IFH 787: From Ultraviolent Wrestling to Transformative Filmmaking: The Story of Matthew T. Burns
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在本集中，我们将与一位我一直想与之交谈很久的人交谈。事实上，我们多次相遇，无论是在他还是摔跤手的时候的摔跤表演上，还是在我多年来沉迷于摔跤的时候在观众席上，甚至在社交媒体上，我们一直在互相碰撞。

这个人曾在全球各地摔跤。他与摔跤界的一些传奇人物摔跤过，此后他退役成为一名全职电影制作人。我们将讨论所有这些。我们还将讨论他的新电影《交易》。所有这些好东西都在本集中与嘉宾马修·T·伯恩斯一起出现。你知道，你我之前见过面。我想你可能不记得了，但那是在CZW的一场活动上。有一次，我不仅递给你一把椅子……

在比赛中。我不记得你当时在和谁摔跤。我只记得递给你这把椅子。但我们赛后确实聊过，梅梅和庞多也过来和我们俩聊天。

哦，我的天哪。我不知道。我的意思是，我们聊过。你还记得你递给我椅子的那一幕吗？我正在尝试……我想知道我是否会想起这个。你还记得关于那件事的任何事情吗？你当时正探出身子，你在台上，你叫了一把椅子，我捡了起来，递给了你。它已经展开来了。它没有折叠起来。它没有塌陷。所以我递给了你，你当时正在参加主赛。是在新泽西州塞维尔的冠军足球场。是的。

我不记得你当时在和谁摔跤了。我想可能是里克·布莱德？听到这个很有趣，伙计。我也记不太清了。

嘿，伙计，我们有历史。是的，是的，世界真小。这就是为什么当我看到你在拍电影时，我想，你知道吗，这是一个很好的机会来赶上并谈论这件事。但我只是想保留这个故事，因为我想，伙计，我只是记得给你那把椅子。也很有趣，因为我实际上是和我的经理一起去的，他当时是我的经理，我在一家电子游戏店工作。

他和我一起去，因为他很兴奋地想看CCW。他说，哦，我希望我不会看到任何让我感到恶心的事情。我说，好吧，我想这是主观的。但我当时说，我认为你不会。他最终爱上了它。但之后，他确实成了那种喜欢这个节目的家伙。

但他对摔跤的热爱开始逐渐消退。我有点理解，因为我对摔跤的热爱大约在2004年或2005年左右开始消退。然后我就完全停止观看了。我的意思是，我知道你2003年退役了。对不起，我提前了很多，我到处乱跑。好吧，这很好。

这证实了，我们必须谈谈，伙计。你提到大约在2004年或2005年左右，你开始远离摔跤，我在2003年退役，所以我观看了几年的摔跤，并追踪了发生的一切，但我意识到，对我来说，这必须是全力以赴，因为我不总是想被拉回擂台，或者被诱惑拉回擂台，但是

但是很有趣。你似乎和我同时离开了摔跤，也许和我一样开始真正追求电影。是的，那正是我……你知道是什么吗？老实说，马特，是……

是我喜欢的所有独立推广活动相结合，比如ECW在2001年倒闭了。你知道，我看的很多其他独立活动，我的很多其他朋友都不感兴趣了。唯一让我对摔跤保持兴趣的是CZW和大日本。如果不是这两个推广活动，我早就停止了，因为WWE在那时很糟糕。

你和谁一起训练的？我不知道你做过这个。

是的。看，我把这些都保存下来了，马特。我把这些都保存下来了，因为我想在播客上谈论这些。所以我跟几个人一起训练。我的主要训练来自金刚邦迪。你还记得他吗？

是的，我和他一起参加过几次演出。我记得我有一个女朋友是摔跤手，她为每个人带来了一大批饼干。这是我对金刚邦迪的记忆。但突然之间，就像，所有的饼干都去哪儿了？你意识到他真的把它们都吃掉了。这很有趣，因为实际上，我和我当时的最好的朋友，

我们都在他的学校学习摔跤，我们有一次不得不去接他去练习。对。所以我们在他位于泽西的家里接他，呃，我们，我们敲门，邦迪说，进来吧，孩子们，进来吧。你知道，他坐在他的大贝卡躺椅上。而且，

吃着一大桶冰淇淋，看着亨特。他一点也不准备好了。我们说，你知道，金刚，我们必须去训练，你知道，大约半个小时左右。他说，他说，别担心，没有我他们不会开始的。我想，这只是他处理独立赛事的方式，在，你知道，比独立赛事更大的舞台之后，他如何应对独立赛事。是的。

至少邦迪是一个可爱的人。你知道我最喜欢的邦迪故事是什么吗？这几乎与邦迪无关。事实是，在我们训练的地方附近有一家中国餐馆。有一天，他点了一堆食物。他说，你们来给我送过来。他要求金刚邦迪。

所以我们在台上锻炼，对吧？送货员从前门进来，走进台上，他说，我这里有一份给乒乓邦迪的送货。每个人都开始大笑。邦迪从他的办公室出来，他说，那就是我！之后我们都开始叫他乒乓。他说……

他为此非常生气。他说，他说，他说，下一个叫我乒乓的人将会被扔到街上。呃，但是，但是，呃，但他有时是一个很酷的人。而且，我，

我知道我一直在谈论金刚邦迪，但我告诉你一个关于邦迪的有趣故事。你会明白的，因为你从小就看着他，而且你显然是一个职业摔跤手。有一次，邦迪参加了一场独立赛事，他把那个人摔倒了。裁判说，一、二、三。邦迪说，五。裁判说，一、二、三。邦迪在这个适合家庭的独立赛事上大喊，你这混蛋！他推了裁判……

