816: Deciphering Genetic Variations in Bacteria that Lead to Disease - Dr. Shannon Manning
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香农·曼宁博士是密歇根州立大学 (MSU) 基金会微生物学和分子遗传学系副教授。香农的研究目标是了解病原体（细菌或病毒）如何导致人类疾病。一个人患病的可能性可能取决于他们接触的不同类型的病原体，也取决于特定类型病原体内的遗传变异。并非所有特定物种的细菌都完全相同，有些细菌更有效地附着于靶标并感染宿主。当她不在实验室工作时，香农喜欢与家人共度时光。周末，香农经常可以在足球比赛、游泳比赛和其他活动中为她的四个孩子加油。园艺也是她最喜欢的爱好之一，她种植了各种各样的花卉。她获得了密歇根大学生物学学士学位、密歇根大学医院和分子流行病学硕士学位和分子流行病学博士学位。之后，香农获得了疾病控制与预防中心的 新兴传染病博士后奖学金。香农今天来到这里，向我们讲述她的人生和科学历程。</context> <raw_text>0 大家好，我是玛丽·麦克尼利博士，我很高兴你们能来到今天的“科学背后的人们”节目。今天，我们将重播我们与嘉宾香农·曼宁博士的访谈。听众们，香农的研究考察了细菌或病毒如何导致人类疾病。现在，一个人患病的可能性可能取决于他们接触的不同类型的病原体，也取决于特定类型病原体内的遗传变异。

就像人一样，并非所有特定物种的细菌都相同，有些细菌更有效地附着于靶标并感染宿主。在本期“科学背后的人们”节目中，您将了解有关香农的研究、她的职业生涯以及她在实验室外的生活的更多信息。

每天都有新的发现改变了我们对周围世界的理解。玛丽·麦克尼利博士将为您带来做出这些发现的杰出人物，以便他们分享他们令人难以置信的故事，并带您踏上非凡的旅程。欢迎来到“科学背后的人们”。大家好，欢迎收听另一期“科学背后的人们”节目。

我很高兴今天能邀请到香农·曼宁博士。香农，我们很高兴您能来到我们的节目。感谢您的加入。您好吗？我很好，谢谢。感谢您的邀请。太好了。我们很高兴能更多地了解您的生活和研究，但我首先想向我们的听众简单介绍一下您。听众们，香农是密歇根州立大学微生物学和分子遗传学系MSU基金会副教授。

她获得了密歇根大学医院和分子流行病学硕士学位和分子流行病学博士学位。之后，香农获得了疾病控制与预防中心的 新兴传染病博士后奖学金。听众们，香农今天来到这里，与我们一起谈论她的生活和科学。所以今天，我们想更多地了解您，香农，包括您在实验室的生活和实验室外的生活。那么，您能否先告诉我们，当您不忙于做科学研究时，您喜欢做什么？香农

当然。我真的很喜欢和家人一起度过时光。我有四个孩子，年龄从七岁到十七岁不等，他们确实让我很忙。所以，如果你想在周末找到我，我通常会在足球比赛或游泳比赛上，为孩子们和他们各种体育活动和活动加油。

我也喜欢园艺。我觉得这很有疗效，你可以在一两周内看到花园有多漂亮。当你从事科学研究时，情况就大不一样了，因为有时项目可能需要两年时间才能看到最终产品。所以我真的很喜欢在周末做这件事。

当然。我认为这种即时满足感很奇怪。我告诉人们我喜欢打扫我的房子就是这个原因。你为什么喜欢打扫卫生？因为打扫完之后就完成了，你可以看到结果。那么园艺呢，你是种花还是种食物，还是两者兼而有之？

不种食物。我们有太多的啮齿动物。我种了很多花。我有很多多年生植物和一年生植物。我们住在密歇根州，所以气候不太好。但在夏天，我们有很多漂亮的一年生花卉，我们可以每年都种出来。我喜欢。很高兴能更多地了解您的家人以及您在实验室外的时间安排。但是，香农，接下来我想谈谈您的实验室生活。那么，您能否告诉我们，您是如何向不熟悉您科学研究的人描述您在工作中所做的事情的呢？

