Deep Dive
Shownotes Transcript
约翰欢迎作家、导演和剧作家莱斯莉·海德兰德（《绝地学徒》、《俄罗斯套娃》）来探讨，为什么舞台剧对编剧来说如此具有挑战性？他们利用她最近的百老汇戏剧《爱之教派》，探讨了场景描述、高度化和同时进行的对话的不同方法，以及将舞台剧改编成电影的策略。我们还将莱斯莉的职业生涯从戏剧孩子到作者电影制作人进行了梳理，她对时间循环的方法（因为我们怎么能不谈呢？），并回答了听众关于音乐提示和长剧本的问题。在我们为高级会员提供的额外环节中，约翰和莱斯莉比较了如何跟上舞台上的演出，以及如果你错过了演出该怎么办。链接：莱斯莉·海德兰德 《爱之教派》——精选页面 《单身派对》戏剧和电影 安妮·贝克的《约翰》 原创专辑：《公司》史蒂芬·桑德海姆 《等待戈多》约翰·卡萨维茨 托德·菲尔德的《塔尔》剧本 亚瑟·阿伦的36个问题 埃娃在《幸存者》中公开她的自闭症 西德尼·卢梅特的《拍电影》 亚历山大·麦肯迪克的《关于电影制作》 获取Scriptnotes T恤！查看Inneresting时事通讯 赠送Scriptnotes订阅或给自己一份高级订阅！克雷格·马津在Instagram上 约翰·奥古斯特在Bluesky、Threads和Instagram上 艾丽西亚·乔·拉宾斯的片尾曲（发送你的！）Scriptnotes由德鲁·马夸特制作，马修·奇莱利编辑。 发送邮件至[email protected] 你可以在此处下载剧集。</context> <raw_text>0 您好，欢迎收听。我的名字是约翰·奥古斯特，您正在收听的是第685集Script Notes，一个关于编剧和对编剧来说有趣的事情的播客。今天的节目中，剧本和舞台剧表面上很相似。它们都由人物互相对话的场景组成。那么，为什么它们感觉如此不同呢？为什么将某些东西从一种形式转移到另一种形式通常如此具有挑战性呢？为了帮助我们探索这些问题，我们邀请到了作家、导演、节目主持人和剧作家莱斯莉·海德兰德。
她最出名的是在Netflix上创作了《俄罗斯套娃》，以及在Disney+上的荣誉。她编写并导演了《单身派对》，并改编成她自己的戏剧，她刚刚结束了百老汇热门剧作《爱之教派》的演出，我在纽约看过，非常喜欢。所以莱斯莉，我很高兴能和你谈谈所有这些事情。欢迎，莱斯莉·海德兰德。谢谢。真是精彩的介绍。哇，我很高兴来到这里。我不知道你看了这部戏。
我看过这部戏。我这样看的戏。因为我们正在制作一个新版本的《大鱼》，我们在那里排练，基本上是《大鱼》的29小时朗读。而安德鲁·利帕，他是《大鱼》的作曲家兼作词家，是
是托尼奖的投票人。所以他说，哦，嘿，我需要去看很多东西。和我一起来。我说，太好了。我会去看任何你想看的东西。所以我们来了，我只是和他聊天，我走进剧院，我不知道这部戏是什么，也不知道谁在里面演出。我甚至没有看标志来查看演出人员。所以我真的走进剧院，那里有一个华丽的布景，就像我见过的最漂亮的舞台剧布景。然后我
非常喜欢我在那个美丽的布景上看到的东西。哦，是的。布景是由约翰·李·比蒂设计的，他在布景设计方面绝对是传奇人物。是的，我有一个非常，我会说，清晰的愿景，关于布景会是什么样子，它会有《芬妮与亚历山大》的感觉。安妮·贝克有一部名为《约翰》的戏剧，发生在一个
家庭旅馆，也像塞满了舒适感等等，这与该场所较暗的內容形成直接对比。
而且，你知道，那些戏剧以及我的戏剧。我想深入探讨一下，因为我们实际上，我想看看你戏剧的第一页，因为你实际上在场景描述中阐述了它应该是什么样子。这与我们在剧本中所做的方法大相径庭。在这页上它非常有效，但这是一种不同的体验。所以我们会深入探讨一下。但我也想谈谈，显然你做过电影、戏剧、电视，
我想谈谈起源故事，因为你从助理变成了作者，这是我们很多听众都在努力争取的事情。我想谈谈时间循环，因为我喜欢时间循环。你在《俄罗斯套娃》中写了很多时间循环。我们有听众关于音乐提示和长剧本的问题，我希望你能帮助我们解决。当然。是的。
然后在我们完成主要节目后，在我们的额外环节中，我想谈谈看戏和看电影的区别。因为作为编剧，很容易赶上电影。我们可以随时观看。但是对于戏剧来说，这是一个非常特殊的事情。如果你不能去看戏，如果我没有碰巧在纽约看你的戏，我就无法和你谈论它有多棒。所以我想谈谈看戏和看电影的区别，以及你作为艺术家如何跟上。哦，我很想谈谈这个。我喜欢在所有这些领域工作。
但它们都非常、非常、非常不同。是的，它们是。所以做了很多之后，有守门人，有，你知道，口令，有一整套系统你需要学习。是的。所以有些事情你一开始会想，哦，我知道怎么做这件事。你总是像，啊，那是，它只是，运作方式如此不同。是的。
但是我们可以把它倒回去吗？因为我很想了解一些关于你的背景故事，以及你如何开始，你来自哪里，以及你第一次决定写作和创作是什么时候。我非常、非常年轻。非常年轻。我是那种一直写作的孩子。你只是开始写作。是的。我会读……
书籍，你知道的，我会从图书馆借来，比如朱迪·布鲁姆的书，或者我订购了一堆美国女孩娃娃的书，我非常喜欢。然后我会用作文本写……
那些书的翻版，只是做完全相同的结构。好吧，因为那是，你通过复制来学习，你通过模仿你看到的东西来学习。完全没有羞耻感。只是逐句模仿，但用我自己的角色，你知道的，就像我发现比其他角色更有趣的主题和个性。
那些书中简单的道德观。绝对正确？我的意思是，朱迪·布鲁姆如此伟大的原因之一是，她写了一些灰色地带。但很快我就发现了音乐剧。我完全迷上了史蒂芬·桑德海姆。我的意思是，没有人能告诉我任何不是史蒂芬·桑德海姆的东西。我从D.A.佩内贝克关于《公司》马拉松录音的纪录片中了解到他。
我爸爸和我一起看。它好像在PBS上播放。他深夜在看。他说，莱斯莉，莱斯莉，过来。过来。所以我跑到我父母的房间，他说，你需要看这个。你需要看这个。所以我开始看。他不知道这是什么。我认为他只是开始看，然后想，这是我的女儿。我开始看。而且，你知道，桑德海姆穿着……