而推广人说，嘿，克里斯，这是一场适合家庭的演出，你却在孩子们面前的台上大喊大叫。他说，对不起。他说，我想要那个五秒钟的计数，然后他从一开始就重新开始计数。

哦，我的天哪，我很高兴你有一些独立摔跤的回忆和故事，即使你的任期很短。我的意思是，这些时刻往往发生在你与任何前任明星或整个独立摔跤界的人在一起的时候。所以这是经典的。我很幸运，马特，因为我参与职业摔跤的时间很短。

我们将在赞助商的广告之后立即回来。现在回到节目。

我很幸运能够在正确的时间出现在正确的地方，并做我的事情。事实上，很有趣的是，我实际上申请了，因为我开始和赞迪格谈论去CCW学校的事情，当时它是由约翰·达默和埃迪·瓦伦丁等人经营的。我实际上从未去过练习，但我一直在和赞迪格谈论出现的事情。然后我最终试图去ECWA学校，它是由莫扎特·方丹经营的。

嗯，然后，然后我去了邦迪的学校，但你知道，关于我够多了，马特，对不起。我，我像是在垄断这场谈话。我很抱歉。嗯，我想谈谈你。我不谈论，你知道，你的，你的整个职业生涯等等。所以当你开始职业摔跤时，现在，是什么吸引你真正开始职业摔跤的呢？

和你一样，ECW。当然，这是一个从美国东海岸地下兴起的推广活动，它更具优势，更具冒险精神，更具特色的人物和观众参与度。它是极端的，所以这就是我十几岁时开始关注它，并最终……

在我十几岁快结束的时候激励我并启发我去追求它。你是在明尼苏达州长大的，对吗？我出生在明尼苏达州，但我是在宾夕法尼亚州长大的。所以当ECW在宾夕法尼亚州、新泽西州、特拉华州和纽约州的时候，我就在那里。所以我肯定每个月都会去参加几次演出。我和我的朋友们一直都在去。

哦，太棒了。所以你真的离我很近，因为我来自费城，所以我去了很多这样的演出。那么，你最喜欢的ECW时刻之一是什么，实际上是去参加这些演出？我第一次去ECW演出时，我15岁，我认识的一个学校里的孩子，他的名字叫菲尔，他对我说，你想去看这场演出吗？

职业摔跤表演，我说，呃，我不知道。他说，你可以带武器。我说，什么？他说，是的，你可以带武器。我说，你是什么意思？他说，哦，只是你家里的东西，你知道，你想让摔跤手互相攻击的东西。我不知道他在说什么。是的，但带一些烤盘或其他什么东西。我做了，就像我说的，那是1995年。那是在体育委员会真正介入之前。但是

但是每一次演出，并非所有摔跤手，但相当一部分摔跤手都会在人群中打斗，只要你递给他们什么，麦克·盖伊就会还给你。它非常互动，而且你经常会得到一些沾有血迹的东西，我简直不敢相信。我无法想象。所以这就是最初吸引我的东西，但保罗·海曼，凭借他的预订，他也确保……

在节目中也有一些真正的运动员和非常非常有天赋的运动员。所以这是一个非常完善和全面的产品，但这确实吸引了我的注意。

是的，我知道你的意思，因为它太不一样了。它有如此的优势，这是具有代表性的，因为它就像那种反弹。因为你还记得90年代初到90年代中期的摔跤吗？他们有像公爵垃圾桶德罗西和堡垒布格这样的角色，还有所有这些角色。他们太卡通化了。然后在WCW，你有了厄运地牢和那里发生的事情。

然后突然之间，ECW出现了，这是一个完全不同的产品。它更具优势，更直接，更硬核。我的意思是，你知道，你看到了它，你会想，这是什么？你知道，呃，你知道，呃，有些人曾经告诉我，这确实是我对，你知道，他们如何，如何塑造自己的品牌印象最深刻的事情。WF是假的。WCW是假的，但这里是真的。是的。

我简直记得有一次我一周在学校穿了五件ECW衬衫。我每天都穿一件不同的。有一段时间我真的是个狂热者。我记得做学校的演讲。你可以谈论任何你想要的东西。我做了一个关于这个摔跤是真实的演讲。有一次，有一些热度。

在仙人掌杰克和桑德曼之间。我敢肯定，我当时在一场演出中，我想是在宾夕法尼亚州吉姆索普。但这有点像淘汰赛。每隔，我不知道，两分钟左右就会有一位新的摔跤手来到台上。桑德曼拿着一个新的新加坡拐杖出来，那就像竹子的细丝，你知道，绑在一起。

挥舞着它，击中了米克·福利，仙人掌杰克的脸颊，颧骨，打碎了拐杖。我不是在开玩笑。他像挥棒球棍一样挥舞它。碎片飞到了人群中，我捡起了一块拐杖，这是我带到学校的东西之一，只是为了试图说服人们这是真实的摔跤。

就像，就像，就像，嘿，看，老师看。这是一根，一根拐杖，打到了一个叫仙人掌杰克的家伙，然后在他头上碎了。而且，我让老师像吓坏了，说，这是什么？

有趣的是，我认为促成这件事的是老师，我不知道，无意中听到我谈论这个摔跤是真实的，她说，那不是真的。他们是昏迷的人，血是假的。我还记得带了一个沾有血迹的烤盘，就像干涸的血一直滴下来。但我记得讲故事的时候，老师只是说，嘿，伙计，你还好吗？

所以如果你能听到我，我们进展顺利，突然你断线了，就像有哨声一样。哦，现在没了。现在又回来了。我能听到像哨声一样的声音。我不知道那是什么。这是一个开放区域。我穿过一个山谷，但告诉我。哨声还在吗？不，现在没了。我不知道那是什么。很奇怪。但我抱歉。所以你能从你说干涸的血从烤盘上滴下来的地方开始吗？是的。是的。

所以我想促成这个演讲的原因是一个老师无意中听到我谈论摔跤是真实的，并说，那不是真的。他们是被击昏的人，血是假的。所以我带了这块新加坡拐杖。我还记得带了一个沾有干涸的血迹的烤盘。

