594: The vagus nerve could revolutionize how you heal your body & mind | Kevin Tracey, M.D.
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您可能听说过迷走神经与呼吸练习或冥想有关，但它对健康的影响远不止放松。今天的嘉宾凯文·特雷西博士几十年来一直在探索迷走神经的突破性潜力，他的发现正在重塑我们对炎症、免疫和治愈的思考方式。特雷西博士是一位神经外科医生、科学家和企业家，他的研究彻底改变了我们对人体自身修复机制的理解。

他是炎症反射背后的先驱，这一发现揭示了迷走神经如何控制炎症，在某些情况下，甚至可以逆转类风湿性关节炎、炎症性肠病和阿尔茨海默病等疾病。在今天的节目中，我们将探讨迷走神经背后的科学原理，它在调节人体重要系统中的关键作用，以及呼吸练习、运动甚至冷暴露等简单的生活方式策略如何增强其功能。

此外，我们将讨论迷走神经刺激的尖端潜力，这种新兴疗法如何帮助患者恢复健康。特雷西博士的新书《伟大的神经》阐明了神经免疫学的迷人领域，向我们展示了如何利用我们自身的身体智慧来优化健康、对抗疾病和延长寿命。这次谈话充满了令人大开眼界的科学知识和可操作的经验，所以让我们开始吧。

那么，让我们从迷走神经的入门知识开始吧。嗯，有教科书式的解释，有冗长的神话解释，还有它真正的含义。所以让我们简单地分解一下。迷走神经是您大脑和身体器官之间至关重要的沟通神经，所有您从未想过要思考的器官。它是您体内最长的神经。如果您切断它，它是您体内唯一的神经，

您就会死。因此，它从根本上来说很重要，原因有很多。它不是迷走神经。您实际上有两条，每侧一条，就像您有两个拇指和两个肾脏一样。将它视为单数并不公平，因为您身体每侧都有10万条迷走神经纤维。因此，这是一个巨大的沟通问题。

传输着从身体到大脑的信号，关于其所有器官的状态。

以及从大脑返回器官以控制它们以平衡、健康的方式运作。这就是迷走神经。因为我们有20万根纤维，每根纤维所做的复杂性是巨大的。我们今天对迷走神经了解很多，但我们仍在学习关于它的所有知识的早期阶段。那么，如何评估自己的基线呢？是的。

以了解他们是否正在正确地优化它，或者它是否正常工作。

对于心血管健康，我可以进行CLEARLY测试并进行一系列心血管实验室检查，了解我的基线心血管系统。在这种情况下呢？当我们考虑评估我们自己的迷走神经健康时，有一些简单的措施可以提供一个良好的起点，也有一些复杂的措施只能在实验室中进行。

无论是简单的还是复杂的，我们只是触及了我们对迷走神经健康的理解的表面。正如我已经说过的，您并不是只有一根叫做迷走神经的实心铜线。您实际上更像是20万根独立的电线，承载着所有这些信号。为了暂时撇开复杂性，并要求简单的措施，迷走神经健康的简单措施

有时被称为迷走神经张力或迷走神经紧张度。这可以通过检查脉搏来发现。那么这是如何运作的呢？嗯，心率，即脉搏的速度，是由神经系统中在交感神经系统中传播的信号之间的平衡决定的，这些信号往往会加速心率。这些神经传播到

你的心脏发出加速信号和迷走神经中的信号，这些信号从大脑传到心脏，它们传递减慢心率的信号。现在，有趣的是，这对那些心率非常慢的人来说是个好消息。如果您查看人口研究，统计上与人口寿命相关的因素之一

实际上是心率。因此，心率较慢的人群往往比心率较快的人群寿命更长。现在，这在波士顿以外的弗雷明汉研究中是正确的，在法国的一项对数千名患者进行了几十年的研究中也是正确的。因此，当迷走神经向心脏发出电信号时，这些信号会被转换成化学信号，而这些化学信号

导致跳动的心脏暂停。它延长了单个心率之间的时间。您可以通过检查脉搏来粗略地测量它。您可以通过分析心电图上的较长轨迹以更复杂的方式测量它。这就是基础，这种

这种分析和这种算法是许多家用健康监测器（如Fitbit和iWatch）中内置的。是的，我喜欢这个。我戴着可穿戴设备。我戴着我的Whoop，我的Oura戒指。因此，任何佩戴可穿戴设备的人，无论是其中一种还是Fitbit或Garmin，较低的心率和可能较高的HRV。如果您在这两方面都朝着正确的方向前进，那么您可能做得不错。但是如果您认为有机会，您的迷走神经可能……

