IFH 779: Breaking the Mold: Lily Yasuda and Michael Wolfe’s Journey to Crafting the Anti-Rom-Com
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享受今天的节目，嘉宾主持人戴夫·布利斯。在本周的节目下，我有两个人决定自己制作电影，因为他们认为这是唯一的选择。他们想走出去，创造一些东西。他们想走出去，真正看到一些东西被制作出来，而不仅仅是谈论它，不仅仅是写它。你知道，你真的想看到事情被制作出来。我的第一个嘉宾，因为有两个，我的第一个嘉宾是一位来自爱达荷州博伊西的作家、演员和电影制作人。她以最高荣誉毕业于查普曼大学。

并将首次在电影《像爱一样》中亮相。我的另一位嘉宾是一位作家、制片人、导演，他制作了一系列短片和纪录片……

他拥有查普曼大学电影制作学士学位。我相信他现在正在斯科特·鲁丁制作公司实习，他实际上是一位富布赖特奖学金半决赛选手，这实际上非常酷。所以我们将讨论所有关于去制作公司的事情。我们将讨论电影学校宿醉。我们将讨论自产和他们的新项目，该项目目前正在 Seed&Spark 上，名为《像爱一样》，与

嘉宾莉莉·亚苏达和迈克尔·沃尔夫。没有，只有好事。马蒂非常棒。他实际上更像是迈克尔的的朋友而不是我的朋友。你把他当作教授吗？不，他，马蒂，所以马蒂是查普曼大学的制作协调员，莉莉和我都在那里上学并为该项目而相识。而且他有很多众筹经验，这是我们正在为我们正在制作的电影做的事情。而且，呃，

我通过学校认识了他，我们正在为该项目组建一个顾问团队。由于他拥有众筹经验，

他似乎是一个合乎逻辑的选择。我们谈论的一件事是，马蒂，你认识谁可以告诉更多人我们正在做的事情？他非常乐意帮忙，因为马蒂是地球上最好的人。但他确实对你说了很多坏话。他说，无论你做什么，都不要和戴夫说话，因为他很糟糕。所以我们立即来找你。我们在这里。所以我们希望我们不会惹马蒂生气。但是是的。

确切地。你必须智胜他。你做与他建议的完全相反的事情。确切地。这正是我们在电影学校学到的。我们在这里拍电影。所以我不知道会出什么问题，但到目前为止一切顺利。

是的。我，我认识马蒂多年了，马蒂是一个非常好的人。而且，呃，我很高兴，你知道，呃，你，你能够被一个不仅能说会道，而且能身体力行的人教导，因为马蒂实际上已经制作过电影了。他之前实际上做过众筹。嗯，它，

对于播客的听众来说，他们多少了解我的历史，你知道，我没有上电影学校，但我确实教过电影学校的东西。发生的事情是，我对此有一种爱恨交加的关系，因为通常这些大学聘请的教授不知道自己在做什么。这是许多大学的污点。这是一个他们不想让你知道的肮脏秘密。但无论如何，对不起，迈克，你刚才要说什么？

哦，不，那是，那是绝对的，那是绝对正确的。就像，我认为，我认为部分原因是电影对世界来说仍然非常新颖，你知道，就像很多，实际上只有私立大学才注意到它。即使那样，他们请来教课的人也像，你知道，嗯，

他们是一些尝试过并决定的人，我不能全职做这个。所以我只想像，你知道，帮助其他人。这对他们来说更容易，因为他们可能在行业中不再那么热门了。但这只是一个如此新的概念。它非常，非常不稳定，你就像，你真的必须做你的研究和好莱坞记者，这是很多人的首选。就像我们就是这样找到查普曼的。是的，完全正确。那，呃，

