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cover of episode No.122 日漫史 7|大航海时代:青年/少女/犯罪/黑暗/美食/职场

No.122 日漫史 7|大航海时代:青年/少女/犯罪/黑暗/美食/职场

2024/10/23
logo of podcast 半拿铁 | 商业沉浮录

半拿铁 | 商业沉浮录

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
刘飞
一位活跃的主播,通过播客分享各种主题,包括商业故事和文化内容。
萧磊
Topics
刘飞:本期节目回顾了日本漫画发展史,从上一代台柱龙珠、灌篮高手、幽游白书到新三台柱海贼王、火影忍者、死神,以及后起之秀鬼灭之刃、咒术回战等。节目中详细讲述了尾田荣一郎创作海贼王的历程,包括其创作灵感、早期作品、与编辑的磨合以及作品的成功等。此外,节目还探讨了其他知名漫画家的创作历程和作品特点,例如岸本齐史的火影忍者,久保带人的死神,小畑健的死亡笔记等。 萧磊:本期节目还分析了日本漫画产业的发展现状,包括漫画类型的多样化、数字漫画的兴起以及漫画家与出版社之间的关系变化等。节目中提到了多种类型的漫画,例如青年漫画(犯罪、推理、惊悚、赌博、职场等)、少女漫画(爱情、奇幻、恐怖等),并对一些代表性作品进行了详细的介绍和分析。 萧磊:节目中还探讨了日本漫画对全球漫画产业的影响,以及中国漫画产业的发展历程。节目中提到了许多经典的日本漫画作品,并对这些作品的创作背景、主题思想和艺术风格进行了深入的分析。 刘飞:通过对日本漫画发展史的回顾,我们可以看到日本漫画产业的蓬勃发展,以及其对全球文化的影响。同时,我们也看到了日本漫画产业面临的挑战和机遇,例如数字漫画的兴起以及读者需求的多样化等。

Deep Dive

Chapters
这一章深入探讨了《海贼王》的创作历程,从尾田荣一郎的童年到漫画的创作过程,以及它如何成为日本漫画的领航之作。
  • 尾田荣一郎深受藤子不二雄A和鸟山明的作品影响。
  • 《海贼王》的创作经历了反复修改和编辑的磨合。
  • 漫画的成功离不开尾田荣一郎的创作热情和编辑的支持。
  • 《海贼王》的画风独特,融合了多种文化元素,并探讨了战争与和平等社会议题。

Shownotes Transcript

但這金刀不可能是沒有心的你來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我來我

日本有一个漫画家看着钢管打人觉得真过瘾就把钢管放到自己的故事里了这个人叫伟天荣一郎所以为什么汉考克喜欢卢斐啊

在现实世界里汉考克喜欢橡胶啊这个彩蛋乐趣味真是但是这个彩蛋是太深了然后我查到这个资料的时候后面还跟了一句这个 51 贝利能买 500 万只乔巴哎呀

少年丈夫不是有三原则吗就是友情努力胜利周刊青年丈夫也有三原则就是爱情暴力权利这暴力直接往里放啊这年纪大了你就不必会了考虑这个东西不用怕教坏大人了快快快冲冲冲四驱战士在冲锋驾着勇敢的赛车追寻什么玩意儿后面记不住了其实最早的追寻冠军的正称可以了

半甲铁 122 期大板开始大家好我是刘飞我是萧磊不容易啊哎呀今天的不容易就不容易在整个的日曼史系列已经到了第七期了第七期了而且今天也就是咱们的最后一期了打结局因为我很喜欢七这个数字你这个原因硬压压到七七本来拆成 14 期也是可以的

当然也有一些别的原因啊就是那么主线基本上就是这七七了其实肯定有很多支线还是可以讲的后面有机会我们可以再讲嘛但是主线不想把它拖得太久大家肯定也有些疲劳咱们就顺着这个时间线啊顺着这个日本漫画发展的历史把它梳理到这儿我觉得最后就塞到这一期里今天啊就是加量不加价啊管够管饱很可能这个饱到这个破纪录了

大家这会看得见时长虽然我们俩不知道时长特别是我不知道第一回新三台柱我们之前聊过三台柱啊小蕾应该还记得龙珠灌篮高手和悠悠白叔当然悠悠白叔后面也有一些别的说法比如说啾啾的奇面猫险等等但是那是上一代的台柱大家都很熟悉了 90 年代的那到了 00 年之后新的三台柱大家就更熟悉了就是我们之前反复提到的那三位啊

死活海我们就从头开始捋 1975 年伟田荣一郎出生于雄本县这就是他的真名啊

很小的时候韦田就很喜欢画漫画了最影响他的是谁呢是藤子伯尔雄 A 就跟大家想象的不一样不是首种首种也不是其他的是藤子伯尔雄 A 韦田就觉得我看了藤子伯尔雄 A 画的我得当漫画家而且他自己确实天然不爱出门他就觉得说又不出门又不上班还能赚钱可太美好了小的时候这么想的

他小的时候还很喜欢一个动画片这个动画片叫北海小英雄这是这是一个动画片谁弄的这个北海小英雄它是日本跟德国合作的一个动画片它不是通过有个知名的漫画改编的这个北海小英雄其实很多朋友没看过很正常这个也就是在日本放过而且年代比较早了

那为什么特地要提这动画呢就是你看到这个动画的画风和它的一个风格你就知道对韦田的影响有多大了这是一个海盗的讲维京海盗的这么一个动画片这是一个海盗船船上呢有他们的长得各有特色的一些船员特别的开心一张合影就像是如果看过海贼的话你就知道在他们的桑尼号的船头大家的所有的船员站在一起的那种合影的

形式精神内核是很相似的对他小时候他就对海盗故事很感兴趣了后来呢当然韦天也跟其他大量的当时的后代漫画家一样接触到了龙珠哎呀这个太好了不得了后来又接触到了足秀小将哎呀不得了不得了太好了

然后加入了足球社然后就不画画了就踢足球去了这不想在家窝着了啊踢了一阵足球发现踢不好啊就不想踢了算了还是再回来业余爱好画画吧天赋不在脚上在手上啊 1992 年伟田读高中啊 17 岁的时候他用了一个笔名这个笔名叫月火水木金土哎呀这么长的名字一看就活不了哎

创作了短片 Wanted 获得了少年账目的 44 届新人手中奖 Wanted 大家就哪怕不看过海贼的看过一些西部故事的也知道悬赏令悬赏令通缉令的意思所以他这个 Wanted 的这个短片呢是个典型的西部风格的作品主角是一个枪手也是个通缉犯然后有赏金猎人过来

来抓他这个其实跟后来海贼起初的剧情很像 1993 年韦田又画了一部作品这部作品叫《一鬼夜行》就一个鬼晚上走到一鬼夜行得到了少年丈夫的一个奖叫 Hop Step 满分 30 分有一位前辈给出了 28 分的高分并且说作者的品位的确是超然出众我猜是复健一博复健一博我们之前提到过

这个傅健老师给的这个评价韦田相当开心啊所以他就退学了 1994 年啊他刚读大一他从九州的东海大学工学部建筑系退学了就毅然决然的踏上了专职画漫画院我

专制漫画家然后他给谁当助手呢给贾培古忍和德洪正也当助手然后贾培古忍他最知名的作品是欺诈游戏这个我特别喜欢这个是一个制斗类的就大家在关在一个房子里有个什么啊

这个游戏规则跟那个之前提到的赌博摸书录有点像哎怎么狼人杀哎说起来呢这个贾斐古忍虽然有名作当年也确实不算是那种最头牌的漫画家吧嗯他自己当时住的公寓啊 31 平方米而且呃大家要知道住手不是说在办公室啊不是少年丈夫的办公室给给给漫画家和住手们画画就在家里画嗯 31 平方米的地方集五个人哎呦

后面还有三个捶狗的边界都是助手在这跟着五个人 31 平方米吊不开定对 31 平方米还有床呢你得想当时韦田他还作为后辈他只能在角落里一脚干了在这鼓触着在这个墙角里边工作就是那么一个状态

然后刚出道的时候韦天荣一郎就慢慢的刚才说的有一些短片开始发布在杂志上虽然没有连载那个时候大家感觉韦天荣一郎和他作品平平无奇关键他长得也平平无奇怎么还以貌取人呢就是我们印象中微胖的那种日本小胖子

年轻的时候韦田长这样那个时候的韦田挺可爱的眼睛小小的稍稍有一点像是虎牙的样子应该没有吧有一点点吧有一点点刺牙笑得很开心抱着膀子再后来不得了了他有机会给头牌的漫画家当助手了谁呢何岳生红何岳生红就是我们之前提到的大名鼎鼎的浪客艰辛的作者

所以一般都说韦田算是何月生红的徒弟或者至少说是半个徒弟他跟何月生红学到了很多本领 1997 年你看又过去差不多四年时间了韦田正式开始出道想要做连载了这个时候他的责任编辑叫九岛勋这两个人也是反复磨合一直迭代改了一版又一版韦田给的稿子九岛勋看了之后

不行不行你还得再改一改继续改改完之后再看再改一改就是跟之前我们说的鸟山明和鸟岛和宴基本上一样反复磨合那个时候韦田还回忆说他模仿最多的漫画家不是鸟山明也不是福建一博反而是景上雄雁他最喜欢景上雄雁那个划分哦

然后这两年在磨合的时候其实也是伟天最消沉的时候就被九岛勋折磨的不行啊因为这短片你倒是可以发但是你想要连载你今年连载不成今年连载不成明年还是连载不成最后他都跟九岛勋说了他说哎呀

我是不是应该离开少年账簿这么专业的地方我先去一些小众的杂志好点就已经消沉到这个地步平台太高想要出头就难度有点大对然后九岛勋怎么回答的呢他跟一般我们想象的回答也不一样他不是就是给鼓励他说的是你想去就去吧

这么自由放任吗但是去哪都不容易啊你说你在小众杂志上你会面临其他的一些困难啊并不是说就从大杂志到小杂志就能火呀鸡头和凤尾各有利弊啊韦田回忆说他其实从小从大一退学之后就压根没想过上班的事就是最后我就是个自由职业者我就是个漫画家呀但是现在现在开始考虑了哎呀

就没事晚上的时候慢慢长夜就在想哎呀我要是去上班当个白领也挺好是不是也行就不会这么焦虑了我现在年龄是不是也差不多了快三十五了那也没有刚二十不到我还有机会啊我再重新读个大学我去办公室打工是不是也挺好对还得从大学读起呢毕竟他退学了对他就觉得这个现在年龄还来得及我是不是现在是

之前太天真了当漫画家哪有那么容易我们之前也提到过你真的按测算的话万里挑一十万里挑一挺好很现实然后想着想着终于 97 年让它连载了

连载的是啥呢这个时候我们就要先提到 96 年韦田写的两部短片一部短片叫 Romance Dome 是什么呢浪漫黎明啊这个设定讲的其实就是海盗的故事了这个海盗呢跟之前也有一些漫画描写海盗了但是他的描写风格不一样他跟大家想象里无恶不作的那种很坏的海盗不一样

这是个和平海盗这个海盗呢杀父及嫔为和平而战这个故事里呢当然也是符合少年帐篷的风格主角是个少年配角是有一头金发的少女这个主角的爷爷呢也是个海贼最关键的地方就是这个少年的名字叫啥叫 Monkey D. Luffy 这名字都没浪费 97 年直接用了而且你看这个封面他的人设也全没浪费

这个卢菲的形象跟现在就长得一样一模一模几乎一模一样稍微做了一些小调整旁边这个原来的女主其实也就是后来纳美的原型是有点像纳美看背影能看得出来就跟纳美差不多的然后她的爷爷后来也是她爷爷的原型而且她的海贼旗基本上也就跟他们后来的很像有点像了

然后这两部短片都叫 Romance Dawn 然后这两个短片是以不同的人设描写的故事另一个短片里面还出现了索隆的原型这两个短片画出来了画出来之后上评审会了那个时候决定要不要连载的时候争议还是比较多的当时我们之前提到过主编鸟岛和艳他对韦田的主要称赞是说这个角色画得很好

但是缺点也很明显就是伟田你的表达欲太旺盛他当然不是跟伟田说的伟田上不了评审会编辑说的他表达欲太旺盛想说的太多吗每一页的信息量太大你作为少年漫画小孩子看不懂

你想象一下包括前阵子我回顾龙珠的时候龙珠其实有大量的动作戏这里面有很多页面他都可以没有台词的大家一看就知道发生了啥但是海贼这里面确实台词有点多这个时候编辑浅甜贵点这个浅甜贵点是后来他的连载编辑他就说无论如何请您同意我做这个漫画不做的话编辑和作者都会枯萎的嗯

用的这个词就是你不给我们就完了说的很现实两边就一直讨论一直 battle 最后讨论了两个小时终于说

给个机会吧鸟岛和燕自己后来也承认了他说这个决定拯救了作为主编的自己但是他还是后来也坚持有人肯定就拿这个事尤其是媒体就问你是不是当时看走眼了你是不是做出了很不好的决策你是不是不靠谱等等鸟岛和燕其实后来还是坚持觉得说

责编还是应该在作者和读者之间的人你要考虑作品最重要的呈现没有责编还是不行的这个其实就涉及一个问题我们之前在商业故事里或者其他各种内容作品也都能看到这样的逻辑也不能完全是作者想怎么画就怎么画

也不能完全是消费者想看啥你就给他啥这两个可能得找一个平衡吧要有个缓冲的人呢那少年账目编辑部在 1997 年终于给伟天开始连载的机会而且你看 1997 年啊我们之前提到过 94 到 96 是抬柱子一年倒一根啊

1997 年 34 号刊封面上一个戴着草帽穿着红色汉衫的年轻人开始要改变日本漫画史了一听汉衫就不像年轻人像老头儿

这个汉山确实也是老头穿的汉山红色小背心这部漫画当然就是 One Piece 海贼王后来也翻译成航海王下来看一下你看它现在到了 97 年这个漫画封面现代感还是更足一些的请您看什么叫现代感现代感就是就不旧嘛

什么话如果是你看 80 年代的它整个颜色包括它的字体设计就能看出它是哪个年代的东西它整体的呈现现在的卢菲就是刚出道的时候年轻卢菲的样子当然画风跟现在没有什么大的差别故事开头的设定其实就非常有传奇性了看过动画的朋友都知道每个动画片头都得面对面

念到这么一段拥有世界上一切的海贼王罗杰这是上一代的海贼王在楚行台上说了一段话想要我的宝藏吗就去大海上找吧

这个事本来海军政府是想杀鸡儆猴嘛我把海贼王抓到了我给你当场出行结果公开出行杀一杀海贼的锐气结果看的人这么多就变成了一个最大的媒体渠道海贼王说大家去寻宝啊结果就没想到开创了大航海时代变成了火药桶大家纷纷出去寻宝卢菲也是其中之一从一开始自己一个人我还记得一开始在个木桶里

然后后来慢慢的加入各种伙伴到今天十个人了接下来快问快答了这回我怎么答你要是答不出来我好歹看过我得多答上几个我也不期望能全对简单的应该问题不大第一艘船叫什么名字桑尼号阳光美丽号前进美丽号前进美丽号第二艘船桑尼号千里阳光号或者叫千里桑尼号

两个名字我记得都不够全对都不够全而且第一个记错了梅利梅利不是他那个管家那个羊头的那个管家所以他叫梅利号因为是梅利的船接下来这个问题比较有意思就是船上这些人甚至包括整个漫画里只有一个人从来没有他的心理描写是谁没有心理描写应该是他的成员里面之一这个好难对

这个难吗没有心理描写我没有意识到过这个问题这个我也没有意识到其实想想还是能想到的我解释一下心理描写小蕾应该听懂了如果不懂的听友我解释一下就是气泡气泡不是有的会是你直接讲出来的吗有的气泡就是放在旁边是说他内心里想的他没有张嘴说的那种心理描写这里面有一个人

是从来没有的就是卢斐卢斐写到现在都没有一次心里妙心因为我刚才把自言自语的内容也算进去了我在想卢斐肯定有过自言自语所以就把这个选项给划过去了他没有出过内心的气泡没有出过内心的气泡而且这个是韦田特地设计的他认为卢斐应该是一个有话直说的人他从来不会心里有些什么小九九他的脑回路有点短

预计一共找多少船员这个是一开始卢斐就讲过的 11 个吗一共 11 个人为什么是 11 个人呢因为正好是个足球队啊

伟田喜欢足球之前提到过这是伟田的原因不是卢菲的原因就是伟田的原因卢菲也说过卢菲说了要 10 个人而且伟田会觉得正好一个足球队 11 个人大家是一个团队这种感觉会挺好的越到后面家人越谨慎大家猜他能不能进他能不能进但是留给大家的名额不多了现在应该按理说就还有一个人了

说到喜欢足球韦田住的那个大房子是有点神经病就是他那个大 house 进门玄关有一个投影足球游戏就是很神经病投影游戏大概意思就是他有一个有感应的一个投影你在上面做一些动作踢个球什么的你都能

都能玩进他家门必须得会那么两脚踢进门去而且他家还有小火车这个真的是我就震惊这是多大的家真是看起来确实也不大挺优弊的一个地方也硬塞了一个火车有可能是懒这个火车真的就是用来运人的从客厅到饭堂直接坐上火车一会到了没怎么见过那么神经病的家庭装修风格

火车特别小就像小孩子坐的那种玩具车现在商场里有的那种基本上就是这样的自己在家里搞个这个就很有意思很好玩大家有兴趣的可以去搜一下有记者去探访伟田家里就是很多奇奇怪怪的东西接下来的这个问题恶魔果实如果分给两个人吃会怎么样就因为他这个吃了之后就会有能力如果我

我拿刀切开分给两个人吃会怎么样呢完全没印象那我只能瞎猜了这个果实就废了不是我觉得它这个设定还是相对合理的就是吃到第一口的人会得到能力鹅膜果实也是之前有一个设定是你吃了一口之后剩下的果实就会变成普通的难吃的水果

那吃一口就完了所以当时切的时候如果比如说刚才说到这个问题如果切开两瓣两个人吃先吃到那一口的人会得到能力剩下的全变成普通水果那你要知道那切开到吃之前这两瓣果实它是量子纠缠态就是每一瓣它都有可能变成有效的你要切成 100 片就是 100 个量子纠缠这个时候你就能做量子通信了有点意思对

接下来路费多少岁了 18 加 2 2017 加 2 其实 19 岁出门的时候 17 出门的时候 17 罗宾几岁了 3530 才 30 啊 28 加 2 对 30 都错了我本来都以为他 20 多没想到也登 3 了我印象他是 30 多岁的在海贼王里最出名的龙套是谁啊

小丑八戒龙套啊龙套熊猫人嘛哦这叫龙套这叫龙套嘛小彩蛋八戒是配角人家是都是四皇了你说是龙套哎呀这就是龙套的命运熊猫人在龙珠里面也经常喜欢鸟山明喜欢画熊猫啊但是不是熊猫人后来在那个海贼王里熊猫人甚至他有自己的一个设定啊