在这里扮演着角色？它可能确实如此。现在它变得复杂了，因为它扮演着什么角色？因此，首先，我认为我们还应该向您的听众和观众指出，如果他们只是检查他们的脉搏并且它快速跳动，这并不意味着他们注定要早逝，对吧？当您获得人口效应的统计结果时，查看它是心率变异性、慢脉搏还是快脉搏，它可以……

对整个人群做出重要的见解和预测，但您不能一定将这些预测应用于个人。因此，你知道，人们可能有许多原因导致静息心率加快，并且完全健康，并活到105岁。但是当您问到我们可以对此做些什么以及我们如何优化迷走神经健康时，

它归结为当有人告诉我他们想刺激他们的迷走神经时，我说，真的吗，哪一个？它不断回到这样一个想法，即在您颈部每侧的10万根纤维中传播的这些信号正在携带有关消化、有多少葡萄糖通过您的身体、多少胰岛素、多少胰高血糖素的信息。它控制着你有多饿或多饱。它控制着活动。

调节您每次呼吸以及每次心跳的反射。因此，这些信号从这些器官向上传播到大脑，大脑正在处理这些传入信号。这每次都在一根纤维中发生。

但是一旦单个迷走神经纤维中的信息进入大脑，大脑就会以我们才刚刚开始理解的方式做出反应。

那么我们可以对此做些什么呢？好吧，现在我们可以进入通常为一般健康和福祉所倡导的健康益处。定期锻炼以减轻生活压力并获得足够的睡眠。均衡饮食，也许专注于放松方法或深呼吸方法。所有这些都被证明可以改善迷走神经张力。

但它们究竟是如何运作的，仍然存在许多科学争议。我想说的是，这里如此有趣的是，当您考虑益处和结果时，您实际上是在触及心理健康、体重管理、糖尿病、心血管健康，所有您想要了解的事情。

我认为有很多人都做对了所有的事情。你提到的所有事情，他们都掌握了生活方式，但你知道吗？也许他们的迷走神经张力不对。也许他们并不那么健康，或者也许他们的静息心率较高或HRV较低，他们感到沮丧。

并且有“压力会致死”的陈词滥调，这是非常真实的。他们已经做对了所有的事情。我认为这正是您的工作及其与迷走神经疗法相关的科学如此有趣的地方。它处于技术前沿，并且背后有真正的科学依据。所以让我们去那里谈谈这作为一种治疗干预，如果你愿意的话，它是什么。我认为您的评论完美地引出了这些问题

那些正在尽其所能的人，但他们注意到，无论他们是在医生办公室进行心率或心率变异性或其他自主神经测量，他们的自主神经功能都不太好。这是为什么？这些迷走神经或大脑回路是否运作不正常？嗯，在这些情况下，首先想到的一件事是炎症。

炎症会导致自主神经系统和迷走神经功能不完善或精度降低。这非常重要，自主神经系统和迷走神经信号控制炎症之间的联系的知识是一项相对较新的突破，我和我的同事们现在已经研究了一段时间。而这种突破性的理解表明，

迷走神经本身，在迷走神经中传播的信号可以抑制体内的炎症。通过抑制体内的炎症，我们有可能在一些已知与迷走神经功能障碍或异常心率变异性相关的疾病中获得显著的治疗益处。例如类风湿性关节炎。我们在类风湿性关节炎患者中已经看到他们的心率变异性变化

受损。非常有趣的是，研究类风湿性关节炎患者家庭的研究，研究有患类风湿性关节炎风险的未受影响的家庭成员，其中一些人在出现关节炎症状和体征之前就开始出现迷走神经功能障碍的迹象

或心率变异性受损。因此，这提出了一个问题，这是一个未经证实的，但这是一个正在研究的非常合理的理论，即迷走神经信号是否缺陷或功能障碍或受损的迷走神经信号，发生

这就是为什么炎症随后会在体内发展，因为它就像失去汽车的刹车并下山一样。这太迷人了。看，就领先指标而言，我将使用HRV和RHR并分享。我做了我自己的Ed of One个人经验，其中……