全黑。有一部分他把手放在头上。他因为发生的事情而非常沮丧。我说，那是谁？他说，那是作家。
所以突然间，我想，那就是我对作家的理解。所以你有机会看到你喜欢的这个东西。哦，你实际上可以看到这个东西背后的人的脸，并看到制作这个东西所付出的辛勤工作和过程。绝对正确。而且它并没有让你远离它，你就像，哦，我想去做这件事。是的，是的。我绝对想深入了解。所以我开始成为一个戏剧孩子。然后我去蒂什大学学习导演和表演。
表演了一点，但没有写作。我没有，我会自己写剧本，那些剧本很糟糕。我会把它们给我的朋友。他们会说，这太糟糕了。但我从导演中学到了很多东西，只是弄清楚如何用视觉方式讲述故事，
而不是文字表达，这正是我四年来所需要的。跟我们说说蒂什大学的课程。这是全部关于舞台导演吗？是关于摄像机导演吗？课程是什么样的，你在学习什么？这是一个好问题。蒂什大学的所有课程都分成不同的工作室。我在一个叫做编剧地平线的工作室。实际上不是
与剧院，百老汇外的剧院有关。但是这个工作室，而不是……他们有，你知道，斯特拉斯伯格、阿德勒、音乐剧课程。编剧工作室是一专多能的。你可以学习设计。你可以学习导演。你可以学习表演。你可以学习，你知道，不是舞蹈，而是亚历山大技巧，并参加所有这些声乐课程等等。所以……
它真的是各种各样的信息。所以你可以选择你想专注的内容。而我的主要内容是导演。每年，你都会做一些不同的事情。所以……
第一年，你什么都参加。他们只是，什么都参加。我上了表演课。我上了设计课。我上了导演课。说实话，我哪方面都不擅长。我确实有过几次导演方面的成功，我为此感到非常自豪，但仅此而已。然后在第二年，你为……
大三和大四的学生做舞台监督。当你成为大三学生时，你会做两个短剧。你秋天做一部，春天做一部。你做两个独幕剧。所以我做了伊奥内斯库的《课程》，我还做了《贝鲁特》。然后当你成为大四学生时，如果你坚持到了现在，很多人没有做到，你会做一部完整的戏剧。我做了《等待戈多》，因为我喜欢这部戏。它是……
它正是我。而我想讲述的故事，你知道的，影响了我超越桑德海姆。我会说桑德海姆和《戈多》是我最重要的东西。所以我为我的毕业论文项目做了这个。我会说，蒂什大学的人对它的反应与现在人们对我的作品的反应基本相同。
那就是他们印象深刻，但也对正在发生的事情感到困惑。但我确实认为，我现在所做的事情的风格绝对是源于那次制作，这……让我们谈谈那种风格，因为是什么原因呢？所以这是你选择的……
角色在舞台上的表现方式？是你如何处理对话吗？因为我想，当我们进入《爱之教派》时，我想谈谈你在角色重叠和不重叠时的非常具体的做法。如果有人说，哦，如果他们可以时光倒流去看那场演出，就像，哦，那是莱斯莉·海德兰德的风格。那是什么原因呢？好吧，它绝对是经过精心编排的。它，我的一个老师说这是我见过的最充满活力的《戈多》演出，因为我没有让他们只是站在那里。我对此的顿悟时刻是马克思兄弟。我只是想，这是杂耍。这就是它。因此，它经过精心编排，基本上就像一部音乐剧。所以桑德海姆的影响力被融入其中。所以我们做了很多视觉噱头，即使是幸运的演讲，你知道的，也是一个巨大的，像，
他们都抓住他的皮带，像，把他拉来拉去。而我的幸运儿是一位令人难以置信的舞者和体操运动员，所以他可以以一种非常、非常剧烈的方式摔倒在地上。
而我的导师在项目结束后说，当你与所有老师和工作室负责人进行事后分析，并得到批评时，你知道，有些是好的，有些是批评性的，这对于那一刻来说是正常的。
但是我的导师说，你知道，我认为你是我见过的最黑暗的人之一。但愚蠢的事情也会让你发笑。所以我认为我最终所做的是非常、非常糟糕的角色，以及……
这变成了一个很大的笑话。所以从那时起，你从蒂什大学毕业。这是……
21世纪初？你什么时候从蒂什大学毕业的？我2003年毕业。我立即开始在米拉麦克斯工作。实际上，我在上学期间就在米拉麦克斯工作。我会早上上课。我会去米拉麦克斯。我在档案馆工作，这意味着我正在为电影存档所有道具、服装和
以及任何类型的布景，以便它们可以永久存档。但所有这些东西都被送出去用于奥斯卡宣传，以便它们可以被展示，例如《芝加哥》的服装或《纽约黑帮》的道具和服装。那是2002年那个时期。然后在2003年，我立即开始担任助理导演
接下来我辞职了。我没有钱。我住在朋友的沙发上，在一个单间公寓里。在那里我写了我的剧本《单身派对》。我在Amoeba唱片店工作。我在Rocket Video工作。我只是，我在任何我能找到工作的地方工作。然后，你知道，我开始写这些戏剧，这些，我所有的，但是有一些来自纽约大学的朋友创建了一个名为“我是一个剧团”的剧团，他们仍然运作良好。而且，
我们只是开始创作这些戏剧。我开始了一个“七宗罪戏剧”系列，因为我只是想挑战自己写七部戏剧。这真的是最重要的事情，我能继续写作吗？我能继续进步吗？停止将某个特定项目视为将要成就我的东西。我觉得这真的很有帮助。与……
演员一起创作戏剧真的很有帮助，观看他们朗读东西，并理解，哦，那是我写的一个非常糟糕的场景，因为人们不说话。就像我刚看到两个人做了，它绝对没有意思，什么也没有发生，你知道吗？我认为有时当我们处于……
写作草稿或写作初稿的鱼缸中时，这几乎就像你的大脑是一个危险的街区，你真的不应该独自在那里闲逛。就像，你知道的，人们必须开始阅读它。你必须开始，你必须和一些演员一起朗读。那只是我的建议。我相信其他人不会这样做，但这就是我所做的。不，迈克·布里格利亚，他来过节目几次，总是谈论朗读对于让大家……
你知道的，只是和朋友一起进行披萨朗读，只是为了了解，这实际上听起来像什么？用真实的人做一件事，它实际上感觉如何？是的，是的。完全正确。是的。所以你为自己创造了一个很好的局面，你给自己设定了一个目标，要写这七部戏剧。你写了这七部戏剧，在写作的过程中，你将它们搬上了舞台，看到了它们在舞台上的实际感觉。是的。它们都在小型黑匣子剧院里演出。而且，我忘了说，当我做助理的时候，我还在做。就像我正在把自己的钱投入到黑匣子剧院
