画个重点认真听讲大家好这里是认真听讲我是主播大海我是阿 Q 我是王总我们都是正在或者曾经在一线中小学工作的教师关注中小学及师范生教育提供一些体制内体制外的视角偶尔活泼偶尔严肃偶尔犀利欢迎你关注我们的节目

好的,大家好,那这一期呢我们三个就在一起想聊一聊关于补课这个话题啊当然名义上来讲这个词现在应该是不太允许去提的但事实上我们作为这个圈子里面的从业者来讲包括像另外两位主播是学校里面的老师其实我们会发现那么在假期放假期的时候那么不管是学生还是家长他们其实焦虑依然存在

那但关于这样的一个问题就是补课到底能不能够解决学生的一些问题以及解决家长的焦虑以及他可能会带来什么更多的问题那今天是我们想一起在这里探讨一下而且以及要特别说明就是今天我们三个主播之间的观点差异性极大极有可能爆发比较强烈的这种争执请大家做好心理的准备那

我们就先进入到第一个话题吧就先从我们自己三个人的成长经历来讲一讲就我们的这个我们有没有补课以及我们对于这个事情就我们作为学生的时候我们对于补课的一个感知好吧然后我们先从王总开始吧因为我们之前聊了一下我其实可能在三位主播当中

当学生的时候受到补课的经验其实比较多的我细想了一下从我大概小学后段开始我就开始接触到补课了虽然我们是一个小县城但是当时为了做一个小学和中文的衔接然后我其实是有在小学的后半段去补了英语的就是比较系统的补英语

因为当时在我们的小学英语老师上课就是带着我们读一读单词读一读句子没有做过任何系统的规范的英语教学所以可能为了更好地跟初中做一个衔接我大概在小学后半段

每周会抽一个晚上大概两个小时左右然后去跟一位音乐老师学一下一些最基本的英语知识然后帮助我更好地做一个衔接但是其实等到我真的上了初中之后我发现我英语还是我最弱势的学科当然我不觉得它是有其他什么原因带来的可能是我个人学习的一个特性

然后我初中的时候大概到了初二开始到初三结束我每个周六也会花一上午的时间去一位老师那边补一补英语

然后保证我英语能够提升然后大概到初三后半段的时候我的英语确实取得了一定的进步我觉得那段时间的补课主要解决的问题是通过做题通过练习更多的暴露我在英语学习上所存在的问题然后老师的指导来帮助我们成为一个定阵就既有一个增大语言习得的一个时间段然后也能够让我去更好的更科学的去学习英语然后老师能够起来一个答疑解惑的作用

除此之外呢在中学和整个中学阶段我其实都有在补数学因为数学确实是一个比较头痛的学科如果说英语和语文这几个学科我们还能够通过辅导书来自学的话数学可能会更多的建立在老师讲解的技术上所以整个中学我都有去补数学这样一个学科然后其实我现在了解的我的学生他们整个中学阶段一定会补的一个学科就是数学

除此之外呢还有就是我在高中的时候因为我学的是文科当时自己来说对我有点难就是我老是会在图表的判断方向的判断结论的总结上面会出现一些问题

因为我们可能在

现有的学校范容类一节课之类甚至包括课下的时间我们能够去用于解决这个学科的时间是有限的所以能够在假期有这样一个比较长的时间去跟老师做接触交流探讨和学习对我这个学科的学习成绩的提高是有一定帮助的然后这大概就是我整个

中小学阶段所有的补课的经历了就是还算是还算是比较多吧就跟另外两位主播接触起来比较起来哈但是跟现在的小朋友相比可能就算很少很少了我可能从小补的课就更少一些我唯一主动的去补的课当然是我妈主动不是我主动补的课就是英语因为我是在 18 线小城市嘛就那地方上他们可能英语学习真的就是非常的

一个是不重视,第二个教的水平也相对比较差一点。所以我妈小的时候给我报过一个类似于这种小的英语的培训班,然后其他的我就没有再参与过类似的补课了,因为我更多的时间就是用来去学一些兴趣,兴趣爱好。然后初中的时候有,因为我们是当时确实是有存在本班老师给自己班学生补课的情况。

而且他会当时好像是有一些成绩比较好的或者其他之类他们会给他们开上一个小班去进行补课教学我当时属于被迫的裹挟的因为别的成绩比较好的小朋友们都去所以我也得去就这种主动去的就是小学补的英语但是那个我觉得效果其实很一般啊就是其实对我的英语也没有什么太大的提升而且我最后英语也比

也不是那么好然后像那种本班老师补的课它的提成绩效果我觉得还是有一些但是对整体的英语素养和能力的提升还是没有因为我到了高中英语依然很差然后我其他课就没有再补过了

嗯好那我就从几个方面来说一下吧就我的话可能比较多因为虽然我没怎么补课但是我的视角比较多啊然后呃第一个呢是从我自己个人来讲就我从小到大可以说约等于没有补课呃

这个没有补课是小学阶段的话其实主要是学这个兴趣爱好类的而且是那种就我妈妈就是会觉得说学科可能自己搞就行了然后但是他会让我去学一些兴趣类的东西然后这种是一种然后我当时上初中的时候呢有一小段时间就是当时我妈妈非要让我去上其实这个主要我理解啊那个时候其实并不是为了真的补什么东西而是为了跟班主任搞好关系因为班主任带我们数学课

然后后来我就不愿意去了然后就很快就这个事情就过了然后所以就是可能我仅有的普克经历就是这样然后但是我其实也想说一说就是在英语学习这一点上因为刚才大家其实也提到因为我小时候特别小的时候其实也是生活在那种 18 线小城市嘛就是我们那个时候小学是没有学英语的就是我在小学毕业的时候可能我 26 个字母都还

勉勉强强可能都不一定能完全认全然后但是我当时初一的时候就去了我们那儿的省会就是去武汉上了一年学然后但是你知道当时我就有一个很有意思的观察就是我当时去了的时候其实特别不适应因为我去了之后其实也是在一个比较好的班然后你知道当时的补课当时那个时候那个年代

我想想那都是零几年了他那个时候武汉的补课风气已经是什么情况呢就是我们当时整个班的同学他们白天一起在就是周一到周五可能我们一起在这个学校教室里面一起上课对不对他们到晚上或者周末的时候他们是整个班迁移到外面去上课