我有一些心血管问题，我做各种实验，我正在尝试饮食，我吃了高脂肪食物，我的心血管指标像失控了一样。ApoB上升到110。你不想让它在那里。你想要它低于80。

所以我做了一个实验，我发现我是一个饱和脂肪的超吸收者。我做了波士顿心脏胆固醇测试。所以我真的减少了饱和脂肪。不再喝椰奶了。我们只喝低脂牛奶或燕麦奶。你必须等待8到10周才能进行真正的实验。但我的可穿戴设备如此有趣，在第一周之后，我的静息心率开始真正下降。我的HRV开始真正增加。

果然，当我八周后做实验室检查时，APOB从110降到了71。但是如果我将RHR和HRV与这次谈话联系起来，它们是领先指标。有些事情进展得非常好。根据您的要点，您谈到了类风湿性关节炎，任何类型的炎症。我认为我们正在谈论的是迷走神经健康是理解什么的门户

更普遍的炎症。我认为炎症是一个含糊不清的术语。我们都知道它存在。我们都知道它很糟糕。但是如果我们考虑根本原因……

这是一个我们应该花很多时间研究的领域。100%同意。我完全同意你的看法。而且说得很好。炎症作为一个词的概念可能需要在某个时候重新审视。如果您查看炎症的定义，它是与损伤或感染相关的发红、肿胀和疼痛。提出这个概念的人——

是2000年前的早期希腊和罗马医生。现在，如果您查看阿尔茨海默病患者的大脑，或者查看心肌梗死患者之后的心脏炎症，或者其他器官或其他系统

如果您查看与代谢综合征和肥胖相关的所谓炎症，您不会看到肿胀、发红和疼痛。我们可能需要，现在在某种程度上受到语义的限制。我们同意，白细胞产生细胞因子和其他介质在代谢综合征、肥胖、糖尿病、高血压的发病机制和进展中至关重要。

有许多癌症严重依赖于这些相同的炎症细胞产生这些相同的炎症分子，或者这些炎症分子使癌症恶化。阿尔茨海默病也是如此。事实上，如果您提出这个问题，根据世界卫生组织今天人类主要死因的清单，事实证明三分之二的

每年死亡的6000万人中，有4000万人死于由炎症引起或加重的疾病。因此，您所说的至关重要。如果我们可以控制迷走神经中的信号并控制患有炎症性疾病的死亡风险人群的炎症量，

这可能会对全球健康产生重大影响。科学和临床证据支持这一说法。这不是未来某个时间的愿望清单。我们现在正在努力弄清楚如何在人们身上做到这一点。是的，是的。我认为你会同意我们需要

我们在美国拥有世界一流的疾病护理，但我们在解决根本原因方面做得不太好。当我想到根本原因医学时，我认为这处于最前沿。我将开始，您的第一章有一个非常具有煽动性的标题，即“电力如何替代您的药物”。您接着说，引用：

我相信生物电子医学有可能彻底改变医疗保健，未引用。我们都谈论食物作为药物、运动、睡眠以及所有这些事情，但电力，这是一个新的东西。请告诉我们更多信息。是的，是时候将电子添加到我们将使用的疗法列表中了。我还想指出，您是美国最大医院系统之一的真正的执业医生。你不是，你知道……

在某个奇怪的购物中心里的某个地方，你知道，我住在佛罗里达州，所以在佛罗里达州的某个地方。并不是要贬低那些人，但您是一位在非常受人尊敬的、美国最大的医院集团之一工作的合法执业医生。所以我只想向大家指出这一点。谢谢。是的，我是。我一直在研究迷走神经在抑制或治疗炎症中的作用。我已经学习了

将近30年，与数百名同事一起。我们在纽约费因斯坦研究所实验室中发现的大部分内容，我们发现的大部分内容现在已被世界各地的实验室复制，在我们自己的案例中发表在数百篇科学出版物中，在我的同事的案例中，则发表了数千篇。所以这不再是边缘了。我们学到了

特定神经纤维，我们一直在谈论的那些20万根纤维中，可能有几千根，它们的工作是，是关闭细胞因子风暴。细胞因子风暴是在炎症早期发生的情况，当白细胞被激活时

释放TNF、IL-1和IL-6等分子。现在，您的许多听众都听说过这些分子或在电视上看到过它们的广告，因为这些分子是称为生物制剂的药物类别的药物靶点。因此，对于患有严重自身免疫性或炎症性疾病的患者，他们服用药物