以便我可以上演其他演出，例如亚当·拉普和尼尔·拉布特的演出。所以当我开始写戏剧时，再次，就像作文本一样，我只是开始模仿其他戏剧。你知道的，《单身派对》就像女性版的《赫利·伯利》。就像，我不敢相信没有人想到过这一点。像……
每部戏剧都有其自身的类型参考，如果这说得通的话。《爱之教派》是一部家庭剧，这是戏剧的主题。有很多家庭剧，但我喜欢在我的作文本里做自己的事情。是的。
所以让我们谈谈《单身派对》。所以你能……这是你的七宗罪戏剧之一。你能够把它写成戏剧，在一个黑匣子剧院环境中上演，然后你开始制作自己的电影版本，从一开始就打算自己导演？或者你认为，这将是我要卖的东西？你创作《单身派对》的初衷是什么？我认为它会卖出去。我认为它会卖出去。
我根本没有假设我会执导它。我非常努力地创作了剧本。我根据它找到了一位经纪人。我开始进行“水瓶之旅”。这就是我所说的。我不知道其他人
哦，这是一个专业术语。我们都这么说，是的。是的，是的。所以你，你知道，对于不知道的人来说，这是你的经纪人把你送到不同制作公司或不同工作室的管理人员那里，他们读过你的剧本，他们，你知道的，只是了解你，你们进行了一次小小的……
一次又一次地，我收到了关于这部电影的反馈，你知道的，这就是女性说话的方式，但没有人想看。所以我想，好吧，这将是一个很好的，你知道的，写作样本，也许我可以从中得到一些工作。但亚当·麦凯、威尔·法瑞尔和杰西卡·埃尔鲍姆最终在该剧在纽约上演的同时获得了它的版权。
所以这是这件作品的巧合，它曾是我的一个小小的戏剧，我并没有真正认为它会……我的意思是它只是七部戏中的一部，所以我有点像它似乎不是那部会……
但它在2010年与第二阶段一起上演。然后他们同时获得了它的版权。他们把它寄给了一群导演，这是很常见的。我甚至不记得我们把它寄给了谁。我们把它寄给了所有人。每个人都拒绝了。
那也是……因为它是《伴娘》之前写的，但《伴娘》先上映了。所以有一种冲动，我们可以打败《伴娘》吗？我们不能。导演开始拒绝它，因为……
他们只是太像，是的，这有点像，好吧，我们已经看过了。我们已经做过了。我和亚当以及其他人在加里·桑切斯圣诞派对上。我只是坐在那里和亚当聊天。他说，是的，所以我们还没有为《单身派对》找到导演。我说，是的，我认为我们会找到，你知道的，我们会找到某人的。他说，你为什么不自己执导呢？
我说，我认为这是一个好主意。我认为我应该。所以我会，再次，在你准备好之前做所有事情。如果你得到这个机会，不要在心里想，我不知道怎么做。只要说好。只要说，当然。他的理由，我们稍微谈了一下，是，你知道这些角色比世界上任何人都多，你可以和演员一起工作，因为你过去几年一直在做，你知道的，
七八年。他对我说，这是最重要的事情。我们可以用其他所有东西来帮助你成功。好的。我很想现在过渡。所以我们谈到了，你知道的，《单身派对》的设置，但我想要回到戏剧，真正关注戏剧写作与剧本写作，因为它们乍一看非常相似，但实际上会深入到它们的工作方式以及我们作为观众的期望。它们真的不一样。所以，
在戏剧中，在舞台剧中，观众正在积极地与你一起参与想象。这是正确的。他们在那里，他们的游戏应该开始。所以如果你给他们看一张桌子，并说，这是一个办公室，这是一个办公室。而且你拥有他们的全部注意力，而你有点没有
如果你用电影来做。就像电影一样，你不知道他们是否在半途而废。在这里，在最初的五到十分钟里，他们在那里，他们完全投入到我们正在做的事情中，这很好，除了舞台上有些事情很难做。例如，我们身处何处的感觉，创造场所感更具挑战性。你没有特写镜头。嗯，
所以你必须确保小情绪能够传达，如果你看不到一个人的脸。这是正确的，是的。但我希望从《爱之教派》开始，德鲁，如果你能给我们读一下我们开始的房子的开场场景描述。所以我们会先读这个，然后我们会从莱斯莉那里得到一个总结，关于这里实际上发生了什么。但是德鲁，帮我们看看第一页上发生了什么，《爱之教派》的第一页。当然。家，康涅狄格州农舍的一楼。晚上8:30，平安夜。
厨房、餐厅和客厅都一目了然。一个小洗手间门，一个入口处壁龛/泥室，带有一个衣帽间/衣架。一架直立式钢琴立在通往二楼的楼梯附近。一个带圣诞花环的红色前门通向一个古色古香的有盖门廊区域。下雪了。
房子装饰着圣诞节的装饰。这一点不能过分强调。这个地方简直塞满了糖果、常青树和欢乐。这是一种压倒性的节日和中产阶级财富的展示，超越了品味的极限。没有一个表面、座位或空间没有被旧书、黑胶唱片、甜食盘（虽然没有真正的食物）、酒杯、包装好的礼物、袜子和常青树和金属丝花环所覆盖。
有很多乐器，一台小型钢琴、班卓琴、尼龙弦和钢弦吉他、尤克里里琴、钢鼓、搓衣板、詹贝鼓、口琴、口琴、手铃、勺子、马拉卡斯和雪橇铃。它们并没有被展示或特别小心地保管。它们像其他任何短暂的东西一样，散落在圣诞装饰品和书籍收藏中。当一个角色拿起乐器时，无论大小，观众都应该总是惊讶于它隐藏在显眼的地方。
尤其没有电视、音响系统。实际上，没有可见的技术。没有人拿着iPhone、平板电脑或电脑。它们会在剧本中出现。
好的，莱斯莉，这里有五段话来设置我们在这个戏剧中所处的房间。所以它非常生动，非常清楚地向你展示了你将在这里做什么。但是你，作为编剧，莱斯莉·海德兰德，永远不会把它放在剧本中。这与你在这里页面上所做的事情不同。所以跟我们说说你如何处理戏剧开头的场景描述。好吧，我认为对于这部戏剧……
重要的是要对这个世界将是什么样子进行超级精确的描述。就像你说的，当你进来的时候，你说，那是最美丽的……
是的。我见过的布景。这就是想法，对吧？要通过五段话来非常清楚地表明，这并非开放式解释。没有……绝对正确。它不是一个家庭客厅的隐喻。这实际上是空间。你关于我走进剧院时所说的观点，像幕布升起一样。所以我们看到的是幕布后面的东西，但我们看到了整个布景。所以……