那就像，你知道，由来自南加州大学和大型学校的人员组成。所以他们只会宣传他们自己。就像，

我认为来自一个，你知道，查普曼当然是一个正在崛起，当然是一个公认的学校，但是，你知道，在电影学校的规模上，有点，有点新。你知道，我认为这对我们来说非常棒，你知道，迈克尔和我通过学校相识。因此，就其本身而言，我认为我们正在制作这部电影的事实证明，电影学校确实提供了一定程度的网络，这可能非常有帮助。但我们也只想继续前进，你知道，拥有一个顾问网络，像马蒂这样的人，但我们名单上也有一些其他人。你知道，戴夫·克莱因是我父亲的朋友，他是

《国土安全》和《真血》的摄影指导，曾与凯文·史密斯合作，你知道，还有希瑟·雷。他们一起拍摄了《便利店》。是的。戴夫和凯文在他们大约 21 或 22 岁的时候拍摄了《便利店》，就像我们这个年龄一样。你知道，但有一些校外人士也可以提供一些支持和指导，这非常重要。所以这绝对是关于培养这个网络。

所以我想问的一个问题是，你们在哪里认识的？你刚才提到你们在电影学校认识的。所以我想要问这个问题，因为我认为你们两个可能在电影学校之前就是朋友，然后你们决定一起到查普曼大学去。所以让我问你这个问题。当你们都决定去查普曼大学时，

你们是什么时候真正认识彼此的？然后，你知道，你们是如何开始像现在这样一起工作？你想做吗？是的。好吧，所以我们发现我们住在

大一新生住在同一层楼。但直到一年后我们才发现这一点，因为我们并没有真正交谈。我们在一个创意……我认为我喜欢……我知道你的存在，但我认为我从未真正和你谈过话。是的，我认为就是这样。但我们在电影项目之外的创意写作课上相遇，因为……

你只需要选修课，你想做一些……补充那些通识教育。- 这是有趣并能维持你的东西。威利和我最终都喜欢……我们必须写一篇回忆录

威利和我最终都处理了关于我们性史的话题。就像我讲述了我第一次口交的故事。他们是。是的，他们非常不幸。他们是。他们非常不幸，非常幽默，就像材料一样。我们只是我们只是有缘。

是的，我们喜欢我们必须大声朗读它们。这非常不舒服。就像，哦，谁想先来？迈克尔先来。迈克尔开始说，所以从道德上来说，就像，我们会以一种艺术的方式说脆弱。我们会以一种更字面意义上的方式说尴尬，我说，好吧，然后我必须分享。我们课后聊天。是的，并且有共同的朋友。然后他给我发了一封电子邮件，大约几周后，完全出乎意料，说，我想毕业后制作一部故事片，我想让你为我写点东西。

我说，酷，你想让它是什么？他说，它可以是你想要的任何东西。我说，这很好，但这不是你的意思。你想拍什么电影？他，你有很多想法。你给我发了一份文档。名单上有八到十件事。但其中一件是关于他在高中时认识的一个女孩的故事，他与她非常亲近。他非常喜欢她，但她不太喜欢他。而且有点，

我想那是结果，以及对单方面回报所付出的奇怪代价，但随后它变成了关于友谊区的一场对话，嗯，你知道，以及现在人际关系是什么样的。嗯，这似乎是我们开始的一个有趣的地方。嗯，当我开始的时候，这是一个相当宽松的宣传。这个剧本在过去几年里经历了很多。嗯，

所以是的，它肯定有所发展。但是，是的，这是迈克尔的宣传。我认为走到一起，我认为不是作为朋友，而是更多地作为合作者。是的。好吧，这对我来说很重要，因为我更像是一个导演而不是一个作家。我喜欢写作，我喜欢谈论写作，但实际写作非常困难。莉莉的优点是，她

她非常多产。她总是在写东西，而且她必须完成它。通常你只是开始一些事情，而你没有完成它。这就是我的缩影。我找到莉莉是因为我知道她是能完成它的人。广告之后我们马上回来。

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这就是你要求别人为你写电影时想要的。你想确保你至少拥有整部电影。这就是我们前进的方向。所以当你提到那个永远不会回报的人时，是不是那种你不仅在电影学校，而且在所有类型的大学和工作场所都会遇到的人，当他们需要东西时，他们总是在那里？然后每当你需要他们的东西时，你就找不到他们了。