这使老师沉默了。但班里有一半的学生看着我说，这家伙怎么了？他为什么想谈论这些事情？但我十几岁的时候就被迷住了。马特，我和你一样，当我上高中的时候，因为我有所有的摔跤T恤等等。我还记得有一次我穿了一件田尻诚明T恤。它全是日语。我的一位朋友说，

这是什么？他说，你穿的，你现在甚至不穿英文衬衫了。他说，全是日语。他说，他说，我甚至不知道这个人是不是摔跤手等等。嗯，我的意思是，我知道你也做过这个，但你也参与了后院摔跤。嗯，我也做过。

它从我拥有的这个，像，我的联盟开始，我们就像，你知道，这是一件有趣的小事。然后突然之间，它开始变得越来越暴力，以至于我们最后一次举办活动，如果你想称之为活动的话，发生的事情是，山顶上的邻居可以看到我们，

他们实际上报警了，因为他们说，哦，看，这些孩子在那里打架。这发生的方式太奇怪了，因为就像一个骑警先出现，对吧？一个孤独的骑警。他说，嘿，伙计们，发生了什么事？我们只是说，因为我们都只是站在那里。我们说，嘿，伙计，你知道，像，你知道，我们只是。

这不像是一场对抗。这像是一场友好的谈话。我就像一个骑警随机来到我朋友的后院。他拉了……因为他有一条一直通到底的私人车道。我们设置这个的方式真的很奇怪。所以骑警就下去了，用那个。他说，好吧……他说，我们接到报告说发生了一场斗殴或暴民斗殴之类的事件。我说，好吧，这里没有。好吧，突然之间，所有其他的车都开始来了……警车开始来了。他们说，哦，我的上帝。你们……你们在这里做什么？好吧……

突然之间，我朋友的妈妈从他们家出来了，她喝醉了。她试图，像，他们现在在这里做什么？我的意思是，这就像，可能发生的糟糕情况。是的。

之后，我和朋友们说，我认为我们不应该再做这个了。每个人都同意了，因为那个家伙，显然，我们没有遇到任何麻烦。但我们说，你知道，如果有什么事情发生，那将是可怕的。但我知道你也做过后院摔跤，对吧，马特？是的。

是的。听到你说这个很有趣。我突然意识到。我认为，首先，如果我们一起长大，我们会成为很好的朋友。其次，我们可能会导致一些，我不知道我是否会说坐牢，但也可能会遇到法律上的麻烦。因为每当我有人和我一起火上浇油时，我们最终都会遇到麻烦。这很可能就是这种情况。我们将在赞助商的广告之后立即回来。

现在，回到节目。但是，是的，我们也涉足了后院。这是在整个运动之前，但我们会称之为忍者战斗。我们会播放音乐，储存一堆武器，这简直令人难以置信。

即兴的混乱。这很有趣。有时人们会受伤。这很令人兴奋。但是，是的，我们至少每月做一次，有时每月几次，最终会带着瘀伤和小的伤口在学校跛行。但是，是的，这也是我十几岁时的一大部分。

是的，我们会成为好朋友，马特。我们可能一起坐过牢，因为你和我的年龄差不多。我32岁，我知道我们年龄差不多，一起上学会很有趣。因为，再一次，你可能就在我附近，因为我就在费城，所以你可能就在我附近长大。我甚至不知道。

因为我们有过所有这些会议等等。所以当你做了所有这些后院摔跤，也就是忍者战斗后，你什么时候想以此为职业？这是高中快结束的时候。我天生……

在艺术方面很有天赋。那是我一直向往的东西，每个人都认为我会去艺术学校。我会去追求它。但我高中时和一些老师相处得很糟糕，尤其是高三。而且

与此同时，我对摔跤越来越感兴趣。所以，由于与老师的一些令人沮丧的事情以及高三时遇到的麻烦，当时我试图改过自新，但我有一些不幸的事情……

我以前讲过这个故事，但基本上我设计了我们学校的年鉴封面，我做了一个非常精细的设计，上面有一些受希腊神话启发的符号，我不记得还有什么，但他们印了年鉴，分发了出去。最后一刻，我被指控在年鉴封面上放了撒旦的符号。这是一件大事。他们不会让我毕业。他们

他们雇佣了一名特别调查员来调查此事。他回来后说，如果有什么的话，这些更像是与帮派有关，而不是撒旦。但他表示，这没什么好担心的。我被免除了所有指控，但我对这起事件和其他一些高中艺术老师的糟糕经历感到非常沮丧，所以我只是说，去你的。我要去摔跤学校。所以……

是的，那是我的高三。我对ECW越来越感兴趣，我终于开始锻炼肌肉了，然后我说，你知道吗？我想我可以做到。我知道这将是短期行为，但我认为我会休息一下，暂时摆脱所有学校的戏剧，做一些非常疯狂的事情。

是的。而且，老实说，呃，我认为你没有去艺术学校躲过一劫。呃，老实说，你知道，这个播客的听众，不，我反对大学。我知道每个人都会立即，一旦我说出这样的话，每个人都会说，什么？你知道吗？但是，但是我是，伙计，我，我知道我有大学学历。我大学毕业了。呃，

我背负着巨额学生贷款债务。这个学位对我一点帮助都没有。而且，我在我毕业的大学工作过。那是一次糟糕的经历。我可以告诉你，伙计，你提到，回到过去，当你谈到他们请来了一名特别调查员时，这很有趣。学校……

当学校想花钱做一些愚蠢的事情时，这是令人难以置信的。他们总是会找到数千美元来花钱做像调查这样的事情，但当人们实际上要求钱做一些真正的事情时，他们说，哦，对不起。我们没有钱花。我能看着校长说，你听我说，我说，我不仅要毕业，而且

我不会为此受到任何惩罚。我说，记住我的话。校长不知道该说什么，但幸运的是，结果是正确的。我父亲不在州内或国外。我不记得当时的情况了。他可能正在西班牙探望我的姐姐。她当时在那里上大学，但我父亲也给学校打了电话，他说，