我们在这里所做的是，我们正试图更好地了解病原体，这些病原体可能是细菌或病毒，它们是如何导致人类疾病的。因此，我们知道人们在患病能力方面存在差异，而这种差异的一部分实际上是由于接触了不同类型的病原体。但我们也看到了病原体本身的差异。例如，如果您考虑大肠杆菌，

它们在某些方面可能有所不同，因此它们并非100%相同。因此，我们正试图弄清楚这些不同的特征是如何导致更严重的疾病的。也许它们具有一些机制，使它们能够比其他细菌更好地附着于宿主组织。

因此，一旦您可以识别出这些因素，就可以开始考虑预防这些细菌或病原体附着的新方法。这可以通过识别疫苗靶标或甚至可以阻止这些靶标相互作用的治疗方法来实现。很有趣。这很酷。

所以在深入探讨您的研究的所有细节之前，我想谈谈是什么激励着您。听起来您在照顾孩子、管理花园以及您在实验室里所做的一切方面都做得很多。有什么特别的事情让您保持动力吗？或者您是否有自己喜欢的名言或格言，在日子漫长的时候能激励您继续前进？

嗯，一句让我想到的名言是贝比·鲁斯说的。他曾说过：“打败一个永不放弃的人很难。”我真的很喜欢这句名言，尤其是因为大多数人，无论他们选择了什么职业，大多数人都必须克服这些障碍和挑战。

所以对我来说，我一直认识到努力工作和奉献精神的重要性，并且知道我有能力从我的失败中学习，并学会如何重新振作起来，继续前进。我认为，当你能够做到这一点时，你就能克服它。它基本上能为你提供继续前进所需的信心。

绝对的。我认为你真正没有失败或真正没有被打败，直到你放弃，对吧？只要你还在尝试，你还在比赛中。对。无论以何种方式。一点一点地或大步前进，但这一切都很重要。绝对的。很高兴能了解到是什么激励着您，是什么让您继续前进。但我接下来想谈谈那些可能激励过您或在您的职业生涯中激励过您的人。那么，您是否有任何特别值得您铭记的榜样或人物，他们真正担任过您的良师益友呢？

哦，我有。我真的很幸运。一路走来，我有过很多很棒的榜样。想到的人，我无法仅仅指定一个，但在思考他们如何激励我的某些方面时，我想到了我在密歇根大学的博士生导师贝齐·法克斯曼博士和卡尔·马尔斯博士。

以及我的博士后导师汤姆·惠特姆博士和黛利·戴维斯博士。当我第一次来到密歇根州立大学时，他们就在这里。我认为他们之所以在我的脑海中脱颖而出，是因为他们能够很好地平衡工作与职业

生活，并且在工作中仍然非常成功。想到他们，他们每个人在家中都有自己的家庭，这始终对他们很重要。对我来说很清楚，这有多么重要。所以我不知道我当时在做博士后或博士生时是否真的欣赏过这一点。我只是知道我必须工作。

但现在我自己有四个孩子，并且要平衡类似的工作，我意识到他们让它看起来多么容易，尽管他们面临着各种各样的挑战。

我认为平衡工作和家庭生活非常重要。认识到您不可能做到所有事情，并且为了保持这种平衡，您必须放弃两方面的某些事情也很重要。这就是优先级变得至关重要的原因。绝对的。我认为这是一个持续的挑战，对吧？这不是你解决后就完成的事情。我认为，这始终是渴望成为科学家的科学家们心中所想，这将是他们职业生涯中的一项挑战，他们该如何应对呢？所以你提到了一些事情。有什么特别有效的方法可以确保您保持工作与生活的平衡吗？

我认为这是优先级问题，并且知道我无法参加每次会议和每次孩子的活动，并且不会因此而自责。我的意思是，我过去常常因为错过学校活动或无法参加实地考察而自责。我不能那样做，因为我必须认识到在我的生活中有很多重要的事情。

所以对我来说，就是要弄清楚这种平衡是什么。绝对的。我认为这对我们的听众来说是一个很好的建议，他们可能是刚组建家庭的年轻科学家，或者只是在管理生活的其他方面，并试图在一整天内完成所有事情。你做不到。这是不可能的。这是一个挑战。好吧，香农，现在请告诉我们一些关于您最初的科学旅程的内容。有什么特别的记忆让您印象深刻吗？当您对科学的兴趣开始时？