基本上除了我,他们去到外面上课几乎都还是一个班的同学而且就是会抄钱学很多的东西,包括数学、英语这些我记得那个时候印象特别深刻,我当时英语我刚进去的时候我字母都认不出来,人家都已经可能初二、初三的英语就已经学完了就到这种程度

但是这里啊就是小小的那个审问一下但是我到初一结束的时候我英语也能考 110 分了就 120 分的满分我能考到很前面了但我没有补过课但我自己的感觉是当时那一批同学他们在补课的这个过程中看起来他们超前学了很多很多东西但是据我后来的了解他们其实在进入高中之后其实也逐渐变得平庸

就我呃大部分啊还是逐渐变得平庸就我不知道这个里面是可能跟各个方面都有很多相关的这个因素啊可能就就很难讲这个是从这样的一个呃一个一个角度所以所以我有我那个时候所以从那个时候开始我可能就不太相信说补课一定会很有作用这样子这个是从补课的角度然后在后来我自己当了老师之后呢就是我当时待的是物理学课嘛

但是物理大家知道就是对于很多学生来讲其实学习是有比较大的困难也是大家最喜欢补课的学科之一然后我就观察我班上的学生就比如说有家长如果来问我就是要不要让他在外面再去补一补我当时会给的建议都是其实我觉得这个问题不是在于补不补课

他本质上其实是因为这些学生我会觉得他的问题并不是在于他听的不够多而是他的整个脑子是没有被打开的状态就是没有被激活的状态那么在物理里面我在物理的学习里面如果你的这个我觉得你的脑子如果没有被激活你没有学会自己怎么去动脑子怎么自己主动的开始去思考怎么去分析这个问题的时候其实老师讲太多他能吸收的是很有限的比如说我一节课讲 100 的讲 100%的内容

他可能吸收 20%到他外面去补课的时候老师又讲一遍 100%一共也就吸收了 30%但是如果他能够真正的去打开他的这个脑子的时候其实我觉得并不是依靠补课这种方式其实他可能只要在课堂上他可能他稍微动一动脑子能够培养他良好的学习习惯和思维的话其实我觉得可能他课堂上就能够吸收 50%是比他补课的效果更好的所以这个是

我当时自己我自己对于这个补课一个比较粗浅的感知好了王总已经开始忍不住要开始跟我 battle 了来吧王总你怎么知道学生没有在课堂上有尽力去吸收老师的知识呢这第一点第二点如果学生真的是没有对这个学科打开兴趣那他借助的难道不应该还是老师的力量吗无论是在课上还是课下但是作为一个学科的初始阶段作为一个启蒙阶段他确实没有在

当时某某几节课上跟上老师的步骤那他后面要怎么做才能跟上整个课堂整个班级的进度和步骤呢你这个问题有点多啊我们一个一个来首先第一个我怎么知道他他在课堂上的这个吸收效果不好是因为你会看到他上课的时候是一个游离的状态

这个是你可以直接看得到的你在课堂上是一个游离的状态这个游离的状态我觉得有时候也并非是主观故意的因为小朋友现在的课堂执动力他可能只有那么多他就是下意识他就是会开小差而他因为开小差不小心错误了那个瞬间可能就会导致他之后在这个学科上面存在一些学习的难度

所以在这个地方我觉得是什么呢我觉得应该是学生和老师双方都应该去反思的问题在我刚开始去待的时候我意识到这样的问题之后我会意识到有一部分的原因是因为我没有很好的

激发出学生的学习兴趣以及我没有很好的去给他们搭建这样的台阶所以其实我在后面我就会非常关注就是我怎么能够让更多的学生在物理的课堂上哪怕他技术很差那么其实他能够在物理的课堂上这一节课下来之后他能够有一点点的收获可能是思维认知的打开也可能是比如说掌握了一种方法那这个是我从老师方面我觉得我要去做调整的

那么另外一个方面其实就是从学生的这样的一个角度他其实就是比如说在物理学习我就以物理学习为例他其实很多时候在课堂上我觉得就是在为什么需要去补课他其实是一种习得性无助

他其实已经就是他觉得自己做不到所以他习惯性的去依靠这种外界的这种力量去好像去填充更多来缓解自己以此来缓解自己的焦虑但事实上这里面的问题我觉得可能还有很多时候其实是从学生的这个角度也是有一个问题其实更多的我还是觉得归结到老师就是能不能让学生有机会在这个课堂上体验到一点点的成就感

或者有一些有过这样的体验其实对于学生来讲它可能就是一个激活的按钮我自己是这样子理解的我其实觉得不光老师这边自己要反思问题学生本身他的专注力可能你在上学之前就需要做一些准备

从我自己的个人经验角度上来讲我在小学大概一二年级的时候因为那个时候我上阅历课我妈会陪着我一起上阅历课她就会观察我上课的状态只要我走神她就会以比如说用戳我之类的方式提醒我

然后经历了这样的培训之后包括他可能很小的时候有陪过一段时间读书他就大概知道我的专注力在什么时候会出问题他可能就会以一种方式来提醒我提醒我之后就会让我很快地收回我的注意力然后再去进行下一轮的学习好在这里呢正在剪辑的大海要稍微补充一点前面说到的方法可能不一定科学准确

因为大海前两天听了一个老师的讲座这个老师说的就是孩子的专注力其实是被保护出来的而不是被培养出来的他说孩子们天生就有这样子的专注能力而家长要做的其实就是要更多的给予孩子这样的空间去保护他们天然的力量而不是用分散注意力的方式去让孩子集中注意力我觉得这一点可能是需要补充一下的

所以我觉得家长应该或者是孩子们在做的时候他本身自己的注意力可能也是需要一个储备或者提升的

这样的话不管是课外还是课内你的吸收都是有一定状态的因为他们很多时候孩子们在课外不管课内课外也好他们上课的时候他们的注意力在课堂什么状态在课外一样什么状态当然存在孩子们会说我在比如说我超前学习听过一遍这个课我觉得我会了然后我再来听第二遍的时候我会更注意力不集中一点这种状况是存在的

而且我之前也确实问过我们班有这种吃家生饭的学生他们就会本身觉得自己会了但实际上课内老师讲的步骤或者老师们我们讲的符合考试要求的符合我们判决标准的这种要求他们没有听他们就是按开外班的方式