我认为这可能是真的。我认为这并非电影学校独有。但我认为迈克尔提出的故事，你知道，与其说是，我不知道，感到被抛弃或像，像被一个不回报你感情的人利用。而是仅仅是这个想法，你知道，浪漫喜剧已经编造了这样一个想法，哦，好吧，如果你是一个喜欢彼此陪伴的男孩和女孩，你注定会相爱。

而且，呃，我不知道你是否曾经存在于世界上，你可能已经发现那是不真实的。我认为只是挖掘其中的故事，嗯，是的，关于吸引力和亲密关系的现实，以及这意味着什么，以及你可以爱一个人而不注定成为他们的伴侣，嗯，是潜在的意识形态。是的。

是的。是的。不，我完全明白你的意思。我只是，你知道，我，当我，当我曾经在不同的，嗯，大学工作并教授电影方面的东西时，总是有，你知道，总是有摩擦。通常那是那种人，你知道我的意思吗？它总是像，你知道，需要，非常需要。然后当他们，当你需要东西时，他们根本不在那里。作为一个附带问题，你有没有遇到过像，嗯，

我想是刻板印象，这基本上是我喜欢称之为艺术学校被拒绝者的人。我的意思是，他们想要制作的一切都像先锋派。你知道我的意思吗？而且我敢说他们几乎戴着——他们想戴贝雷帽。哦，是的。也许确实是，老实说。甚至不是比喻性的贝雷帽。就像，是的。

他们是很可爱的人，但他们不知道。当时间到了，你帮助他们完成他们的项目时，他们不知道如何表达他们想要什么。他们只是对你大喊大叫，而你只是……

你只是在手忙脚乱。通常，尤其是在电影学校和行业中，以及当你像这样起步时，你想尽可能多地交换恩惠。这是我最重要的事情。完全正确。那是那种人，就像……他们无法交易。他们什么也做不了。他们以前甚至从未在片场工作过。是的。他们甚至不像……他们不知道如何成为婴儿潮一代。以及为什么擅长婴儿潮一代并激励将来会为你做婴儿潮一代的人很重要。完全正确。完全正确。

是的，我们认识人。我通常有一句谚语。如果你在一个班上，你知道，你在电影学校，你找不到那个人，很有可能你实际上就是那个人。绝对地。如果你像，我不知道任何人像那样。就像，哦，其他人，其他人认识那个人。我相信他们可以指引你正确的方向。是的。

当我工作在不同的地方时，有一个学生项目是由这个人制作的，他们在这个意义上有点。他们在那种方面。而且

他们会，他们会不断地引用，你知道，嗯，你知道，他们是，他们谈论黑泽明电影等等。哦，是的。而且，嗯，我现在是一个超级电影迷。所以显然我也会谈论这个，但这只是，他们有点，你知道怎么，我的意思是，他们，他们，他们拍摄一样东西，就像，哦，这正是黑泽明会做到的。哦，我的上帝。无论如何，他们的，他们的，他们的项目，他们交上来的，呃，做得非常糟糕。嗯，而且

就像我可以做一个关于发生什么的完整播客，但基本上……

场景与场景之间的纵横比不匹配。起初我以为，这是一个艺术选择，为什么你要从所有这些不同的纵横比中转换？也许这只是我不了解的东西。不，这不是艺术选择。有很多这样的情况。有很多声音问题。你在说吊杆操作员。还有别的东西。我想说

颜色方面出了点问题，我不记得是什么，但我认为场景的颜色校正太糟糕了，就像一切一样，它就像所有与电影学校无关的东西的大杂烩，但如果我说你像，嘿，想出电影学校的每一个刻板印象，这就是这个很棒的，很棒的，是的，好吧，我认为很多这样的事情是，你知道，特别是作为年轻的电影制作人，作为学生电影制作人，嗯，你知道，有一种愿望去做一些非常大的事情，每个人都想成为克里斯托弗·诺兰，或者每个人都想成为昆汀·塔伦蒂诺，对吧？如果人们想写或埃德加·赖特，我的上帝，对埃德加·赖特表示应有的尊重，但是，嗯，你知道，我认为有一种愿望是想讲述非常大的故事，嗯，