很有可能韦田是挺喜欢龙珠里的这个熊猫给画的那在海贼王里的货币叫什么贝利这个没问题啊卢菲的原型是 17 岁的王贼的那个主角吗对但是他其实有一个重要的原型就是孙悟空嘛他都叫 monkey 了他都叫猴了

说起来跟鸟山明一样韦田也很喜欢孙悟空他自己也表达过所以卢斐是有孙悟空的影子的但是他不像那个鸟山明就直接画进去了名字都叫孙悟空想想收龙珠的时候还提过一嘴对他瘦高的身材这种风格当然他这里面又加入了一个

巴西的气质他整个人的设定啊从风格从长相上会有巴西少年的气质还挺难美的啊因为之前有一个官方的问答问那个韦田啊现在这个船员们他们生活在现在现实社会的话他会是出生在哪个国家当时韦田特地提到过卢菲就是巴西啊嗯

说到跟鸟山明像的地方还有很多比如说韦田也很喜欢周星驰 2006 年他去电影院还特地去看了功夫他也很喜欢星球大战等等在海贼王里也有各种这种文化要素的融合他致敬各种东西确实很多既然说到卢菲是巴西人如果其他人比如说罗宾他生活在现在的话他是哪个国家的

埃及俄罗斯俄罗斯俄罗斯这怎么说呢俄罗斯第一美女第二冷酷那这就是韦田就是这么定的对啊他就这么定的山志日本法国

首先他头发优雅再一个就是他做饭法国大厨法国厨师布鲁克英国奥地利怎么就奥地利了英国也很绅士不是绅士布鲁克不是音乐家吗奥地利出音乐家你是这么算的我是说他我是按他特别绅士的那种煮这个小拐棍那种来算的乔巴动物园

啥玩意动物园哪个国家的动物园乔妈也要给他算个国籍对乔爸这个也有一个联想的一个线索联想的线索芬兰

有点像了加拿大冷嘛冷滑雪下雪就先说到这了其他的大家有兴趣的可以自己去查一下像锁龙是日本的这种就比较简单对不能再展开了再展开没听过的朋友要抱走了接下来是难的了难的快快的这些都不算难的是吧对这些我估计哎

我在查资料之前基本上也答不出来卢菲打败的第一个女海盗叫什么名字就是那个华华果实应该是后来吃了华华果实刚开始是个大胖子那记不住亚尔利塔亚尔利塔它也是有历史原型的它就是传说里最早的北欧女性海盗北欧

女海盗大海盗而且很多角色都有历史原型黑胡子是最知名的一个就叫黑胡子爱德华蒂奇加勒比最出名的海盗之一包括乔埃利波尼他也是取自加勒比海的 18 世纪著名的女海贼安妮波尼原来波尼也这么出名啊

包括卡彭贝基这是新时代的恶霸之一不叫恶霸了他们叫什么来着新世界那个超新星嘛超新星最恶十一人嘛他也是取自埃尔卡彭意大利黑手党教父啊我们有讲这有一期节目其实有提到过一嘴啊

那罗宾的原型是谁呢他真不是海盗就我们说的是罗宾这个整个人的设计上的原型是谁这个我看了之后既觉得很合理又觉得这个真的是想不到啊他取自一个电影的角色嗯

埃及艳后我就跟埃及干上了我跟你说低俗小说里面的乌玛萨曼你一想而且有点那个意思而且克勒克拉尔就是特拉乌尔塔特拉乌尔塔是咋回事就低俗小说低俗小说对啊克勒克拉尔你看他的发型和整个状态还真有点像哦

他俩其实这俩人刚才说的是演员的名字就说到这个名字大家可能想象不出来但是低俗小说里面经典的跳舞低俗小说其实有很多经典的这个男主如果在看过变脸那个电影的话这个就更难一点万一有看过的没看过这个的话跳那个舞的状态就是这两个演员在跳的大家就可以联想到了

而且你看那个发型发型和脸型确实能对应上啊包括很多场景都是有眼形的比如阿拉巴斯坦那很显然就是阿拉伯国家嘛嗯

所以我猜半天埃及对还有一些地方就这个猜一下吧比如说和之国这个比较简单它是以哪为原型的日本了水之都威尼斯了那个玛丽乔亚玛丽乔亚是天龙人居住的地方这个可能是比较难猜的我猜一个你让我猜一个啊

滴滴国家比利时不对法国法国香波堡香波堡有很多当时的知名的景点它直接拿过来用了女儿岛女帝住的那个地方连这都有个原型地当然有

那就得往非洲或者南美那边去猜了纽约岛可能我猜马达加斯加你看到这个时间比较久了你忘了这个上面有什么东西它有标志性的建筑是吧那意大利山西悬空寺什么什么

那我就确实记不住了对因为那个女儿岛上最经典的一个场景是他们住的地方都是悬空的那个就是取自山西的悬空村而且女帝她整个的设计风格也是中国人至少说不是中国人也是以中国风格设计的因为她一直穿着旗袍啊

而且女儿岛的灵感来源那很显然跟西游记也很有关系就大概率是参考了西游记里女儿国说到女儿国半拿铁西游篇大家在发布时间明天应该能看到第九期了我们在半拿铁西游篇独立的播客会更新在各音频平台都能搜到大家抓紧关注起来也不拉下太多了会造成很严重的后果就一次性听的过于过瘾

这个女帝她的名字叫汉考克嘛汉考克的原型是谁这个可太难了埃及眼后埃及眼后什么玩意儿话说这就得说到班拿铁的第 108 期讲米其林的那一期米其林那一期我们提到了有一个人叫麦琴套什这个麦琴套什是一家早期橡胶公司的创始人他那个橡胶公司主要是生产羽衣的而且这个麦琴套什就是羽衣

的发明人现代语意的发明人那他的侄女伊丽莎白普巴克就是米其林的早期创始人之一啊就他的侄女不是后来家里老公大家一起创业做出来这个公司的嘛嗯

麦肯套什他作为最早期的算是橡胶产业的奠基人之一他在最早有一个合作伙伴这个合作伙伴比他历史地位还要重要因为那个人发明了重要的硫化技术这个人叫汉考克哎呦这名字橡胶产业之父所以为什么汉考克喜欢卢菲啊

在现实世界里汉考克喜欢橡胶啊这个彩蛋恶趣味真是但是这个彩蛋是太深了这个彩蛋也不知道伟田咋想的这个估计很多人不知道解释一下没看过的解释一下因为卢费吃的是橡胶果实而汉考克呢这位叫做女帝的漫画人物对他是一见倾心的接下来乔巴的最新的赏金是多少钱

超过 50 了吗超过了他生了好几次了人家是吗印象里头家里贴的那个还是 50 乔巴的赏金一直是海贼王里一个搞笑的梗他最早大家赏金已经多少万多少万几百万几千万的时候他是 50 块钱作为宠物作为宠物抓到他也有赏金但是就 50 后来升到过 100

最新的已经给他升到 1000 了升到 1000 可不容易乔巴就是船员里面其中一位他其实是一个动物的形象吃了人人果实能变成我觉得乔巴甚至于应该就是卢菲之外最出圈的了都不用介绍就是那个长着个鹿角的他是个旋鹿经常会被看成狸猫对就是很多朋友就把他当狸猫也可以反正都挺可爱

艾斯艾斯火拳艾斯啊他们那个胳膊上上臂不是有一个纹身吗那个纹身上面是 ASCE 第二个那个 S 还给打了个 X 这是为啥

因为谁死了谁死了所以他打了个 X 我只能这么说我不知道啊我瞎猜了这个 S 它的拼音法就是 ACE 所以那个 S 打 X 刚开始大家认为是他写错了纹身的时候纹到一半发现我这个 S 是 ACE 不是 ASASE 或者 AS 什么别的东西后来呢后来发现大家找到一个小细节就是萨博他的海贼旗就是一个 S 加一个 X 哦

所以萨伯死了他以为他为了纪念萨伯呀啊

所以他的纹身是 S 中间有一个萨伯的骷髅旗这是一个纪念可以理解对我第一时间会往那想然后有点想串了继续解释一句萨伯艾斯和主角陆飞他们小时候算是一起在玩的三兄弟三胞胎都一父一母结拜兄弟他们也是上过乡在整个海贼王故事里到目前为止出现过最贵的单件的东西是什么

这个是没法猜的无从去猜我都还标价有东西我猜是某件武器吧就提到过的一个东西是一个果实这个果实曾经在这个二手市场咸鱼上啊卖过 50 亿贝利这个果实是罗的首束果实这个果实当时卖的价特别高我的天哪然后我查到这个资料的时候后面还跟了一句这个 51 贝利能买 500 万只乔巴哎呀

500 万只蚯蚓是你再厉害也能光吞也能把你给吞了这个是看图说话了可以给听众们描述一下这个画面就是卢菲正在一个拉面馆里吃拉面纳美穿着旗袍站在他对面挡住了一个人问题就是挡住的这个人是谁来我看一下这张图

那我猜是名人啊火影的主角啊挡住的就是漩涡名人啊因为这个图如果大家看了而且这两部漫画都看过的话应该能一下看出来首先纳美身上这个图案啊嗯他就是来自于火影啊就是火影里面的图案火影忍者啊

然后你再看他虽然基本上挡住一大部分了但是这中间能看到他身上的衣服感觉重点是他我倒是没太看中间是他在拉面店而且卢斐在吃拉面这个人他在吃大的肉骨头在啃肉骨头正好是两个人的交换名人本身是这样的对交换食物快问快答就到这了

你真要查很多东西就看过一两遍还真不一定知道大家看得很仔细的那些就会有特别细致的解读海贼王我们说回来他的这个名字首先还是有点奇怪的因为我们现在翻译叫海贼王是很直白的讲了海贼的故事但是他这个原名其实是 one piece 一片一块这个意思这个到现在官方委帖都没给解读

但是他给了很多碎片信息大家是在讲说这个有很多分析比如说最早就是一片大陆所以它叫 one piece 最终的财宝它是让整个大陆大家再次聚在一块变成和平的世界的这个也不算剧透因为是解读猜想它不一定是这个意思说不定就说这 one piece 就是一块布的意思一块红布

海贼王他作为一个这种主打的热血漫他有一个框架设定也很聪明就是他是一个也是有点大单元剧的意思就你每次到一个岛上你这个岛可以完全有不同的设定有不同的风貌除了主人公主角团大家的能力不会有太大变化其他的你都可以独立在设定那就

不太会存在那种大的框架里面你就写着写着很写崩的那个状态就跟其他的少年漫也都一样这里边的人物塑造也是长处你说到每个人都很叫人印象深刻稍微看过的大家想到山志是个什么形象锁龙 乔巴 纳美 罗宾等等各有特色而且配角也是你说

大家再回想山志那个故事里面他上传故事里的阿金当时为了一顿饭的恩情去报答甚至背叛自己的老大这么一个哥们后面又有多次会被大家预测到他一定是阿金这个人一定是阿金他一定会再出来

还有一开始出现了科比这个科比跟他的同伴西路麦波啊这西路麦波也是个原来是个叫叫什么二世族二代啊后来也慢慢的自己开始勤学苦练当上海兵了他们俩哥俩现在在海军本部工作了包括 Mr.2 冯克雷哎呦

包括山志跟他爸爸一样的饭店老板赤脚折夫包括大将轻智甚至包括黑胡子等等这些配角都特别有魅力就黑胡子你看这个人他这设定到后面大家看到之后真的叫人恨得牙痒痒那是但是你又会觉得这个人又

很有魅力因为他刚出来的时候大家可不恨他刚出来的时候对陆飞还是挺友好的并且传递了跟陆飞一样的特别开阔的那种世界观要征服大海争取自由的状态而且在整个海贼王里我最喜欢的一个台词之一就是黑胡子说的人的梦想是不会终结的这句话也是咱们放在圆满石片头里边的

你看韦田他的设计也是算是鬼才的设计把一个这么重要的话放在反派身上他又不是像很常规的那种做法反派哪哪都不行哪哪都不好说到这很多新朋友可能会觉得海贼王的画风奇怪

我看之前有一个不太想看的原因就是当时看这个画风啊这个人怎么瘦高瘦高的画风很怪啊那个时候大学的时候我至今意识不到因为我其实看漫画最早就是海贼和火影高中高二才开始看的对因为这之前有很多画它是更写实的画风包括有很多画它可能是更卡通的画风这个画风就怪

尤其是人啊他至少是七到九头身的稍微多一点的十几头身的很正常就头很小身子巨大这里面包括卢费基本上也是七八头身非常瘦高但是这个事是怎么回事呢韦田自己表示过这是他故意的他

他并不是完全为了追求美感他还是要追求一个叫差异化他要特别因为他觉得现在少年漫大家的风格就越来越多了我要是不找差异化就泯然众人了所以你会发现他这里面还有一些画风的设计就是比较融合有的画风比较欧美有的比较日式你像海军大将那几个人突然就写实画风了很有意思什么尤其腾虎你看到腾虎那个脸刚开始我看的时候这个

都换了年代了大家画风都不一样啊他那个是一个素描的写实画风啊跟主角不太一样但是最后融合在一块好像大家觉得也没那么违和关键就是他解决了一个大的问题啊就是人和人长得太像了不好认的问题我们之前也提到过好多漫画那个这个作家画的时候就只是换画发型后来都不认识了所以这种特别的画风到现在其实成了海贼王的一个特点呃

可能就各有优劣但是他目前大家对他的画风的接受程度还是相对比较高的再有一个点就伟田其实也融合了各种就他毕竟是现在最知名的也是最领头羊的一个漫画他肯定是综合能力很强的所以这里面也融合了很多所谓神经病的笑点和神经病的那种那个喜剧的部分他也是挺痴迷的他自己也说过他最喜欢的角色是卢斐

但是他最得意的角色是卡蒙你甚至都想不起来卡蒙是谁卡蒙哎呀我这思路卡卡一下卡蒙了卡到哪了这是谁呀卡蒙是卡在箱子里那个大哥呀就是在箱子里在一个岛上住了很多年一直在等等到那个去要到自己财宝的那个人哎呦都印象不深了想不到了这个确实很好玩而且最后那个箱子卢斐帮他看了都是空的呀嗯

那一段描写还是挺让人印象深刻的非常早期了这是这是一个小不点一个大叔一个小不点大叔就是个头很小那说到画风呢确实也是精益求精啊他跟鸟山明一样他很会观察

人真实情况下是怎么做表情的他之前就说他看自己家里小孩哭起来一定是先流鼻涕的眼泪都先不掉下来所以海贼王里你就发现他流鼻涕特别多就稍微难受一点大家鼻涕泡耳全出来了然后皱眉头等等的都很夸张所以这些会很让人有感染力他不是那种很传统的流泪就眼睛上画几个眼珠就完了然后

然后他的整个画里面采纳的我们前面也提到有好多不同的全球各地的一些文化特色或者说不同的风土人情等等的说到这咱们就说一个很有意思的事话说当年 2011 年的时候有一个温州人叫小吴小吴小吴他姓吴小吴看到 518 画上有一个塔这个塔是这个

CP9CP9 就是那个特务组织他们的训练的那个地方有一个塔这个塔和他印象中小时候家乡的塔家里那个塔挺像江心宇的那个塔挺像的那这怎么看怎么像这个不会是韦田模仿的这个塔吧哎

然后他就找了会日语的同学翻译了一下给韦天荣一郎写了一封信他本来就想着这封信首先本来是跨国寄过去能不能到还两说呢看了之后回不回那更两说了结果在 2015 年的巴士卷单行本专栏上这个专栏就是看过海贼的知道单行本里有一个 SBS 就是韦天回答读者的提问这里面专门回答了小吴

说毫无疑问就是这座塔南然后他说因为这是 CP9 修炼的地方作为看功夫电影一代的我觉得中国的风景很不错呀于是就选择画了这里我本来想画一个遥远国家的地方没想到那里也有海贼王的读者真是高兴啊谢谢你的来信哎呀这个让很多中国的读者都特别开心呀

这个确实就是海贼王的特色之一处处埋彩蛋也是日本漫画一开始的特色你看从最早的收种之虫到后来的鸟山民都很喜欢融合各地的一些文化特色好的东西拿来借鉴或者致敬这算是采风了哎

跟龙珠比海贼王的主题它其实就会更大了看过的也都知道它这里面还是有很多社会议题的甚至有很多特别残酷的社会议题比如说天龙人它代表的是上层的社会阶级这里面还有奴隶文化包括阿拉巴斯坦的历史还有恐怖组织包括每个岛

都能看到有大量揭露社会黑暗的层面这就是海贼王很不一样的一个地方你看龙珠他是专精在格斗对战和这个跟这个反方的一些冲突这个画他是能在这个垂直的方向上真的是画到神机巅峰了

海贼王不一样,它就是很综合,这里面的格斗不是它最重要的,可能它单比格斗,单比这个对战,它不一定比龙珠好,但是它综合起来,它的故事人物会更加丰富一些,就大家各有特色,各有所长,然后整个的海贼王的主题,他讲的还是战争与和平,自由与公正,这一个算是比较永恒的一个主题吧,

但说到这儿肯定也有一些听有或者有一些看过的朋友就会觉得说这个伟田画的还是有点太童话了或者说他探讨的战争的主题社会的主题好像还不够深刻当然这个也有一定道理但是我觉得对于这么一部全民漫画他要照顾所有读者这么大的

规模的读者而且还要保证每周更新他其实已经做到了很难达到的高度了如果说你要是很深刻的探讨一个课题当然也有别的漫画有别的文学作品当然可以但是他很容易就变成更学术风格的他不一定好看但是你通过这个方式让更多人意识到这个

社会上世界上发生着类似的事情这件事还是很重要的很多时候鱼和熊掌不可兼得我们当然也可以平行对比比如说火影和死神已经非常了不起了在早期的时候大家觉得从设定它的综合能力的人物剧情画风等等

都很了不起但是你看到后面哪怕这么天才的作者到后期也很难跟海贼王比了因为海贼王后面相对来说还是在把控制的没有崩没有没有特别崩就稍微有点小小小小的崩小崩还行

今天角色确实也有点多节奏也没有早期那么好情节有点复杂有的时候说实话它都不是双线叙事它可能是 18 线叙事这个上面在发生啥中间有好几层每一层都谁在发生什么事情我看的漫画少我不知道其他的漫画会什么样但它就是会特别出你预料的一些地方就是你明明下面就该剧情这么发展了它要么跳到别的地方要么就根本就不是你想的那样中间一定要横插一道往不同的方向去走

整体来说还是说画到现在在 1000 多画的漫画里确实已经是很难有漫画能达到的高度了而且你要看看这故事这么长韦田还很喜欢埋伏笔有的时候是跨过了很多很多画当然也有可能是他之前随手一画后来觉得设定不错可以捡起来拿出来用一下手尾呼应但这个也很厉害