是的，我可能不得不说是密歇根大学的本科学习期间。我的意思是，我一直热爱科学，但我获得了在生物系的一个实验室担任研究助理的机会，该实验室研究细菌进化。

这真的教会了我很多关于细菌的知识，比你想象的还要多。我意识到这是一件对我来说非常有趣的事情，也是我将来可能想要追求的事情。我认为我可能会采取不同的角度，因为我工作的实验室正在研究非致病性细菌，特别是大肠杆菌。所以在学习了很多技术以及如何培养和使用细菌之后，我

我意识到我想稍微改变一下重点，尝试研究细菌病原体，但我知道它们正在某些地区造成巨大的疫情，并且正在世界各地造成死亡和疾病。当然。那么，您能否告诉我们，作为一名本科生开始在这些实验室工作是什么感觉？这令人生畏吗？这令人兴奋吗？当您第一次踏入那个实验室时，您的一些最初的经历是什么样的？这可能两者兼而有之。

作为一名本科生，走进一个实验室，知道你必须做出贡献，知道你有很多东西要学习，这有点令人生畏，尤其是在你周围都是研究这些细菌多年多年的研究生和博士后研究人员的情况下。但这也很令人兴奋。我很高兴有机会，我非常感激。我觉得如果我没有这个机会，我可能就不会在这里了。

因此，在我目前的职位上，我总是试图与那些伸出援手并对研究感兴趣的本科生交谈，即使我的实验室没有空缺职位。我总是试图与他们交谈，看看我是否可以指导他们或帮助他们前进，也许可以考虑一个他们很容易适应的实验室。

因为我认为这些早期的经历非常重要。绝对的。我知道指导对您来说很重要。您最近获得了博士后指导奖。那么，请告诉我们您作为学生导师的经历吧。

嗯，我试图创造一个我认为每个人都平等的环境。我知道有时这很难，因为有些人已经在该领域接受了多年的培训，而另一些本科生才刚刚进入。

我认为重要的是不要让这些本科生觉得他们什么都不知道，并且他们是团队的一员，并且有发言权。因此，对于我的研究环境来说，它是非常合作的，我们所有人都在一起努力回答这些研究问题。我认为这比那些存在等级制度的环境要健康得多，在那些环境中

在我待过的实验室中，我见过一些实验室，本科生负责洗碗。我认为这真的限制了他们，因为它没有给他们成长的机会。我总是说，这取决于你如何去做。如果你只是为了在你的简历上写上你在研究实验室工作过，以便申请医学院，那么你将不会从中获得太多收获。

但是，你越愿意深入学习和真正做出贡献，你就会越成长，从中获得的收获也就越多。绝对的。我认为你提出了一个很好的观点。我也见过那些实验室，他们将所有没有人想做的任务都交给本科生。这可能会让研究工作变得非常令人沮丧，因为现在他们只在实验室里做糟糕的任务，对吧？当然。这真的不好玩。所以，是的，我们都洗碗。这和在我家一样。对。

好吧，香农，很高兴能更多地了解您作为导师的角色。我认为我们之前谈到了您在科学旅程中的一些内容，谈到了您是如何在本科阶段对科学产生兴趣的。您能否告诉我们，还有什么其他关键时刻让您印象深刻吗？

这将您从那个好奇的本科生带到了今天的您？是的，我不得不说是获得博士学位后，我在博士学习期间学到了很多东西，当时我专门研究产志贺毒素的大肠杆菌，这是一种非常常见食源性病原体。它会产生这种非常有毒的毒素，会导致某些人的肾衰竭。我当时也在同时研究B组链球菌

这会导致新生儿的脑膜炎和血液感染。对我来说，放弃任何一项都很难。我真的很想研究这两种病原体，并且我想能够将我在博士学习中学习到的一些新工具应用到我未来的工作中。

因此，我很幸运地获得了疾病控制与预防中心的新兴传染病奖学金。这让我来到了密歇根州卫生部。在那里，我学到了很多关于公共卫生系统以及如何追踪不同疾病以及如何监测人群中这些趋势的知识，如何……

识别特定疾病在某一地区相对于另一地区的频率增加，以及这对监测和疾病检测有多么重要。所以在那时，

我开始在那里开发自己的系统来检测产志贺毒素的大肠杆菌。然后我与密歇根州立大学的一些研究人员取得了联系，他们最终成为了我的博士后导师。哦，哇。所以在获得奖学金后，他们聘请我担任博士后研究员。