我知道我可以更容易地摆脱困境，因为我更多地是在写作方面而不是制作方面工作。但我喜欢讲述很小的故事，这对我很好的消息，因为小故事很容易制作。这正是我们处理这部电影的方式，《像爱一样》，我们想讲述一个小的故事，既不会杀死我们的观众。

我们的呃，我们的钱包在需要支付的时候，但我们可以真正专注于讲好故事，而不是过于纠结于镜头光晕和汽车追逐等等。哦，是的。

我们也都经历过这种情况，我们知道，我们要拍一部我们绝对不可能拍的电影。就像，你知道，一部汽车追逐电影或一部时间旅行电影，诸如此类的东西。这就是为什么，你知道，当人们这样做时，它总是像上帝保佑。但是，你知道，你可能会最终讨厌每一秒，当你像，哦，我正在制作一部时间旅行电影，我们回到 1800 年。而且，哦，背景里有汽车。有人在走动。你知道我的意思吗？

你就像，哦，这不会很难。我们只需要几辆车。你就像，但那些车真的很贵。几辆车可能是你大部分预算。好吧，那就是我。那就是我用我的毕业论文电影。这是一部超级英雄电影，我现在喜欢，因为我已经做过一些较小的东西，我说，我想挑战自己，所以我将制作一部超级英雄电影，有大约六个地点。就像，它有 VFX 序列。你的剧组有多大？我们的剧组，我们有大约 80 人的剧组，这规模很大。

作为一名学生电影制作人，你领导着一个大约 80 人的剧组，你就像，这很难管理。你也很像，你试图让很多元素到位。你甚至无法拍摄。你花了太多时间试图让电影拍摄成功，以至于你甚至无法——你无法把它拍好。你甚至没有，是的，你没有拍电影。你只是有点像——

你只是在屏幕上放了一堆东西，然后称之为电影。是的。在那一点上。而且还要声明一下，我只想说，包括这部故事片的临时演员在内，我们的片场总共甚至不会有 80 个人。所以我们正在真正缩减这个项目。这是一个关于什么不该做的速成课程。但是我学到了，你确实会很快学会如何充分利用你的预算，当你试图组合所有这些东西时。每个人都有金鱼。

人们喜欢金鱼。还有水果零食。这是真的。给有抱负的电影制作人的专业提示，每个人都喜欢水果零食。而且必须是 Welch's。不能是不知名品牌。是的，完全正确。这就是我们的建议。这就像劳埃德·考夫曼做事情的大脑，你知道吗？金鱼饼干和隔夜百吉饼。这是劳埃德·考夫曼的老式特制。

老实说，这是两个主要的食物类别。就像你得到一些脆的东西和一些上面涂有奶油奶酪的东西，你就会没事的。在我的毕业论文中，我们有一个夜间拍摄，我的制片人，她是一个非常非常棒的人。她来自中国，她买了百吉饼，而不是奶油奶酪，她买了酸奶油。哦，不。

哦，不。就像凌晨三点，你只想睡觉，你知道，你只是想工作。所以你没有看标签。你只是看到看起来像奶油奶酪的东西，然后你把酸奶油涂在百吉饼上。你只是蘸了一下吗？不，他们涂抹了，因为他们以为是奶油奶酪。哎呀。是的。谈论一种唤醒方式，除了咖啡。这很粗糙。是的。

是的，这——这确实很粗糙。我不知道。她是否能够自救，意思是说——她是否意识到自己犯的错误并试图弥补？她做到了。她出去为每个人买了更多美味的食物。哦，好，好。你必须好好喂饱你的剧组。是的。是的。

这很重要。是的，绝对的。你知道，在我们开始更多地谈论《像爱一样》之前，我只想问一下，你知道，当，当，当你们两个都在拍摄，你知道，你们的，你们的四年期间的学生项目时，你们有没有，当你们在外面，在外面拍摄时，你们有没有得到，你知道，也许有人来问你关于，嘿，你在做什么？你能够说出，嘿，我是一个学生电影制作人。是的。