在今天的节目中，我们欢迎马修·T·伯恩斯，他是一位体现韧性、创造力和重塑自我的个人。摔跤迷们称他为“病态尼克·蒙多”，马修已经从他传奇的极度暴力摔跤生涯转型成为电影制作人、故事讲述者和故事讲述艺术的倡导者。他的旅程简直是一部深刻的史诗，交织着激情、痛苦和救赎的主题。谈话从探索马修早期职业摔跤生涯开始。在宾夕法尼亚州长大，他被ECW摔跤的原始、未经过滤的世界所吸引——这是一个大胆和勇气的舞台，反映了他日益增长的突破界限的愿望。这种叛逆的精神将他带入了死亡竞赛摔跤的极端领域，在那里，使用玻璃、带刺铁丝网甚至割草机特技成为了他的标志。然而，这不仅仅是关于冲击价值；正如马修分享的那样，“在擂台的混乱中，我发现了一种奇怪的、不屈不挠的清晰度。”然而，马修的摔跤生涯并非没有后果。一个关键时刻发生在一个死亡竞赛锦标赛中，一个危险的特技使他严重受伤。尽管身心俱伤，但他选择按自己的方式离开摔跤界，标志着一个深刻的个人转变的开始。摔跤可能是他的试金石，但讲故事成为了他的避风港。这种转变促使马修追求电影制作，在那里他将自己的经历融入到他的处女作《交易》中。这部电影融合了纪录片和编剧故事，深入探讨了他的摔跤生涯以及他和罗里之间建立的联系，罗里是一位崇拜他甚至在擂台上采用了其人物形象的年轻摔跤手。他们共同的旅程——一种对钦佩、指导和告诫性智慧的混合——构成了该项目的感情核心。马修在反思这一点时说：“我从未想过我的故事会成为别人的痛苦。”随着谈话的展开，马修回顾了他沉浸在电影行业的日本时光。他分享了在国外文化中磨练技艺的起伏，强调了适应性和毅力的重要性。从扮演角色到操作摄像机，马修在日本的旅程成为了磨练其艺术视野的熔炉。现在回到美国，马修的重点是将《交易》带给更广泛的观众，同时探索新的创意项目。他充满了乐观和感激之情，感谢一路走来的教训。“每一章，”他说，“都教会我们一些关于下一章的重要东西。成为本播客的支持者：https://www.spreaker.com/podcast/indie-film-hustle-a-filmmaking-podcast--2664729/support。</context>

现在，当我们完整地回顾整个过程时，你会发现，现在的摄像设备如此轻便，画质也如此之高。我的天哪，我记得前几天还在玩单反相机，我想，我的上帝，我还记得那些笨重的VHS摄像机。我还记得播放那些录像带，哇，看看这次野餐或其他什么的画质。现在你就会想，我的天哪，我当时是怎么扛着那该死的玩意儿到处跑的？

我还记得第一次听说你可以用数字介质，也就是那些小巧的闪存卡什么的来录制的时候。我简直无法想象，也无法相信。就像，是啊，没错。就像那样，它会像硬盘一样。如果你把它撞了一下，它就会把所有东西都擦掉。一开始我对此感到非常害怕，但是我想不起来有什么

单反相机的错误，就像它们自己倾倒所有东西一样，它们似乎非常可靠，所以这真的很令人印象深刻，技术进步得如此之快，是的，你知道，我们都使用过各种不同的格式，以及所有即将推出的各种东西，你知道，我越来越倾向于，你知道，我过去喜欢实体媒体，我们稍后将回到我们的赞助商处，现在回到节目

好吧，我仍然喜欢。我不应该说我过去喜欢，但你知道我的意思吗？但现在，有很多东西需要跟踪。他这里堆满了DVD，那里堆满了书。我，我，我心里在想，总有一天，我会不会把所有这些都扔掉，只剩下一个装满整个图书馆的Kindle，然后

就这样继续下去。你知道我的意思吗？因为最终你会想，我不知道，这些实体的东西，只是有点……有时候你很高兴拥有它，因为没有人能把它从你那里拿走，因为它不在云端。但有时候你会对自己说，伙计，如果我想整理一下这个房间，我得扔掉很多东西。我很想知道事情会如何发展，因为我最近刚从日本搬回来。

而且那里的DVD商店仍然生意兴隆，比如租赁店。我喜欢这一点，而且我很怀念这种体验。DVD、蓝光光盘，四处走动，浏览，看封面。对我来说，这比在iTunes上滚动浏览一些东西要好得多。感觉不一样。我不认为这只是我怀旧。我认为这只是让体验更轻松。你每天只想花那么多时间

盯着发光的矩形看，你知道吗？所以我不确定。我还从仓库里取出一堆书卖掉了。而且，嗯，当他们正在计算价格的时候，我正在美国的一家书店里走来走去，嗯，心想，伙计，我怀念这个。就像这个，这个感觉很好。所以，嗯，

我认为总会有部分人会坚持使用实体媒体，但随着制作和发行电影的成本越来越低，通过数字媒体，将会出现一种推拉，一场拔河比赛，这是肯定的。

你搬到日本了。我也想问一下这个，因为当我们重新联系时，我看到你住在日本，我心想，我的天哪，为了搬到日本，这真是件非同寻常的事。我的意思是，我喜欢日本，但我总是从每个人那里听到关于去日本的两件事。我听到这两件事。

他们喜欢它，但是我的上帝，它太贵了。这是真的吗？这是真的吗，马特？这是真的，尤其是在日本旅行。就像，我再也不会抱怨美国的收费公路了。就像，当你开车的时候，你可以上高速公路，开上大约三个小时，诸如此类。

然后下高速，根据你所在的位置，比如从东京南部到千叶，下高速后要支付35到40美元的通行费。我经历过这种情况。或者你在东京转错弯了，你只是在一个像意大利面碗一样的出口处绕了一个圈。你只需要支付5美元就可以通过那个环路，然后你又回到高速上，然后你必须再次支付。就像，这太可怕了。它非常昂贵，但是如果你能……