对我来说，最棒的是我能够同时研究大肠杆菌和链球菌。所以我基本上是五五开。我的一个导师研究链球菌，另一个导师研究大肠杆菌，这是一个很好的合作，因为最终我们三个人一起撰写了一份研究经费申请，即使他们没有研究彼此的病原体。我将它们联系起来，我们从这种合作中创造了一些东西。

所以今天我仍在研究一些相同的研究问题。我喜欢这个故事。香农，我认为你让所有事情都顺利进行，这听起来很容易。不是真的。但有时确实会涉及运气。绝对的。那么，您能否告诉我们您目前在实验室里最兴奋的一个项目是什么呢？

有很多，很难选择。我有一个非常多元化的团队。我很幸运，因为我们可以研究许多不同的细菌病原体。但我们现在正试图发表的一个项目是一个涉及B组链球菌的项目。正如我所说，这是一种导致新生儿败血症和脑膜炎的病原体。因此，母亲经常携带B组链球菌，并且

并通过胎盘传播，并可能感染婴儿。这种情况是不知不觉发生的，因为母亲很好。所以有一个项目，我们正试图更好地了解

这些链球菌用来穿过胎盘膜感染婴儿的机制。因此，我们最近发现，某些具有某些遗传特征的菌株类型更能够在免疫细胞巨噬细胞内存活，并且

而那些不会引起很多疾病的菌株实际上会在这些细胞内被杀死。因此，我们认为某些细菌菌株，这些链球菌，更能够在这些巨噬细胞中存活并扩散到全身。所以现在我们正试图了解它们用来在这些细胞内存活的过程和机制。

这很有趣。那么，这种病原体是否会出现很多新的菌株？我有点认为流感是这种情况的典型代表，每年它可能都是不同的菌株。那么，是否有新的菌株比其他菌株更成问题，或者您必须关注模式是什么？

是的，这实际上是我们所做的事情之一。这就是我如何将我在CDC奖学金中进行的一些监测工作结合起来，使用分子工具来表征和测序这些病原体的基因组，以找出它们的遗传特征。

因此，我们发现大肠杆菌和链球菌都存在这种情况，不同的菌株具有不同程度的引起更严重疾病的能力。因此，弄清楚这部分菌株可能具有或可能使用的能力变得非常重要。

因为这些菌株在某些地区的频率正在增加，并且它们正在导致更多严重后果的病例，例如脑膜炎或大肠杆菌引起的肾衰竭。很有趣。好吧，香农，这项工作非常引人入胜，我认为它对这些疾病的公共卫生工作产生了很大的影响。您在实验室里做的工作真是太棒了。谢谢。我认为到目前为止，我们已经谈论了很多您研究生涯中优秀的部分以及您是如何走到这一步的。

但我们还没有谈论很多挣扎、挑战和失败，这些在科学职业生涯中是很常见的。因此，我们确实希望让我们的听众了解这些情况，以便您能够全面了解作为一名科学家的生活是什么样的。所以，香农，您今天能与我们分享一个您自己面临的挑战或失败的故事吗？

嗯，我的学术生涯开始时有点坎坷。我认为很多人可能都有同感，在你成为博士后之后，就会觉得你已经准备好了。你有这些想法，你想跳进去，拥有你自己的研究项目，但这并不一定那么容易。所以对我来说，可能很多人都有同样的故事。我在几家机构进行了面试，试图找到适合我的教职职位。

我并不总是得到很好的反馈或工作。所以在那之后，听到你并不适合某个职位，尽管你非常想要这个职位，这真的很难。但我认为最终，这可能是最好的，事情发生总是有原因的。我坚信这一点。所以对我来说，我觉得这只是让我更加努力地工作，我认真听取了建议，听取了批评，并且

我试图改进，无论是我的研究项目，还是我展示数据或自己的方式。我只是试图继续前进。绝对的。我认为就业市场让很多年轻科学家感到沮丧。您是否曾经考虑过可能离开学术科学？是的，绝对的。我从未想过我能做到我现在正在做的事情。

我从未真正相信过。有一段时间，我突然意识到我实际上正在做这件事。然后我想，好吧，也许我能做到。我认为你必须真正考虑你所有的选择和你所爱的东西，因为我真的很喜欢写作。我知道撰写研究经费申请是这项工作的重要组成部分。