作为观众，在我们看到任何演员进来之前，我们花了超过五段话的时间来观察这个空间，这也为我们服务。它确实在确立这是故事将要发生的地方，这很好。是的，我还认为有一些提示，你应该遵循。我对这部戏的一个强烈感受是，它感觉不太像现在。
会有这样一种感觉，这可能发生在任何时候。是的。所以把技术放在那里会破坏幻想，因为这实际上就是它，对吧？就像它是一个幻想剧。它不是《漫长的旅程进入黑夜》。它不是《奥古斯特：奥萨奇郡》。它是……
它属于那种类型，但它并非如此。它属于那种类型。所以观众会带着一些相同的期望来观看它。所以你必须很快地确定它不是那些东西，而你正在通过音乐和其他东西来做到这一点。但我们应该说，因为我们的大多数听众都没有看过这部戏。所以我们已经设置了这个华丽的布景。这里会发生什么？《爱之教派》的简短版本是什么？
你不必全部讲出来，但像，我们将在这里遇到什么样的家庭？你是说剧情梗概或概要吗？是的。所以这是关于一个家庭，康涅狄格州的一个中产阶级家庭，他们都回家庆祝圣诞节。是父母、四个成年子女及其伴侣。他们都在探索、表达和谈论
发泄他们所有这些压抑的
你知道的，他们彼此之间存在的挫败感和历史。是的。对于一部家庭剧来说，这很正常。但我认为使它与众不同的是，它没有情节。没有人试图做任何事情。没有人试图，你知道的，像，没有一个角色试图实现的目标。正确。
这部戏的动作是家庭的幻灭或解体，对不起，也是幻灭，但作为整体的家庭的解体，作为一个美好的想法，变成了一个家庭如何最终破裂并被彻底摧毁的现实。这部戏背后的想法是，你观看它，但不是观看它的故事，
因为没有情节，你自己插入你自己的家庭的情节。
因此，希望在戏剧结束时会产生宣泄，因为你一直在观看你的家庭，而不是我的家庭或戏剧中的家庭。所以这是演出的意图。我不知道我是否回答了你的问题，但是……哦，绝对的。我们将在舞台上看到这个家庭经历这些动态。而作为一位观众，我实际上不知道自己将要看什么戏，这就是我从中获得的东西。是的。
你说没有情节，这很有趣，因为我认为你有点夸大了。人们确实想要一些东西。有目标。人物有动机。他们试图达成一些事情。但没有一个主角走到最后，事情真的发生了转变。这不是他们最后一次在这个房子里过圣诞节。这一点并没有确立。但所有这些都是细枝末节，是这些完美故事的裂痕。
绝对的。这部戏的一个重要灵感来源，以及我超越桑德海姆的最大影响之一，就是约翰·卡萨维茨。卡萨维茨曾在他的第一部电影《影子》中说过，他对那些问题被其他问题所掩盖的人物非常感兴趣。
这正是我想在我的许多作品中实现的目标，特别是《爱之邪教》。这就是重叠对话的来源。它旨在唤起卡萨维茨的独立电影，你无法完全……
抓住一个角色作为好人或坏人。你被扔进一个生态系统中，你必须决定，我是要与这个角色还是那个角色站在一起？是的。这就是这一切的来源。
事实上，在我们甚至开始描述布景之前，剧本中有一段关于对话如何运作的描述。德鲁，你能为我们读一下吗？关于重叠对话的说明。当指示双重对话时，无论括号或舞台指示如何，对话都同时开始。在指示双重对话之后，下一行的提示是作为最后一句所说的词。重叠对话用斜杠表示。
在这里非常具有规定性。格蕾塔·葛韦格几年前来过播客，她谈到了《小妇人》，当她想让台词以正确的方式堆叠时，她也用斜杠。但你把它说得非常清楚。如果有两列并排同时出现，那就是同时发生的。是其他的重叠，在电影中，我们更有可能只把它说成是括号中的重叠，以大致表明事情发生在哪里。但你说的是，不，这就是事情应该开始重叠的地方，这……
在你的戏剧中效果很好，但也感觉你必须排练到那个地方。这对演员来说并不是一件自然的事情。不，绝对不是。这绝对是一个魔术把戏。最初，你会想，哦，这太乱了。然后它继续下去，你真的会感受到它的音乐性。这有点像回到《等待戈多》，对吧？就像，我排演的方式基本上是一部音乐剧。这就是……
《爱之邪教》的重叠对话。它旨在以一种引人入胜的方式，即人们说话的方式来吸引你。但某些部分，特别是大型争论，确实需要在稍后发生
砰，砰，砰，在正确的时间。向演员解释这一点很难，你确实需要以自然的方式排练它，对吧？你确实需要互相说一些台词，你必须找到真正的、真实的客观或超级客观，或者演员是如何工作的。问题是，一旦你学会了，
它必须按照书写的方式完美地完成。例如，扎克瑞·昆图饰演马克这个角色，发生了一场争论，他清楚地看到了一群妈妈。你知道，就像，ba-ba-ba，妈妈。Da-da-da-da，妈妈。Da-da-da-da，da-da-da-da，妈妈。向他解释这一点有点困难，它实际上应该在同一个……就像，它应该在同一个……
每个妈妈的节奏。但当然，对演员来说，这有点不自然。所以我经常不得不给演员这个提示，这不是真的。你的意图和悲情必须是真实的，但你的说话方式不是。如果你看过任何情景喜剧，你会发现，
在这个世界中存在一种现实，但它不是人们真正做事的方式。而且必须有，你知道，当你堆叠起来时，当你清楚地知道你在做什么，你如何销售台词时，它是具体的，并且在舞台上与在
电影中有所不同。如果我们试图逐字逐句地拍摄这部戏，它可能会感觉很奇怪。它对这种形式来说并不完全自然。没错，没错。我认为你必须把它移到《原钻》的世界里，如果你要这样做的话，声音设计会……
填补屏幕外发生的对话，你知道，这样它会感觉有点不寻常，就像某种墙，你知道，对话的声墙。或者你必须想出某种方法，就像《小妇人》一样，你知道，你必须想出某种方法来做这件事，但以一种更容易理解的方式，我认为。
是的。我想在这里看看第二幕开头的四页。所以我们会在节目说明中添加指向这些页面的链接。谢谢你提供这些。当然，是的。所以我们已经读了60页剧本，现在到了第二场。所以第一场很长，我们现在进入一个较短的场景，这是……是的，第一场大约40分钟。是的，然后你开始这个，是的。所以我们现在进入了这个新的空间。时间过去了，但我们还在同一个场景中，一切都在这里进行。是的。