是注射的抗体或受体，它们清除或阻止这些分子（如TNF）的活性。好吧，我和我的同事们发现我们可以植入一个计算机芯片，它可以刺激迷走神经中的纤维，

来获取那些关闭炎症的信号。发生的事情是它关闭了炎症性细胞因子并减少了类风湿性关节炎患者的炎症。我们已经进行了许多实验室研究来绘制迷走神经中执行这项工作的非常特定的神经纤维。我们已经绘制了他们用来与白细胞交谈的分子。我们在白细胞内部绘制了地图

我们研究了信号如何从细胞表面然后是烟碱型乙酰胆碱受体一直进入细胞核，以关闭白细胞中导致炎症的基因的转录。所以我们已经全部解决了。这最终导致了一系列临床试验。第一个，我们在《美国国家科学院院刊》上发表，是

大约八年前左右，是在欧洲进行的一项类风湿性关节炎临床研究，结果表明患者获得了显著的益处。这些患者中许多人并没有从这些生物制剂药物中获益，你知道，最好的治疗方法。所以我如此自信的原因有两个。首先，

就在去年秋天，11月，我近20年前（18年前）共同创立的公司Setpoint Medical完成了在美国对242名类风湿性关节炎患者进行的临床试验。这些患者获得了显著的临床益处。现在，一些患者现在病情好转，因为他们在左颈部植入了迷走神经刺激器

一些患者已经尝试过三到四种不同的生物制剂药物，但没有效果。所以这就是我如此兴奋和乐观的原因，因为我已经看到了数据。FDA，正如我们所说，Jason，FDA正在查看18000页的数据，以决定在美国的监管批准。但第二个原因是我遇到了参加这些试验的患者。

他们现在没有症状了。就他们所知，他们的关节炎消失了，他们没有服用任何药物。他们唯一的药物是通过植入他们左颈部的约等于多种维生素大小的计算机设备传递到迷走神经中的电子。哇。所以……

因此，RA本质上是一种自身免疫性疾病，即炎症。因此，与RA相关的药物干预具有非常严重的副作用。因此，这对患有RA的人来说是具有变革意义的。我认为许多自身免疫性疾病……

所以如果我在听，无论我是否有自身免疫性疾病或RA，或者也许我只是想真正改善我的HRV和我们的HR，它仅仅是植入物吗？还是有其他干预措施？例如，对于今天有兴趣采取下一步行动的听众来说，它看起来像什么，也许让我们一起了解一下植入物，我认为这就像……

如果可以的话，劳斯莱斯治疗，与丰田相比？

今天的日常治疗或产品？你知道，当我们开始谈论该做什么时，我认为显然患者应该首先与他们的医生交谈，就像你和我讨论过的那样，现在，因为每种治疗对每个患者都有影响，患者与患者之间存在差异，治疗与治疗之间也存在差异。但首先

首先是简单的事情，这是真的。你和我和你的大多数听众都非常有兴趣优化他们的健康并获得足够的睡眠，减少生活压力，均衡饮食，控制体重。所有这些都被证明可以

增强您的迷走神经张力并减少体内的炎症。但正如我们已经讨论过的，这非常重要。如果您现在有正在这样做但仍然体内迷走神经张力差或炎症的患者，那不是他们的错。这些是健康生活方式的最佳实践，但这并不意味着它们对每个人都有效。在某些时候，如果发生类风湿性关节炎，

或炎症性肠病，我们也应该谈谈，或其他严重的炎症性疾病，那么是时候添加药物了。目前的标准护理从类风湿性关节炎中的药物（如甲氨蝶呤和类固醇）开始，这些药物确实有

许多副作用，直到更有效的药物，称为生物制剂，必须注射。它们每年的费用高达10万美元。这些注射剂帮助了数百万人。因此，您最多可能有40%的患者对这些药物有很好的临床反应。但这些药物有黑盒警告。它们有危险的副作用，因为

因为它们会抑制免疫系统，而免疫抑制会使患者容易受到继发感染甚至癌症的影响。因此，使用迷走神经刺激作为疗法的想法是多方面的。首先，它将信号传递到迷走神经以控制炎症，以抑制炎症。迷走神经进化

与哺乳动物免疫系统并行，历经数亿年。这是一个自然的调节网络。所使用的生物制剂并没有经过数亿年的进化。它们不是控制炎症的自然网络的一部分，就像迷走神经是自然网络的一部分一样。因此，通过利用迷走神经的力量来阻止炎症，您实际上是在以一种不会抑制免疫力的方式进行的。