再去做一遍然后扣分就扣得非常多而且他们其实也没有真正的能够懂这个东西是什么当然老师你自己在课堂的设置上是会有一些可以提升的空间但是学生的注意力本身也是存在一些

可以提升空间的问题的你说的这一点我是认同的就是我因为我之前去过一个四川的一所就是很乡下的学校但是他们当时就研发出了什么在很早的时候零几年的时候他们就当时一几年的时候他们当时就是会在就初中他们会在每一个学期开学之前用一周的时间专门来做学生的专项训练就是跟学科没有任何关系就是培养学生的学习习惯

以及培养他们的表达能力培养他们的沟通表达和协作以及注意力的这种能力然后所以其实我非常认同就是我会觉得如果要补课我觉得最应该补的是什么其实不是直接上来就去上学课而是真正的有一些比如说注意力的提升因为像你刚才说大海说的情况是因为他妈妈本身也是一个专业的教育工作者所以他会非常

懂得这些东西去给你去做这样的提醒但是对于大多数我觉得家长来讲我觉得其实真的对孩子来讲更重要的其实应该是这种学习基本素养的培养这种可能是要从很小的时候去做培养的东西其实也是我一直觉得

在各个学校都应该要有的东西就是在开学之初可能花上大概两到三天可能没有办法用一周但是用两到三天的时间专项的去训练学生去给他的学习素养打一些基底就可能我觉得这个是最值得补的东西

这一点我认同并且我觉得反过来可以给我们在听这个节目的老师一些启示在每个学期一开始的时候你其实不要急于加快新课的进度你可以在讲新课的同时不停地反复在学期一开始给学生去巩固一些学习习惯

因为我会发现美国学习一开始的课堂总是推进的很慢一方面是学生他没有从放假的状态调整过来另外一方面也是因为他此前在上个学期所习的那些学习习惯他可能经过一个假期已经忘掉了比如怎么样记笔记怎么样去自己去完成一个作业的定证然后怎么样去归纳总结我们现在所有的资料甚至包括怎么样去做好课前的准备和课下的准备

包括还有就是怎么样去做到针对课程现在当下进度了一个宴席在每个学期一开始的时候我们老师如果没有单独的课时去做这一个学科学习习惯的一个强调那我们至少应该在推新课的时候同步做一个强调和处理这样子能够更高效的加快我们新学期的一个课程效率和进度

我想在王总的基础上我觉得要深入一下就是因为刚才王总其实用的这个词叫做学习习惯其实我是觉得学习习惯浅了就我觉得还要再升一层到学习素养就大家现在都在讲素养这个词嘛就以前我对它其实没有什么很强的这样的一种感知但我现在的就是我通过可能过去一年的工作经验就我看到了素养培养和习惯或者说能力培养之间还是有本质的差别的

就比如像刚才王总说到的那可能他在上下课的一些准备呀包括他可能一些盯正的习惯错记本的习惯就我觉得这个再往深一点走他其实是更内核的东西是他的学习素养是他对于学习的认知以及他的把握就比如说如果是让我来去做这样的前期的这样的一个设计的话我可能会更加着重会在比如说让学生比如说学会小组协作的这种能力

跟同伴对话的能力第二个就是怎么能够给他创造一次比较好的学习上的心流体验非常高质量的学习体验这个学习因为大家也都知道毕竟我们学科中间有很多东西你是没有办法做的很有意思的

那我是不是可以通过一些其他的方式能够先让学生在一开始就有非常高质量的学习体验能够去让他感受到学习的意义和价值就这种的话其实我觉得可能是对他的这种影响是会更深层面的以及说是能够真正伴随他更长时间的东西为什么

为什么这么讲呢就因为我在我现在从事的领域其实是跟数字课程相关然后其实我们在和很多老师交流的时候老师就会说说这个孩子呢就是语文平时语文数学成绩不怎么好所以之前就在班上可能都比较低调自己也比较自卑就他没有体验过那种学习成功的快乐

然后但是后来他在数字课比如说我举个例子玩魔方的时候或者是说在一些逻辑推理的这种课程里面那么他会发现原来这个孩子虽然语文成绩不怎么样但是他魔方玩得很溜

因为学生会在这个过程中获得极大的快感我说的这种快感是指有成就感好像我并不是说我做什么都不行所以他会反向迁移到他自己学科的学习当中他也会觉得其实也许我是可以做到的所以这个是我可能在跟王总说的那些学习习惯就是我其实想把他再往深再走一层

我倒是觉得用习惯的话可能会对老师们更顺手一些用素养的话当然有存在学科之间迁移的问题比如说从他的玩魔方迁移到学科上但是也有很多孩子他其实就没有办法迁移而且其实说最本质的如果一个老师能把习惯做好已经很不容易很不容易了

因为我妈妈她自己在当班主任的时候她小学六年级小学六年她每一年都有每一年的目标然后这个目标里面可能每个学期比如说有四个月这四个月她一个月会培养一个目标然后一个月里面四周每一周每一周的任务比如说她就最开始就培养孩子们打铃进教室然后又培养孩子们这个上课举手

然后又培养这个职日卫生就是每一个月有每一个月的目标而且六年他基本上都能够规划下来每一年都是这样走而且后面我听说他们班的学生到了初中之后学习习惯都非常好所以我觉得如果对于一个老师能够把学习习惯从头到尾贯彻做好已经很不容易了而且从我自己当老师且当班主任的角度上来讲我觉得我是做不到我妈妈这样我连习惯培养都没有很做好

我觉得还有一点就是我为什么提的是学习习惯而不是学习素养因为我觉得学习素养主体是学生我们没有办法去决定学生的感受是怎么样的但从我们自己的身份我们从老师的身份我们能够给学生提供的帮助是在学习习惯上面的一些培养和规范而他自己将学习习惯落实之后所形成的感受所形成的合适的东西是他自己的学习素养所以我觉得这两个词语的使用之前可能会有一点点差异

就是其实大伙伙总说的这种学习习惯是基底这个我是认同的尤其是在比较小低龄的这样的一种阶段但我是觉得就是这里就要涉及到第二个问题就是说在学段不一样的时候比如说他可能进入到初中他的学习习惯依然能够保留但是我举个例子比如说我在高中阶段我会见到什么样的学生你看起来他的学习习惯很好但是就比如说他的笔记字记得非常好非常漂亮但是你会发现他没有动脑子