所以对我来说，我喜欢它。我认为这是我最喜欢的事情之一，以及撰写论文。我只是真的很享受。但对于那些不太喜欢写作的人来说，这可能不是正确的道路。但是，是的，我想说继续努力。做你爱做的事情。

非常感谢您分享这些挑战。我认为您绝对是对的。您独立职业生涯的开始是科学职业道路上最具挑战性的部分之一，因为我认为您并不总是接受所有这些不同方面的培训。例如，您如何才能在求职面试中表现出色？您如何开始自己的实验室？所有这些您应该知道的事情。对。没错。好吧，

我们不仅想谈论挑战和困难时期。所以，香农，接下来我想让你告诉我们你科学事业中快乐的时刻。这可以是一个巨大的成功，也可以是在前进的道路上取得的小胜利，但这对你来说意义重大。

最近，您提到我刚刚获得了博士后协会导师奖，这是一个国家级奖项。这对我来说意义重大，因为我的三位博士后研究人员实际上花时间提名我，并为这个组织写了关于我的精彩信件。

我认为对我来说，这真的意义重大，因为它向我展示了他们有多么关心我，他们抽出时间从繁忙的日程中抽出时间来真正说一些关于我的好话。

一些我从未想过自己正在做的事情，但我只是在做。所以获得这个奖项真的很有意义。我必须在全国博士后会议上的一群人面前获得这个奖项。我的博士后也在那里，这真是太好了。太棒了。那么，这是一个惊喜吗？你知道你被提名了吗？不。不。

哦，哇。他们没有告诉我。我知道。我刚收到通知和祝贺。然后在我收到通知后，他们把他们的信都寄给了我。真的很好。太棒了。所以他们很擅长保守秘密，这令人印象深刻。是的。

祝贺您取得的成功。我认为这是莫大的荣誉，在全国范围内因您的指导而获得认可，因为您为博士后创造了支持性的实验室环境。我认为这太棒了。谢谢。所以现在我们已经谈论了一些您在科学职业生涯中接受培训的地方。但我认为作为一名科学家有很多旅行机会。我喜欢通过谈论科学家去过的地方来突出这些机会

所以，香农，有什么地方让您印象深刻吗？这是您科学事业中最美好的旅行记忆吗？嗯，我可能不得不选择阿姆斯特丹。我被邀请去参加一个关于产志贺毒素的大肠杆菌感染的会议，并在会上做演讲或研讨会。那是几年前的事了。我认为这是在许多不同方面令人难忘的。我的意思是，我喜欢阿姆斯特丹，但是

这次演讲对我来说非常具有挑战性，因为这是我第一次向如此庞大的观众发表演讲。所以这非常令人不知所措。听众中有超过500人。哇。我只是记得走上舞台，我的腿在发抖，我的脸上有一盏巨大的聚光灯。

脸，这实际上最终是很棒的，因为这样我就看不到任何人。对。你可以躲在里面。但我没事。我最终完成了演讲，而且进展顺利。对我来说，这是一个很大的转变。我知道我可以做到，即使

即使我上台时对自己不太确定。但这对我的未来演讲有所帮助。与此同时，对我来说这是一个很棒的会议，因为我结识了很多人，并听取了人们的演讲。这些都是我多年来阅读过他们论文的人，他们在该领域非常有名。所以能够

结识那些你多年来一直在阅读他们的作品、关注他们的进步和发现，并可能使用他们的数据为自己的研究生成新假设的人，这是一个非常令人兴奋的机会。总的来说，这是一次很棒的经历。令人害怕，但这是一次很棒的经历。