因此，当您查看细胞因子水平的具体情况时，当您使用迷走神经刺激时，它们不会降至零。因此，患者不会免疫抑制。事实上，自1997年以来，已有20万或更多患者接受了迷走神经刺激疗法来治疗癫痫。免疫抑制不是这些患者的危险副作用。

所以，它回到了你之前问我什么。为什么我会做出这样的陈述，为什么我会如此乐观？因为我看到了数据，我知道它是如何运作的，我知道这可以在人类身上安全地完成。

我遇到过从中受益的患者，与一位无法系上衬衫扣子的女士见面真是太神奇了，她失去了小学教师的工作，从新泽西搬到了夏威夷，从纽约到梅奥诊所再到夏威夷，来回奔波多年，接受类风湿性关节炎治疗，但没有有效的疗法。

现在看到她没有服用任何药物并且没有疾病的迹象或症状。我的意思是，这就是重点所在，杰森。这就是我们做我们所做的事情的原因。我认为现在是数百万更多的人有机会获得这种疗法的时候了。

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这真是了不起。至于植入物，你能走走，比如，这个过程是什么样的？植入Setpoint开发的那种迷走神经刺激器的过程是一个门诊手术。因此，与任何其他门诊手术一样，您会提前来，可能进行某种术前检查，获得手术许可。在手术当天，您先来到医院或诊所。

进行大约一小时的手术。这很可能由神经外科医生进行。神经外科医生会植入这个芯片

正如我所说，它的大小约等于多种维生素，通过大约一英寸或一英寸半长的切口植入左颈部。该设备位于迷走神经上，它在大约您的喉结水平处运行，并且它位于颈动脉旁边，即您在颈部感觉到的脉搏。

在这个设备中，有一个电池。有一个计算机芯片。有一个天线与医生的平板电脑进行通信。并且有一条导线或电子连接直接位于迷走神经上。但它都包含在一个小的硅胶中。它看起来像一个包裹在尿液周围的尿液荚。这意味着患者当天同天下午回家，他们

然后返回医生办公室，通过医生的平板电脑打开设备。令人着迷。所以如果我，称之为日常优化器，我没有患RA，我可能不想进行植入手术，但我非常想降低我的静息心率或提高我的HRV，我已经做了一切。如果我能获得10%、20%的提升，我会尝试一下。

有适合我的东西吗？今天没有。好吧，我赞扬您努力增强迷走神经张力并保持心率低下的努力。我也这样做。我尽我所能去做我们正在谈论的所有事情，饮食、运动、睡眠。

而且，有趣的是，很多人正在探索刺激迷走神经的其他途径。但是，在我们讨论这个问题之前，让我们再补充一点。之所以应该有很多理由想要增强迷走神经张力，原因不仅在于我之前提到的简单原因，即人群中心率较慢的人往往寿命更长，健康跨度也更长。但你提出的问题是：

对于心脏病发作风险较高的人群，例如家族心脏病发作病史较高或因家族病史或遗传倾向而患阿尔茨海默病的风险，或者甚至癌症风险的人群，是否存在一种芯片或方法？一些癌症与炎症的易感性高度相关。那么，对于45岁的人呢？

50岁的人是否会以某种方式植入植入物来刺激他们的迷走神经，以减少他们在正常生活中的炎症？杰森，我认为也许吧。我们今天做到这一点了吗？绝对没有。我们今天所处的位置是最好的。

我们可以更深入地探讨的健康实践。是的，让我们这样做。其中一个让我在书中眼前一亮的是，你谈到了耳-脑-体连接。我听说过脑-体连接，但没听说过耳-脑-体连接。所以让我们来谈谈耳朵。杰森，在这个故事中，耳朵是一件有趣的事情。事实证明，迷走神经的一个分支通向外耳的软骨。

所以如果你把手指伸进耳朵，你会感觉到耳朵周围的软骨。如果你照镜子或看耳朵的照片，它看起来像贝壳。所以耳朵的那一部分被称为耳舟。耳朵的那一部分由迷走神经的感觉分支支配。

现在，这意味着如果你用手指或经皮电神经刺激器（TENS）刺激耳朵的那一部分，你可以从亚马逊或任何地方以不高的价格买到。如果你刺激耳朵的那一部分，信号就会在感觉迷走神经中传播，这意味着它会将信号传递到脑干。