这里边我看有很多爱好者朋友总结出来了比如说这个在很早之前当时还没有见过人鱼的时候山志是有点好色的他就在说我想象的人鱼应该是很漂亮的美人鱼结果卢斐就说你想看的这个人鱼是不是这样的画了一个这个人鱼就跟周星驰电影美人鱼里文章演的

那两个警察当时不是在给邓超介绍的时候说你看到的人鱼是不是这样跟那个人鱼很像叫做人生鱼头本身应该反过来叫人头人生鱼尾他刚好就是对调一下在这个尾田画的这里面也就是一个

普普通通的鱼长了四只就很丑的一个形象当时山芝就崩溃了说人鱼不都是这样过了几百话之后他们真到了人鱼那个岛上在群众里面还真有长那样的就这么一只我天哪还记得这个事特意安排了一个群演这个挺好玩的再比如说在早期故事里有一个大骗子诺兰杜这个诺兰杜的故事也让很多朋友觉得

就是泪目啊来自于空岛片哎那个诺兰度当时呃去遇到了很多传说传奇的故事回来跟大家讲的时候大家都不信啊你哪可能去到空岛对没有证据不光是空岛这个诺兰度还提到说我自己去过小人国啊那边人好小啊啊就是怎么怎么样讲了很多大家都是大骗子这还有格列佛邮件 400 多万之后主角团在小人国看到了诺兰度的雕像啊啊就是看看这个串联嗯

那说回来海贼王一开始连载的时候编辑跟伟田商量的是咱们差不多奔着五年去咱们久一点往五年去最开始就做了五年计划五年计划当时连载已经不得了了很多连载都扛不过一两年结果五年过去又五年五年过去又五年到现在活活 27 年了哎呀

而且这整个过程中编辑部其实也是一直想办法在延长海贼王的寿命啊而且得亏韦田还是撑得住他愿意画呀不容易啊结果他就真画成了一个又属于一个佳绩无望高乃翁的场面他说呢就这么说吧韦田熬走了多少编辑今天在位的编辑我查到的最新的应该是十一代目哎呦他熬编辑都熬走了十一个人 27 年换了十一个人也合理啊是吧

人家也不是说干不长久三五年换一个也正常正常啊说到责编也得提一句我查到有一个节目大家可以去 B 站上搜啊有一个日本电视节目采访了责任编辑怎么跟进海贼王的过程整个过程看起来是挺不容易的因为他的主要工作简单说就是催稿啊

每一周责任编辑是怎么过的第一天打电话给韦田先不提催稿的事先聊聊别的最近生活怎么样小火车开的体验如何先侧面探听一下生活精神状态有没有崩然后给韦田打个气鼓励一下

后面两天也是打电话这个时候就要掺杂进去说到一半这周的稿子是不是在画了没画也不要紧倒是先不着急但是你先考虑一下咱们想一想剧情是不是想的差不多了有什么需要我帮忙的你就说您就说到了第四天是草稿的截稿日期这一天就要看到草稿因为后面还要有正稿的草稿如果今天不给的话

会很麻烦的来不及了当时采访的时候这一天稿子果然就没有过来到了第五天这是其实是最晚的截止时间了草稿如果没过来就肯定这一周就收刊了要开天窗了想都不用想然后这个编辑干啥呢这个编辑就只能打电话催他也干不了啥

然后到了第六天还没来这个时候就开始疯狂夺命尻电视节目里拍的就是编辑 30 分钟打一次 30 分钟打一次对面也不接就挂你电话挺有耐心的换个别人早就堵门去了这边也是快疯了快结束的时候第六天快结束的时候草稿发过来了这相当于属于虽然第五天是 deadline 但是第六天给了你死感也是能赶得上

而且前提就是泽边这边得通过呀那个稿子不通过怎么泽边看了立马就通过通过这期画的好牛逼赶快赶快赶然后第七天精赶慢赶正稿画出来了这一周没有休看哎呀

不容易所以我们也期待伟田老师身体健康伟田现在说实话也确实是一身的病就死活海没有哪个作者身上没病的都是一身的病话乱话你看这么多题讲下来大家都能感受到多不容易了但为什么还这么话呢伟田曾经在一次采访里面说过他说我不想重生的无论变成什么人都不会有比我现在更美好的人生了

哎呦多么令人羡慕的人生状态啊很满意自己啊 2022 年海贼王的销量突破了五亿部就是稳稳的日本漫画历史销量第一名啊如果按照日本人口算的话人均有三本多的海贼王啊你看看伟天荣一郎呢他自己明确表达过就是画完海贼王我就再也不画别的长篇漫画了就肯定不画了这就是我对人生工作嗯

说到伟田的生活呢他的妻子是海贼王舞台剧里角色的演员你才是哪个角色的演员纳美叫稻叶千秋啊当然是不是在舞台剧上看到说我这我这

我如果要追她不知道不一定是这个但是这也说明她确实挺喜欢自己笔下的女性角色当然横向比较一下的话在漫画里面有很多人都会觉得南美的形象是不说最好的那也是拔了尖盖了帽的主角

再说起来刚才说的是销量两部又长寿又赚钱又还在连载的顶级 IP 基本上现在算起来也就是柯南和海贼王了说起来青山钢仓和伟天荣一郎还有过一次对话这个对话很难得就因为如果结合我们前面说的他们两个是两个几十年的竞争对手而且画的漫画风格也都不一样但是他们两个就在前些年就有一个对话

两年前刚刚发生的二年两个人刚开场寒暄就说咱们都是属兔子他们正好差一轮青山钢铛比韦田要大一轮韦田当时还说青山老师您的柯南这是第四部作品吧对啊韦田君你是不是只画过一部海贼王对

我就是只想一声啊你这一声可不是一般像啊这俩人还说上相声了山野互吹真的是韦田当时对华莲回忆说当年跟何月深红老师

聊的时候何岐生洪老师还说他说可不能让推理漫画统治少年漫画呀所以他一开始就把柯南当成假想敌了他就说我不看我所以他没有怎么看过不受他的思路影响然后他就问说那个海贼有没有在你那当过竞争对手呢他说我没有啊我也没想过今天一才是我竞争对手咱们又不是一个赛道我干嘛把你当成竞争对手啊

也挺好玩的然后他们两个还各自回忆自己呃

印象中整个连载历史上自己绘画的转折点青山回忆的就是赤井秀一和安士透他们两个互相拿着手枪指着对手的那一页那也是前些年刚发生的看过柯南的朋友肯定很有印象前些年刚发生的刚发生的特地画出来那一幕就是青山特地设计的因为那一幕太重要了那这个转折是往哪转往好了转是往坏了转就是主线大大推进主线大大推进两个重要角色哦

那韦田回忆的也是刚发生的就是舞蹈

他踢到的是武党我天哪从这开始拉跨了武党一出来大家开始骂了他踢到武党之后武党就是卢斐变成神叫什么来着叫太阳神尼卡状态这就相当于你看你又要搞血统血统论青山说实话他肯定是看过海贼王的他当时就回答说你说武党那个场面我印象很深眼球都飞出来了

而且他画风也有点飞了就是跟原先的画风武当他不太一样了这就是我接下来要说的他们这个采访重要的一个部分就是韦田为什么要这么画他其实在剧里面表露过他说我以前其实非常喜欢这种夸张的表现形式后来就不画了

很多前辈们创造了各种各样的模板没有人画过他其实意思就是后来大家画的越来越死板其实在早年那种搞笑漫画从手冢 鸟山明再包括欧美的很多漫画家其实有很多这种创造就表达惊讶表达什么的这种夸张画法后来大家都不用了然后他就说你看战斗漫画要迎合读者的预期所以我后来的画风是越来越深刻但是这已经快要完结了我不想让它最后变成深刻的漫画

我就要随意一点这其实就跟之前鸟山明的风格一样他就觉得神经病才好玩那么解释就解释得多了对他有了五档尼卡状态之后整个人确实因为他的这个档所有的状态之下他都是笑的而且是笑的有点不合时宜的笑对所以这也是韦田到最后他其实作者性又会更强一点他要先满足他的表达欲我们可能可以理解而

然后韦田还补了一句说请您就当成是我突然画了一部猫和老鼠就好了这这么一说还挺形象的这个对话很有意思我只是截取其中一段表现一下韦田是怎么想的

这是 2022 年的一个对话而且你要想这个肯定是少年账目和少年 Sunday 的一次官方合作邀请两位漫画家聊天的这也是少年 Sunday 的台柱子第一次出现在少年账目上也是少年账目的台柱子第一次出现在少年 Sunday 上哇这个两边就是

看起来是不容易啊都要拉销量啊这个大封面啊就是少年桑内上呢是卢斐和安士透这两个人的合影少年帐篷上呢是柯南和索隆两个人的合影嗯

也能看出来现在纸日杂志不好做得靠这个拉销量了相互导一导流量如果从没有看过日本漫画的朋友想看完结的漫画我推荐龙珠如果想看连载的漫画跟着大家一起追剧情的话我肯定也是首选推荐海贼王你不会太痛苦的对

对海贼王的感情当然就不用多说了啊就我现在用的英文名啊大家看到我有一些社交媒体用的刘飞陆飞 LUFY 也是取自陆飞啊这个念起来名字还有点像啊感情这么深啊

真人版的海贼王我觉得看过之后觉得还是挺有诚意的它不是完全变成一个 cosplay 它这里面还是有一些巧思和设定的所以真人版前些年刚拍的那个海贼王的电视剧在奈飞上放映前些年去年吧去年对就刚去年拍的也推荐一下最后如果说日本漫画历史有三座丰碑的话显然就是这三位了手中之虫鸟山明和伟天荣一郎

手冢之虫呢他是开创者今天的标准看虽然你在看他的作品会觉得比较原始或者简单粗糙但是他毕竟是创建了日本漫画这种文艺形式的这种分镜的描述啊叙事的手法这个太不得了了鸟山明呢他是生生把漫画带到了黄金时代日本漫画作为一个小众的当年大家觉得啊就是小屁孩看的东西现在变成了一个全民的甚至不是日本全民是全球全球

大家都爱看的一种重要的文艺形式那是鸟山明做的那韦田呢他就是极大成者他把多年日本漫画发展到现在的各种在叙事方面在画风方面在这个整个人物设定等等各方面的这些融合都做的是最好的我看到一个资深漫画爱好者是知乎的一位朋友叫许多的小兵器他写了很多关于漫画的文章推荐大家去看许多的小兵器他就说海贼王的配方啊

他说了一个我觉得很有意思的一个公式海贼王差不多就是 45%的本宫红制和车天正美加 25%的鸟山明和袁哲夫哎呦加 20%的合月深红加 10%的荒木飞履燕和复健一博嗯

这个就很有意思自身漫画迷确实你也分析不出这个配方来而且这个里面他不光提到了这些人他还给他加了比例你看车田正美这个风格这个鸟山明的风格福建一博的风格其实我略略能 get 到但是也不是那么资深说能把这个公式说出来说的还特别好那韦田你从这也能看出来他就是日漫发展了半个多世纪的极大成者呀

所以作为日本漫画到现在大航海时代它本身就是最大的那艘领航船的漫画这也很合理韦田受鸟山明的影响很大这个就不用多说了上上期我们提到鸟山明的道词里其实就看到了韦田还是非常动情的有一次采访的对话里有人问韦田为什么非要纠结少年丈夫呀

韦田说我以前的想法是我要当漫画家自从遇到龙珠之后我的想法就变了我要成为和这个人在同一本杂志上连载的漫画家加了定语为什么要爬山呢山就在那里为什么要到少年帐篷连载呢山就在那里当年对他来说山就在那里他还年轻他想去看看这

接下来我们就说到苏霍海的第二部了 1974 年按本骑士出生于日本钢山县高中的时候他就已经开始疯狂迷恋漫画了你看这些漫画家基本上都是一样要么小学要么初中要么高中肯定都开始喜欢漫画了他特别喜欢龙珠北斗神拳哆啦 A 梦等等高中的时候看到了 Touch 就跟韦田一样韦田看到足球小将就喜欢足球了按本骑士就喜欢棒球了就想当运动员了然后

他就开始研究棒球了慢慢的对漫画兴趣也在减弱但是呢后来又有一个事触动了他他看到了电影《阿基拉》的海报哇看到之后大受震撼啊哇

漫画家画出来的这个效果能这么牛逼于是他就改了自己的梦想滑掉重改干脆改成继续画漫画但这回不管怎么说两个都还是手上的功夫在大学的时候就开始画武侠和古风的漫画他最想画这种

他画出一个短片来然后就想着我再多画几个短片后来连载我要画这个武打的武侠的然后他就看到了《浪客剑心》就崩溃了哎呀赶不上啊我怎么能画出这种漫画来啊完了没法比啊这种高峰《浪客剑心》所以你看从这个时候就能看出来按本其实跟伟田他是同时代的《浪客剑心》都是前辈嘛因为《浪客剑心》的作者是伟田的师父嘛

然后安本其实这个时候投稿的时候呢也没有太拿到过奖在 1995 年终于靠一部那就不是武侠了是一部讲机器人的短篇漫画就叫机器人

就叫机器人拿到了少年丈夫的 hop step 奖这个跟韦田拿的奖一样这是一个科幻故事到了 1997 年大学毕业了按本其实还继续投稿他在少年丈夫的延生杂志赤丸丈夫刊登了一个短篇作品那不得了啊这个短篇作品就叫 Naruto 从这就已经开始了 Naruto 就是名人的意思啊

主人公是一个九尾妖狐他不是一个忍者他就是一个妖狐这部短片效果很不错在编辑的评审会上就同意说靠这个短片咱们就继续开始连载于是在 1999 年 43 号的少年帐篷上《拿鲁特火影忍者》开始连载了这一期

正好还是浪客艰辛的最后一画呀哎呦所以对安本其实来说也很重要嗯他接上了这也是接板来了啊又是一个传奇啊嗯跟其他很多长篇一样刚开始也没想太多呀安本其实本来画的大 boss 是谁是佐助啊啊

就是名人到时候跟左柱打完这个也就画完了编辑说不行啊咱们也得奔着五年去啊咱这先往五年去吧这说少了啊一连载就是 15 年了关于火影其实也不用展开说太多了就是他既然能成为民工漫相对来说其实就是几乎没有太多短板我插一句啊民工漫怎么个解释民工漫是之前这个国内漫画圈对这三大漫死火海的一个笑称戏称吧就是说民工都在看的漫画

就是全民漫画所以叫民工漫这样子就他既然已经是全民看的民工漫了那他的画风啊人物塑造啊战斗啊热血啊剧情等等方面都还是很全面的嗯那这里面说上来的这个人物大家也很多都很有印象了你像陆丸估计是在这个时代大家最喜欢的角色之一前面提到过跟小李这种热血啊就是奋斗的这种角色比大家会觉得陆丸活得更通透嗯

而且那句话太经典了那句话当时我看之前我们这个评论区有朋友留言过说对小时候的他有很大的触动当时小时候就已经被他触动了录完当时就说我本来就想随便当个忍者随便赚点钱嗯

然后和不美不丑的女人结婚生两个小孩第一个女孩第二个男孩女儿结婚儿子也能独当一面的时候我就从忍者的工作退休之后每天过着下降期或者围棋的悠闲隐居生活然后比自己的老婆还要早死我就是想过这种生活呀

一般的电影影视作品的套路说这种话的时候就立了 flag 了下一幕就该挂了对但他说这个也不是为了立 flag 他这个人物形象就是这么立住的就表示他这个世界观对这也很有意思就在一个架空的热血漫画里边突然出现这么一个特别现实主义的角色给了很多小朋友触动这个还能这样有道理

你包括其他的卡卡西大蛇王我爱罗宇之波悠等等各种各样的配角塑造的也都很精彩这些剧情等等的就不展开说了火影忍者根据 2020 年的统计销量是 2 亿 5000 万在整个日漫里面排名第四跟排名第五的柯南很接近因为这是 20 年的统计我估计现在柯南应该超过他了反正差不多四五名的位置毕竟还在继续连载火影也是相当知名的作品

但是篇幅有限咱们就忍痛割爱不展开说太多韦田跟暗本的关系一直特别好韦田自己其实说过忍者题材为什么一直没画何之国这个他在很多很多年前都想好了为啥没画就是他想等到火影忍者完结之后他不想就是还不想有冲突当面冲突就是为了尊重暗本其实这个友谊还是很强的

整体还好何志国跟火影那边的内容基本上也没有什么重叠度但都换忍者这个事可能让大家会觉得怪怪的暗本其实在完结之后他其实还创作了别的漫画有一个叫武士八丸传但这个很短五卷单行本就结束了他自己确实还是很想画武士的漫画还有一个就是题外话好玩的事就是韦田参加过暗本的婚礼之后就发消息说暗本太太

长得好像小鹰啊哈哈哈哈你看这俩作者像的地方也太多了小鹰就是这个火影忍者里面的女主算是女主角了女一号嘛嗯确实就这都喜欢自己画的女主啊这这漫画家又都挺像另外就是暗本七史的家庭里啊他还有一个双胞胎弟弟亲双胞胎啊叫暗本圣史还有表双胞胎啊暗本圣史也是个漫画家嗯呃

包括在火影忍者里描写的特别好的大家都很感动的宇之波左柱和宇之波右的这种兄弟感情跟他自己有个弟弟肯定也有关系好那接下来我们快速死火海最后一部 1997 年这也不给我来个快问快答行吧下一步做好准备了都是吧

接下来 1997 年是海贼王开始连载 99 年是火影忍者开始连载死火海的最后一部你看正好两年两年 2001 年开始连载了三台柱聚齐了 1977 年九宝带人出生于广岛县他原名叫九宝一张家境他属于漫画家里很不错的了他父亲是公务员而且做到议员了他小时候最喜欢的漫画跟普通的小朋友不一样他喜欢的是鬼故事

嗯他最喜欢的是水木猫啊哦他喜欢水木猫的鬼太郎后来就开始大量临摹别的漫画家不管是车田正梅鸟山明水煮蛋等等他从小就是远近闻名的小画家高中毕业的时候九宝大人当时填自己的志愿估计是有一个什么学校里的统计吧说他的志愿就是成为一名出色的漫画家嗯

1995 年开始投稿投了几次终于投中了也是跟前面一样的叫 Hop Step 讲这三人一样这个作品叫 Fair in the Sky 当时的评审员叫景尚雄彦景尚雄彦给他过了属于非常年轻了这个时候毕竟他高中刚毕业后来就开始一直连载各种短片到了 1999 年终于开始连载第一部长片这第一部长片叫

Zombie Powder 怎么还整僵尸片啊 Poder 是粉嘛所以是僵尸粉了丧尸粉僵尸粉确实就是僵尸粉但是这个它过于年轻了它确实是属于怎么说你就说前面为什么很多责编或者说主编不太想让有一些漫画家早早的太年轻就开始连载因为他很可能第一次连载经验不足把这个连载垮了