我认为这只是看待我们双重对话，即同时对话的一种好方法。然后我认为在这些页面的第二页上，我们有……这是一个非常有趣的章节。所以，对于那些开车时在听的人来说，请谈谈在这个场景的开头发生了什么。当然。
约翰尼，四个孩子中的第三个，来得很晚。他……我等了戈多一段时间，但他确实出现了。是的，我在等戈多。没错。就像，每个人都在等这个人。他以一种非常引人注目的方式出现，与大家一起演奏这首巨大的倒计时歌曲，在这之后，就像，支离破碎……
所以他站在第二场戏的顶部，在那里发表讲话。他正在讲述或试图讲述一个关于他年轻时参加国际象棋比赛的故事，他从1000人中获得了第51名。这有多么令人印象深刻，以及对他来说这是一个多么美好的回忆。但与此同时，他只是在做兄弟姐妹之间的那种事，他想讲一个故事，而且……
没有人听，你知道，纠正他，插话，转移到不同的空间。你知道，孩子们开始互相引用东西。他们开始说一些小笑话，他被所有这些打断了。
我认为这不在这些页面中，但在继续的过程中，有一个点是他说道，我正在讲述我的故事。我可以讲我的故事吗？而他的妹妹伊维说，我不知道，你能吗？这让我非常想起了圣诞节的那些谈话，每个人都没有坐在那里谈论大事。他们坐在那里谈论基本上……
而且不愚蠢，但它们本质上是肤浅的，这是潜台词。就像他试图讲述一个关于他有多特别的故事的想法，但每个人都在压制他有多特别。这在舞台上效果很好，但我现在试图想象，试图做这个场景……
试图在电影中做这个场景，你会遇到一些真正的问题。你有很多角色需要服务。所以基本上，谁在画面里？谁不在画面里？我们实际上在看谁？摄像机是如何……
引导我们的注意力与目前正在说话的人相比。作为在舞台上观看它的观众，我们可以同时看到整个事情，我们可以选择一个演员来关注，并看看他们在做什么。但你会感受到一切。而摄像机本质上会将我们限制在看一件事情上。所以有人会在镜头前，有人会在镜头外说台词。这完全是不同的东西。我
我不知道你是否计划将《爱之邪教》改编成电影。是的，我会的。所以这将是精彩的。但显然你面临着这些真正的挑战，并且正在考虑如何……有时舞台上有八个角色。我的意思是，你在场景中有很多角色。是的，有10个。我认为在这个场景中，实际上舞台上有10个人。太疯狂了。是的，所以这只是真正不同的挑战。而且……
我们在场景中可以停留的时间长度，在舞台上比在电影中长得多。所以这些场景可能是可能的。你可以找到一种方法来实时播放所有这些。但我们作为观众的期望是，哦，我的上帝，我们必须剪辑到其他东西。当我们在这些事情中时，我们必须离开这个空间。是的。
这些都是你正在思考的事情。你知道，餐桌场景是一场噩梦。你知道，它们确实变得如此静态，你必须跳过台词，比如，你知道，34次或类似的事情。然而，我认为，是的，我认为这是可能的。我认为《熊》那一集做得相当好。我认为第一集，嗯，
《杀死伊芙》的第二季也做得非常好。所以我想我会说，这真的取决于你的剪辑师。就像，这真的取决于，你知道，让他或她把它缩减成一些令人兴奋的东西。但我同意。我认为这要么必须经过大量的编排，就像这些，就像，一次性拍摄的场景，
现在每个人都在做的事情，比如《工作室》和《青春期》。
你知道，你必须这样做。我们最近在播客上谈到了这一点，它们有多么令人兴奋，但也说明了你的所有选择是如何融入其中的，以及，我的意思是，这与你所描述的剪辑师有很多选择恰恰相反。你基本上只是把所有的选择都拿走了。但这也许最接近在剧院里的体验，因为剧院都是一次连续的拍摄。你只是始终处于一个连续的时刻。也许这就是你想要从中学到的经验。
我会争辩说，我不知道一次性拍摄的东西有多身临其境。是的。我只是认为，我不知道。我的意思是，当然，有很多观看《青春期》的人，例如，这是一个很棒的节目。是的。有很多观看该节目的人可能没有注意到它都是在一个镜头中拍摄的。是的。但我不知道。我的意思是，只是……
我以前说过，但在剧院里，观众想知道现在发生了什么。在电影或电视中，他们想知道接下来会发生什么。哦，哇。
是的，所以我认为你的观点是，不可能立即进入那个生态系统和所有这些东西。我同意，你知道，改编《单身派对》意味着它必须有一个情节，因为《单身派对》有点没有情节。就像，再说一次，你是对的，就像角色关心一些事情，他们正在朝着某种东西努力，他们都有弧线，他们都有行动，这些行动会产生后果，对吧？
但是电影版《单身派对》必须是关于修理她的婚纱，那件奖品婚纱。这必须是把他们从房间赶到纽约市的东西。否则，我认为观众会很快失去兴趣。是的，他们大约，我认为电影或电视剧的观众带着一种期望而来，
早期，你将确定目标是什么。就像，与我签约的承包商是什么，我们将在最后付清这笔钱？没错。是的。这只是不同的。这只是你与观众之间不同的关系。他们真的有明确的期望。是的，绝对的。是的。你在《俄罗斯套娃》中早期对观众做出的承诺之一是，你将偿还关于这些时间循环中实际发生的事情的答案。因为《俄罗斯套娃》的概念是她不断重复相同的时刻，无论发生什么，
如果最后失败了。我做了一些研究，我找到了你对最后时间循环的解释，而且，我想知道你是否可以总结一下你试图让观众从你用橙子所用的隐喻中得到什么，关于时间循环是什么以及真正发生了什么。等等，我说了什么？你看到了什么？你看到了什么？谁知道呢，对吧？在《俄罗斯套娃》接近尾声时，娜塔莎·莱昂的饰演的角色在市场上捡起了一个腐烂的橙子，并解释了
这些时间循环是实际上存在解决方案的证据，因为它的外表腐烂了，但现实仍然存在于内部。是的。哦，是的，是的，是的。是的，不，不，我记得。我只是不确定六年前或其他时候我说了什么。就像，我相信我当时说了些非常聪明的话，你知道，就像，《俄罗斯套娃》，我认为，我只是认为，如果有人想以不同的方式剖析第一季，这真的很有帮助
我会说，就像，我们开始的方式是根据角色。我们不是从这里开始的，这就是我们将如何绕圈子。所以它……