现在，这并不是你耳朵里唯一的神经。还有其他几条神经支配外耳，但是已经有太多太多，数不清的临床研究和同行评审期刊上的出版物

通过电刺激耳朵的耳舟具有健康益处，可以治疗各种与炎症相关的疾病。所以从某种程度上说，这基本上是耳朵的振动，如果我理解正确的话。有几种方法可以做到这一点。一种方法是使用机械振动装置。你必须小心使用这些装置。我不会向你的听众推荐任何治疗方法。当然，他们应该咨询他们的医生，但是如果

振动装置会刺激与迷走神经相关的耳舟中的神经元。振动装置的危险在于，如果你振动过多，可能会损坏中耳或耳环。你可以用经皮电神经刺激器（TENS）来做，你可以买到非处方药的经皮电神经刺激器（TENS）。这些经皮电神经刺激器（TENS）会向耳朵发送电脉冲，而不是振动，而是电脉冲。

所以，你知道，这方面的典型设置是

大约是200微秒的脉冲宽度，30赫兹的脉冲速率，你会把电流或信号强度调高，直到你感觉到一些东西。你不应该感到疼痛，但你可能会感到耳朵发麻。现在，这些类型的研究，其中一些研究是高质量的、控制良好的研究，

有些研究质量不高，控制也不好，而且相当可疑。但总的来说，人们对在这些研究中看到炎症减少非常感兴趣，这些研究范围从炎症性肠病。我在北威尔康尼儿童医院的同事本·孙报告了一项研究，他在研究患有儿童克罗恩病的儿童。

并对并非所有患者，而是对许多病情好转的患者产生了非常显著的影响。我们已经发表了关于这种方法治疗类风湿性关节炎的文章。我们已经发表了关于治疗与狼疮相关的关节炎患者的文章，即系统性红斑狼疮。

然后还有许多研究正在研究焦虑症和其他疾病。所以这是一个我们并不完全理解的重要领域。以下是我们所知道的。我们知道，一些控制良好的临床试验高度暗示了一些有益的效果。我们知道迷走神经有一条分支通向耳软骨。

我们知道，如果我们对该分支进行电刺激或机械刺激，那可能会产生一些这些效果。但我们不知道它是如何工作的，因为一旦信号进入大脑，你就会与数千亿个神经元相互作用，每个神经元有1万个连接。所以我们不知道这些信号究竟去向何处，也不知道它们是如何到达身体的。我们也不知道个体的大脑

患者或受试者会如何对特定治疗做出反应，因为个体患者的神经系统连接方式可能略有不同，或者他们可能受过耳朵神经损伤。所以还有很多变量我们还不知道，这仍然是许多、许多、许多中心积极研究的领域。这太有趣了，因为我们从未真正地，或者至少就我个人而言，我可以说我从未真正想过

耳朵健康，你知道，我们考虑过鼻子和鼻呼吸，但这确实是一个需要关注的问题，因为我们考虑到了我们的耳朵，它证明了这一点，你知道，我个人的一点旁注，我曾经犯了一个错误，用棉签挖得太深了，突然间我开始感觉耳朵像云一样，然后砰的一声，我第一次感到眩晕

它吓坏了我一个半到两个小时，我当时想，哇，我开始做一些，你知道，我当然去问了谷歌医生，然后我对自己说，我真是个白痴，但对我来说，备忘录是，哇，耳朵与我们的福祉有关，我对此知之甚少，而这种在耳朵周围的振动频率的想法

是一个需要关注的问题。它非常低级。如果你对某人说，你必须去健身房，你必须让自己跑得筋疲力尽，努力提高你的最大摄氧量，

好吧。我可能会这样做，也可能不会。但如果我们谈论的是轻轻按摩耳朵，很多人都会举手。这是一个引人入胜的话题。正如我所说，一些临床结果指出了弄清楚这一点的重要性。但是很多人，我们许多人仍在努力弄清楚这一点。我的意思是，我的祖父是耶鲁大学和纽黑文大学的儿科学教授。当我还是个小男孩的时候，我还记得他给我的建议，我现在应该从你的故事中传达给你，那就是永远不要把比你对面胳膊肘更大的东西放进你的耳朵里。哈哈哈哈哈。

我喜欢这个。但你谈到了克罗恩病和耳朵。就像克罗恩病一样，我有朋友患有克罗恩病。就生活而言，这是一个艰难的环境。我最后想到的是我的耳朵。这是真的。这不是大多数人所想到的。我的意思是，如果针灸的学生和从业者都知道耳朵，正如你从你读的那一章中所知，有一些著名的……