如果你能找到一种方法来解决这个问题，那么它是一种非常非常可靠的交通工具。就像火车和公共汽车，它们准时到达的程度令人惊叹。但是每个国家，每个你将要居住的地方都会有它的优点和缺点。但是我在日本东京度过了一段美好的时光。

你知道什么有趣吗？我有一个朋友刚搬到摩尔多瓦。摩尔多瓦是一个奇怪的……好吧，我不应该说奇怪的国家。它是一个国家。它是东欧的一个较小的国家。他刚从加拿大搬到那里。他非常喜欢那里。他去……因为他的钱在那里更值钱。他谈论他们拥有的所有东西。那里的互联网比他在加拿大的时候更快，其他一切也一样。而且……

但我总是想到这一点，它在哪里，你知道，我有一个朋友搬到了拉脱维亚。但我总是想到，你知道，像你一样，去过日本的朋友们。这恰恰相反。他们就像，你知道，是的，我们喜欢这种文化。我们喜欢媒体以及日本有多疯狂。但是他们就像，我的上帝，他们就像，这里太贵了。我有一个朋友去那里，他说，你必须成为百万富翁才能住在东京。因为他说过，每样东西的价格都太高了。

他说，我不知道人们是怎么在那里生活的。

我玩得很开心，你知道，我在那里的电影方面有很多经历。嗯，很多零散的工作，你知道，操作摄像机。我可以用红色操作，就像一个完整的，像稳定器一样，嗯，你知道，作为灯光师指导大量的编辑。我可以在摄像机后面或前面工作。我了解到，如果你，如果你基本上是高加索人，甚至是西方人，嗯，

嗯……不是来自日本的人，你有一份签证，一份工作签证和一个灵活的时间表，你是一个演员，你的模特就是这样，我甚至没有开玩笑，就像那样，有一天我正在浏览模特网站，就像那些我将要通过的机构一样，就像，你知道，我的眼睛又开始看着了，我坐下来读了一篇文章，关于进入这个行业有多容易，我只是说就是这样，我是一个演员

而且，你知道，快进几年，我已经，我已经出演过各种电影、电视广告、节目，嗯，

我的意思是，像大角色、小角色，所有角色。就像，我克服了上镜的恐惧。首先，我会很紧张，但后来我就想，这太容易了，老实说，质量通常不如我们在美国做的那么好。所以，如果你想练习在镜头前放松，日本是一个非常棒的地方。很疯狂，很有趣，但另一件事是，我受够了那些。电影行业的薪水很低

而且他们根本不尊重人才。没有工会。没有工会。大多数人才都没有保护。所以你必须承受的低薪和虐待简直是难以想象的。所以我玩得很开心了一段时间，但当我跟你说话的时候，我正在开车去洛杉矶，去凤凰城，因为我想，

这很有趣，但我得靠这个赚钱。我得去一个人们有钱，而且正在发生真正事情的地方。所以你现在搬回美国了，你现在要全职搬回洛杉矶了吗？

是的，计划就是这样。我有一个可以住的地方。我有一个朋友，我将和他一起住几个月，但是这个周末有一个非常非常大的会议我要参加，它被称为Pitch Fest，或者他们称之为Script Fest，是的，伟大的美国Pitch Fest。如果我让你听不清了，请告诉我。我正在穿过一个小山谷。酷。

是的，但是继续说。对不起，我打断你了。

几年前，我实际上申请过Pitchfest，因为他们正在寻找媒体主管，我实际上申请了，我实际上是这个职位的决赛选手，但我没有得到它。你实际上要去那里，这很有趣。我实际上认识那两个人，鲍勃，我想是西尼或萨奈，不管她叫什么名字。我实际上认识这两个实际上负责这件事的人。

太棒了，伙计。那将是一份很棒的工作。你知道吗？我正在浏览嘉宾名单或将要出席的公司和机构名单，我看到了惠特尼·戴维斯。她有自己的文学经纪公司，但你在第132集采访了她。但我认为这是我听过的最好的剧集之一，你的播客。她对成为一名作家并在洛杉矶工作需要什么提供了各种见解。但是是的，她会来。所以我打算尝试带来一些项目并进行推销。我不确定这是否非常适合她所做的事情，但我只是觉得她非常鼓励人。所以我感到很兴奋。

你知道吗？马特，每个听我播客的人，我以前说过，都会提到惠特尼·戴维斯是他们最喜欢的剧集之一。他们总是说，哦，我正在听你的播客，我听了……的那一集。哦，但是惠特尼·戴维斯的那一集太棒了。我说，我告诉她，我说，每个人都称赞你，惠特尼。我说，你必须回来谈谈人际交往。但是是的，老实说，她是……

嗯，一个非凡的人。老实说，马特，如果你有机会和她一起喝咖啡，我真的很，真的很鼓励你这样做。我将要，我将要完全，嗯，说出戴夫·布利斯的名字，当我遇到她的时候。而且，嗯，我很兴奋，因为在，在那一集中，听起来她主要代表小说家，但阅读她现在正在做的事情，她正在代表相当多的编剧，而且她，她正在为人们在电视和电影中找到工作。所以，嗯，我很兴奋能见到她。

是的，是的。她现在实际上正在做更多编剧方面的事情。她去了达拉斯，在那里做了一个完整的编剧研讨会。然后她现在去，她，你知道，显然现在住在洛杉矶，而且

哦，等等，对不起。她来回往返于洛杉矶和德克萨斯州。这就是她所做的。是的，因为我认为她告诉我她喜欢洛杉矶，但她丈夫和他们想让我们靠近德克萨斯州。但是是的，如果你有机会和她一起喝咖啡，老实说，我强烈推荐这样做。所以，你知道，我们正在谈论Pitchfest，你知道，所以你是否专注于马特现在写剧本？是的。