就是他只是很惯性的去延续了他原有的一些学习的习惯比如说他看起来他上课是一直看着老师的一直在在听讲但是他没有真正的动脑子你能从他的眼神能够看得出来像这种情况就是我会觉得就是在小初阶段我觉得习惯占主导是没有问题的但是我觉得进入到高中的时候其实学习素养也一定要占到主导那这里其实又会涉及到另外一个问题就是我们刚才其实有提到的呃

就是在学习素养在高中尤其比如说进入到高中阶段的时候就是你会发现如果你补课过多的情况下或者是他已经习惯依赖补课的情况下他其实对于学生自己的学习习惯学习素养的养成其实是一种伤害我想说那种上课只顾认真记笔记而不去听老师到底在讲什么也不去做积极的思考这本身就是一个坏习惯

只不过他可能被呈现为了一个漂亮的笔记所以在小学的时候他觉得这样做是 OK 的但本质上这就是一个坏习惯而不是一个好习惯也不是一个我们所真正需要培养的就是不是他前期老师们真正要培养的他的学习习惯这就是我说为什么不能只看表面的习惯我觉得还是到底是不是一个好的学习习惯的问题而不是素养的问题我们不纠结名词的问题就是我们能够明白就是我们想要培养的就是一种

能够希望学生上课动脑子想跟着老师走以及不光表面上做的好内里还在思考的这样的一种状态就可以了名词具体什么名词我们就不纠结了然后我还想说一说刚才阿 Q 说的刚才那个教育过度会影响学生的状态这种问题我有一个孩子就是成绩非常好

他的这种成绩非常好并不是靠课堂听讲来的甚至到现在这个状态我现在带初二八年级嘛他课上基本上完全不听讲但他依然能够还维持一个相对比较好的成绩他是怎么做到的呢他是从小开始他妈妈就带他上各种各样的补课班

然后所有的东西就全部都给他提前安排好所以到现在为止他能够做到一个还不错的成绩因为他可能小学都已经学过初中的内容了但是他也有一些课目成绩不是特别好比如说地理历史政治之类的我就问他我说这些课目不是很难呢对于语文数学来说他已经很简单了你可以自己学的但是他很明显就表现出一种非常自卑的状态他说老师这些课我没有补过课

我没有上过培训班所以我自己学是没有办法学好的很明显就是这样的一种状态所以我觉得看起来成绩非常好但是这个孩子的心理状态包括他的学习状态其实都没有那么好

对所以这就是我我自己所以我为什么就是不太建议包括我当时带了学生的家长我不太建议他们去去补课我觉得就到到目前为止啊就虽然咱们已经知道说补课补课是不对的啊但是我觉得呃分学生的对于大多数学生来讲我觉得他们如果能够在就是其实跟着老师

跟着学校的老师学他能够真正的提升他的学习效率其实就已经足够了真正需要补课的是真正尖子内部他还想再往前冲一冲因为毕竟老师平时讲课的话你很难真正的说做到啊就是还能给他们做很高的拔高这种是比较困难的像刚才大海说到的这种学生的这种情况其实我觉得就已经形成了一个呃对于学生来讲他其实已经形成了一种心理依赖

就我必须要依靠这种补课的方式我才可以去学习这种也表现为我举个例子比如说在他后面所有的日后的生活过程当中比如说我的高考我要去补课再比如说我要去考个雅思我也必须要花很多很多的钱去上培训班我才有可能做到然后再比如说还有各种各样的比如说去考证啊什么的大家的第一反应可能都是我要去报一个班

但是事实上是不是真的一定要去通过这样的方式其实这里面我觉得就已经在极大程度的削弱了自己的自主学习的能力以及自主学习的这种动机而且他会觉得我自己做不到我觉得这才是最可怕的事情是非常长久来讲我觉得是非常有害的事情所以这

真的你说我们到现在咱们也都差不多 30 了这种情况下就是会觉得人生其实是很漫长的他不是真的只有十来年读书的时间但是那十来年如果我们没有去给他一个正向的引导我觉得真的会很影响整个后面很长久的这种生活以及对事物的认知

首先我要说到我认同刚刚阿 Q 和大海说的如果长期的依赖于这样一种外在的辅导机制它可能会削弱学生主体他自己的一种自学的能力和思考的能力但是我也想提供一个例子就是

因为你刚刚提到了嘛就是你怕这样成长起来的小朋友他之后做很多事情的时候他都会选择去借据这种辅导班的外力的作用但一个最典型的例子是我在考编的时候我们确实有同事他就是去报了辅导班的

我不是说这个报辅导班的同事他一定是学习能力很差的相反他的教学能力包括他的学艺都是很不错的那他为什么会报这个辅导班呢很简单因为辅导班所教的那些什么那种公务员声论那种政论的知识他是没有学过的就是说他可能以前是读理科的他没有学过这么多政治和文史的背景

你让他自己学当然可以但是外在辅导班的老师给他勾中点给他强调意错点帮他辨析难点对他来说确实就是一个非常有益的帮助我通过自学考上了编制他通过这种辅导机构加大了效率考上了编制这难道不也是一种在我看来是一种有效的利用吗难道非得自己闷头学才可以吗

这是第一个第二个问题是确实大部分学生他是能够跟上课堂节奏的也有一部分学生是在课堂上吃不够的他需要额外的更优秀的教育资源补充要帮助他完成整个学科更高精尖的一个学习内容但也确实会有一部分学生甚至不会是极少数学生而是有相当一部分学生他确实就是问题解决不了就是他上课也听了但是能力确实不到位

他笔记也做了但确实消耗也要吸收不好这个时候他哪怕他利用他所有的课余时间去找老师去问问题去老师面批作业但他也没有办法完全在校内学习时间段之内解决这个学科所存的问题那他又该怎么办呢就是我这两个问题我觉得我们是需要讨论一下的

我觉得第一个情况像你说的第一个情况我也是认同的就是这种是其实是一种提高效率的很有效的方式而且它其实本质上是但是我刚才想到一个但像你刚才说的情况他没有学过的情况下这个其实相当于是一次学习它不算是就是它不算是那种补课

不他自己也看书他发现他看不进去就像他自己已经学过一遍了他的准备考试的那个资料他自己已经翻过一遍了他第一次考也没考上他觉得很痛苦很难然后也不知道到底这个东西在考什么学下来也没有没有任何的效率他这个时候去借助外面辅导机构的力量我觉得是无可厚非的那么就是我就要提一下在什么样的情况下这种借助外力才是合理的而不能一味的把它全部打成破坏内功的行为