反而后面更难起步了这一次九宝代人确实就节奏化崩了主题也不是很受欢迎 00 年就草草完结了这一部就没超过一年了 2001 年卷土重来这次就不得了了这次九宝代人想清楚了他重新画了一部新的漫画叫 Bleach 从这就来了就是四神也翻译成境界黑棋一户来了黑棋一户一来那就成了跟卢菲跟漩涡名人一样平起平坐的主人公了

这个死神也一样那就是三大版之一也是肯定短版不多人设是我印象最深的不管是疯狂科学家聂简丽啊庚木剑八呀朽木啊蓝染啊到现在因为死神我看的很早了很多年了剧情有一些不记得了但是说到这些人物看到这些人物印象还是很深刻这一连载呢也是很多年了一直连载到

2011 年这一年呢少年帐篷换了主编已经换到时代目了时代目叫瓶子瓶子集酒瓶子老师呢他的策略做了一些调整那个时候死神就不是那么受重视了而且 2011 年的时候酒保带人他那个身体状况也实在是有点差他自己就讲了当时稍微感冒一下恢复就很慢一个星期都好不了啊

而且这儿还有一个桥段 2011 年其实九宝大人早就想完结了但他收到了一封重病男孩的来信这个男孩说他只剩一年半的寿命啊他说死神给了他要看到下一期的希望九宝大人对这个事印象太深了太感动了嗯

他决定继续画下去那画到 2012 年就是死神的最后篇章了最后一篇叫千年血战篇那这个作品结尾的时候声量实在是太小了因为最后这个篇章也被认为是死神相对比较烂尾的一个篇章了嗯

这个千年血战片后来影响力有多低就这么说在 2011 年你看他已经准备完结当时影响力已经有点往下走了他已经跌下民工慢的本来是一直第三他已经跌到第四了这个时候的第三名是美食的俘虏到了 2014 年他

他从第四名跌到多少名了呢跌到数不着了啊调查表的 24 名哎呀这都没多少人看了甚至也是因为接近结尾的那部分可能确实这个剧情有点绷不住了而且最后这个死神的结局让大家觉得太仓促了就完全是腰斩的那个感觉呀这么说最后一场战斗就

哪怕看的漫画少的朋友也知道一个长篇作品你比如说海贼那最后一次决斗的话那怎么不得来个实话你哪怕最后决斗完成了你最后交代大家怎么也得来个实话吧那这样大家可能会觉得更更仪式感更强一点但是

死神的最后结局只有三话从打斗到结束整个漫画这么长篇的结束三话呀哟他是不是有脾气已经不想好好弄了而且对就是有很多人就觉得是这样而且最后一幕他杀掉那个杀掉 boss 的时候 boss 是腰斩的大家说你看这这

暗示腰斩因为我按说可能看过但是确实也印象几乎没有了结局你看过的人确实就不多了前面的几个篇章尤其是这个失魂戒那个篇章还是非常精彩的但是说实话回顾整个死神确实还是瑕不掩瑜这里面的我印象最深的还是他是三大漫里用这种呃

有点水墨画风的有点这种层次分明的战斗场面的是很有特色的很不一样的是不同人的技能出来还是很炫目的炫目

死神最近的新闻是他的千年血战片也就是最后一篇因为之前太不受欢迎了所以一直没有动画化到 2022 年终于动画化了一年一季今年这个动画还在播千年血战片多半评分还挺高的还不知道这事呢当然对就是因为影响力太小了只有动漫圈子里的朋友在看回去看一下多半评分还在 9 分以上还是可以看一看看来不错对

当然评分的人也不多影响力现在少了可能只有上千人在评分篇幅有限死神我们也讲到这了也没有客观好歹是

好歹赶上我看过的了也不多问点虽然问了也不一定知道接下来在后龙珠时期除了三台柱还有一个人不得不提啊他叫小田健小田健出生于 1969 年所以他比刚才说的几个年纪都大一点 1985 年小田健 16 岁啊 16 岁就入选了首中奖啊就开始当助手可以说是少年天才了而且他当时学的都是写实话风啊

写实画风对于漫画家来说也是相对比较难和比较下功夫的画风了 1989 年小田健用土方茂的名字开始连载这个连载的漫画叫赛博爷爷记这是一个无厘头的漫画记是怎么着就是 ABCDEFG 字母记这个就不是特别成功连载了 31 画就完结了

而且从画风看当时其实大家觉得虽然情节相对有限但是你就来我看看就感觉这个写实画风确实还是有点东西的这个不太像是那个十几岁的年轻漫画家画出来的怎么说呢确实很赛博挺现代的可能跟我看到的这幅

它的背景也有关背景是纯银色拉丝的那种背景然后这大爷应该就是赛博爷爷了拿着他的大锤子锄头这是个锄头因为看的时候我们俩离的稍微有点距离老看的不是那么真正这个其实能看出来这个画风已经是非常厉害的这个不是十几岁的漫画家一般能达到的这个水平啊

因为它这个角度因为是写实画风这个爷爷是仰视看这个爷爷是仰视的角度以及说这里面它的身体结构完全是符合解剖学的那种状态然后包括表情阴影你看它这个手的地方包括脸上的一些地方这些阴影其实都还是很很下功夫的一种画风它这是一个上色的彩色的嗯

所以那个时候就已经大家看出来他是有功底的但这次连载呢小田健都意识到自己的问题和优势了就我的短板是剧情啊我的创作能力有限啊那怎么办呢很好办啊他画后接着好找一个脚本作者嘛合作呀他就把土方茂这个名字也丢了开始跟别人合作就用自己的名字小田健嗯

第一次合作那就打破《玉龙飞彩凤》了没有啊 1991 年到 1993 年他跟别人合作的奇幻漫画《阿拉伯大魔神战记》哎呦听起来还挺刺激啊挺热闹以及一部相扑漫画这两个是同期连载的他时间相对宽裕嘛

相扑漫画叫《历人传说》全部都失败你看他们这两部漫画连载都是不到一年就完结了实在是不行到了 95 年稍微有点起色他跟别人合作的一部漫画叫《傀儡师左近》还算可以这个听起来就知道傀儡师就是一个奇幻漫画

但实际上它是一个推理漫画只是它设定是一个傀儡师在做推理没啥用是傀儡但也只是肯定有用肯定有用但是但是它主题是推理只不过这个漫画也是刚刚有起色只有四卷连载就腰斩了你看天才少年小天剑 16 岁出道已经过了 10 年了

26 岁了熬到 2626 平平无奇啊蹉跎了这要伤重勇了这要对比一下韦田是 22 岁开始画的海贼王啊嗯按本其实是 25 岁开始画的火影啊你看看他 26 岁了还没有成名作咋弄呢眼看要来不及了啊更关键的是哈哈

就是他的助手越来越有名了这就是出道早的也有个坏处就你眼看着自己的助手因为他们的助手不一定是说我跟你差十几二十岁他有的助手就差几岁自己的失败固然令人心伤但是助手的成功更加令人心塞他其中有一个助手叫佐藤文也这位就是金田一的漫画作者人家火了碰就火了

另一个助手叫和月生红和月生红碰火了和月生红火了和月生红的徒弟韦天荣一郎也火了涂苏尔都已经这么火了我现在还在画二流漫画哎呀那是叫一个难受啊果然小事了了大为彼家从这个目前来看但是大了就慢慢加嘛咱们

1997 年他找了一个漫画脚本作者叫枯田有美让他创作故事自己画漫画因为这个枯田有美啊他自己是一个围棋爱好者所以就创作了一部围棋漫画也就是大名鼎鼎的棋魂终于要翻身了这也是很多朋友的童年记忆啊 1999 年正式开始连载他算是接了浪客艰辛的班当时算是那个期间的比较重要的一个台柱子了哎呀

师父我呀终于出头了能跟徒弟们说一说师祖师爷我呀奇魂呢它的历史地位也很重要它就是日本第一部大火的奇类漫画之前一直有各种体育竞技类的我们之前包括讲的什么巨人之星那些各种委员一起他们画的大小球各种球但是没有制斗的这种奇类的漫画桌面体育的漫画

这个漫画虽然是讲围棋围棋一听就投他了规则很复杂你不能弄点什么我拿棋子我打你我打你将波里但是他的漫画好到让对围棋本身都不感兴趣的人都非常看得下去甚至他在中国影响力都非常大有很多童年都看过的我从高中开始

这个我自己的房间的床头贴了一张左围贴了好多年当然我其实没看过七魂主要是因为当时的女朋友我看那几本从那个火影到海贼王也是因为当时女朋友让我看所以我才开始看所以你看七魂影响力是真的大呀七魂出名之后日本围棋爱好者的数量猛增了上百万啊

大量的后来知名围棋选手就采访他都是看着棋魂长大的看着棋魂才进入这一行的呀你看包括日本棋院就是类似围棋协会吧将著名的大仓喜棋狼奖特别授予两位主创啊这是日本围棋领域的最高荣誉相当于日本围棋诺贝尔奖还给了他们俩呀你看这

从开始的足球到后来的篮球啊现在呢围棋确实影视作品有启蒙作用啊那小田剑这下算是出了头了棋魂的单行本的销量是 2600 万册呀这一下就窜到这个比较头部的漫画这个档次了 2000 多万册了动画的收视率是 37.5%啊哎呦高啊并且拿下了首种志崇文化奖啊这个我们之前提过了这是很难拿的一个奖啊嗯

而且上一届是浪客剑心拿的奖所以你看这也又是一个肩膀上的故事啊小田剑哎这算是成了一颗明星了但依然还不是最亮的那一种他还继续在努力他还是想成为最亮的那一种啊 2003 年奇魂结束之后小田剑又换了脚本作者换了一个叫大场东的一个老师嗯一个小田剑一个大场东一小一大还挺好啊而且也换了题材嗯

这次一下就画出了一部日漫史上不得不提的推理剧作甚至压了金田一和柯南一头这部推理剧作叫 Death Note 死亡笔记啊

这部作品的画风实在是非常惊艳这也是我第一次接触到这么好的写实画风他还是前面说的他这种写实画风的阴影和细节处理的非常好我天哪你现在给我看的这张是啥是索网笔记的索网笔记的一个封面一个宣传的封面我天哪这画的可太复杂了这

这是一个把他们化成雕像化成了一个雕像这个雕像里面是这几个主人公不同角度的状态然后这每个人的形象包括他们这里面的动作阴影处理

都还是很漂亮就这么想基本上黑白照片那种感觉说到这部漫画奇魂我是没看过但死亡笔记也是我高中时期最喜欢的漫画之一了它这个设定你看就跟前面傀儡石一样它是有一些魔幻设定的这里面讲的就是死神丢了笔记本到人间这是一个魔幻设定但是推理又是严格遵循了这种非常具体的规则和逻辑并不是说中间出现一些什么问题我全靠魔法去解决它只是

他只是沿用了一个魔幻的设定讲道理的这里面推理相当烧脑了这里面正方的主人公叫 L 这个 L 怎么发现幕后黑手是夜神月的呀这两个绝顶天才怎么对抗的呀等等这些情节描写都非常精彩后边这个 L 死掉之后啊主人公就换成 M 和 N 了

这个水准稍微有点不如从前但是也是还是相当精彩的这名字响的最后能续到这他这个他这个名字其实也有一个来源就他们都是孤儿院的都没有父母他们就是纯编号按照字母编号的你看 03 年的死亡笔记连载到了 06 年他就是一个很完整的故事连载了三年嗯

说起来死亡笔记也致敬了水木茂在 1973 年他画的一个短片叫不可思议的手贴这个手贴里边就是你写了这个人会死所以这个水木茂也算是留下了很重要的遗产他们也是有这种传承的这个大设定是在的死亡笔记不得了他拿了大量的奖项还差点获得首种之虫文化奖他是得到了提名的最后没获奖他拿了英国读者最喜欢的漫画奖在 2007 年日本文科省这个

文科省不是管文科生的省他是日本的文化教育部做过一次调查《死亡笔记》是历史上最佳漫画 Top 10 大家真的太喜欢了在美国也是当年最受欢迎的第三漫画《死亡笔记》又突破了前面齐魂创造的小田健的作品的记录《死亡笔记》销量超过了 3000 多万是少年账簿多年以来

因为它主要就靠热血漫像之前说的它的题材相对单一一些有少年漫热血漫这是难得的大大成功的社会题材和推理题材的漫画小田剑现在确实成了最亮的那颗星了但是它也还是没有停下来 2008 年到 2012 年还是跟大厂东合作创作了我们提到过的爆漫王也叫失梦者这部漫画

所以你看也挺有意思的大场东这个脚本作者挺厉害的既能画推理漫画又能画这种漫画家题材的漫画这个爆漫王他的原名叫巴库曼巴库曼就跟那个什么艾伦曼钢铁侠差不多的意思巴库就是石孟末的

有一种动物叫墨呀哦马来墨的那个墨马来墨它不是能识梦吗传说中所以就是 Buckman 那这个漫画呢讲的就是漫画家呀责编啊出版社读者之间的各种关系就是当时看到这个题材的时候我就觉得这种漫画它能火吗这也太小众了吧你一听说讲出版社的故事你是不是也会觉得好像就比较难画的很有吸引力嗯

但是他画的是真的好啊他的情节精彩很容易带入而且他就活活的把一个听起来特别不热血的一个事就是你画漫画这个事画的特别特别热血而且你从这个漫画里面能非常了解日本的漫画文化这里面有很多各种各样的原型人物你都能看出来这个是指的是谁比如说有个漫画家呀称名英以早经常羞堪不好好画漫画一羞就一两天到处玩儿

如果大家很想深入明白一部漫画的创作过程的漫画家有多不容易的可以看看这部漫画它也有动画动画在 B 站上也有正版的资源这里面有一句很真实的描述就说能靠画漫画活一辈子的人只有 0.001%10 万人只有一个而且这里面它怎么算的呢它也算是一个真实的数据就 10 万个投稿里面只有一个能入选首种佳作奖啊

我们前面提到好像感觉哎他也是首中奖他也首中奖好像听起来容易同账了啊但你你要想每一次他入选之后都有九万九千九百多部入选不了啊这是多难的这么一个获奖的概率嗯然后在整个这个故事里面这些漫画家四颗梦想啊他也把这个少年丈夫的热血友情奋斗画出来了想想好像也还是合理的嗯

所以整个看起来小田健他也被誉为是日本漫画家里最知名的漫画家之一同时也是日本漫画家里画工最好的作者之一有一个日本漫画家童哈曼他们在线自己组织选出来的画工排行榜里小田健他是 top5 他是前五名他还有另一个徒弟这个徒弟也是现在大名鼎鼎了叫村田雄介这个村田雄介排第一这位是一拳超人的作者哦

他的画工确实不得了那还真没有太意识到没怎么看过重制版的因为他这里面这个动作情节的描写的细节特别多就鸟山明一般是寥寥几笔他能把这个冲击力画出来但他这里面画这些冲击力画这些就像刚才说的雕像这些东西

画得非常细当然说到画工大家也可以去看一个问题就知乎上有一个关于讨论漫画家画工的这么一个话题其实画工它也不是一个什么客观的概念不是太绝对的画得精细你比如说有的漫画家他下了很多功夫他在这上面抠了很多细节当然你看起来他就感觉更写实一些更好一些有道理但不代表简单的就是不好的

这个也是大家就冷静去看结合中国的水墨画的那种意境感大写意小写意各种各样的不同风格有不同的画法

小田健跟大场东后面还是继续在合作包括他们后来又合作了一个叫白金终局这个白金终局是一部探讨自杀问题的一个作品也是很神奇的一个设定死亡笔记里是死神这里边是天使天使下来有一些任务救你啊不让你死啊对就是这就不展开说了最新的作品是 2021 年小田健跟小说家浅沧秋成合作的创作的笑波冲天笑波啊

笑波这讲的是啥呢漫画家都能立志相声能不能立志哎呦万才啊讲的是漫才的故事这个很有意思啊就是几个主人公去打漫才大比赛从高中打到全国大赛哇

这个还挺有意思的那他还得自己给他们想段子来这个就是小田健很有意思的一个点人家的题材永远都是这种挺有意思的社会题材一个老前辈你看他他真的是前辈那伟田都算是他的徒孙你按这个排序来看他还都在一线创作还是很 respect 这位就是小田健了我们讲到这儿

接下来这位也挺有意思这是另外一个角度在 1990 年代日本漫画家首富不是之前的鸟山明也不是之后的伟田鸟山明和伟田可以理解吗但这个阶段的首富不是景尚雄烟不是福建一博不是荒木飞履烟不是小田健我们前面讲过的所有的作者都不是是

是一个作品的销量没有他们高但赚的钱比他们多得多的人很有意思周边这个萧磊猜的这个角度是对的讲起来 1963 年高桥和熙出生于东京高桥和熙这是第三位高桥老师了前面有高桥刘梅子和高桥杨一这位高桥和熙从小身体他就不好啊他就玩各种小玩具啊确实是从小爱玩玩具嗯

小时候高桥他最喜欢的是藤子不二兄 A 的《魔太郎》《来了》

为啥呢我们之前提过这部作品他讲的是一个猎奇的黑暗版哆啦 A 梦就是讲了校园霸凌之后拿着枪杀人全面的那个故事因为高桥赫西他身体不好他也是小时候遭到过霸凌的所以他看这部漫画很有共鸣高桥赫西从高中的时候努力画画就很想成为漫画家 1981 年他的作品拿到了小学馆的新人奖但是没有拿到刊登作品的机会

这只能怎么办呢他没有尾田那么大的决心先去上班吧先打工吧这上班上了也不怎么样说实话几年过去大家也知道日本的职场它难呐没什么起色呀后不出来到了 1986 年所以你看他很特殊啊 81 年之后去上班上了五年班呢想了想要么还是画画吧然后又开始画画终于拿着一部短片叫战球小子在少年 magazine 发表了还是没什么起色又是十年过去了

1996 年 33 岁了他是个就在上班又在兼职做漫画家的这么一个又上了十年班又上十年班但是这过程中他其实一直是一个二线漫画家还在画但是这个画的漫画呢养活不了自己啊还是得靠在游戏公司上班养活自己

诶这个朱毅啊是游戏公司的这个游戏公司就跟后面那些东西又挂钩了他对游戏玩具这些很了解啊终于这一次不一样了他开始在少年账谱顺利连载当年鸟岛和燕回忆啊呃

就了他主编位置的一部是海贼王另一部就是高桥和稀化的游戏王双王时代那为啥选高桥和稀让他来撑场子呢就是因为当时鸟道和焰首先他已经意识到这个问题了

我们之前提过鸟岛和燕在办公室政治斗争里面不是失败了被调去微帐铺这边工作微帐铺是他创刊的微帐铺我们之前提过他不光有漫画他还有游戏其他相关的包括勇者斗恶龙也是鸟岛和燕想办法攒局的所以他那个时候就考虑到可以联动漫画就是可以画游戏你画出游戏来这个游戏你不就可以玩漫画里的东西了吗高桥和稀你这不