针灸方法使用针插入耳朵上的特定穴位，这些穴位对应于身体中的特定器官。而且，你知道，如果你随意地与了解针灸的人随意交谈，每个人都知道这些针灸穴位是古老的，可以追溯到几千年前。但这实际上并不完全正确。实际上，一个

20世纪50年代的法国医生在他的常规诊所里治疗病人，注意到一些病人耳朵上有疤痕，这些疤痕是由另一位从业者用烙铁造成的，他烧掉了病人耳朵的一小块来治疗他们的坐骨神经痛。是的，这是一个真实的故事。但诺吉尔医生注意到的是

这些病人确实从他们的坐骨神经痛中受益。所以诺吉尔医生拿了一支圆珠笔，他去掉了墨水，他用它作为探针在他的病人身上使用。他探测了病人耳朵上的不同压力点，并记录了病人报告的内容。他做了很多很多年。他最终绘制了一张地图，他称之为耳穴疗法。

针灸或耳穴按摩穴位，他将其提交给中国的中国针灸协会，他们为他发表了这篇文章。实际上，所谓的古代中国针灸图谱是由一位法国人在20世纪50年代在法国绘制的。令人着迷的是，这些地图上的一些点位于耳舟，你可以做出理论

迷走神经纤维正在支配他以及随后许多其他人分配给特定器官（如脾脏）的一些点。现在，我们知道，脾脏是迷走神经刺激疗法的靶点。它是细胞因子和白细胞的来源，这些细胞因子和白细胞会在许多疾病中引发炎症。我会告诉你，脾脏没有感觉神经。所以

很难想象有人是如何找到一个对应于脾脏的耳朵上的穴位的，但它恰好位于耳舟。这里有很多有趣的联系。当然。在生活方式方面，我非常支持并且每天都喜欢做的事情，冷水浸泡。你能谈谈冷水浸泡吗？是的。同样，这可能是另一个小时讨论的话题。所以

这真的很重要，因为……

杰森，让我们先讨论一下这个问题，因为关于迷走神经的网络浏览量达数十亿次。我不知道冷水浸泡有多少，我不知道深呼吸和冥想有多少。但问题是，你在社交媒体或网络上可以找到许多关于这些各种方法（包括冷水浸泡）的真知灼见。

而真知灼见很重要。而这些真知灼见中的一些根植于深奥的科学。但这些建议和对这些真知灼见的一些解释

夸大了事实，可能是也可能不是真的，或者可能未知。所以在冷水浸泡中，我喜欢将解释分解成两部分。如果你进行真正的冷水浸泡，那就是跳入冷水中或将冷水淋浴打开，即使是在热水淋浴之后，对显著寒冷的第一个反应就是战斗或逃跑。

你的体内会大量涌现肾上腺素、去甲肾上腺素和肾上腺素，这当然会导致你的心跳加速。

如果你曾经跳入冰冷的湖泊或冰冷的海洋，那就是那种感觉，你体内的每一个空气分子都被排出体外，你无法呼吸，而且很疼。事实证明，这种战斗或逃跑反应，以这种非同寻常的数量，具有抗炎作用。它会关闭炎症。

这与人们对焦虑的看法相悖，焦虑是一种慢性战斗或逃跑反应。慢性战斗或逃跑反应，我会将其描述为焦虑。

低水平、持续不断的战斗或逃跑或压力反应，这是促炎的。它会引发炎症。但是从跑100码冲刺、爬山或跳入冰冷的水中获得的大规模战斗或逃跑反应，具有抗炎作用。所以这是正在发生的事情。现在，如果你能强迫自己待在寒冷中，

并且进行过这项研究的人体生理学研究非常引人入胜。我的意思是，让志愿者穿着湿衣服，对着风扇，待在冰箱里，或者研究士兵们穿着短裤在……

在冻土上走来走去等等。从这些研究中可以清楚地看出，适应寒冷的反应会减慢你的心率。但这需要一段时间。你知道，冷水浸泡进出，那是战斗或逃跑，心跳加快。

炎症减少。但如果你待在寒冷中，在这里我建议你最好和朋友或同事一起这样做，不要在可能溺水的水中这样做，因为这种情况也发生过。但如果你能待在寒冷中几分钟，可能五到十分钟，现在你的心率会减慢。这就是你的迷走神经效应或副交感神经效应。而且