等等，对不起。请快速重复一下问题。你有没有像当你外出拍摄时，你有没有能够说出，嘿，我是一个学生电影制作人？就像如果你曾经在某个地方拍摄，有人问你，嘿，你在这里做什么？就像，嘿，我们是学生。我们正在拍电影。在加利福尼亚州很难，尤其是在查普曼所在的奥兰治，因为每个人都喜欢每个人都在片场。奥兰治的居民讨厌学生电影制作人。广告之后我们马上回来。

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这可能并非没有道理。但是对于这个，对于这个故事片，我们在爱达荷州博伊西拍摄。即使像今天一样，我们做了一些选景，人们都很兴奋。就像，你在做什么？你说，我们正在拍电影。他们说，哇，我们可以出现在电影里吗？你说，是的，有可能，人们只是觉得这很有趣。所以我认为在那里有一种更高的……新奇感。

是的。好吧，在奥兰治，就像你淡化学生方面，你只是追求我们年轻而有抱负，并试图进入的那种事情。你不会说你去查普曼。奥兰治的居民不想帮助你作为查普曼的学生。是的。

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是的。

好吧，这就是我们特别在博伊西的原因。因为他们不……我们不需要拍摄许可证。是的，没有强调……我认为在洛杉矶，是什么？我不知道这是谣言还是不是，但我听说过恐怖故事，人们会……

在今天的节目中，我们欢迎充满活力的二人组Lily Yasuda和Michael Wolfe，这两位鼓舞人心的电影制作人决定走一条不寻常的路，创作他们自己的故事片《像爱情》。他们的旅程充满了合作、决心和创造力——充满了欢笑和偶尔的意外障碍。 从一开始，你就能感受到Lily和Michael之间的默契。他们在查普曼大学学习期间相遇，在一个创意写作课上，通过脆弱而幽默的写作作业建立了联系。他们对讲故事的共同热情不仅激发了友谊，也激发了创作伙伴关系。这种伙伴关系最终催生了《像爱情》的想法，这是一个源于他们想要挑战传统浪漫喜剧老套的项目。“我们想讲述一个真实而诚实的故事，”Lily分享道，“关于友谊和人际关系的复杂性。” 其核心是，他们称之为“反浪漫喜剧”。Lily和Michael从《当哈利遇到莎莉》等经典作品中汲取灵感，旨在颠覆该类型。他们的电影并没有延续男女之间的友谊最终会导致浪漫的谬论，而是探索了柏拉图式关系的美好。正如Michael解释的那样，“这部电影讲述的是两个试图坠入爱河的朋友最终意识到他们作为朋友更好。这是我们很少看到的类型的故事。” 他们的电影制作之旅并非一帆风顺。众筹是将《像爱情》变为现实的关键部分。Lily和Michael将这一过程描述为“一项本身就是全职工作”，不仅需要细致的规划，还需要愿意坦诚地公开他们的创意愿景。他们非常依赖他们的网络支持，在意外的地方找到了慷慨。“博伊西的社区令人难以置信，”Lily说。“这里的人们非常支持，提供场地、资源，甚至为剧组提供自制的饭菜。” 尽管存在后勤障碍，但他们对讲故事的热情依然闪耀。该片的导演Michael承认，执导一部微预算故事片会带来独特的压力。“我们都在身兼数职，”他指出，“但与一个相信这个项目的团队如此紧密地合作是一次令人惊叹的经历。”Lily也担任该片的主角，她优雅地平衡着演员、编剧和制片人的角色，强调合作在项目各个方面的重要性。 当他们回顾自己的经历时，有一点变得清晰起来：《像爱情》不仅仅是一部电影；它是社区力量和毅力的证明。Lily和Michael希望他们的故事能够激励其他有抱负的电影制作人勇敢尝试。“拍电影并不容易，”Lily承认，“但如果你对你的故事充满热情，你就会找到实现它的方法。” 请欣赏我和Lily Yasuda和Michael Wolfe的对话。 成为本播客的支持者：https://www.spreaker.com/podcast/indie-film-hustle-a-filmmaking-podcast--2664729/support。</context>