这么掉到真眼里巧了你在游戏公司合作你又是一个兼职漫画家天生有这个基因这就是说公布唐娟公布唐娟指的就是干那活不浪费不浪费你像之前感觉好像这十年班白上了没白上你在游戏公司做的这不错这经验然后就开始商量那咱们怎么办游戏王既然叫游戏王咱们就玩游戏玩各种玩具这个人他姓王啊

所以他就游戏王啊哎呀这不破梗王路飞是吧游戏海贼王路飞其实啊游戏王稍微看过的大家都知道有印象的就是他其实卡牌漫画但是游戏王一开始他不是卡牌漫画他前九话的时候他每一话都变着法的玩各种玩具各种游戏他其实真的是想让他变成一个玩各种游戏都可以给你带货的这么一个漫画哦

在第九话的时候高桥开始模仿当时西方刚刚火的极幻式卡牌游戏万支牌万支牌也不是什么特别老的我还以为万支牌可能是比如说什么半个多世纪甚至一个世纪前的游戏不是啊它是 1993 年才出现的万支牌是西方最火的一个极幻式卡牌游戏那一看我可以模仿啊一模仿不得了之前调查表游戏王是垫底的呀

因为第九话这个卡牌游戏突然窜到第一然后就继续画这个卡牌画着画着高桥又开始画别的游戏就是琢磨能不能再找别的玩具别的游戏画画到 60 话的时候不行了又垫底了又要腰斩了才想起来要么还是继续画卡牌还是那个好使再抢救一下

后面干脆又是游戏王最重要的转折点开始画舞蹈会了当然这里面就不是舞蹈会了叫卡牌大会啊这卡牌大会一下不得了啊本来机换式卡牌那就是现成的机制啊而且这里面你就可以想象了作者这里面设定你摸到什么牌出现一些什么巧妙的局面你都能画呀所以这里面千变万化剧情跌宕起伏这个故事就变得好看了嗯

这个漫画一火你就可以理解啊这次联动那就成功了呀你就可以这么说几乎每个动漫爱好者看漫画稍微多一点的就差不多多到比我多那么一点点你这不算稍微少一点吗对就是就是多那么一点的多多少少手里都有那么几张游戏王的卡牌啊

尤其是青眼白龙这个我都知道社会新闻对对对之前社会新闻看到了有个贪官是吧手里有一把可贵了原来就是这来的青眼白龙他们收集的都是游戏网青眼白龙是游戏网里最贵重的一个卡牌不一定好用但是确实是最贵重的一个

你看漫画火了你不光能卖卡牌你还能做游戏而且游戏王几乎是最完美的能做成游戏的漫画说到这个游戏是电子游戏你就直接模仿它的机制那么卡牌设计进去那不就是个电子桌游吗你在这边打着玩就设计的明明白白

有的听友可能会觉得不太了解我也不看游戏网我也不了解什么极幻式卡牌万字牌咱也不熟悉说的不就是我们三国杀又没有玩过三国杀了不了解你想想三国杀为啥好玩那不是一个东西瞬间就理解了瞬间就理解了说到这种联动还有一部作品我们多少也得提一下就是 1994 年开始在小学馆的杂志 ColoColo 连载的四区兄弟

这个看过作者叫岳田哲宏这个在国内的影响力可能更大一点相对大快快快冲冲冲四驱战士在冲锋驾着勇敢的赛车追寻什么玩意儿后面记不住了

其实最早的这群冠军的整成这个你看的多我这个歌印象其实你看我看的这些基本上就是小时候动画片放过的那些你要真正说翻漫画那真是从高中开始正儿八经的稍微有点连续性的看海贼看火影开始的

四驱兄弟其实不是第一部四驱车的漫画和动画而且它很容易跟第一部混淆第一部漫画是 1987 年的四驱小子甚至很多人分不清楚四驱兄弟和四驱小子我们可能都分不太清楚那两回事我知道两回事你是知道有区别的这是两部对两部这不是一个事但是很多人会把四驱兄弟叫成四驱小子

这个是比较好叫一点四驱小子更早吗更早一点前面天皇巨星超级天皇巨星那是四驱小子到了四驱兄弟这边这个车就是什么旋风冲锋这个车型那四驱兄弟四驱小子就是

不用多说了这种联动你说起来显然都是更容易联动的而且他们就是有一个公司这个公司叫田工模型公司出周边这个田工是个姓田工社长亲自设计做了四驱车的原型四驱车它其实是一个独立的品种在这之前都是小孩玩的遥控车遥控车这单独做出来遥控车它有什么特点遥控车大

一个再一个就是它慢再一个就是它遥控啊因为那个时候大家认为是需要小孩拿着遥控的它改掉了它把这个遥控模块去掉可以做小做的再小之后马达马力加上速度又特别快哎呦过瘾了遥控车其实做不了那么快嘛然后我在赛道里面我在那个大的这个

打起来的模型里面去转悠这个感觉就不一样了竞速一圈一圈的当然这是正版的你更不用说日本和中国盗版的各种司机车了天宫模型公司的正版司机车从 1982 年到 2012 年流行的 30 年之间卖了 1 亿 7 千万台不得了这是卖车卖了 1 亿多台

我也贡献过虽然不是他的奥迪双钻我的伙伴贡献的奥迪的等会说日本在田工模型公司的车真的是人手一台甚至人手两台这是正版你在中国那就是盗版了奥迪公司刚才说到那属于盗版当然是盗版他怎么可能我还以为这已经是很正版了他盗的是田工的版但是他自己也有一些设计算是正版这儿马女儿是做广告的那是

这个奥迪当然也不是那个这个 A4 什么那个车的奥迪啊他就是他原名叫奥迪玩具公司啊甚至奥迪在当年在中国做的好了之后他出过自制的动画片了大家可以去搜集来看一看有自制的动画片包括今天我还搜到 2024 年在什么广东都还在举办司机车比赛呢还有一些爱好者这都是题外话了嗯

说回来游戏王咱们说他为啥赚钱这个原因大家就明白了他不光卖漫画他一路火到 2004 年完结后来高桥和稀退居二线了游戏王的 IP 一直在卖其他作品他只是作为顾问和监制很多人也认为游戏王画的不够那么好了 1999 年高桥的纳税额是 4 亿日元算下来收入是 11 亿左右哎呦

这是一年的呀也就是说他从之前吃不太饱靠漫画养活不了自己还在迷茫人生三十多岁了怎么办呢一月成为日本漫画家首富就是三年时间一年赚半个亿啊三年时间那游戏王漫画的销量累计算下来当然也很厉害

牛逼了有 4000 多万但是游戏王的卡牌销量你猜 2022 年有一个最新的统计当然这是一张一张算了就叠起来一共多少叠起来一共到月球了这是到怎么 20 个亿 350 亿

而且这个我意识不到因为我身边那些玩桌游的或者说玩牌的朋友基本上提到都是万智牌觉得万智牌那是精神领袖精神来源我以为万智牌应该更火在西方真的是非常火但是我没意识到游戏王是世界上最火的机换式卡牌他在 250 亿的时候就破了万智牌的记录拿了金丝记录了更不用说 350 亿了现在更遥遥领先了游戏王就是第一卡牌这个我确实想不到

漫画的力量很强大所以说游戏王这也是小台柱子之一以上就是我们提到的少年账谱在那个年代的各种各样的台柱子那么咱们接着往下聊第二回我们刚才聊的是新台柱这一回叫新新台柱好

第三回我已经知道了少年丈夫靠着三台柱加几个小台柱也是撑了很久当然在 00 年代除了前面说的还有其他的包括美食的俘虏银魂银魂听说的会多一些黑子的篮球魔人侦探食脑奈罗这个魔人侦探我看过还是很不错的但是他连载的不是很多食脑奈罗是他名字这些就是他确实吃脑子他是吃脑子的奈罗对

这些确实都还是不错的作品但他们算不上大台柱子嗯

2010 年代还有一些好作品比如说排球少年暗杀教士大家也多多少少都听说过都是小台柱子没听过到了 2016 年终于出现了新兴台柱了第一根新兴台柱小蕾猜一下第一根最粗的这根这个很容易猜我会知道对当然知道台柱子而且是之前就是说赢是第一这么说你就知道了鬼灭之刃

鬼灭之人这个多说少说听说过吗咱没看过听说过作者这个名字也是有点怪叫吴恰乎是情吴吴是就是我的那个吴这个恰很有意思这个字这个字左边旁是山字旁山峰的山右边上面是上下面是下下

上山下山很有意思这个字它跟卡不一样它比卡还多了一横叫无卡忽视情无卡忽视情这个一看名字就很奇怪因为确实是笔名这个卡自己硬起的硬起的一个名当然这个卡可能在日本用的多一点咱不知道

吴卡忽世情出生于 89 年了跟我们完全是同年了同世代了所以就很感慨当年我们看着上个世代的这个抬柱子的漫画现在的抬柱子全靠这个同龄人在画了我们这代人也成了主流漫画家了小时候的吴卡忽世情呢他就很喜欢藤子博尔雄 SF 短篇集这个我们之前推荐过也叫一色短篇集很有意思画的呢也有很多很黑暗的部分啊

包括还有寄生兽这种作品他也很喜欢胡适晴呢在 2013 年开始创作第一个短片这个故事讲的就是明治时期的日本发生的事获得了少年丈夫新人漫画奖第一部作品 2014 年刊登在少年丈夫的延伸杂志上然后到了 2016 年开始正式连载鬼灭之人他基本上就一直在这个题材上画呀

这个鬼灭之刃呢它就是很复古的一个日式风格的故事主人公为了拯救变成鬼的妹妹开始漫长的战斗和冒险就我看的不多我就不赘述了嗯

鬼灭之刃他作为台柱子呢 2019 年漫画销量就跟海贼王持平了说的是年度销量啊哦小一条啊已经持平了呀 2020 年就成了年度日本第一漫画了就是从 20 年开始他就在当年度比海贼王火了累积的漫画销量也不得了啊他是日漫历史的淘不腾了已经跟灌篮高手持平嗯

改编的剧场版非常受欢迎我们之前也提到过 2020 年的无线列车片票房 404 亿日元太吓人了真的是人民币 20 个亿 2021 年还获得了首种之宠文化奖旗下的特别奖这个不是大奖它现在每年也会颁个四五个作品这是其中一个作品鬼灭之刃其实连载的没有想象的久它已经完结了它已经完结了

已经完结了很多不看的朋友可能意识不到他 20 年就完结了一共 205 话这个篇幅也不是特别长这么干脆很干脆完结之后作者就消失了没有人知道他在干啥甚至这个就是最特别的很多人都不知道吴卡呼事情是谁没有人知道

他是主流漫画家唯一彻底隐居的隐居的意思就是除了他的编辑估计没有人知道他是谁单线联系是男是女不知道住在哪不知道干啥他不知道年龄不知道说不定还是某一个前面我们曾经提到过的人那这个可能够呛知道他是 89 年的就没有这个可能性了有一些信息还是能说明他是个新人的

坊间其实大家从各种信息拼凑出来至少把他性别拼凑出来了应该是个女性但是其他的也很难拼凑出来了我以为是那种不是热血漫的形式是所以这个就很有意思这个抬柱子的作者没有人知道是谁这个是现在很不一样的一个日漫的行业的一个特色好神奇的感觉第二步再猜一下

也是四个字我刚要脱口而出晋级的巨人是多了一个字多少应该听说过咒术回战应该多数对是多少听说过作者叫借鉴下下这个名字也挺奇怪也是笔名吗笔名他那个下下呀就是上下的下他第二个下他也是跟日本跟中国人也一样他第二个字重复的时候他会画一个那个又又类似又的那么一个字所以他叫借鉴下又啊

他更年轻一些了他是 92 年出生的 90 后呢另外就是他长什么样也没有人知道他也是很神奇的一个这 90 后的漫画家都是这个风格怎么他们都也圈子里面相互也不认识吗难道他们也没有社交活动了所以你就看这就互联网时代就是新的时代可能大家编辑之间我微信或者他们用邮件交流就可以了这倒挺符合大家对现在日本的这种

地狱王都债的认知那个《借鉴下下》呢小时候跟我们看的基本上就是因为童年人嘛看的都是一样的漫画《死神》啊《全之猎人》啊《一杯》啊等等他当时看完之后决定要当漫画家然后他后来回忆说对他影响最大的漫画家就是《复奸一博》《暗本其实》《村田雄介》和《九把代人》我们都提到过了《全之猎人》《火影忍者》《一拳超人》和《死神》啊嗯

2018 年开始咒术回战开始连载讲的是诅咒的故事它是一个诅咒主题的大背景就是主人公成为了咒术师为了拯救同学开始跟别人作战同样的漫画销量也还是飙升累计刚刚我看到有新闻消息突破一亿了就差不多已经到铁皮亚通木和喳喳的水平了

连载到什么时候呢这个也完结了完结了我们录音的时间是 10 月 13 号它的最后一话是 10 月 14 号的周刊明天对 当然这个杂志已经发了来自前方我们有一个听友发来的新鲜热乎的消息最新的谍报图这位朋友叫一会他正好在日本

旅行啊然后就买了一本咒术回战最新画的这个漫画还有拍了一张谍报图就在咱们录音这两天刚刚完结啊这个台柱子刚刚完啊这个特别有纪念意义挺有意思的第三部第三部这个

我估计相对难猜一点我之前是稍微看过一点但是他就没有那么在破圈了我的英雄学院哦那没听过来作者叫枯月耕平出生于 1986 年同样的他自己回忆也是看着海贼王火影阿基拉长大的一代人那我的英雄学院呢就听这个名字就就是很容易理解他就是一个超级英雄学院里发生的故事哦

他很像美漫的那种超级英雄漫画就是日式的超级英雄漫画主角反派都是超能力者这个我几乎是也没怎么看过从 2014 年开始连载 2024 年 8 月 5 日刚刚在两个月前完结的

也是热乎乎的一共 10 年它属于新兴台柱子里连载最久的了算是单行本的销量累计也到一个亿了基本上破亿的都能在日本漫画史上排上名次的那怎么着它也是台柱子嘛

第四部我还挺喜欢的叫电锯人 Chainsaw ManChainsaw 是链锯嘛所以也翻译成链锯人链锯侠链锯是个链锯就带链子的那个电锯上面不是有链子吗 ChainChain 不是锁链的音 ChainsawSaw 是锯嘛

链锯是一种武器其实是一种工具在那里面就变成一种武器有点吓人挺吓人的这部漫画也挺吓人的作者藤本树他是 92 年的这位信息稍微多一些

至少咱们知道他是个男的还有个照片 2019 年开始在少年账目连载电剧人这部真的是非常过瘾他在少年漫里属于很出格很不一样的了特别血腥暴力这个主人公他跟恶魔能合体合体之后他的头变成巨有点像鼻子啪

长出来一个大剧哎呦到处支离破碎啊啥的而且他主人公有点反英雄他不是那种特别伟光正的热血形象本身这个主人公就有点也是吊儿郎当或者说做事不是那么正经而且这个电剧杀人啊真的恐怖元素血腥元素特别足啊这个也不展开说了我搜到的电剧人的销量是 2023 年上半年这半年期间就 400 多万所以一年是上千万的水平啊

那你连载多年之后也是几千万的水平跟前面的这个三个上亿的销量的不好比但是也是个小台柱了 19 年到现在还没有完结五年了第五部这部我也挺喜欢的叫 Doctor's Dome 石纪元也可以翻译成什么石先生之类的吧这个脚本作者叫道元李一郎漫画作者叫 BoychiBoychi 是就 B-O-I-C-H-I 还是有一个王

笔名漫画家 2017 年开始连载 2022 年完结了这部我自己我就是完全追完的一部他的动画制作你还追完了这个动画制作还没有更新到最新的但是我推荐一下因为他确实不太久 17 到 22 年差不多五年时间你说现在看的还是其实之前就在看了之前就在看了也是追了一小段我看的时候快完结了应该是

这部漫画特别特殊当然有热血的成分但是它的主题题材是科学漫画很神奇它的故事背景讲的是全世界人类都被石化了因为某些原因 3700 年之后开始有人复苏就是它石化之后没死复苏之后因为时间太久了地面上那些所有的东西什么高楼大厦城市全没了

需要从头建立人类文明 3700 年回到原始森林了对所以它这个故事就是一个纯科普的热血故事就很神奇又是一般临高启明就是完全是临高启明当然知道临高启明的可能更少一态的它是一个国内的

一个群川小说很多人穿越了过去从过去从头建立一个国家它这个实际语言是从头开始甚至包括食物居住衣食住行这些到后来战斗用的火药枪械化学工业畜牧农耕全部从头来我还是挺喜欢这一话的很有意思的全部从头来

把它完结了林高启明后来就是偷偷拉拉的就是这个一直没有完结嘛那石继元他是讲完了最后做出火箭到了月球发现了月球的外星人知道了这个石化这怎么回事又造出了时光机拯救了所有人整个完成了

非得回去再拯救一下子圆一下这个画风也是不得了这个 Boyche 也是经常被评为画工很超强的漫画家而且很特殊这个 Boyche 是一个韩国漫画家他太喜欢日本漫画了

他刚开始是在网上自己个人网站上分享作品就是一个个人漫画家后来就想我去日本发展吧干脆就到日本发展了后来就慢慢的跟一些很厉害的脚本作者合作也成为了少年账目知名的漫画家了这真是追逐梦想了哎

他之前画过《最强不良传说》还画过一部作品叫《Origin 原型机》他画的那个风格就很有插画的感觉因为确实特别用心那好费功夫就跟他小时候特别喜欢攻壳机动队很有关系他还创作了一部知名的漫画《艾斯外传》这个是伟田授权的一部作品我有这两本这个小蕾可能还没看过

网上现在也有资源还有艾斯外传艾斯之前发生的故事这里面他的画风跟韦田就很不一样很有特色但是你一眼就能看出来这是谁喜欢海贼王的朋友也可以收藏挺有意思的就是另一个漫画家画的

这个盛平画的就更凶恶了对盛平好吓人脖子又更粗了整的跟个黑帮老大似的咱们看的话是一个养世的视角挺吓人的而且你看他的身体画的就也有这种水墨画风还是挺讲究挺有意思的你就是说他是三国的张飞也有人信呢就是三国的那种画风有点像你看这是艾斯外专里的艾斯

这个有点看不出来像艾斯因为是个养士养士像什么呢像水浒卡里头那个人我会想到类似于浪里白条张顺的那种形象因为有雄鸡吗他这个画型会就更美型一点圣水匠的那种形象老是慢半拍这 Boyche 这个画风确实挺有趣的大家可以去了解一下看看挺好玩的

而实际园的单行本销量在完结的时候大概是 1200 万所以不是特别高估计现在不到 2000 万属于比电剧人还要再低一些的但是也算是小台柱了能卖到几千万了其他的台柱子还有各种各样的说法一般被称为台柱子的出镜率最高的就是刚才提到的这五部也有别的说法比如说还有说包括了恋爱喜剧