它必须是一个正在与她自己的死亡作斗争的人，但以一种她没有谈论它的方式，如果这说得通的话。我只是想写一个关于一个女人正在经历存在问题而不是触觉问题的节目。就像，我嫁给谁？我做什么工作？哦，我被这个人追赶。是的。
我必须破案，你知道吗？感觉就像女性主角真正、真正地基于我正在经历关于我自己的死亡的存在危机，以及直到这一刻我所做的选择是否……
加起来有什么价值。所以我想接下来发生的事情是，如果我记得没错的话，那就是你如何将它外部化？对我来说，这真的来自七个致命的戏剧，对吧？就像，你如何将嫉妒外部化和物化？你知道，这是你脑海中发生的事情。你如何把它变成一个活跃的……
所以娜迪亚绕圈子的那种方式，如果你没有看过这部剧，那就是《偷天情缘》。但除了《偷天情缘》之外，每个循环都会给你一些证据，就像你说的那样，正在消失。所以这不仅仅是我经历了同一天。这是我不断地死去。而每次我死……
一些东西从我身边带走了，一些东西，你知道，某些方面。如果我记得没错的话，我们确实计划好了，就像，你知道，动物在这个时候消失，水果、蔬菜和花朵在这个时候消失。你知道，其他人开始在这里消失。所以这就像几乎，这就像外壳，真正的故事。
你知道，有点像，这就像一种药，对吧？就像你试图让某人服用一样。如果你把它放在胶囊里，你知道，更容易吞下去，你知道吗？所以我想这个前提本质上是一个胶囊……是的。你所描述的需要将问题、危机物化，这始终是……
编剧、舞台剧作家一直在努力的事情，那就是你对世界或现实运作方式的一种感觉，你需要找到一些具体的方法来控制它，这样你才能真正地移动它，并在事物面前谈论它。所以，
在《俄罗斯套娃》场景中，她捡起一个橙子，并描述了这实际上真正意味着什么。对。如果没有这个，那么你只是在谈论一个抽象的哲学问题。没有门把手可以打开门。就像你推着它，但无法打开它。而且没有办法……
进行谈话或看到你正在努力解决的问题有任何变化。是的。我认为，就像，听着，我并不是想贬低故事中的那个容器，但我们在编剧室里谈论的方式……
当然，存在诱惑，对吧，就像，哦，发生这种情况的原因是X。你知道，发生这种情况的原因是，我不知道，某种……是的，她撞死了一只神奇的猫或类似的东西。是的，是的，是的。某种东西。你知道，我认为《分身》和《迷失》是这方面的一个很好的例子。就像，谜题盒节目，他们会问这个问题，就像，真正发生了什么？谁在操纵？而且……
等等，等等。我只是觉得这不太有趣。我认为我发现真正有趣的时间旅行电影当然是《偷天情缘》，它完全基于道德。它与……完全无关，这绝对是宇宙只是在给他上一课。而且，你知道，《回到未来》，当然，它有……
和时间机器，必须回去等等。但说实话，他出现在那里的原因是为了让他的父母在一起，并学习他所学到的教训。它真的不像……
他为什么消失？让我们去查清楚。你知道，就像，我们明白了。他消失了，因为他正被抹去存在，因为他的父母不会在一起。我们不需要知道为什么这件事发生了，然后这件事。就像在《回到未来2》中非常快，就像1985年的另一个版本。他们很快就解释了。我的意思是，我痴迷于《回到未来》。在我看来，这是一部完美的电影。我认为罗伯特·泽米吉斯在这部电影中做得非常……
在这部电影中非常努力。他用90秒解释了时间旅行。哇。
在这个时代，这将是解释时间旅行的三个场景。它都是一个镜头。只是道克进入这个东西。或者实际上，它是为此而过度拍摄的。但也有其他时候，他只是，你知道，他……哦，我的上帝。对不起。我要开始谈论泽米吉斯以及他如何安排演员，以及他的摄像机移动是如何工作的。但我不会那样做。我只是认为那些类型的时间旅行对我来说更有趣。
我觉得你所说的橙子时刻真的只是，再次，比喻地意味着，即使你没有改变，世界仍在继续。所以，你知道，你可以选择放手或被拖拽。所以她会一直死去，直到她……
承认，你知道，更多，再次，更多道德心理问题，也就是，你知道，第七集结尾的小女孩，代表着内心的孩子和一种需要给予自己的爱，而这种爱从未被周围的世界给予。所以当世界以这种非常强烈的方式威胁她的死亡时。与此同时，她面临着这样一个事实，即世界其他地方或时间线并没有
会继续没有她而存在。这回答了你的问题吗？是的，而且超出了它。是的。哦，好的，好的。我想回到你之前说的关于编剧室的事情。并不是说你对正在发生的事情不感兴趣，但就像你不想把它设定为中心问题，因为如果这是一个关于真正发生了什么的节目，那么这就是观众所期待的答案，他们可能不会
密切关注你真正想让他们关注的事情，那就是她的成长，她真正寻找的东西以及她真正需要实现的东西。所以，我认为，通过不突出这个问题，你也让观众，你知道，
跟随你到你真正想带他们去的地方。是的，我认为……这是一个很好的见解。是的，我认为描述它并归结为第一季的中心问题的一个非常好的方法是，我们不希望观众问发生了什么。我们希望观众问她将如何脱身？没错。就像这是一个有趣的问题。我认为……
你知道，尽管我喜欢看《迷失》和《分身》，顺便说一句，进入这个空间，真的有一个邪教，你知道，正在操纵或运行这个东西。而且真的有一个，你知道，爱丽丝和珍妮有两个孩子。你知道，这感觉就像回答或试图回答真正发生了什么的问题并不是……
娜迪亚的故事的意图。我们有两个听众的问题要回答，我认为你非常适合回答。所以德鲁，你能帮我们解决丽兹的问题吗？当然。丽兹写道，我是一名专业古典音乐家，正在制作一部以古典音乐界为背景的试播集。哦，真讲究。哈哈。
我编排了一些动作序列，这些序列是专门为一首特定的音乐作品编排的。例如，这一拳必须落在第14小节的第三拍上。我应该在剧本中包含这些细节吗？或者它们会在以后交给导演和/或编辑作为备注？
我认为你是这个的完美人选，因为你不仅关心扎克瑞·昆图以正确的方式说“妈妈”，而且我们还没有真正谈论过它。《爱之邪教》不是一部音乐剧，但它是我听过的戏剧中最多的音乐。这是一个非常有音乐天赋的家庭，他们一直演奏乐器并现场演唱。所以对于丽兹和她对音乐提示的看法，你的直觉是什么？我认为你必须把它们放在剧本里。是的，你必须这样做。导演和编辑……