其实我觉得这里可以跟你说的第二个问题可以联系在一起就我觉得有一种情况是比如说他在上初中的时候发现他小学的基础极差就是差到他在课堂上完全没有办法跟上老师的节奏的时候那我觉得他去系统的再去补一下他前面的这样的一个内容而找到一个不错的老师去找到一个这样的内容那我觉得也是合理的另外一个就像你说的时候特别高精尖的这种学生但是这种我觉得都是极少数的这样的一种

就不能说是很普遍的一种情况吧另外一种呢就是从国家的大的这种政策来讲就我理解其实就是要筛选掉不适合学习的人如果比如说你上到高中的时候发现他小学初中的基础稀烂当然这样的人可能也考不上高中我们还是用初中来说就是他自己完全没有这种学习的慧根那其实本身这样的学生可能就是需要被分流掉的

你站在一个客观立场说国家制定这个机构就是需要被分流掉的但是你怎么样去理解家长他就是不希望自己的孩子被分流掉呢他也看不到那个职业道路给孩子的成长可能会带来的帮助他就希望他去挤这个独木桥他能够说我要我的孩子服从国家大局的调配而不是让我用我自己的能力给孩子提供更多的教育资源的帮助

我觉得这里面其实要区分两个我的观点要区分两种情况第一种是家长你到底对自己孩子的学习能力和学习素养有没有基本的认知就是他到底是因为碰到的老师不够好导致的现在的学习的问题还是因为他自己确实本身不适合学学这种学科类的知识

我觉得学习是一个综合变量的东西,它很难去控制变量观察学生的一些问题,甚至有可能在问题刚刚暴露出来的时候,他是没有办法辨析清楚小朋友现在学习存在问题到底是哪个因素,并且同一个孩子在他不同的成长阶段很有可能不同的因素对他产生的影响效果是不一样的。

这个我持保留观念因为我们并没有玩我觉得但是我我见到的家长我觉得家长对自己的孩子就他稍微客观一点他其实是能够对孩子的学习的有基本的感知的尤其是当代年轻的一代的家长

其实我觉得家长可能对孩子的实习状态没有什么感知他对自己孩子盲目自信而且小学的时候他会觉得我的我们家娃啥也好这也好那也好而且小学的成绩嘛如果现在给能给成绩的话可能孩子们的成绩都是 908080 已经很低了 90 上下他觉得我们家孩子小学的时候以为还能考 90 现在怎么连 70 都上不了啊

对自己孩子的状态盲目自信我觉得这种家长才是常态然后他就会经常用这样的问题来责问我们初中老师我们初中老师没有办法给出一个很好的回答然后我回忆一下刚才王总说的那两个问题就是第一个其实我觉得补课我们说的我们现在说的要补课的这种状态

有两种是比较适合的一种就是吃不饱的学生一种就是吃不下的学生就是刚才王总说的可能能力还不够强他在课上没有听懂这种孩子是比较适合的举一个例子就好像上课是吃饭补课是吃药

有一些孩子他身体长得特别好所以他需要通过一些药物的方式来辅助还有一些同学他就没法消化所以他也需要通过药物的方式来消化但是现在我们聊的是把吃药当做吃饭的这种问题正常的孩子应该是吃饭为主吃药为辅但也有一些家长把吃药当成了唯一的方式当成了能够包治百病的方式我觉得这可能才是一个问题而至于刚才说的那种比如说培训班纳之类的

它就是走捷径而已嘛当然我觉得这是另外一个话题比如说我现在要去学学音乐或者学其他的方式我之前没有接触过我去找一个有经验的专家去带我往前走然后让我少走一些弯路这个走捷径我觉得跟补课就是跟吃药这就是两回事了

然后王总说的第二个问题就是学生的学习包括这个补课的这块我觉得我自己特别希望那种状态就是现在减少科目增加自学时间我觉得这个事情非常重要因为我们现在很多情况下都是每个学生

每一个课每一个课把孩子们学校也把孩子们的时间填得很满补课更是把孩子们的时间填的基本上没有就没有留给他自己思考的空间不是孩子们他们可能不会思考就是你从小到大你填的时间太多就没有留给他自学的空间反而就是你像高中一样比如说

可以把自习这种分配在平常的课时当中我们当时是一上午五节课最后一节课就是自习时间你把你上午的四节课的东西你要该补的补该学的学甚至有老师在那边坐着你可以去问他题我觉得增加自学时间不管是在学校还是在家里都不是在课外班在家里是非常重要的一件事情而不是以为的把孩子们的时间去填满我觉得这个

对他的学习真的非常不利我非常认可大海说的最后一点就是要增加孩子们他面对知识的一种自我消化的时间就是我没有把它称为自习就是我觉得自习可能只是局限于学校了无论是哪个空间他在学习知识之后他如果能够有一个自我消化的时间

其实都是非常有帮助的举一个最简单的例子就是我们每次在大学的时候在科目考试之前我们都会有一个疯狂复习的期末周对吧你会发现那个期末周的时候没有老师讲课然后你要你在准备整个学科结业考试的时候你其实就是一个完完整整的上自己的时间所以大家会去图书馆会去自习室会去咖啡馆

而在这个自习的消化阶段之内你会把你这个学期所积攒的所有问题通过一种项内的思考探索来解决很多你此前没有注意甚至没有留意的问题从而通过这个学科的考试其实我觉得这个东西它应该往我们的中学和小学阶段去延伸学生他其实是需要很多自我消化的时间

甚至他可能需要在自我消化的时候完成一个小组的讨论相互答疑老师的指导而并非是纯粹知识的讲授这一点我是很认同大海的其实包括孩子们的睡眠时间也是我记得之前看过一个什么研究他就说很多时候睡觉就是在帮助你

回顾或者是筛选你白天所知道的这些知识所以其实真的保证孩子们一个好的休息时间睡眠质量是非常重要的而不应该就是把时间搞到那么晚每天去打时间账

对然后这里其实我想补充因为我也很认同刚才大海说的这个观点但我都可以想象有很多老师和家长他们会有一种感受是觉得我把这个时间给他但他会拿来玩游戏或者是我根本不相信他自己会利用这样的一个时间就会觉得有这样的时间他可能拿来玩游戏了就我一直都觉得这是一个恶性循环