是的，我带来了三个剧本到Pitchfest，它们差别很大。我们稍后将回到我们的赞助商处。现在，回到节目。

所以我刚刚收到了执行目录，它非常有用。它准确地说明了这些公司在寻找什么，如何向他们推销，如何不向他们推销，预算是什么，他们想要什么类型。所以，是的，写作和导演仍然是我的主要目标。但是，你知道，我已经制作了一些样片。这是

他们在Pitchfest主要寻找编剧，但这些是制作公司，他们正在寻找他们想要制作的材料的剧本，无论是电视试播集还是电视剧集或电影。所以大多数这些公司也雇佣导演。所以我只是想看看我能做什么，我能在这里完成什么。

对。

嗯，你知道，这显然是你将要使用的讨论点。所以，如果你可以，马特，你能谈谈，你知道，谈谈《交易》以及，嗯，这部电影是什么，嗯，对于所有在外的听众来说？

当然。我会尽量用一句话告诉你。所以我在东京待了五年半，如果你能相信的话，在电影行业工作。我试图与那里的人一起启动几部故事片。由于各种原因没有成功，但我只想制作故事片。这就是我想做的。所以，我相信，停下来说，我现在有什么？

现在，或者我现在能讲什么故事？我并不打算讲述与我的摔跤生涯相关的故事，但在我在日本的时候，有一个年轻人在模仿，模仿我的摔跤生涯。他比我小10岁。他是一个铁杆粉丝。我的摔跤名字是尼克·蒙多或病态尼克·蒙多。

他过去常常带着写着“小蒙多”的标语来参加比赛。他打扮得像我一样，只是一个瘦小的孩子。在我退出五年后，他开始摔跤。我不知道他会这样做。我知道他在训练，但他以小蒙多的身份首次亮相，但他增加了50磅的肌肉，增加了一些体重，并且基本上是在重演我的角色。

我对此还可以接受，直到他开始重演我所做的一切暴力行为，严重受伤。在某种程度上与他达成协议，与他达成协议，我说，如果他要继续进行一个让我非常担心的非常非常危险的特技，我会在他的比赛中露面。我们达成了协议。如果我出现在他的比赛中，他决定不继续进行。我去了。

这是在2013年12月。最终在擂台上成为一个相当感人的时刻。它非常成功。他当场退役了这个角色。无论如何，它激发了很多想法。

与此同时，我试图弄清楚我现在能拍什么样的电影。所以我有了制作一部古怪的纪录片的想法，一半是编剧的，一半是纪录片的，基本上详细说明我是如何以及为什么进入这个暴力摔跤行业的，以及为什么我如此突然地离开。所以这就是《交易》。它在伦敦首映。

它在东京上映。就在上周，我的销售代表在纽约市为发行商和媒体举办了一场特别的贵宾放映。所以这就是我现在正在努力出售的电影。好吧，我的代表已经处理了这件事，这让我松了一口气。但是……

这是我希望我能利用来获得一些动力的事情。就像我说的那样，它有一半是编剧的，但我的目的是进入叙事电影而不是纪录片。所以我现在真的在追求叙事电影。

所以，马特，我想问你，那是什么？顺便说一句，我还记得小蒙多也来参加这些比赛。我还记得他在人群中，他打扮成你，他会和他的父亲一起来。然后我可能在几年前看到，我确实看到实际上，他实际上开始摔跤并做所有那些事情。那么，是什么特技，是什么特技是他要重演你的特技，你最终不得不介入并说不？好吧，

这些我之前提到的死亡比赛锦标赛，在我退役前一年，我参加了一个死亡比赛锦标赛。我进入了决赛，我最终在决赛中输给了……这是一场200个灯管的死亡比赛。

带刺铁丝网和盐的死亡比赛。所以，可能不需要为你描绘更多画面了。它很糟糕。它很血腥。事后需要缝针。但我输掉了比赛，因为一个人抓住我的胳膊，另一个人启动了割草机，用它打我的肚子。所以……

这简直令人难以置信。一旦你离开那个场景，就会想，我当时到底在想什么？但在那个世界里，它与美学，与正在发生的事情相符。所以……

它变得有点臭名昭著。它得到了很多传播。所以罗里，他的真名是罗里·小蒙多，他计划做一个特技，他们将在擂台上摧毁他，然后他将被割草机击中肚子两次。我只是告诉他这真的让我不安。我说，我认识你的时候，你体重还不到100磅。

我只是，我不能接受你伤害自己，试图来尊敬我。我说，这不是我希望你做的事情。你知道，就像，所以，那是，那是他计划做的事情。我最终与他达成协议，不要这样做。你知道，再次，马特，你知道，这很有趣。我实际上在死亡比赛1中看到了这件事。我实际上必须找到它，但我有一张你从那辆装满灯管的桌子上的骑手卡车上把无家可归的吉米扔下来的照片。

真的吗？你在那里。是的，我在那里。我还记得你，因为你在决赛中与Wifebeater战斗，我还记得那件事。有趣的是，那实际上是，我认为，我的最后一场CCW比赛，或者接近最后一场。我不记得了。不，不，那不是我的最后一场。我的最后一场是死亡笼之一。那是我的最后……

哦，伙计，知道这一点很有趣。

这些年来我们一直在互相遇到，现在我们终于可以进行这次谈话了。我很惊讶。世界真小，对吧？但我必须找到那张照片。当我们谈论《交易》时，它在伦敦首映，在东京首映，几天前在纽约也进行了一次媒体放映。什么

《交易》的一些，嗯，嗯，计划是什么？我的意思是，你希望，嗯，你知道，我的意思是，它，它像你一样，你，你对它有什么个人目标吗？比如把它放到Netflix上？嗯，我说把它放到大片中，但现在已经没有太多大片了。是的，我，我只是，我希望，我希望得到这个东西，显然是一个非常好的发行协议在北美。嗯，