会做出他们自己的决定，不是以一种不好的方式，但是一旦剧本被移交给制作过程，在动作行中提到歌曲与……
这是它在第一乐章中的位置，或者其他什么，我认为你必须这样做。现在，需要注意的是，尽你所能简化它。如果动作发生在一个特定的序列上，比如，你知道，你正在引用，我不知道你是否正在引用一个音轨，你知道，你可以说，这是贝多芬的什么什么，由某某和这张专辑创作的，然后你的动作行应该非常酷。是的。
因为我认为人们会因此而感到害怕。需要注意的是，我认为，你知道，高管或制片人可能会读到它，然后说，哦，天哪，这太具有规定性了。但是，你知道，会有人读到它，然后认为，上帝，我相信这个愿景。这很酷。我认为你宁愿这样，也不愿有人，是的，
是的，接管它。我同意。所以我没有读过托德·菲尔德为《塔尔》写的剧本，但我必须相信他特别提到了她正在指挥的哪一首乐曲，因为这对于那个故事至关重要。哦，绝对的。是的，我也没有读过，但他一定这么做了。我想知道伯恩斯坦的电影是否也这么做了。
我怀疑它确实这么做了。我认为丽兹也可以尝试，这是我最终为《大鱼》音乐剧剧本所做的事情，因为我们必须把它发送给一些不了解以前录制过的实际音轨的人，你现在可以在Highland和其他应用程序中（可能也包括）包含实际链接的链接。所以PDF将链接到你放在Dropbox或其他地方或Spotify上的音轨。而且
我不会对所有事情都这样做，但对于你实际上需要人们听到与之相关的真实音乐的事情，这是一个选择。因为对于古典音乐作品，你可以把这东西的全名放在那里。有人找到它的几率非常非常低。所以如果你需要听到特定的东西，我会在那里放一个链接。
哦，链接是一个好主意。是的，链接可以很好地用于在发生这种情况时收听。我唯一想说的另一件事是，也许可以考虑一下如何编写它。意思是，如果你写音乐并且会读音乐，读者不会，你知道。但如果你把它写成音乐剧，而不是对话，动作行在每个东西的下面，至少……
好吧，首先，它看起来很漂亮。其次，我认为人们可能会对此非常感兴趣。这可能也是一个糟糕的建议。但我认为，你知道，如果这对你来说真的很重要，请尝试从如何呈现它方面跳出框框思考。绝对的。就像舞台音乐剧一样，它们既有剧本，也有乐谱，其中也包含舞台指示和对话。所以在那里提供补充材料，它可能会以有趣的方式让人们感到惊讶。是的。
约翰欢迎作家、导演和剧作家莱斯利·海德兰（《绝地学徒》、《俄罗斯套娃》）来提问，为什么舞台剧对编剧来说如此具有挑战性？他们利用她最近的百老汇戏剧《爱之教派》，探讨了场景描述、高度化和同时进行的对话的不同方法，以及将舞台剧改编成电影的策略。我们还回顾了莱斯利从戏剧孩子到作者电影人的职业生涯，她对时间循环的方法（因为我们怎么能不谈呢？），并回答了听众关于音乐提示和长剧本的问题。在我们为高级会员提供的额外环节中，约翰和莱斯利比较了如何跟上舞台上的演出，以及如果你错过了演出该怎么办。链接：莱斯利·海德兰 《爱之教派》——精选页面 《单身派对》戏剧和电影 安妮·贝克的《约翰》 原创专辑：《公司》史蒂芬·桑德海姆 《等待戈多》 约翰·卡萨维茨 托德·菲尔德的《塔尔》剧本 亚瑟·阿伦的36个问题 伊娃在《幸存者》中公开她的自闭症 西德尼·卢梅特的《拍电影》 亚历山大·麦肯德里克的《关于电影制作》 获取Scriptnotes T恤！查看Inneresting时事通讯 赠送Scriptnotes订阅或给自己一份高级订阅！克雷格·马津在Instagram上 约翰·奥古斯特在Bluesky、Threads和Instagram上 艾丽西亚·乔·拉宾斯的片尾曲（发送你的！）Scriptnotes由德鲁·马夸特制作，马修·奇莱利编辑。 发送邮件至[email protected] 你可以在此处下载剧集。</context> <raw_text>0 好的，这是理查德的一个问题。你会把最长的草稿寄给朋友看吗？你愿意给最好的朋友带来多少痛苦，或者说是多少页数？朋友或写作小组呢？当然，我知道永远不要给像经纪人或制片人这样的专业人士发送140页的冗长草稿。
莱斯利，你的直觉是什么？你会把长篇的东西寄给别人看吗？我的意思是，你什么时候喜欢向别人展示你的东西，你从创作过程的哪个阶段开始展示？是的，你说得对，亲爱的。大约是90到100页。我认为……
对于第一稿，100到150页之间是可以的，因为你可以附带说明说它太长了，但里面有很多东西，我很想知道你认为我应该删掉什么，就像我知道它太长了，但我不知道在哪里修改一样，你知道，120页，如果你把一页算作一分钟，那就是两小时，这是一个不错的剧本，我
我写的剧本很短。是的，我确实关注页数。但你问了另一个问题，约翰，是关于第一稿还是？是的，你在创作过程中什么时间喜欢与别人分享你的作品？你信任哪些人来阅读你的早期作品？我会说非常接近第一稿的时候。
我会和演员一起进行试读，非常接近第一稿。我会确保那些真正古怪的东西。我会说，但有趣的是，因为我的所有朋友都是演员，我不希望在那里有任何尴尬的事情。所以任何我觉得愚蠢的东西，你知道，我会把它删掉，它迫使我更好地完成我的工作。但那是，我尽量尽快进行试读。他们
他们也会给出很好的反馈。我必须说，演员们会给出非常好的反馈。我的意思是，如果他们是值得信赖的人，他们不会说，“我不明白。”你知道，他们会说，“我非常喜欢这部分。我不太理解这个场景。它应该是这样还是那样？”所以……
你知道，从他们那里得到方向。然后，是的，一旦我做了这个，我当然会把它发送给一个，是的，一个值得信赖的朋友，或者我的一个非常喜欢的经纪人，迈克尔·苏格，所以我就会把东西寄给他。
尽快。所以，是的。我问你一个问题。让你朋友们，那些演员，来试读你的作品，但他们可能不是你真正想让参与这个项目的人，这尴尬吗？这会成为一个问题吗？不，这是一个好问题。告诉我关于这个。是的，这是一个好问题。我的意思是，当我与伊亚玛合作时，嗯，