就是其实是因为首先我觉得就是当你已经把孩子你长久的给他把所有的时间几乎都塞满的时候因为学生我觉得孩子尤其在发育阶层成长发育阶层就是很需要玩耍这件事情的也需要睡觉这件事情那么当他好不容易有一个空隙的时候他一定会选择先玩爽了再说

这个是必然的这是一方面另外一方面是什么是因为长久的这种被安排当中我相信我们其实大多数人其实也都会有一种感受就是

以前都是我妈妈逼着我学呀那我就是一个被安排我就什么都不要想你安排我反正我有想法也没有用那你就安排吧对于学校对于家长我觉得都是这样就是你长期的你强行这样子去给他输点滴的方式或者是你强行这样去给他管控的方式我觉得一定会削弱他自己自身的这种自学的能力自学的意识以及自学的这种

这种就真的消化能力就已经被受损了因为他不需要消化他已经在这么多长的时间里面就学校也好老师家长也好会认为他不需要消化他就吞下去就行了就都是大家嚼碎了嚼碎了嚼得特别特别碎而且我觉得在当下是越来越有这个趋势就是大家习惯了把所有的东西嚼得特别碎就老师这个角度喂给学生大家觉得这样子才是最有利于他的消化和吸收的

但是这样的话他就没有办法再啃骨头了他永远没有办法再啃骨头了因为你的整个我觉得是对他是一个系统性的损伤所以我觉得这个是我们当下就是在补课也好或者是我们老师在去讲讲很多东西就我们干涉过多的时候一定会出现的问题

我们批判的其实已经很充分了那我就假如我是个家长我可能就会问大家那我应该怎么办呢你们告诉我孩子需要消化和自学那 OK 那我可以给他时间但是我把时间给他之后他确实拿来打了游戏那好那我尽量如果不生气那么我需要寻求的帮助是那我应该怎么做才能让孩子能够用他的时间去完成这样一个消化的作用

家长应该怎么做甚至说老师应该怎么做首先这样我觉得我我个人认为这里其实有一个前提是需要更多家长和老师知道的一件事情就是呃首先我们

希望所有的学生都很热爱学习都很积极向上都能够很好的完成学习任务本身就是一件不可能的事情我觉得这个是一个大的大家需要理解的前提那我们刚才王总问的这个问题我们其实是要在这个前提的基础上去想那有什么是我们能做的就我可能我的观点是就是可能我会更重视启蒙这件事情

我指的这个启蒙是什么就是它不是一个虚的东西就比如说像王总刚才提到就它确实在这方面存在困难这里面我觉得就是我们从根本上来讲就是我说的它本质上是因为学生在学习上没有获得成就感我这样问你们一个问题你们觉得人天生是爱学习的吗如果指的是自己感兴趣的事情我觉得是爱的我觉得这个问题如果替换为人有没有天生的好奇心

我觉得我会说 yes 但是有好奇心并不意味着能够有一个持续的规范化的学习甚至我们现在所谓的学习可能更多的是一个狭义的学校教育所以但是咱们就是回到我觉得人本身其实是有好奇心是有探索于是想要去学习的对吧

这个过程中当然它会伴随尤其在我们的学科教育当中因为我们把它切得太碎或者是我们很难去给学生创造这样学习的意义感和价值感那这里面就是会让学生看起来不爱学习我再举一个例子我觉得你们可能都听过这样的案例比如说他在国内就是学习成绩很差但是去了国外之后感觉突然一下子开悟了

一下子就是感觉一下子怎么成了优等生对不对这种时候其实会带动他在其他学科的学习这种例子你们有听说过吗影乐有听说过一些对吧这其实我觉得本质上是什么是因为他感受到了学习带给他的成就感和快乐以及他不再是像过去一样习得性的无助

这是一方面所以我说的这一点就比如说我当时在后来在物理教学当中大家都知道就是很困难对于大陆人来讲就是困难那怎么办呢就是我给他的我会给学生的定义就是说你不用去看你别人的这个想法而是我就是追求的是你在这节课上你能不能够有一点点感受到你有一些新的收获了或者是他能够有一些成就感了所以这个是我觉得是我们其实从老师的这个角度是我觉得我们

更广大的教师群体需要去提升和反思的地方也是我说的就是我在离开体制之后我在体制外的这些头部的这些不能说叫教培啊就是头部的这些机构里面我觉得最大的感受就是在因为它是商业化机构它为了吸引学生让学生愿意上课能够有更好的效果并不是一定说他们的老师就优秀了多少而是他们花了

很多的功夫在研究怎么能够激发学生的学习兴趣能够让他获得一点成就感就我觉得这个是我们广大的教师群体需要去反思和提升的地方这个是从学习成就感这一点另外一个方面是我觉得要启蒙

呃这个启蒙是什么意思就是你会发尤其是比如说我觉得语文学习也一样我自己就经历过我其实语文呢我的基础不差但是我一直以来我就是我感觉我就没有什么语文细胞就都是大白话一直到我高中的时候遇到一个老师那个老师就是上课不讲课

天天就给我们看水浒传看他认为有意义的电影然后呢只讲什么呢只讲文言文和作文现代文什么都不讲然后但是我就在这种学习下我就突然感悟到了语文的魅力

然后我的分数就直线飞升 20 分就是我原来可能就考 90 分上下后来 150 分的卷子我能考 110 甚至我在高考之后考了 120 分当然我不能说每个人都这样就是都一定会这样而是我会觉得一个启蒙的老师能够点亮你对于这个学

可能它不是需要天天给你这样补课而是可能你在某一次的这样的一个教育机会当中它有过一次这样的高层体验它可能对于这个学科的认知就会有很大的不一样就包括我相信你们如果你们去回想包括你们的日常的这些学习就可能真的只是有那样一个瞬间点亮过你之后你对于整个这个课程的感受都会不一样

所以这个是我会觉得我会觉得就如果作为家长来讲你如果真的要去希望能够去去做的话是我觉得是可以从怎么能够给孩子找到一个更适合这个孩子的启蒙的启蒙的老师就是就而不是说我就是要给他去堆课更多的是要先打开他的认知