漫画叫我们无法一起学习听起来就搞对象了早练嘛这部漫画的连载时间是 2017 到 2021 年也连载了有四年了

还有一部漫画叫约定的梦幻岛这个漫画我也很喜欢这是我在搜资料的时候看到的一个漫画然后现在开始看起来觉得很过瘾约定的漫画岛你看它的画风包括你听它的名字大家约定以后要去梦幻岛听起来感觉很像童话故事实际上非常黑暗大头杀那种啊

呃有点类似他讲的是有一些小孩生活在孤儿院这些小孩呢就是婴儿的时候就送到孤儿院了嗯基本上长到几岁之后就陆陆续续被送到寄养的家庭嘛然后最大一般到 12 岁也就送走了嗯然后如果你学习成绩好或者你表现不错反而能比较晚送走所以这里面最聪明或者呃

最机智的最厉害的几个小朋友是 12 岁的三个小朋友他们后来就发现了你被送走你不是去寄养家庭你是被怪物当食物吃了他们住的这是个屠宰场

这个屠宰场是把你养好了最后吃你的脑子因为你的脑子训练的越好越好吃我天哪这种设定而且意思对而且是这种很小的小朋友让他们知道之后他们又得在当时孤儿院里那种妈妈家瘾号的妈妈的看守下想办法跟他们对抗最后逃出这个屠宰场约定梦幻岛这么一个故事它其实是一个悬疑加推理加惊悚的故事哦

很有意思那应该也不需要连太长对它已经完结了 2020 年完结的从 2016 年连载到 2020 年那也不短了还有大家都很喜欢的银魂这个也不多说了 04 年连载到 18 年也算是小台柱了有

有 700 多画呢空知英秋老师的作品还有一部一拳超人可能还是也要提一下也被认为是小台主 2009 年开始连载到现在 150 多画怎么 09 到现在才 150 多画他这个一个是说 09 是原作的连载他真正在杂志上正儿八经重制重画的是一几年开始的

嗯另外就是他也是不定期的他现在大家也是苦等啊画的比较慢而这个故事我刚开始看也觉得很好玩因为他是一上来就告诉你了主人公就是无敌啊一拳什么东西都能打倒嗯

在这个设定之下也能写也能往下延续剧情就是很神奇大家还愿意看这有点像古龙小说你看多了金庸再看古龙就觉得也挺神奇古龙里面有一些像陆小峰楚留香刚上来很多方面都是无敌的但是他也能往下写你也有缺点你有别的问题他不是那种老老实实打怪升级的这种热血脉这就挺有意思的

像刚才说的 09 年是原作者原作者叫万啊万老师 123 的万啊万老师他在自己个人网站上随便画的他是当成练习作画的就是瞎画画着画着发现大家很喜欢 2012 年漫画家村田雄介就是刚才我们提到的画工最好的那个也是小田健的助手之一徒弟之一他就在推特上跟万联系说要么你成为原作者我重新给你画吧这一画不得了就神作了

可能大家没有概念就总觉得那重制无非就是稍微好看一点它可不是稍微好看的一点的意思我本来也觉得它是不是就画的好一点你观感上稍微好它这个重制是剧情不改重画一遍对小蕾到现在是不是还没意识到她原作画的有多可怕原作你大概给我看过一点我记得

这原作是这样的这么可怕比看的那个还可怕这个原作是这样的然后它重制了之后确实是小学生化工你看人家这个化工就这对比就完全不一样了因为它这个阴影面部的表情用的线条的深浅非常好从小学到研究生了对你像那个在这里面知名的一幕就执行完正义这一幕一千超人这个表情

他原来他试图画阴影他画的确实是纯阴影这就是就涂黑就是简单的你再看看这一幕现在细节好太多了太酷了变化之后而且这个画面的冲击力你看原作和看重制版也不一样还有一张图是一圈超人他正在往镜头方向看的时候背面有个窗户有一个大窗户

这么大的乌鸦原作整个窗户都沉不下这只乌鸦原作是这样的但是你看它重置了之后就更有冲击力真的就是看着就很吓人变化在哪变化在乌鸦更凶神恶煞了一些这点很重要够吓人还是细节多当然细节是完全不一样的你就这么说吧

一个画面原作用 20 笔画完了新作可能得用个 200 笔就这么说他是不是更好理解一些另外呢村田雄介被称为画工最好的一批漫画家刚才也说过了他很稳啊有的时候排行榜还能排第一呢少年丈夫 40 周年的时候特地让他画了一张几乎全部少年丈夫主角的合影图啊

这个不得了这个不光是人头还有符合所有人性格特征的那么一些表情和状态这个图是非常非常出名的那也得都看过呀来我看看你就看其中那些你知道的你就还是会有感觉的那确实是花了功夫了它这个整个是一个船好像正在撞到岸上的这么一个状态应该是两艘船相撞的一个状态嗯

你像刚刚咱们讲到的那些形象主要的一些形象这里面都是能看得到的包括卢菲包括灌篮高手里的角色包括龙珠里的角色只要凡是能撑上台柱子的角色在这里面都有每个人表情都不一样这一张图得费多的功夫吧

说起来我们就可以捋一捋到了现在这个阶段抬柱子的一些变化最大的变化估计大家也能感知到了就是连载时间之前我们说龙珠撑了那么久撑得累死累活的对吧腹间一搏因为撑这个撑到就崩溃了身体都不行了很多漫画家连载都是硬撑着连载当然韦田现在状态还不错他自己还挺喜欢这个状态很多漫画家都是苦连载完一个场面实在不想连载

编辑部也硬让他们连载很久但是你看现在的台柱子大家都变人均录完了鬼灭 16 到 20 年咒术回战 18 到 24 年实际元 17 到 22 年我们无法一起学习 17 到 21 年约定的梦幻岛 16 到 20 年

都很短也就是看起来只有我的英雄学院和银魂更久一点了这就说明作者和杂志的关系也在发生变化一方面杂志也很难要求作者必须怎么怎么样那作者我就

那个想完结了那就该完结就完结了这些年轻作者他也不会一辈子都在一部作品上当然也不能说是跟 90 后整顿职场是一样的但是可以说时代不同大家观念肯定不同了以前的漫画家可能是之前的年代会觉得这种勤勤恳恳我能为大家服务这种观念是那样的但现在可能会觉得我为作品服务我为自己负责就可以了另外一方面就是读者的需求变化大了

不同的漫画越来越细分啊你想吃大众饭越来越不容易啊你举个例子我们这代人要看漫画的话基本上大家都还是会先接触到死火海因为你选择真没有那么多小时候就更没选择了再小一点可能就是龙珠灌篮高手美少女战士柯南这些但是你现在只要选择大家渠道是真多了你

根本看不完所以什么风格的都有各种各样小众的漫画也都能找得到大家也没必要真的要去看抬柱子的漫画还有就是这个时候师承关系也跟以前不太一样了很多漫画家他当然也有自己精神上的导师但是很多都是自学成才

他不一定像我们之前提到从长盘桩里一定要有那种助手的关系才能走出来现在很多都不露面了像刚才说的你都不知道长啥样不知道是男是女说到失声关系在网上你能看到好多各种各样的上几代漫画家的失声关系很复杂现在看到的是一张关系图这都线条的密密麻麻蜘蛛网一样对对对在上面你能从最早的手中之虫的失声关系往下一路看到韦天荣一郎他们

名字和名字之间拿一些线条连接起来啊连的真的是非常的复杂啊哎

所以这就有点像之前还是有点帮会那种感觉或者说知道传统相声逻辑机制的体制的也知道你要先拜师学艺多少年才怎么样那是以前的现在不一样就跟现在喜剧市场一样你说真说单口喜剧你还拜个师什么的没有这个说法你只要好笑你复航你短视频在抖音上好笑你自己也能跑出来就是这个道理逻辑了时代变来

这个事是好事还是坏事呢对于少年丈夫这本杂志来说显然不算好事话语权远远不如从前集中度低很多了对于作者和读者来说但不见得是坏事其实我们现在发现每个内容平台面临的情况都一样我们之前在 35 期班达铁春晚讲过那一期春晚为什么不好看了

一方面供给变了第二方面需求也变了难做呀现在的替代品这么多你很难达到以前那种效果了还有一个视角虽然说没有明确的事成关系了但是漫画的风格和类型还是有明确的脉络的

现在很多热血漫都是极大成者像鬼灭之刃就大家都认为怎么说呢就是它是一个迭代了很多版本出来的它没有太多新意所以很多从上个黄金时代过来的一些读者大家看起来就会不太喜欢就觉得跟之前差不多但是它是套路的最极大成者的那现在的读者看了就会觉得它非常好它很完整它这里面哪儿没有短板设定都很好嗯

它就发展到现在这么一个阶段了它是一个优化叠大整合的最终版本《鬼灭之刃》是这么一个状态《咒术回战》它是幽灵主题的它其实也继承了它有继承的漫画继承了悠悠百书继承了死神他们都是讲幽灵讲诅咒的《电剧人》是恶魔主题的

你往上倒他继承的也是恶魔人啊阴魂是插科打魂这种风格的往上说也是继承了破莲池学院的所以其实都是站在巨人的肩膀上所以说少年账谱的销量真的就是哪怕现在抬柱子再撑啊他也一直是从呃

之前 96 年大跌之后再也没有回过神了而且一直在阴跌现在的销量已经破到 200 万以下了 200 万都没有守住当年最高的时候是 650 多万这已经是遥不可及了这有一个趋势图

感受一下其实断崖下跌之后它基本上就没有再回去一直在阴跌但是如果从另一个层面来看都这年代了它还能卖这个数量已经也很不容易了刚才说的还是少年账目这个杂志

除了少年帐篷之外其他杂志连载的这个知名的少年漫或者抬柱子漫画我们也简单提几个第一个就是刚之炼金术士作者荒川红 2001 年开始在月刊少年杆杆上连载连载到 2010 年这个刚炼他的剧情就非常完整一共 108 话逻辑完整剧情通顺也完全没有烂尾就极少有人说他是烂尾的他

它的故事有的地方也很残酷很现实虽然是少年漫画但是其实它还是挺适合年纪更大一点的人看然后它的整个主题设置当然是炼金术士其实这里面的炼金术士不是科学家那种它也是战斗的那一类的但是它的整个大背景上是严格遵守所谓等价交换的法则这个就跟热血漫很多尤其是在上个时代的热血漫不一样

那个时代的热血漫确实就是那个吴小强不讲逻辑不讲道理但这里面不是你想要什么你就一定会付出成本的因为

因为整个故事的开端就是兄弟俩想复活妈妈结果就被惩罚了弟弟的肉体被困住了灵魂好容易救出来只能附在一个铠甲上所以钢之恋这尽数数大家有印象的就是他有一个大盔甲和一个少年盔甲就是弟弟那个少年就是哥哥哥哥自己也断了个右手断了个左腿只能靠机械臂一支才能战斗一力支撑着战斗哎呀

这才引出整个故事来就这里面对什么道德伦理啊贪欲啊节制啊各种各样的包括社会议题都还是有讨论的一百话也算是不长不短还是挺值得一看的那还有一部那就不得不提刚才小蕾想猜的进击的巨人它不是少年丈夫的漫画

它是 2009 年到 2021 年在周刊少年 magazine 上连载的作者剑山创巨人其实这几年实在太火了也不用多提很有影响力尤其动画片头曲很多人也印象深刻进击的巨人直接拉动了少年 magazine 的销量

整个讲坛社它不是说少年 magazine 是整个讲坛社大出版社的年度 GMV 连降 18 年就因为巨人开始涨了 18 年了就是一直在跌出版行业不好做结果 2012 年因为晋级的巨人整个讲坛社的财报都变好看了多大的功劳

甚至 2014 年日本第一漫画就是禁忌的巨人当年销量最高的是禁忌的巨人超过海贼王了巨人单行本一年差不多卖 1000 万的销量包括它也是获奖无数啊

但只不过大家也都知道这两年讨论的很多结局争议实在是有点大不是今天重点也不展开了还有一部也不得不提我很喜欢的一部现在也一直在追的葬送的弗利连山田中人原作阿布斯作画 2020 年开始在少年 Sunday 上连载

这部改编的动画特别好看甚至前面前几个月一度我问身边朋友你在看什么他们都在说看葬送的弗里连太好看了就这个故事你乍看它的画风设定好像就是普通的勇者嗯

打怪的故事但是这个漫画讲的很特别他找了一个非常特别的视角就是又温情又残酷的视角讲的是这里面的主人公弗利连他是一个精灵所以他寿命特别特别长就几千年上万年那种寿命他身边的同伴都很多是人类要么就老了要么就死了

然后他在之前这些勇者们大家打完怪之后再过了很多年有一个勇者去世之后他才开始想去琢磨琢磨当年路上发生了那些事情一些感情因为他没有感情他活得太久了他没有任何这种起伏情绪亲情大家死了就死了嘛

哲学议题现在想去再重新看看所谓人跟人之间的羁绊这种感情是怎么回事你把时间长度拉长再去看它就很有意思因为它现在有一个新的主角团这个主角团是过了近百年之后重新组的在这个过程中重游过去勇者之路这里面弗利连还是当年的弗利连这发生的事就很有意思比如说已经去世的勇者辛梅尔他是在当年的途中是到处立雕像啊

就去到一个地方哎想立掉给我立我摆个造型来给我给我照我照我这个立村子里纪念嗯后来漫画里才讲啊本来你会以为他是装逼后来其实他是想让弗利连记住他呀啊他怕弗利连忘了他长什么样就提早就想到这节了嗯

这个很推荐它动画质量很高 B 站上大家可以去看藏宋的弗里连现在已经快速过了很多漫画了刚才也一直在说篇幅有限接下来我们还没完到底要说什么你那么着急的过了这么多漫画在日漫史最后一期不想展开说这些漫画就是因为漫画发展到今天其实不仅仅是有前面说的这些漫画

因为这些漫画他们只占其中一部分这些漫画有一个严谨的定义叫少年漫画我们接下来要捋一捋各种不同的戏分品类了年龄段要开始扩展了

一步幻景这一期实在太长了我们上次录的时候本来自我预期是能一下午给它录完结果录了一半实在赶不及了虽然对大家来说只是过了一秒钟这俩人怎么突然换别的话题了这个音色好像又变掉了现在听起来有点疲惫两个人我们是刚刚参加小宇宙举办的小宇宙播客漫游日这个体验确实

很不错啊感谢小宇宙平台这叫什么呢就为主播们创造了一个非常好的空间跟听友交流可了不得啊在上升新锁这么大地方那是人山人海锣鼓喧天浩浩带飘扬当时说全天那一辆万人呢来来回回的人流量啊而且我们也确实通过这个场合跟好多听友见面了是大大小小的啊有的白发苍苍有的这个有的这个路还走不好啊

路走的还行路走的还行的小朋友确实有很多年纪很小的朋友们这次来有一个 13 岁的小伙子自己来的还有一些更小的是家长带着来的当然也有一些年纪再稍大一点的还有一个小朋友一个小伙子专门给我们写了一个小书签对半拿铁后面写了个赞感谢感谢是然后以及这个场合我们也跟很多很有意思的主播也

认识了大家连接了一下互相交流一下经验波克最近赚钱了吗类似聊了好多这种话题相互商议互捧一下其实很开心的一个气氛就是见见老朋友然后认识新朋友对其实大家还是在一个共同把这个蛋糕做得更好吃一点更大一点的这么一个状态感觉这个氛围大家还挺好的

而且对交流下来到现场的我们感受到的甚至可以说是所有的这些个听友们大家也都很开心整个的体验很好所以说如果下回再有类似的这样的活动的话其实还挺推荐大家可以现场感受一下的当然最终的体验要以自己为准是那当然

我们接着上回书接着上半期聊的我们当时聊了整个少年丈夫他到最近了出现的那些知名的漫画以及说他现在的发展前面也说了其实大家就是几秒前听的我就不准说了我是在让小蕾回忆一下

我回忆一下第三回心心心抬柱接下来这一回因为前面说了我们要重新捋一捋除了少年漫画之外还有哪些漫画的品类我们就先从最大头的捋这就是第三回青年漫画嗯

这不是信心心才住了这个青年漫画当然就是对比少年漫画的但是他也没有一个叫什么老年漫画所以他其实青年漫画意思就是年纪偏大的那个年龄段的人看的漫画

所以也叫成人像漫画当然注意这个成人像漫画和成人漫画成人漫画大家就知道了是那种不让播的东西成人像漫画它就是给大人看的漫画我们说到青年漫画就不得不提到一本杂志了要先回到 1967 年这一年小学馆刚刚落成一个新大楼这座大楼的名字叫什么呢

Q 太郎大楼哎呦这个是养活了小学馆嘛有点印象藤子博二兄的作品当年带来了巨额的收入也是这一年日本当时第一杂志当时的第一杂志不是少年账簿不是少年产品不是少年 magazine 那可是少年 Sunday 啊

最早做漫画约刊杂志当年做的是非常厉害的当时少年三队的主编叫小西又之柱其实小西又之柱在我们的故事里面曾经出现过估计大家都已经忘掉了有这么个人这个人是之前跟藤子不二雄他们有过一些交集的我们之前稍微提到过一嘴

小西永之柱呢他退位卸任了从少年桑袋想着说搞一个新的杂志吧你看他现在都已经是全国第一漫画杂志的主编了还有什么野心呢他想的是能不能做一个以大学生为读者的杂志呢就人家是有这种我想做点新的东西我不想就是站在自己过去的这个山峰上嗯嗯

开辟一个新的山要有点新作为前面的从小学一年级二年级三年级到初中都完事了直接蹦大学然后为什么要做以大学生为读者的杂志其实当时是还是有过分析的就是所谓团块时代大家可能稍微知道日本

金现代史的知道它有一个这么一个世代这个世代就是日本鼓励生育的一代跟我们之前也经历过那种鼓励生育的阶段是差不多的日本的婴儿潮一代所以这代人的数量特别多这代人正好已经到大学时期了所以在 1968 年小学馆的杂志 Big Comic

诞生了就是大漫画呀贝格呀我这个年龄也是贝格呀就直接起这名的这就是日本最早有影响力的专门刊登青年漫画的杂志贝格 Comic 说起来其实同时期还有更早的就是在 60 年代也有更早的一些青年漫画比如说周刊漫画 Action 它也经常被认为是青年漫画的始祖但是最早有影响力的大家追溯起来

Big Comic 也是非常非常重要的大家叫祖师爷了杂志准备创办了当时就列名单名单上有五个名字这五个名字是准备在最早的杂志上开始刊登的一个一个来第一位小西永之柱他有各种关系所以他就先找自己之前熟悉的那些漫画家第一位叫齋藤龙夫为什么把

第一位最重要的位置放给翟腾龙夫为什么不找当年最火的十三张太郎首种之虫他们呢很简单因为主打的栏目需要长篇幅需要顾得过来说白了他不够出名那个时候他是这些漫画家里最有功夫的第二位是十三张太郎这位也答应了还是找到了这是老朋友第三位水木茂

第四位手冢智虫第五位白土三瓶其实翟腾龙夫也是相对很知名了后面这四位就更不得了了我们之前第一期第二期节目讲过的这就是一个天团最早做 Big Comic 第一期就有这几位漫画家