慷慨地对待其他从事艺术创作的人，例如拼命地请求人们给你钱。就像，再说一次，我们的活动才进行了三天。而且，你知道，我认为这很容易，无论你是职业艺术家，还是只是喜欢艺术的人，你都会看到其他人创作东西，他们会说，嘿，我们需要额外的东西。嘿，我们需要 5 美元，或者嘿，这有点像，哦，这很好。但这很容易让你忽略生活中的背景，并不是说你欠你遇到的每个人 5 美元，或者花一整天时间去做额外的事情。但是，你知道，只是一些小事，比如，

你的生活中或你的社区中有一些人在写剧本，需要一个演出场所。或者如果有人，你知道，我认为艺术创作本质上需要他人的帮助和支持。我认为如果你有能力支持他人，你就有义务这样做。我知道在我开始这部电影之前，我在这方面做得并不好。即使是在非常小的层面上，就像，

就像我前几天晚上在博伊西的 Homegrown 剧院看了一出戏，你知道，他们真的在寻找能够帮助他们成为赞助商的人。是的。每月 5 美元，你就可以成为赞助商。我说，你知道吗？我想成为赞助商，因为我花了整整一天的时间发送电子邮件，试图让人们给我 5 美元。这太难了。我认为，你知道，那一刻，我想，我至少可以做的是，你知道，帮助他们维持电力供应。所以这就是支持《爱》的酷之处，你。

《爱》得到了像博伊西这样的社区的支持。是的。所以，当人们来支持我们时，他们也在支持博伊西。当然。而且，你知道，我们也在同时支持他们。从某种意义上说，这是一个双赢的局面。成为这样一个项目的一部分真的很棒。是的。所以我认为……

我认为对任何在那里的人来说，如果你能帮助我们，那就太好了。但真的，如果我们能以任何方式帮助那里的任何人，如果你正在寻找建议、帮助或也许是 5 美元，我正好有 5 美元可以给你。所以联系我。你可以在我们的网站上找到我们。我们可以把它给自己。我们可以把它给自己。不，不。这 5 美元只留给不是你的人，迈克尔。

所以是的，戴夫，非常感谢你邀请我们。我们真的很感激。是的，如果你对我们有任何问题或意见，请随时告诉我们。你可以在我们的 Seat Spark 上找到我们的社交媒体链接以及其他一切信息，网址是 likelovemovie.com。所有这些都应该在节目说明中。是的。非常感谢你邀请我。

哦，不，不，不，没问题。没问题，迈克和莉莉。是的，大家，所有内容都将在节目说明中，因为我知道很多——你知道，每个人——或者对不起，每个人都在收听播客。他们真的——有时他们在开车，或者步行上班，或者在健身房。所以他们总是可以查看节目说明。这是一件事——我总是从播客中学到的一点是，你应该——

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是的，不要边点击边开车，你知道。所以放下手机。莉莉，迈克尔，我想非常感谢你们来参加。非常感谢你，戴夫。谢谢。谢谢。我还要感谢马蒂向我们介绍，因为这是一次很棒的谈话。向马蒂致以热烈的感谢。

我要非常感谢戴夫在这集节目中做得如此出色。如果你想获得我们在本集中讨论过的任何内容的链接，请访问 indiefilmhustle.com/779 的节目说明。如果你还没有，请访问 filmmakingpodcast.com，订阅并留下对节目的好评。这真的对我们有很大帮助，伙计们。再次感谢大家的收听，伙计们。一如既往，保持奋斗，保持梦想。在外注意安全，我们很快再见。

感谢收听 Indie Film Hustle 播客，网址是 IndieFilmHustle.com。网址是 I-N-D-I-E-F-I-L-M-H-U-S-T-L-E.com。