那如果这个孩子对这个学科也感到有兴趣但他确实存在学生的问题呢因为说句实在话我在日常所接触的孩子里面因为本身语文学科补习是很少的但如果一个孩子他想要补习语文肯定是他想要学好或者说他能够从我的日常教学里面感受到这个学科的魅力但他可能确实是因为此前的习惯也好技术也好确实是不行他也确实是需要借助外界的力量

那这个时候家长其实就会还会涉及到一个要么就把孩子送去补课要么就是给孩子开拓充分的时间去做一个知识的消化和吸收那么我们前面我提的那个问题里面都没有回应我那这个时候家长到底应该怎么办怎么样才能让孩子有一个消化和吸收的时间

就还是第一个给到学生时间就是另外说他自己对这个学科有兴趣这个时候我觉得需要的是什么呢需要的是一台平板就是他的学习终端让他能够在互联网上去接触这样的相应的知识我觉得也不是不行啊你把平板给他我很悲观的想我真的很悲观因为我之前有个课行是设计到平板的然后你会发现学生拿到平板之后用于学习的动机其实非常少的

这里的问题,这个问题依然是我觉得这个根源依然是在因为我们平时对它的限制过多就是如果他从小这个东西就只是陪伴他的一个工具而已的时候其实他就不会这样子了就这个这个平板因为我我们之前做过很多年而且因为加上我见过就是当学生有这样的学习意识他会充分的利用平板去学习的时候其实就是他自主学习的开始

就这一点是什么呢就是因为我们不相信他能够做到我们不会给他这样的空间然后当你发现的时候然后当你去验证的时候你会发现那我一天的时间我给他一个小时的时间去玩平板他一定会用来玩游戏就是我觉得这个这个逻辑性我们一开始就是我们从心里面是不信任的以及说我们在一开始没有去处理好这样的一个关系

就我回到家长的这个角度上就是这里其实是在学校我觉得我们老师要反思的地方是需要更多的而不是在苛责学生在家里面我觉得更多的应该是家长自己去反思比如说你在用平板的时候你有没有带过孩子一起用平板去学习

或者说像我刚才说的这些启蒙也是一样就是你是抱着说我只是要把孩子找一个地方塞进去还是我希望能够给他在一开始的时候给到他一些更好的学习启蒙就是我觉得这个是我们作为成年人我们作为引导者我们作为他的一个管理者更多的问题应该是我们去反思而不是把最后的问题是归结到学生那里

我觉得这个讨论方向是对的就是我觉得当然可能需要的就是这个东西原来我是需要带着孩子去讨论一下平板怎么学习的我甚至是需要陪着孩子坐在电脑桌前面我们一起用平板去检索的我觉得这个点其实我们可以去更多的聊一聊甚至我还有一个想法就是我觉得可能你还需要带着孩子从老科学方面做一个更深度的认知因为我最近在看了一本书叫手机大佬

然后我在看这本书的时候我就会跟学生聊一下我说我从这本书里面看到了一个结论这个结论比如说叫注意力残留注意力残留就意味着你在切换两件事情的状态的时候上一件事情哪怕它在实际的流程上面已经结束了但它在你大脑当中所残留的印象还是会影响你接着去做下一件事情我为什么把这个理论告诉学生呢是因为我紧接着就会给学生解释为什么我们在上晚自习的时候是

不希望小朋友相互借文具的因为哪怕你相互借文具相互问题你都可能会打扰别的同学他当下正在思考的这个问题而影响他自己深度思考的这样一个能力的培养可以借助更多的这样一种科学的规范和认识

不是说你读了然后拿去教育孩子你甚至可以带着孩子一起去读一下这样一类的书籍让他对自己的身心的发展包括大脑的发展有一个认知所以我之后也会给学生说因为有这个注意力残留所以我会建议你们在睡觉之前可以去背一背读一读你这段时间要记背的东西因为你睡着之后你的身体休息了但你当然没有休息你睡醒之后你可能会发现你记背的东西比你之前更加牢固

所以我觉得家长可能在关注小朋友学科知识的同时他也得关注一下比如说大佬的发展青少年身心成长的一个转变可能会自己去积累一些更多的跟这个方面有关的知识也能够帮助他更好地去指导和理解孩子的学习状态

存在一个问题就是可能家长本身就没有时间就是刚才王总说的这种对于家长我觉得可能要求确实会比较高但这个呢在新一代的家长里面其实我觉得每一个家长其实在宝宝出生的时候都已经开始做大量的功课但是呢之前可能大多数的家长是把精力放在了如何筛选更好的培训班如何找到更好的老师

其实如果能有这样子的经历能有这样子的机会不如把这个时间花在和孩子一起陪伴孩子一起没有指责不是逼着他一直要写作业写作业而是大家一起去做一些有意思的能够创造一些美好的亲子体验的活动以及说去了解一起共同去学习比如说刚才王总提到的脑科学的知识可能比去花在去上培训班这件事情来得更重要一些就我会这样子觉得另外一个

其实我还想说如果家长觉得说自己实在是压力过大的情况下我会更建议什么呢就我觉得一定要增加孩子玩耍的时间和同龄人玩耍讨论的时间因为这样刚才我们说到就是我说到就是很多问题其实是我们老师自己要去反思的比如说我们会下意识地觉得在课堂上让学生之间进行小组讨论或者是讨论其实它的效率会远远低于我们老师直接把这个结论或者这个概念这个原理抛出来

我们会这样子下意识地这样子觉得这是在我们做讲授者的角度的时候我们会这样子觉得但事实上当学生能够有这样的同伴碰撞的机会的时候看起来你一节课的容量好像没有那么大了但事实上一个是往后容量一定会增加

一定能够很好的增加因为学生他的大脑被激活了另外一个就是在当下其实这节课 100 分的内容如果通过纯讲授可能他接受 50%但是能够有碰撞有和同伴碰撞的机会可能这个吸收率就能够上升再上升 10%到 20%当然这个数据都是我随口说的我只是想表达一个这样子的一个情况

所以这里引申到家庭这一方我觉得是要增加孩子和同伴一起玩耍的时间而且是在没有大人监督下的这种没有大人干涉情况下的自由的玩耍可能学生会孩子可能会打架可能会发生一些矛盾但是这个过程本身是学生非常重要的社会化的过程