我们进行了试读，这是一种默契，或者说是明确的，因为这是一家以演员为基础的公司，试读台词的人最终会成为演出的演员，当然。当我进行更随意的试读时，特别是剧本，为了说得非常直接，我们会尽量找到最有名的人。是的。
谁适合这个角色？但是，你知道，融资将取决于演员表上第一和第二号人物的知名度。所以我想，你知道，很多我认识的优秀的戏剧演员，都明白世界就是这样运作的。当演员们已经完成了戏剧的制作，然后戏剧被转移到不同的媒介时，情况就变得更加困难了。那是不一样的。
好了，该轮到我们的一件很酷的事情了。所以，我本周的一件很酷的事情是亚瑟·阿伦的36个问题。我想我以前听说过这些，但我看到《纽约时报》上的一篇文章提到了它。然后我仔细阅读了最初的研究。所以阿伦是一位心理治疗师，我认为，他非常关注人们如何建立联系，以及如何让人们建立更紧密的联系。所以我们
把陌生人聚集在一起，让他们谈论这36个问题，这些问题随着谈话的进行而逐渐升级。在谈话的过程中，你会透露很多关于你自己的信息。所以一些示例问题是，第七个问题是，你有没有关于你将如何死亡的秘密预感？第八个问题是，说出你和你的伴侣似乎共同拥有的三件事。伴侣指的是你正在与之交谈的人。
第三十个问题是，你上次在别人面前或独自一人哭泣是什么时候？第三十三个问题是，如果你今晚要死了，没有机会与任何人交流，你会最遗憾没有告诉某人什么，为什么你还没有告诉他们？所以总共有36个问题，实际上在我们将会链接到的研究中，还有很多其他问题。它们是人类很好的破冰者，但它们也是角色深入了解自己很好的问题，
我认为，如果你有一些角色，你试图进入这个角色的内心，并且你只是在进行一些自由写作，让你的角色回答其中的一些问题将是一个很好的方法，来了解他们头脑中正在发生的事情。那些还不完全存在于你大脑中的角色。所以是亚瑟·阿伦的36个问题。
我的天哪，这太……我们现在应该回答它们吗？你做过《俄罗斯套娃》。所以，莱斯利·海德兰，你有没有关于你将如何死亡的秘密预感？我一直认为，你知道，癌症，你知道，就是这样，你知道，大多数人都是这样走的。我父亲患有阿尔茨海默病。他去世了，他很年轻，只有64岁。所以我永远都不希望这种情况发生在我身上。所以我希望不是那样。
我上次在别人面前哭泣是在昨晚。所以这是一个简单的答案。我上次在别人面前哭泣是，不是完全哭泣，而是有点伤感。几周前在《幸存者》节目中，有一个令人心碎的时刻，说那可能是米斯蒂。德鲁在微笑。我认为他知道那是什么。哦，我的上帝。是的。所以一个患有自闭症的年轻女子，她有点……她崩溃了，然后
另一个部落的一个男人知道发生了什么，并得到了允许来干预并让她平静下来。然后她告诉大家她的情况。这做得非常好。非常令人感动。哦，我的上帝。是的。
除非你有什么东西要作为一件很酷的事情与我们分享。是的，按照惯例，我想做两件事。这绝对没问题。是的，已经开始打破规则了。我刚读完西德尼·卢梅特的《拍电影》。我以前从未读过。我从未读过。哦，它很棒。它很短。你可能可以在一天内读完，或者如果你很忙的话，可以在几天内读完。它是一本真正的指南。它真的告诉你，
这是剧本阶段。这是前期制作。你听到我所有关于《判决》和《东方快车谋杀案》的经历。这就是我在片场如何表现。这就是我如何拍摄镜头。这个人是谁，那个人是谁。就像，它只是如此……就像，我希望在我拍第一部电影之前就读过它。所以我认为它就像一个真正的……它不是……
我认为说明书，但更像是手册，我认为更好。然后我又开始读亚历山大·麦肯德里克的《关于电影制作》，它更像是一本教科书。它有点难读，但它真的，真的很有趣，并且提出了很多问题，特别是关于如何在电影媒介中创造叙事的问题，
你知道，就像我说的那样，戏剧，你想知道现在发生了什么，电影，你想知道接下来会发生什么。所以他的整个，他将戏剧定义为期待与不确定性的混合。所以他总是不断地推动。他有一种很好的方法来做提纲，你知道，但这更像是阅读一本教科书。你必须读完一章，然后放下它，但是……
是的。所以我第一次电影课是在斯坦福大学上的，我们有电影制作教科书。我只是记得它非常技术性，非常像，“这就是电影如何穿过胶片门的”。同时，这也是我们如何讲故事的方式。是的，这些东西有一个非常具体的时代。就像，是的，你正在学习一项全新的技艺，而且所有的一切都是全新的。我认为我们现在正处于一个这样的位置，我们
把这些当作完全不同的学科来对待，我们并没有同时考虑电影制作的技术要求和电影制作的讲故事的目标。不，我同意。我同意。
这就是我们本周的节目。Scriptness由德鲁·马夸特制作，马修·奇奥莱利编辑。我们本周的片尾曲由艾丽西亚·乔·拉宾斯创作。如果你有片尾曲，你可以发送链接到[email protected]。你也可以在那里发送问题，就像我们今天回答的问题一样。你可以在johnaugust.com上找到文字记录，以及我们每周时事通讯“Interesting”的注册信息。
其中有很多关于写作的链接。我们有T恤和帽衫。你可以在Cotton Bureau找到它们。你可以在你每周作为高级订阅者收到的电子邮件中找到我们今天讨论的所有内容的节目说明。感谢我们的高级订阅者。你们使我们能够每周都做这件事。你可以在scriptnotes.net注册成为高级订阅者，在那里你可以获得所有之前的剧集和额外环节，就像我们即将录制的关于跟上戏剧与跟上电影的额外环节一样。莱斯利·海德兰，
和你交谈真是太愉快了。这绝对是一种荣幸。非常感谢你来到Script Notes。我很高兴来到这里。谢谢你邀请我，约翰。我真的很荣幸，这是一个有点老套的词，但来到这里真的非常愉快，我觉得自己身处非常棒的公司。所以谢谢你们。谢谢。随时欢迎再来。
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