摔跤迷通常是收藏家，你知道这一点，所以我想要一个非常好的DVD蓝光套装，我已经有很多可以包含的额外功能，我希望墨西哥，我希望英国，我希望德国，嗯，也许日本，在日本的销售非常困难，但是嗯，我知道东南亚有一些潜力，实际上也许是中国嗯

我不知道这是否可能，但是我的代表将尝试建立某种有限的，也许是东海岸的影院放映，就像艺术电影院一样，也许做一些见面会类型的放映。但这将是很棒的，你知道吗？我希望把它变成一个有利可图的项目。我已经投入了很多，所以……

我只是希望它能成为另一个项目的良好开端。这是我的最终目标。如果人们感兴趣，他们可以很容易地获得它。

我认为见面会是一个好主意，特别是如果你在费城、纽约、波士顿等非常适合摔跤的城镇这样做，尤其是见面会。这有点像凯文·史密斯对《红州》所做的那样，他基本上只是把它带到路上，它变成了人们过去放映电影的旧方法，那就是他们会带着他们的电影胶片，然后去一个城镇一个城镇一个城镇地说，你知道，今晚是你们观看《绿野仙踪》的机会。

或者《乱世佳人》或其他什么。然后他们第二天会去下一个城镇。我认为对于任何电影制作人来说，这都很重要，因为你必须从人群中脱颖而出。就像如果我可以谈谈，就像这些大型电影制片厂一样，他们总是想知道他们如何才能提高票价，同时保持一定的销售水平。

我们稍后将回到我们的赞助商处。现在，回到节目。他们总是试图打包东西，比如你会得到一个数字下载，你可能会得到一件衬衫，你可能会得到其他东西。我认为最重要的事情是，还记得《僵尸世界大战》上映的时候吗？布拉德·皮特在各地都做了很多惊喜露面，突然之间，这部电影的票房开始上升，因为每个人都像，哦，我的上帝，布拉德·皮特会在这里露面并和我们说话吗？你知道我的意思吗？所以我真的认为……

能够见到电影制作人至关重要。顺便说一句，马特，我相信你知道这一点，你会知道人群中谁是电影制作人，因为在他们看完电影后，他们要问你的第一个问题是，你用什么拍摄的？

是的，这是一个很好的观点。我参加的两次放映都非常有趣，以及我们之后进行的问答环节。所以我完全同意。我实际上正在努力与东海岸的一家摔跤公司进行联合推广，比如在大型摔跤比赛前一天晚上进行放映，但是我的代表实际上说，先不要这样做，因为如果我们给发行商这个机会，我们认为这可能会非常……

对他们有吸引力，特别是如果他们已经印制了DVD、蓝光光盘，并且可以在这些活动中出售它们。所以我说了，好吧，这在你的手中。但是，嗯，顺便说一句，情况如何？我知道你要尝试，嗯，追捕凯文·史密斯进行采访。任何，任何，嗯，可能性吗？嗯，

它有点停滞不前了。我认为我们正在朝着某个方向前进，但它只是逐渐消失了。我确实必须再次开始跟踪他，然后说，来参加节目吧，伙计。但是，但是，开玩笑地说，它确实逐渐消失了。当，当他，当他，当他要宣传红，不是红驼鹿颌骨，然后我可能会再次开始和他谈谈，看看我是否可以让他参加节目。

是的，我相信很多人都会感兴趣。我说理查德·凯利也是。我很想听听他在做什么，唐尼·达可的导演，他有什么话要说。但是是的，是的，你的播客做得很好，伙计。

哦，谢谢你，伙计。我真的很感激，伙计。我尽力而为。有时候我会结巴，因为我想同时说五件事。但除此之外，你知道，我有一个非常好的嘉宾名单。这很有趣，因为我非常擅长的一件事就是人际交往。

嗯，我只是，这对我来说是一种自然而然的能力。所以像做这个播客一样，人们会说，你怎么让这个人来这里？我说，我不知道。因为当我让卡西恩·奥维斯来这里的时候，他制作了《达拉斯买家俱乐部》和其他一些电影，像非常酷的电影。而且，你知道，他，他是一位A级制片人，而我，而且，你怎么让他同意参加你的播客？而且，

我说，我不知道。我只是，它只是，你知道，发生了。它只是，你知道，其中一件事。就是这样发生的。你知道，它只是，我非常擅长人际交往。这就是我能够让像你这样很棒的人回到播客的原因。谢谢。我要说的是，第148集和149集，我强烈推荐。148集是迈克尔·G·基霍。你怎么说他的名字？就是这样。迈克尔·G·基霍。

是的，他执导了《爱丽丝的仇恨》。然后在149集里，丹·米维什，Slamdance电影节的导演。如果你想听到很多令人惊叹的故事，并学习很多关于正在完成事情的人，完成电影并推动行业发展的人，我喜欢这两集。它们都非常棒。是的，丹·米维什，每个人都一直在问……当他的剧集播出时，人们会说……

等等，你在你的播客里有一个杀人犯吗？我说不，不，不，他和一个杀人犯一起工作，伙计们，说对了，这是一个引人入胜的故事，甚至在某个时候还涉及约翰尼·德普，所以是的，我喜欢这个故事

太奇怪了。是的，说真的，约翰尼·德普是如何最终与这个来自大学的杀人犯联系起来的。就像，什么鬼？这是一个非常奇怪的故事，但都是真的。因为我在播客之后查了这个故事，我想，我的天哪。我说，这是一个100%真实的故事，你知道，而且它只是，令人难以置信。而且……

但是，我非常幸运地邀请到了很多非常棒的人来参加播客，就像你一样，马特。在我们谈论的一切中，从职业摔跤到电影制作，再到你的最新电影《交易》，你还要去参加Pitchfest，我祝你一切顺利。所以，我们的谈话大概持续了一个小时，也许一个小时十分钟。所以，最后，马特，还有什么我们有机会谈论的，或者你有什么临别的想法想说，为这次谈话画上句号吗？是的。