以及在这个过程中他才会有更好的心理上的发展和认知上的发展但我觉得现在是什么是因为补课把所有学生的时间都占住了大家都是从这一个教室挪到那一个教室大家其实没有什么一起玩的时间或者一起玩的时间也都是有大量的家长在场一旦发现有什么苗头不对就会立刻进行干涉和制止的

就我想一想大家可以想一想就是我们自己小时候我们就是在院子里面一群小朋友一起玩的时候虽然一定会有人可能会被欺负可能会有打架可能会有吵架但是其实这个过程本身真的是一个家长无法替代的一个过程我觉得新时代的家长确实是需要除了知道小朋友要学习之外他还得知道小朋友要玩爽并且怎么样去玩爽很重要

单纯的给一个手机或者给一个平板然后来代替小朋友应该去挖掘的玩耍的空间和他学习的可能性是一个很偷懒的行为我可以给三个比较小的建议吧就第一个是我觉得在假期的时候在没有学校这样一个高度整齐和规范的管理化的情况之下其实可以适当的让小朋友去完成一个同龄的学习小组的搭建

因为我觉得上一次元旦放假的时候有一个学生跟我聊天他就提到一个事情说他假期的时候因为几个家长刚好住得比较近所以他们几个小朋友就在一起一边同步的上自习学习一边可能还会比如说一起去个餐吃个饭然后家长也会一起到这家人里面一起去完成一个跨年的活动所以可以自发

自发的去完成这样一个学习化小组的构建可以是以家长比如家长的人际关系网为一个基地也可以是以学校的比如说你都是同学都住在一个片区为基地

然后你也可以比如说你上了中中之后你的小学同学你们就可以我们在不同的学校学习那么我们也可以利用寒假的时候大家在一起上一两天自习啊玩一玩啊一起讨论一下学习问题这样大家一个学习小组的形式我觉得是合理的它既跟学习有关而且也跟人际交往有关而且也能够更好地让小朋友完成一个玩耍放松的这样一种就是形式的丰富多样性吧

还有一个就是环境的氛围的打减如果有可能的话我其实是会建议家长尽可能的在孩子学习的时候在旁边做陪同的这个

这个陪同不是说你一直坐在孩子的背后看着他也不是坐在旁边玩手机而是说如果你家里面有一张长桌比如说饭桌小朋友在饭桌的左边学习他的东西你在饭桌的右边哪怕看看书哪怕在家搬哪怕只是比如说你在旁边翻翻杂志我觉得都是很好的就它会让小朋友有一种我们都在做事情的这样一种氛围当然这点我觉得其实很难

因为家长回家之后他也需要放松可能也需要家长思考一下你的放松是不是仅仅只是玩手机你的放松也可以是在学校学生旁边看一看你自己感兴趣的书甚至做一做你自己感兴趣的手工这也算是一种陪伴而且这也能够形成一种氛围而除此之外呢其实还有一种更社会化的氛围比如说你去到图书馆里面去

或者说你去到那种付费的商业自行室里面去这种氛围也是很好的因为之前我也有学生他在假期的时候他会明显发现哪怕他平时是一个很自律的人但他在家里面学习的时候效率就是很低

所以他就去到了离家最近的付费的自习室当他走进那个自习室的时候当他发现所有人都在埋头做事情的时候环境是很安静的氛围是很正式的他自己学习效率其实也会不至于提高他们甚至还会有几个小朋友一起组队去某个自习室学习然后中午一起去外面吃个饭之类的这也是一个环境氛围的选择最后家长也可以有意识的引导小朋友去做一些那种

社会人际的交往吧比如说一般上了初中的小朋友他都会利用寒假的时间去看一看小学老师然后在看小学老师的时候就可能会比如说几个同学一起去看小学老师然后跟老师一起汇报一下我们到了初中之后的学习和感受和变化然后甚至有时候老师可能还会让他们作为学生代表去跟现在正在上小学的小朋友谈一谈他在初中的学习的问题我觉得这些都是一些很好的体验

并且他在跟老师哪怕只是闲聊自己初中生活他在跟那些学弟学妹谈论自己初中生活的感受的时候这其实也是一种就是学习证据的确认

就是他也能够让他在学习方面有一些成就感哪怕比如说他在初中阶段他并不是一个学习成绩很好被老师重视的小朋友但他或许在重新讲述自己初中生活的过程里面他就会发现原来我的生活其实还是很有意思的原来我们学校还是给我们举办了很多活动的

所以我觉得在狭义的不可之外家长其实需要更多的去思考哪些方法和方式是真正对学生学习是有帮助的这才是在我看来这才是真正意义上的对于学习的补充而不是单纯的把孩子送到培训机构去完成一个寒假或者一个暑假的知识的补习

我觉得更需要学习的其实是我们的老师和家长而不是把所有的压力都放在学生不爱学习他就是这样以及说我们其实有很多很多我们看到的学生表现出来的我们认为不好的东西有可能他的根源不是在于学生自己而是在于我们自己本身

我没有完全否认就是课外补习这件事情一定是不好的,我当然觉得我们今天在讨论的时候提供的很多方法和很多可能性是家长们可以去参考的,但是因为我自己是有从补课受益的经验的,

所以我觉得这个事情利弊皆有并且有时候可能会看运气看机遇但是需要家长对于选择补课这件事情上面要更谨慎一些我觉得家长不必对补课这件事情过于忧虑因为当你知道它的作用可能有但是有限的情况下就这点是我和王子最大的不同就是在很有限的就是可能它的作用并不如你想象中的那么大

在这样的情况下可能我们可以想一想到底什么是对孩子真正更有帮助的东西以及怎么能够给他选择一个好的启蒙的方式如果能够在一开始激发学生孩子自己的学习的动机激发他感受到学习的快乐价值和意义可能比我们后面去给他找很多的补课班我觉得可能会更加来得更加有效也更加健康的一种方式吧我觉得

我还是之前那一个比喻我觉得如果家长你能够搞清楚什么时候该吃药了而不是孩子没有好好吃饭我就一味的拿药当饭我觉得如果能够搞清楚这一点你对于判断孩子什么时候需要补课什么时候不需要我觉得其实就已经够了

要注意观察孩子平常的状态他是不是有在课堂上当然这个不光家长也可以通过跟老师之间的沟通来判断就是孩子有没有在课堂上能够做好他该做的事情如果做好了我觉得吃药就已经没有必要

那我们今天的这期播客就录到这里大家下课

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