那 Big Comic 它的销量怎么样呢第一期销量有 13 万了接下来慢慢增长从 1968 年到 1971 年 1971 年已经 50 万册了 1979 年突破了百万册那也很厉害了你要想它不是少年漫画它不是最主流的它就是画青年漫画的这么一个杂志已经能达到百万册的水平了

而且就是在 70 年代末就做到了后来天团就不断扩充还有包括《藤子不二雄》我之前推荐的 SF 短片集当时说的就是在这个杂志上连载的在这连载包括《恐怖漫画之父》《谋图一雄》也在这连载包括《恒山光辉》我们之前提到过画了好多漫画它也在这连载

那 Big Comic 上诞生的最重要的作品是谁呢其实就恰恰是刚才他们第一个邀请到的摘腾龙夫因为摘腾龙夫就说起来可能小蕾也没什么印象很多听友可能也没印象前面也提过了他就是我们反复提到的日本前三大漫画之一骷髅十三的作者从 1968 年一直连载连载到什么时候呢连载到了今天

还在连载他出版了多少卷呢出版了 212 卷了 212 卷的概念估计听到现在大家应该也应该有概念了因为你像龙珠也算是超长篇了连载十几年那其实加起来现在有的单行本是 30 多卷有的 50 多卷那也是这个数量级海贼王对吧这是最长寿的漫画之一他也就现在我记得 100 多卷嘛 100 多卷柯南也是 100 多卷嗯

它比柯南和海贼王加起来还要多这么一个漫画长度而且说到这个之前可能有朋友会讲说你提过乌龙派出所那不是人家连载了 40 年吗是是是就在前些年骷髅十三刚刚打破了乌龙派出所的记录把这个吉尼斯记录抢过来了它成了连载时间最长的漫画长篇漫画所以你看贝格康美克也是非常非常重要的一本杂志他把

骷髅十三这样的好作品以及大量的青年漫画的作品给捧起来了 Big Comic 历史销量最高点是突破了多少册呢 127 万册也不是特别高但是已经很不错了后来一直在几十万册徘徊今天也还在 Big Comic 还一直在发展

发行呢它的测数差不多在 30 万册左右就属于小中的杂志里面的一个而且大家前面我们提到的不景气嘛商业账不都跌到了 200 万以下也算合理那边 600 到 200 出一三这边呢

100 再出一个 30 而且 Big Comic 后来还有了自己的家族成员亲戚朋友比较多比如说除了 Big Comic 他们算是正牌的自己的主线杂志主角杂志还有 Big Comic SpiritsBig Comic SpiritsBig Comic Original 就是

各种各样的 big comic 起头的其实跟其他少年 jump 这些有点像他们也会有自己的增刊特刊就是各种不同的家族各个出版社的青年杂志这个时候也都开始在 big comic 的影响下做起来了比如说周刊青年 jump 周刊青年 magazine

这些都是大社做的还包括周刊漫画 Times 说起来周刊青年丈夫也很好玩周刊少年丈夫不是有三原则吗就是友情努力胜利周刊青年丈夫也有三原则就是爱情暴力权利暴力直接往里放啊年纪大了你就

就不必会了考虑这个东西不用怕教坏大人了根据我之前搜到的一份统计日本漫画主流的四大分类我们不说那种小的垂直领域我就说主流的四大分类少年青年当然还有少女和那个青没有青女这个说法所以他们叫女性漫画啊

四个品类这四个品类你猜一猜它的占比大概是多少那这么猜吧少年漫画占一半半壁江山剩下那一半呢另外三家评分吧实际情况是少年漫画占 40%男性漫画也叫青年漫画占 40%

非常大的一个市场少女漫画占 10%女性漫画占 7%女性市场这么压缩吗当然它这个分类不一定是当然少年漫画女性也看对就是像刚才说的可能有很多你像前面提到的乱麻二分之一这种它是同时画在少年和少女漫画里的但是青年漫画这么高确实之前没有想象到因为我之前的概念还以为是少女漫画可能会略高一些是下一世我也会这么想好

好那我们接下来就说一说有哪些好的青年漫画或者是有代表性的青年漫画大家感受一下什么叫青年漫画看看他是怎么占到这么大市场的呢那少年漫画的类目下其实我们能感知到相对还是单一一些虽然说有不同的题材你说有航海题材也好有这种舞蹈会有不同的背景设定不同的人设但实际上大部分前面我们说了三原则还是热血努力大家就

就打坏人这么一个成长的历程模型相对单一是青年漫画品类就多了首当其冲的你说到青年漫画肯定少而不宜的那就是犯罪我前面提到过的普泽直述的作品你看普泽直述在我们少年漫画的体系里就很少出现他其实就画的是犯罪漫画一个作品是 Monster 怪物这个是 1994 到 2001 年在 Big Comics Berets 连载

讲的是追查一个杀人凶手的故事这里边他就很有特色他最有魅力的不是正派人物是这个反派少年叫约翰而这个约翰呢他就很可怕他这个 monster 指的就是他就很吓人这个人他其实经常是用侧面描写表现他的这个凶残和可怕之处所到之处那么

寸草不生啊感觉就经常死人啊就是内心住了一个怪物对给我感觉有点像谁呢就大家如果看过白夜行东野鬼舞的这个小说或者剧电影的话应该记得这里面有个男主叫童原亮思就有他这么一个意思就表面上看起来挺干净的一个少年其实内心非常凶残啊

这部作品就获得了首种智重文化大奖这是那个大奖了这不是我们前面说的最重要的那个奖了就一年只颁发给一个作品十万分之一了所以这个怪物这个 monster 完全可以当成证据看而且我最早看的这个动画片的版本是在 TVB 的黄金电视剧时段播放的它不是在动画片频道播放它就是当成证据给成年人播放的让成年人好好看看这个证据啊

另一个普德之书的作品是 1999 到 2006 年在 Big Comics Berets 连载的《二十世纪少年》这个漫画我是看过全部的也特别喜欢它整个故事的情节悬疑做的可太好了大概就是主人公小的时候他跟几个小朋友一块玩的时候编了好多故事

就编的什么故事呢什么邪恶组织毁灭地球啊机器人到处杀人啊为了拯救地球出现超级英雄啊他不会长大之后把这些都实现了吧哎问题就是长大之后主人公他

他确实就是个上班族普通人但是他发现他小时候编的这些故事正在成为现实这就很吓人又一版心死亡笔记就觉得很吓人然后就去研究他就发现这些邪恶组织机器人背后有一个是发小之一但是是哪个发小他不知道

他要去调查这个他要调查这个事他觉得我要承担起这个责任了因为这个事肯定是小时候有人搞的剧本是我给他们写的这就很有意思这个挺推荐的《普泽之树》的这个作品 20 世纪少年

除了犯罪相关的呢当然还有一些更重口的推理悬疑类的因为推理悬疑里面还是经常会杀人嘛经常会有一些血腥的镜头你像柯南到现在他的血腥镜头越来越少也是因为各种家长投诉他毕竟面向的还是全年龄段的

早期是有很多特别血腥的但是在青年漫画里那就相对更直接一些比如说三步镜的只有我不存在的城市这是一本很知名的推理漫画还有像根据龙骑士 07 他的原作改编在青年 SUP 上连载的寒蝉鸣气之时这个很多听友听了估计也是有趣

一个多岁寒蝉鸣气之时一听就奔雨淋淋去了这个你看他的画风就是很普通的二次元小姑娘而且他讲的就是小学生的故事但这里边割头说割就割头就掉下来了捧着头最后闹别扭的时候拎着头去见人的都是那种

很像人的这么黑暗吗很黑暗而且它是一个很完整的一个推理悬疑的这么一个设定包括根据荆棘夏宴的原作这也是日本知名的鬼怪推理小说家荆棘夏宴原作改编的漫画《王两之侠》

以及我也都很喜欢我一直在看荆棘夏宴改编的这些各种作品包括其他的作品它有一个系列叫白鬼夜行系列这个系列下这些作品都大部分改编成了漫画前半部分我们说到一鬼夜行现在白鬼夜行对

我个人比较喜欢推理犯罪这一挂的所以这个类别下我确实看的比较多像刚才提到的这些大部分也都看过你看的确实是多所以说漫画是真看不完你真想要看一个品类下也很多从犯罪从推理

再接下来还有一个很相关的就是惊悚漫画这个就是更直给的那种前面这个寒蝉鸣气之时动不动隔头还不算说一个其实大家都知道的一个知名的青年漫画惊悚类别的寄生兽啊

那是对这个也是血腥惊悚的嘛月刊 afternoon 这是一个青年杂志从 1990 年开始连载作者颜明君这里边的口味就比较重了主人公叫全新一他被一个这个寄生的包子寄生了然后他就开始变成一个怪物变成一个包子侠天天吃包子然后他整个身体有一部分就可以变成那种挺吓人的这种跟兵器一样的那因为他寄生了嘛嗯

杀人也确实都是很血腥的这个这个支块啊血块乱飞确实也不是很适合小朋友 2024 年奈飞制作了一个韩国网剧寄生兽灰色部队这个我也是看全了这个这个也很有意思他是参考了设定但内容呢是完全原创的导演也很厉害就是釜山型的导演啊

就是炎上号啊哦那釜山行当年很非常知名了丧尸片没看过的话最知名的东亚丧尸片之一吧嗯啊然后这个寄生兽灰色部队这个剧豆瓣 8.0 分也是挺不错的推荐大家看一看嗯说到这个惊悚恐怖漫画那还得提到克苏鲁相关的有一本书就叫克苏鲁的呼唤嗯

你就听这名吧克苏鲁的呼唤其实就是第一本克苏鲁的书就是克苏鲁之父洛夫克拉夫特他写的那本书所以克苏鲁就是从这来的吗从这来的洛夫克拉夫特他自己创造的这么一个世界漫画家田边刚把克苏鲁的呼唤改编成了漫画也很出色而且田边刚还改编了各种洛夫克拉夫特的书

大家对这个小说可能看不下因为他的小说确实写的还是挺晦涩的小说看不下去的朋友可以去看看田边刚改编的科苏鲁相关的漫画还有一部惊悚漫画也特别喜欢大家可能有的听过也看过叫恶魔蛙男青蛙的蛙一个蛙男他是戴着一个青蛙头套这么一个形象这是悲伤蛙还是团伯蛙还是卖仔蛙

这个娃是挺吓人的一个娃作者叫八亮戒这个漫画在周刊青年 magazine 连载你看前面说到惊悚推理犯罪再接下来犯罪其中还有一个很重要的品类当然就要提到赌博赌博小朋友是不适合看的但是就会有青年漫画里的赌博的品类我前面其实提到过了赌博漠视录

这个是专门讲赌博的符本身形创作的 1996 年开始在讲坛社的青年杂志我们刚才提到的周刊青年 magazine 上面连载他也是定期的比如说这几年画这么一部然后休息几年再重新画另外一部这是这么一个模式嗯

这部漫画故事确实很精彩我之前也提到过它属于制斗类的主人公他也不是什么正面的人物每次有点小钱就去赌忍不住最后赌输了就欠了一屁股债怎么办呢就只能去搏命参加其他的一些赌局然后最后从绝境里边想办法看看怎么活过来嗯

听起来你就知道还是挺过瘾的这里边讲逻辑的动脑子的部分都写得非常好 2018 年李一峰主演的《动物世界》我们之前提到过他就是改编了《赌博梦书录》是有一期提过一次了喜欢这个电影的可以去看看原著原著除了情节很精彩还有一点特别就是

他这个画风实在是一开始不好接受啊他就是比海贼王不好接受还要程度高很多呀就是福本身形也经常出现的各种画工最差排行榜上跟高乔杨一一是难兄难弟就你看他这个脸啊确实画的小蕾感受一下哎

就是脸上全是这个这叫什么呢这个形象让我第一反应会跟柯南有点像的感觉不是人不是柯南就是说跟柯南这个漫画的人物形象的风格有点像他的这个对他的这个画迹呢其实就是一个脸啊整个就是三角形鼻子也是纯三角形啊这个眼睛基本上就是脸的上半部分全是眼就比较简单脸的下半部分全是嘴他说起来也不简单就是他这个

他怪他就是怪啊因为你看他也仔细画阴影他也仔细去琢磨这个你看他的手啊身体画的也挺好但不知道为啥脸就非得画成这样他的他对人的脸有的是方的就是一个大正方块纯方块纯方块他经常画这种形象的挺有意思纯方块也合理啊赌博莫是路嘛大牌就扑克脸扑克 face 扑克 face 对

赌博摩书录它其实还算在另一个类别里就是制斗漫画大家是用头脑来去格斗的其实全职猎人悠悠白书里边也有一些制斗的部分了

说到制斗漫画就还得提到贾斐古人老师他在周刊青年账簿上在 2005 到 2015 年连载的长篇漫画叫欺诈游戏啊这个贾斐古人老师我们之前是提到过的他就是韦天荣一郎的老师之一啊这个贾斐古人的欺诈游戏也推荐大家去看看他其实也就是设置一个游戏规则大家在一个封闭的空间里去玩一个游戏有点像现在我们玩的各种剧本杀伴嗯

他用这么一个风格去做的这么一个漫画这里面是勾心斗角玩各种游戏很有意思像悠游游戏这种我们之前提到过跟他都有很多借鉴的类似弥留之国的爱丽丝那种说到这个正好我就要说这个弥留之国的爱丽丝它就是一部青年漫画它实际上是在周刊少年 Sunday S 上连载的还是少年 Sunday 的一个增刊吧算了

但是它连载之后就很多人觉得它还是更接近青年漫画看的人年龄一段都会高一些作者叫麻绳于吕听弥留之过的爱丽丝这个名字听起来还挺童话的但实际上很血腥暴力真人的奈飞剧是在 2020 年播出的可以一看第一季的豆瓣评分是 8.0 分就算挺高的了还有一部跟这个

有游戏和弥留之孤达利斯有点接近的是一个血腥打斗的青年漫画在周刊青年账铺上连载的杀戮都市干辞啊这个我还真看过他的动画啊

这个我是漫画动画都多少看过一些它是 2000 到 2013 年连载的作者奥浩哉它除了动画甚至还有真人电影之前也拍过它整个画风啊简单说就是很黄很暴力这里边杀人什么的也真的是血腥的狠不怎么内敛另外就是这里面的人物啊不管男的女的啊

就是身材都是交好的是有点城市猎人那个风格人和怪物都客户

刻画的很鲜明那接下来就要说另外一部比较暴力的漫画也是近期我很喜欢的前阵子一直在看呢还没看完但是他的动画拍的也非常精彩动画没拍完啊所以我是看了一部分动画漫画一直在追就是 2000 年开始在小学馆的月刊 Iki 上面连载然后后来又转移到了少年 Sunday 上连载的异兽魔都异兽就是诡异的异野兽的兽魔都嘛魔鬼的魔嗯

作者林田球从 2000 到 2018 年连载因为是不定期连载所以其实连载 18 年也一共不到 200 画然后他的画风确实相当有特色简单说就是脏就跟龙珠完全是另一个风格就是内容很多就是画的脏就画的不干净他故意画成这种很脏很黑暗的这种形象

就是脸上的点点画的阴影它都会给你一种就是有点脏兮兮的线条很细致现在刘飞给我看了一张我不知道是他的比如说母漆封面之类的还是什么就这一张图龙珠能画 20 张哈哈哈哈

第一笔墨特别的细致第二人物的刻画确实也更加的丰富一些挤非常挤就基本看不到什么空白它这个故事情节也确实挺诡异的就又惊悚又可爱这里边也有很多喜剧的部分同时它背景的设定脑洞也特别大

他还是一个悬疑的类型就刚上来出来一个蜥蜴男他的头被变成蜥蜴了到底怎么变的他的前世是谁丧失记忆了到底怎么回事这是一个大的悬疑点一直在追查这个东西然后动画拍的也是很有漫画这种脏兮兮很诡异的风格的挺推荐的还有一部被认为是暴力美学的巅峰叫剑豪生死斗嗯

因为讲剑客的漫画我们之前提到过还是挺多的但这个他就格外写实而且都是搏命的这里面你稍微松懈一下也都是身手艺术的这么一个结果原作难调泛夫作画是山口贵游而且这个比较难得我们前面一直在说三大社这个很难得是在 Champion 他自己的青年杂志上连载的

我们好久没提到产品了月刊产品 red 在这上面连载 2003 年到 2010 年剑豪生死斗你看这些我们大概就能感知到青年漫画它都是一些什么主题和类型赌博血腥暴力等等这些看起来比较小众但是围绕着这种看似比较小众的风格青年漫画还延伸出来一个巨大的市场

这就说到从 1982 年开始周刊青年 magazine 上连载了一部漫画这部漫画叫阿基拉 82 年就开始了 82 年连载的阿基拉作者大有克阳这也是大名鼎鼎的大师了大有克阳他小的时候就靠十三张太郎之前写过的一本漫画家入门这本书自学成才看着就笔着画笔着学他先去手中之虫的杂志 com 投稿失败了

就是首种之虫这个杂志我们之前也提到过长时间的办过的都没有录取都没有进去那怎么办呢后来只能到另一个杂志工作这个杂志叫双叶社芝麻掉到针眼里跳了这个双叶社就是前面我们提到漫画 action 的出版社这也就是最早的青年杂志之一嘛

他就在漫画 action 上面开始连载一些作品慢慢就有了声量了在 1982 年就像刚才说的在周刊青年 magazine 上开始连载阿基拉一炮而红啊当时手中之虫对大友克阳的评价也非常非常高说他的画风独特叙事风格也非常有特点嗯

然后大友克阳他自己本身也是一个非常资深的电影爱好者所以他这里面的分镜这里面的叙事很多都模仿了像黑泽民等等这些知名导演的电影在这里面的一些技巧和经验 1988 年大友克阳自己导演

花了 10 个亿的日元的巨资到处融资 10 个亿日元这之前拍动画我们前面说手中之虫当年的动画拍的真是精细精打细算所以这个预算都不是特别高但是他花了 10 个亿日元拍动画拍出了动画电影阿基拉阿基拉这个电影就不得了了这我小时候当时看的时候也留下了巨大的震撼就是这动画能拍成这样

这里边元素也很不一样就跟你就说前面圣斗士行史龙珠 柯南这风格差别很大而且这里面你就感觉他讲了好多东西有种那种看懂了又没懂的感觉好像没懂了想想好像又懂了一些的感觉还挺深奥但是又浅显深入浅出为什么阿基拉它的影响力这么大呢首先在全球的影响力里排的话赛博朋克大家知道这些年很流行这个词赛博朋克 Cyberpunk

他公认是威廉·吉布森的小说这部小说叫《神经漫游者》这两年其实也挺火的是在这里面定义出来的就自从这个小说之后大家知道这就是赛博朋克那在日本赛博朋克的开山之作是什么呢就是《阿基拉雅》