好吧，我只是觉得，你的播客里有很多很棒的电影教育。所以我想感谢你。你知道，我和你以及很多骑自行车的人一样。我的意思是，你邀请到了一些非常高调的人，但我们都在努力弄清楚这个电影行业的事情，并破解密码。但是，但是你知道，是的，我，

现在正处于过渡时期，所以我不知道接下来会发生什么，但我打算尝试一下洛杉矶，看看情况如何，但是，但是呃，呃，你知道，谢谢你帮我宣传《交易》和我正在做的事情，呃，你知道，是的，我只是期待着和你保持联系，我肯定会

是的，请务必这样做，马特。而且，你知道，我本来想问一下你的社交媒体，我知道你不在推特或类似的地方。我想很快地对马特说一句，你知道吗，外面有人实际上有一个推特账号假扮成你，他们在给其他显然是假账号的摔跤手发推文？所以，就像……

尼克·蒙多，他们有一个尼克·蒙多账号，叫做“无疤痕蒙多”，他正在给一个应该代表CM朋克的人发推文，他们互相来回发推文？但这就像我不知道他们为什么要这样做，但这让我觉得好笑，因为我实际上曾经想给你发推文，我看到了那个账号，但是等等，那不是，那不是马特。那是什么鬼？我认为我需要创建一个推特账号

这种情况以前发生过。我不得不关闭一些人的账号。我收到了通知。去年，我有两个人在推特上不得不关闭。这在脸书上也发生过。现在，自从我搬回美国后，我买了一部新的iPhone。我当时在旅行，我的脸书账号被封锁了，我现在仍然被封锁，而我就是在那里宣传一切。但是

我认为我需要注册推特或Instagram，或者两者兼而有之，但是，就像，我还没有放弃这个账号的事情。就像我，我将看看需要发生什么才能取回它。但是，就像，我现在已经尝试了一切，但是，但是那是社交媒体的奇异世界。这种情况至少发生在我身上至少十次了，我不得不去关闭那些假扮成我的人，我不明白为什么有人想这样做。但是，

是的，谢谢你让我知道，我必须再次看看推特，听起来我很抱歉，马特，给你带来这样的坏消息，我很抱歉，我看到了，我想哇，蒙多，我想等等，那不是他，但说实话，马特，如果你真的注册了推特或Instagram，我在两个平台上都有账号，我很乐意给你一些宣传，而且我甚至会，你知道，我会鼓励每个人关注你，因为我真的很

你是一个非常有趣的人。我很高兴我们终于能够进行这次采访，终于见面，分享所有这些关于职业摔跤和其他一切的故事。这就像是一次非常有趣的回忆之旅。如果可以的话，马克斯，我知道你必须走了。我知道你还有成千上万的事情要做。我记得有一次我和一群朋友去了CZW。这再次是在新泽西州首尔的冠军足球场。而且这个非常……

做作的，非常势利的女孩和我们一起去。

她说，她坐下来说，我觉得我随时都可能在这个地方被刺伤。我说，是的，很有可能。就是这样，周围的每个人，就像周围的每个人都笑了，因为他们可以看到这个女孩是多么地不在状态。这只是一个，一个有趣的小插曲。但是和你聊天非常有趣，马特。

回忆往事。你有什么链接想发送给任何人吗？你有什么官方网站想发送给每个人吗？

我会，我会给你我电影的两个预告片的链接。另一个我们刚刚，我们刚刚发布。所以，这就是我现在想宣传的东西。而且，嗯，像我说的那样，我认为很快，我只需要注册推特和Instagram，并希望解决这个脸书问题。但是，但是是的，非常感谢你。嗯，我只是想说，像大多数人一样，如果我进行这些采访，我要么分开，要么需要分开，要么是摔跤部分，要么是电影部分。所以，

这很独特，能够和你交谈并将两者结合起来。我认为这真的很酷，只是我们所经历的共同轨迹，如果你愿意的话。让我们再做一次吧，伙计。

是的，职业摔跤中确实有很多讲故事的内容。我知道，我的意思是，我已经很多年没有看摔跤了，但我知道有一个讲故事的方面，你知道，我觉得这在当今的摔跤中已经消失了。但那是另一个故事，马特。你知道，我很乐意让你再次回来。任何时候你都愿意回来，你想谈论你在Pitchfest的经历，或者任何你想谈论的事情，你知道，随时都可以。所有收听节目的听众，这是DaveBullis.com。推特是@Dave_Bullis。

我想感谢大家收听。感谢马特来参加节目，我的朋友。戴夫，谢谢你。我将来会收听的。我是你的粉丝。嘿，我很感激，我的朋友。我们的道路将会再次相交，因为它们似乎总是会相交，对吧？

但希望不是在摔跤场上，对吧？这就是结局。在某人的后院，你知道吗？没错。它不能像在摔跤狂热赛中那样在一个笼子里，像邦迪和霍根那样。它必须是在伯兹伯罗的某个偏僻的后院，你和我进行一场电影摄像机在杆子上的比赛。

我会成为乒乓蒙多。打电话给我乒乓球的人会在街上。哦，伙计。我告诉你，邦迪是一个非常棒的家伙。只是关于他的有趣故事，伙计。我喜欢它。乒乓蒙多。所以，马特，再次祝你在Pitchfest一切顺利。祝你在洛杉矶一切顺利，伙计。我很快会和你联系的。

和平，朋友。再次感谢。我很快会和你联系的。

我要非常感谢戴夫在这集节目中做得如此出色。如果你想获得我们在本集中谈论的任何内容的链接，请访问indiefilmhustle.com/787的节目说明。如果你还没有这样做，请访问filmmakingpodcast.com，订阅并留下对节目的好评。这真的对我们有很大帮助，伙计们。再次感谢大家收听，伙计们。一如既往，保持努力，保持梦想。在外面注意安全，我很快会和你联系的。

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