香农·曼宁博士是密歇根州立大学 (MSU) 基金会微生物学和分子遗传学系副教授。香农的研究目标是了解病原体（细菌或病毒）如何导致人类疾病。一个人患病的可能性可能取决于他们接触到的不同类型的病原体，也取决于特定类型病原体内的遗传变异。并非所有特定物种的细菌都完全相同，有些细菌更有效地附着于靶标并感染宿主。当她不在实验室工作时，香农喜欢与家人共度时光。周末，香农经常可以在足球比赛、游泳比赛和其他活动中为她的四个孩子加油。园艺也是她最喜欢的爱好之一，她种植了各种各样的花卉。她获得了密歇根大学生物学学士学位、密歇根大学医院和分子流行病学硕士学位和分子流行病学博士学位。之后，香农获得了疾病控制与预防中心的新兴传染病博士后奖学金。香农今天来到这里，向我们讲述她的人生和科学历程。</context> <raw_text>0 既可怕又令人兴奋。对。嗯，这很有趣。我认为对公开演讲的恐惧永远不会真正消失，因为每次我走到课堂前面讲课时，我的心跳都会加速。一切都会好起来的，但这感觉永远不会真正消失。是的，这可能是一件好事，因为它能让我们保持警惕……迫使你更多地准备。让我们认真对待它。绝对的。

那么，现在你能告诉我们，对于这次会议，听起来科学方面很棒。你在那里的时候有没有机会探索一下阿姆斯特丹？哦，当然。我得以探索它，我真的很享受四处走动。我的意思是，我大部分时间都是独自一人。在会议开始时我不认识任何人，但四处探索街道，融入他们的文化，这很棒。是的。你在那里最喜欢的景点或活动是什么？

没有，只是四处走动。我去过露天市场，我一直很喜欢那里。他们在街上卖花，看到每个人都在外面，看到它有多繁忙，每个人都在做他们的日常工作，这就是他们实际的生活方式，因为那不是夏天，那不是旅游旺季。

很高兴能够看到它通常的样子。哦，这很酷。好吧，听起来这是一次很棒的会议体验。我喜欢聊聊这些机会，因为我认为并非所有对从事科学事业感兴趣的人都意识到其中一些旅行机会。它们遍布世界各地。你可以遇到来自世界各地的科学家，他们对和你一样非常具体的领域同样感到兴奋。

那么，现在你能告诉我们更多关于你的实验室的信息吗？我知道关于科学家是什么样的以及在科学实验室工作是什么样的存在一些刻板印象。我认为你越了解科学家，你就越意识到很多这些都不是完全正确的。所以很多科学家都很有趣、古怪、令人兴奋。所以我们喜欢聊聊你们一起分享的有趣的传统和令人捧腹的回忆。所以，香农，你今天能和我们分享一个故事吗？

我们有一个有趣的传统，那就是我们总是确保记住生日。所以有时是事后，有时我会错过，迟一天，但我们总是庆祝。所以我尽量保持一个总日历，我觉得这是一种让每个人都感觉特别的方式。但这通常意味着我不烘焙，因为我没有时间，而是挑选

挑选一个蛋糕或打电话给我们的驻店蛋糕师做一些烘焙，因为她很棒。然后我们都会聚集在我的办公室里，在尴尬地唱完生日快乐歌之后，我们就享受彼此的陪伴和聊天。我们通常不谈论工作。我们不谈论科学。我们只是

享受彼此的陪伴。所以我总是很享受它们。我不知道他们是否也这样，但这是一个我们的小怪癖传统。我认为任何借口吃蛋糕都是完全可以接受的。你们通常会买什么生日蛋糕？最喜欢的蛋糕种类？

可能是我的研究生梅根做的纸杯蛋糕。我的意思是，她太棒了。她真的应该上电视节目。但有时庆祝生日的人会点某种口味，她会做出来。所以到目前为止，我最喜欢的是她的酸橙派。

哦，听起来太棒了。我非常局限于盒装蛋糕和任何四种或更少配料的蛋糕。所以我钦佩这一点。是的，那将是我，或者在上班途中快速去杂货店。这个看起来很漂亮，而且做好了。是的。他们几乎都知道，你知道，当我要这样做的时候，梅根很忙。好吧，这是一个很棒的传统，再次庆祝每个人的生日。我认为迟来的生日也算数。它们完全没问题。是的。

现在我们已经谈了一些关于你实验室里的人以及你们如何享受彼此陪伴的事情。我认为当你们聚在一起谈论一些科学以外的事情时，这很有趣。但我认为谈话经常会回到你想在科学中回答的这些重大问题，但也许你现在无法回答。