这就是我这么做的原因。我和你一样。我每天都做三分钟。你会注意到的，对吧？你进去，它会疼。就像，我在做什么？然后你待在那里，你会感觉到一切都在慢下来。你会感觉到心跳慢下来。你会感觉到你的身体慢下来。是的。这是一种后天习得的爱好。我住在迈阿密。我讨厌寒冷。我不滑雪。我不怀念纽约。不

我喜欢温暖的天气。所以我一直不喜欢寒冷，所以我很长一段时间都不愿意这样做。但我去年开始这样做，并且很喜欢。我也非常感兴趣的是50岁，并且想优化我的睾酮。

关于男性、睾酮和冷水浸泡有一些有趣的发现。科学还没有完全到位，但目前我正在自己做实验，看看会发生什么。但我喜欢它。头脑清晰。

真的可以控制我的呼吸。如果我每天不做，我会觉得我错过了一些东西。我对这种体验感到着迷，因为，你知道，就像你一样，我花了很长时间才对它产生任何耐受性。但是，你知道，少量增加，如果有人想第一次这样做，你不必一开始就用冷水。你不必待上一个小时。少量增加，逐渐延长时间，使水更冷。但尽管

我已经做了很长时间了。每次，最初几秒钟都很糟糕。绝对糟糕。但随后你会发现自己，是的，这很糟糕，但我并不介意。就好像我在看着别人经历这种体验，即使我知道这很糟糕。这真的很有趣。

是的，我已经开始喜欢它了。很热。我甚至不再觉得糟糕了。而且就锻炼而言，我根本不是受虐狂。我不跑步。我不喜欢跑步。如果你发现我在跑步，那就意味着我正在被追赶。报警。我有麻烦了。那么，就未来而言，你认为在未来三到五年内，与迷走神经和迷走神经疗法相关的方面，我们将关注什么？我们要去哪里？你想让它去哪里？我认为很有可能在未来一两年内，你将开始看到可用于刺激迷走神经的设备，这些设备可能会首先用于患者，这些患者已经服用过多种其他药物，但仍然没有得到使用。

得到充分治疗，可能是在类风湿性关节炎中。我认为我们已经知道，FDA已经批准了各种迷走神经刺激方法来治疗癫痫、抑郁症、阿片类药物戒断以及增强中风影响手部和手臂患者的物理疗法的有效性。所以有一条路

可以安全地做到这一点。我认为面临

严重或严重的炎症性疾病的患者会寻求这种方法。我认为采用这种方法会存在障碍。我认为这需要时间，让从业者、医生、护士、诊所、保险支付者整个系统适应这个新的想法，你认为这让你感到惊讶。这会让很多人感到惊讶。但我认为让我感到惊讶的是，它在某些人身上似乎效果很好。

我认为你会发现，也许有一半的接受这种疗法的患者会得到非常大的益处，而另外四分之一的患者则会得到较小的益处。所以我认为有75%的患者会得到较小的益处。我认为一小部分人不会有任何益处，因为他们的疾病是

我们不完全了解他们的疾病，或者我们还不完全了解如何使用这种新的疗法。但是，我认为我们会发现它是安全的。我认为你会发现，患者更喜欢这种方法，而不是给自己注射

带有黑框警告的药物，这些药物每年花费10万美元，而且只有半数时间有效。100%。我可以说我对FDA持乐观态度。我们邀请了新任FDA专员马蒂·马凯里参加了这个播客。从我和他的谈话来看，我认为他会非常乐意接受你正在从事的工作。这真的会影响很多人的生活。凯文，我们谈了很多。

除了拿起这本书，我强烈推荐。在我们结束之前，你还想谈谈其他什么吗？我认为，你知道，你问到了这本书和《伟大的神经》的标题。而且，你知道，我告诉你盖伦，

2000年前的原始医生称它为伟大的神经。如果你在网上查找，如果你在任何地方查找，每个人都知道迷走神经是游走神经，就像流浪汉或反复无常一样。而这个名字实际上是在16世纪左右出现的，当时解剖学家决定将伟大的神经改名为流浪汉。

迷走神经，因为他们看到它在全身游走。好吧，我认为盖伦的名字更好，因为对我来说，迷走神经并没有在任何地方游走。它确切地知道它要去哪里。它确切地知道它在做什么。它所做的是让我们保持健康。所以我认为伟大的神经是一个更好的词。凯文，非常感谢你。感谢你邀请我，杰森。