所以，香农，我很想知道，如果我们取消了资金、人员、技术、可行性等所有限制，你面临的任何障碍都不是问题。你最想解决的问题是什么？哦，天哪。这很难，因为有很多，我认为。我认为我们有很多未解之谜，并且在思考我们的项目以及我们具体从事的工作。关于我们如何阻止某些病原体引起感染的想法对我来说非常重要，但我发现没有一个答案。没有一种方法可以真正有所作为。我认为这是因为人类存在如此多的差异，有些人容易受到不同病原体的感染，而有些人则不会，而且病原体种群也是如此。

因此，找到神奇的疗法非常非常困难。我觉得我们从未真正接近过。我觉得我们总是触及表面。我们正在识别可能在一个菌株背景中非常重要的新的东西，例如它如何附着于宿主。我们可以阻止它吗？但是当你开始扫描其他细菌或相同类型的其他病原体时，你会发现它们可能正在使用不同的机制。

或者如果你把它敲掉，它们可能正在使用你从未想到的其他东西。

所以，我认为对我来说，回答这些问题将非常困难，但这同时也是让我们继续前进的原因，因为有很多问题需要解决，有很多不同的机制可以作为目标，并且在许多不同的宿主背景或人类或动物中，它们可能是特定病原体的储存库。所以，有很多因素需要考虑。

我们正在一点一点地尽我们所能。是的。好吧，我认为你提到了一个很好的观点，事情正在发生变化，对吧？它们不是静态的。因此，这些问题随着你正在研究的生物体进化出新的方法来对抗我们试图用所有这些不同方法来对抗它们而不断发展。对。

对。这非常棘手和复杂。好吧，听起来你有很多工作要做。你现在永远不会缺乏研究对象，香农。对。让我继续工作，对吧？绝对的。所以我们已经讨论了你职业生涯的不同方面。我认为真正帮助人们前进的一件事是你与之合作的一些导师以及你可以与之交谈的人，

他们可以成为非凡的建议来源。所以，香农，你收到的哪一条建议真正帮助了你，你想今天传达给我们的听众？好吧，有一段时间我正在考虑学术生涯，我的两位博士后导师都独立地说，你必须相信自己。你确实具备成为一名优秀的独立研究人员的条件，如果你想这样做，你应该从事这项事业。

我认为对我来说，当我知道这些我非常敬佩的其他人也相信我以及我成功的能力时，更容易相信自己。好吧，我认为这是一个非凡的建议，不仅适用于那些可能仰慕这些导师的学生，而且也适用于那些

但也要考虑他们如何进入教职职位，大声说出你对学生的想法，对吧？因为有时你会想当然地认为，哦，他们知道他们很棒。他们知道他们能做到。但我认为有时花点时间告诉他们真的很有益。没错。我认为这是我们所有人都可以做得更好的事情。当然。我自己也是。

我喜欢写那些评估，在那里我可以真正将我的感受倾注到这份书面评估表中，我可以给我的学生看，当他们收到它时他们有多高兴，这非常有意义，因为它告诉我我没有做得足够好告诉你你是多么棒。对。

好吧，香农，我认为这是一个很好的建议，以及围绕它的一个精彩的故事。你还有什么其他想留给听众的建议，或者你想结束我们今天谈话的最后一点启发？

我想我会说，总会有挑战要面对，总会有让你必须克服的失望，才能成功地做你热爱的事情。如果你继续努力并做你相信的事情，那么我认为你一路都会没事的。我喜欢。说得对。听众们，请用心记住这个建议。香农，如果你想了解更多关于你和你工作的知识，你能告诉我们的听众去哪里吗？

我认为最好快速搜索一下，可能最容易搜索的词是 Manning、MSU 和 MMG。MMG 是我的系，密歇根州立大学微生物学和分子遗传学系，我的所有信息都在那里。我们网站上也重点介绍了一些最近的出版物以及我的联系方式。非常好。好吧，听众们，一定要利用网站上的资源。如果您有任何疑问，请联系香农。

香农，非常感谢你今天抽出时间。谢谢。感谢你邀请我。好吧，很高兴和你聊天，听众们。感谢你们也加入我们。我们下次将在《科学背后的人们》的另一集中与您见面。

探索当今杰出科学家生活的旅程才刚刚开始。当您访问我们的网站 www.peoplebehindthescience.com 时，您可以找到我们今天谈论的所有内容，包括我们客人的最喜欢的书籍、传记、照片等等。期待下次在《科学背后的人们》节目中与您聊天。音乐