而且没有之一节点非常明确后边所有日本的赛博朋克的作品都得叫阿基拉祖师爷你在世界科幻作品各种榜单里面几乎也都得出现阿基拉甚至当年曼克尔杰克逊都特别喜欢在自己的 MV 里有一些镜头电视画面里都在放的就是阿基拉直接在电视里原版的放他我以为他有致敬的然后这个就是阿基拉最经典的海报主人公走向他自己那个

非常漂亮的那个红色摩托车的这个镜头你就看这个摩托车如果说没看过阿基拉的话看过蝙蝠侠他的那个蝙蝠车感觉从整体造型上包括后面很多可能偏赛博朋克像的那种设计都有这个车的影子这个海报就是当年按本其实看到的海报我们前面刚提到过他是因为看到这个海报就觉得不行我得当漫画家了现在的漫画不得了帅

大友克阳早期他的工作团队还有一个哥们叫金敏这也是后来的大导演金敏是他的工作人员后来导演了动画电影《东京教父红辣椒》的导演金敏学生时期的漫画也获得过周刊青年 magazine 的千页迷彻大奖所以他也是漫画家出身他们都是先换漫画出来的

一年之后 1989 年在周刊青年 magazine 上又一部赛博朋克作品登场了作者叫世郎正宗作品叫攻壳机动队说到攻壳机动队有的发音也发成公翘机动队我小时候听我们好像是某一个时代的老师跟我们第一次讲这个

动画的时候说的是公翘机动队后来有很多讨论啊就首先这个这个字在这个日文里它发音也既不是壳也不是翘这个我们都知道那所以它只能是意义那意义来说呢更好的发音我看有些讨论还是一般会说公壳好一点因为他讲的是机械外壳的这个意思那我们就也发音成公壳机动队啊

这部作品由高桥刘梅子老师的福星小子的动画导演压井手担任导演压井手也是不得了的导演而且你看压井手他最早是高桥刘梅子老师的动画导演啊

所以你看这也是先从漫画改编的动画开始起手去学习掌握一些经验然后开始改编了攻克机动队这么一部非常非常重要的动画电影这一下也成了日本动画的里程碑作品这部作品不得了就你哪怕没看过你总看过阿凡达吧嗯

就是卡梅隆是明确表示过阿凡达是有借鉴这里面的一些元素的包括影响了斯皮尔伯格当年的经典电影人工智能包括也影响了黑客帝国这就是阿基拉之后在美国最受欢迎的电影之一

接下来就是第三部赛博朋克大作了在 business jump 这个一看就知道是少年 jump 的另一个杂志这个杂志连载的木城杏仁的冲梦冲梦是哪个冲啊一个金字旁一个充分的冲这是火冲对火冲

指带枪械的这个字啊 1991 年开始连载 1995 年完结主人公 Galley 他是一个合成人他被废铁镇的医生叫伊德他救起来了这个 Galley 没有记忆嘛然后偶然有一次产生一些冲突之后他使出了一个失传很久的火星的古老武术哎呦原来是个火星人然后就开始了漫长的寻根之旅嗯

然后这个漫画改编的动画作品可能没有那么出名就他可能没有前面说的这些机缘改编成非常知名的动画电影但是在 2019 年改编成了一个真人电影叫阿丽塔战斗天使哦那样还真看过这个还是很有影响力的

而且这个电影就是卡梅隆传局做出来的他特别喜欢这个漫画他就觉得这个漫画没有一个改编作品说不过去所以他自己担任监制自己传局把这个拍出来的其实做的还是很有特点的一直在等下一部二等了这么多年也还没等到当时看过这个电影的朋友应该会有感觉这部电影里面讲的很多的故事它跟赛博朋克包括机械体 蚁只包括战斗等等

描写是非常多的而且你要想这是从 90 年代初开始的一个连载还是很超前的这里面很多故事这三部赛博朋克大作就像刚才说的一部是阿基拉一部是工科机动队一部是冲梦这三部就被称为日本赛博朋克的三大作品它都是脱胎于青年漫画的

然后后来成了重要的文化 IP 的属于是日本赛博朋克三笔组除了这些还有很多漫画家以及他们的改编作品也值得一提比如说 1993 年 Big Comic Spirits 这个杂志上连载的一部作品叫恶童就是坏孩子啊恶童作者松本大洋啊这也是很知名的一位大师了 2006 年改编的动画电影恶童那这个在电影历史上也是很有影响力的一个小众写典的动画嗯

为什么叫邪典呢因为你乍一看这个海报你就感觉这两个主人公一个叫小黑一个叫小白好像就只是两个皮孩子的感觉

但实际上他们是城市里非常重要的黑社会你就看他们俩的眼神就有点问题这个海报其实还是很出名的我看到之后都会多少有点印象他们就是蛊惑仔啊天天拿着钢管打人啊而且打的都是血乎拉叉的那种然后后来遇到罪恶的资本家然后他们怎么在资本家掌控的这个城市里为自由奋斗的故事这个电影也很推荐大家去看一看恶童我自己特别喜欢特别过瘾嗯

就你别看小众啊在日本影响力非常大日本有一个漫画家看着钢管打人他觉得哇真过瘾就把钢管放到自己的故事里了这个人叫伟天荣一郎啊就是像那个小时候艾斯萨伯他们拿着钢管他们打架的时候到处打架他就是参考的恶童啊那会儿跟着山贼生活呢

包括松本大洋他自己的另外一部作品叫乒乓也非常好看同样推荐去看就讲打乒乓球的这个事的他这个画风也很有自己的特色主人公是在三年二班上学对

另外一部值得提到的作品就是在青年漫画 action 最早连载的作品之一也是非常长寿的大家可能也听说过但没看过的鲁邦三世嗯作者叫加藤一彦他讲的是一个怪盗绅士的冒险故事啊就是他整个的故事情节跟怪盗基德这个设定还有点像的这部作品也是长寿作品虽然说这个作者他不是一直自己画到后面就变成团队去工作去创作这个漫画了嗯

但一直有他作为原作者的各种新作品连载鲁邦三世对日本动画产业有一个非常重要的影响啊就因为鲁邦三世成名很早 1979 年鲁邦三世就拍了自己的第二部动画电影叫鲁邦三世卡里奥斯特罗之城这名字真长啊这个名字很长导演龚其骏这就是龚其骏的第一部动画长片了

从这出道的他也是先从拍鲁邦三世开始做动画导演的练完手之后接下来就开始拍自己的了风之谷天空之城龙猫就接下来拍的就未来有机会我们可以讲动画的时候可以再聊聊除了前面说这些他还有哪些有意义的分类比如说体育漫画像投文字 D 这个也是青年漫画它不是少年漫画因为这里面讲的很多的这些情节那就很有这种成年人的感觉

这个特色困苦这个一个打工人的故事周刊青年 magazine 上连载的 1995 年到 2013 年包括还有一部漫画叫重诗这个在之前国内还挺出名的七元有记创作的年轻时候印象也挺深 1999 到 2008 年在月刊 afternoon 上连载嗯

还有一些类别的就很有意思比如说有一个类别叫宇航员漫画这个我当时看的时候我后来是看了一些的看的时候就觉得很吃惊他真的就只讲宇航员吗他真的就只讲宇航员就讲的是两兄弟有一个已经当上宇航员了

有一个目标要追赶然后就这么讲的一个故事整个故事就是一个励志的从开始面试开始加入什么中心然后开始训练怎么去跟兄弟去追求梦想这里面不把已经当上的邪死感觉就缺点东西这个故事画的也真的确实挺好我虽然没有看全但是它确实很精彩独行月球那种是不是也算但不算日本漫画了

那个是科幻片那个是科幻魔幻片不算宇航员宇航员漫画其实它是一个很现实的它就是给你把宇航员这个职业给你讲的非常细致的这么个意思对所以这也是它跟少年漫画的不一样少年漫画里面讲忍者它不可能跟你研究说忍者的历史忍者具体怎么就打就完了对吧就是画面好看对吧这些是比较重要的在科普的

有大量的很细致的真实宇航员的一些历史经验技术上的一些描写

2008 年开始连载到今天还在连载在讲坛社的 Morning 这个杂志上这是一个青年杂志那接下来还要说一个品类就是美食你看这个也能做出区分了美食漫画里的少年漫画是什么样的中华小当家那里面没有正儿八经做美食的就是做出来的东西只要会发光就行了那就够了现实生活力你是复制不出来的那

有没有正儿八经讲美食就说这个东西具体怎么做的其实这么一说只要去过日料店的朋友就能看到循环播放的那个真人电视剧孤独的美食家这个作品也是漫画原著的 1994 到 1996 年在月刊 Pangia 上连载九柱昌之脚本古田智郎作画后来 2008 年到 2015 年又在另一个周刊 SPA 上

也不知道为啥周刊叫 SPA 可能一边做是 SPA 一边看的那种电视剧是 2012 年开始拍摄然后这整个故事实在就是很简单的就是一个经常出差做贸易的上班族到日本各地后来也是全球各地旅行每次工作完都得到街头自己去吃个好吃的

自己吃的时候哇这个他这个真是一个很啰嗦的大叔啊他也不跟人说话就是脑海里心里的戏啊非常足内心戏啊一句一句哇

这个算它为什么切成这样一定是有一些道理但是什么道理我暂时也不知道就是一直在那想但你整个这种故事看起来它就很平静它就很舒适是这么一个漫画作者也是被漫画耽误了的厨子作者古田智郎他还有一部很有意思的作品也是开创了一个新类型叫

散步漫画就叫散步去他画了好多同类型的漫画就讲一个男人散步一个中年男人散步那主要是为了表现风景还是表达他的内心都有就是通过风景表达内心借景抒情很有意思就是走在路上看到一条狗

他怎么逗狗的跟这个狗怎么互动的就两个一个人一个狗聊聊天过一会儿有只鸟过来了看看鸟溜达溜达最后就结束了就这么一个漫画真好松弛特别松弛的漫画就你很难想象少年漫画会有这种类型说到这一挂的还有一部我很喜欢的作品《瀨户内海》这个知道这就是俩大阪的高中学生放学的时候或者放暑假的时候两个

就在河边聊天他就是瞎聊整个故事这确实就是聊天是我看过他们改编的电影他们改编了电影和电视剧他也有原著的漫画电视剧也有他在这里边也不打游戏也不谈恋爱而且是哥们聊天就很治愈聊的

就瀨户内海这个名字很有意思它首先是日本一个环岛的内海很出名就有点像我们说什么阳城湖太湖这些地方这两个大闸蟹天天都在湖边然后又是这两个主角的这个

但是这个瀨户内海不是指他们故事发生在瀨户内海对这是因为他们的主角一个叫瀨户一个叫内海对拿名字拼了一下一个很破的双关梗他后来像小蕾说的应该是 2016 年改编的电影这个两个演员都很知名一个叫池松壮亮一个叫尖田江辉这个尖田江辉也是这几年非常火的新生代的演员了你可以看看这个人可能会有你想象不到这个也是他演的那个也是他演的

以及 2017 年他也改编了一个电视剧他这个情节更展开了一些这是叫什么聊天漫画也很好玩我看这个的时候的感触你知道在这个电影我写的评论就除了他们俩的聊天的场景像刘飞刚刚说的挺让人舒适之外我的评论写的是原来流氓也有爸爸

这里面有一个可能会多少偶尔会欺压一下同学的那种流氓形象但是有点蛊惑仔他转一个视角回到他的家庭里面他又会有抽离出那个身份之外的在家里面作为一个孩子的那种什么样的形象和故事所以青年漫画里面这会有很多这种

怎么说跟我们成年之后的日常生活更多关联的让我们思考家庭思考生活重新思考情感不光是看热血打斗的这些剧情场面了刚才我们说到孤独美食家当然也要提到另一部知名的美食漫画深夜食堂作者

安倍夜郎从 2006 年到今天也一直还在连载就在刚才提到的 Big Comic Original 这本杂志上连载深夜食堂我记得国内好像有一个改编的电影有的不太行不推荐大家去观看口碑一般了但是深夜食堂它整个的生活化的感觉就非常好

这个老板进去的这些客人基本上都不会看菜单点菜都是跟他说最近你有这个食材吗帮我弄点怎么做法这是我奶奶的味道对那里面也有小蕾刚才说的那种感觉日本很会画这种漫画就是

进来一个黑社会大哥什么金链子那种大哥坐在椅子上大家都很害怕不知道他要干啥他说我想要那个什么我记得没记错的话鱿鱼火腿肠就是把那个火腿肠从上面切开他这个煎好之后他就会卷起来所以像鱿鱼一样就这个东西是我小时候爱吃的就吃哭了那个大哥也是一个换视角看人生这个很有意思那

既然说到这儿估计有听友会敏锐的提出疑惑了都青年漫画了会不会你刚才说了有生活有情感有家庭有这些有美食会不会有职场漫画真的有而且很多

这里边有一个非常知名的职场漫画巧了我也之前也看过多年前就看过 1983 年开始在 Morning 这个杂志上连载的《岛耕作》系列这个人叫岛耕作作者红肩现实然后他这个作品就很有意思了他也是跟前面说的那些作品一样一部一部的连载这一部可能连载几年那一部下一部就过几年再连载

第一部作品叫科长导工作第二部作品叫部长导工作哎呦第三部作品叫会长青年导工作哦第四部作品叫董事导工作哎呀第五部作品叫常务导工作嗯这个常务在日本的这个职场里面他就比董事再高一级啊嗯

第六部叫专务岛工作第七部社长岛工作干经理了第八部系长岛工作这个在升职了第九部会长岛工作厉害吧接下来做了一个前传叫学生岛工作最后一部叫顾问岛工作就顾问在日本职场里他就是最高级别了就你是当顾问了这是把日本职场的完整生命周期画了个遍啊哎呦很厉害啊这个

而且这个我觉得看的时候真的是嘖嘖成奇啊就是日本职场大开眼界你像这里边怎么跟同事竞争啊怎么跟老板搞好关系啊怎么处理男女的问题啊怎么借人情啊怎么还人情啊怎么喝酒啊怎么拜托人办事啊他写的非常现实日本职场指南啊真的

敢这么直接写就很难想象我们看到国内的作品主人公是靠这个阴谋诡计也不算阴谋诡计就比如说这里面有一些是因为他女朋友关系好但女朋友是集团老板的女儿就给他找了帮了不少忙这种他就直接写

这也挺有意思包括你看到后来当专务当社长了还有大量的就分析商业环境分析企业运作的这些拆解也挺有意思的就是你在不同的职场的位置关注的事情都不一样这个作品大家可以去翻一翻很有意思这个漫画的影响力也非常大人家当了社长的之后还跟当年的日本首相握过手这么个握手法是真握手是真的麻生太郎当年的

这是一个打破次元壁的互动左边呢是画的倒更做右边呢是麻生太郎的照片两个人的手紧紧的握在一起啊左边写着社长倒更做右边写着当时还是手下后补啊麻生太郎嘿

最后我们再提一部童年记忆的青年漫画可以说就是中国最流行的青年漫画了比刚才说的每一部都有影响力估计大家都想不到这个漫画它是青年漫画呀那就是 1990 年在漫画 Action 开始连载的蜡笔小新

他是青年漫画作者旧景宜人就你要想啊这个漫画里你想想他里面好多软色情啊那怎么给小孩子看啊所以其实本来人家就是成人像的漫画所以这里面很多情节你这么一想那就合逻辑了拉比小新从 1990 年开始连载也改编了动画但是比较可惜的就是 2009 年

旧井宜人他自己在登山的时候不幸身亡所以蜡笔小新也算成了遗作了在漫画里边蜡笔小新这就跟柯南不一样了人家其实从幼儿园上小学了在漫画里边改名了铅笔小新也终于不用蜡笔了再往后就该自动笔油笔碳素笔

这个蜡笔小新的剧场版的电影评价都很高这属于漫改的电影里面剧场版电影里面评价比较高的系列了今天大家去看一看想怀念童年的朋友尤其可以看一看而且蜡笔小新很有意思的是他还有一部真人版改编作品叫无名的恋曲不知道这个该怎么演啊他其实是基于蜡笔小新的故事重新创作的一部电影这个电影里用的也都不是原来的人名了

但是这里边的女主演那可是心缘结一啊所以值得一看大家可以去看看就光看人就行了说到这儿呢我们其实就差不多能感知到日本青年漫画或者叫成人像漫画有多丰富多样了嗯

我们刚才说的其实说实话也只是管中窥豹其中一小部分这些杂志每一部也都有几十万的固定的销量加起来其实也是一个很巨大的市场了像刚才说其实有 40%的份额了以上就是我们讲的青年漫画这一部分了这么一拆解确实大家就理解为什么它能占这么大了

接下来我们进到第四回了少女漫画我们也要聊一聊说完青年漫画我们聊少女漫画估计很多男性听友或者其他没怎么看过少女漫画的听友都嘀咕了少女漫画好像跟咱关系也不大好像也没接触过咱也可不一定但有首歌它跟少女漫画有千丝万缕的关系咱们先听一听估计在场的各位没有人没听过的

我再也不会迷路方向陪你去看流星一落在这地球上你的泪落在我肩膀让你相信我的爱只看见幸福的所在

流星花园的主题曲这是流星花园啊流星花园是漫改电视剧啊这个我还真不知道这是漫改电视剧改编自日本漫画花样男子听这个名花样男子这个名一听就挺那这么一看流星花园这名起的不错了啊

而且你会觉得这里面很奇怪啊为啥当时看的时候你不会觉得奇怪吗那中国台湾那边起名人家也不是什么道明寺花泽类西门子西门子还行西门什么的人家都是改名日本名改的呀道明寺西门什么什么对吧直接过来美座对吧这听着都很日本名啊山菜所以其实这些名都直接拿过来用的怪不得呢 F4 当年也是红遍亚洲啊不得了啊

所以你这一听是不是对少女漫画有点兴趣了我们从头来讲在手中之宠的年代是有少女杂志的那个时候就有了但是没有专门的少女漫画杂志因为少女杂志上就是刊登一些就是

那个小女孩她们会喜欢那些东西偶尔会连载一些少女的漫画你像手冢之虫在 1953 年半个多世纪之前 70 年了在少女杂志少女 club 上就连载了四代骑士这个断代骑士也叫我们之前提到过所以手冢之虫被认为是少女漫画的祖师爷后来陆陆续续就有了新的作品在连载

1955 年专门的漫画杂志好朋友和丝带也叫断带吧诞生了这两本就是专门连载少女漫画的杂志这期间呢主流的少女漫画的作者都是男漫画家嗯啊这个其实我们也能理解各种原因吧那个时候产业本身也没有特别开放本身女性工作的机会也确实不多啊只有一个历史背景的问题你像我们之前提到的长盘庄里也只有一位女漫画家嗯

也很不容易生活的大家都是大老爷们也不讲卫生很多这种原因包括那个时候的社会风气也觉得你是女的你应该在家或者怎么样那会还不够先进对那个时候还没有那么开放的

到了 1960 年代日本出现了女性解放运动大量的女性开始参与社会劳动不再只是家庭妇女了这个时候就出现了大批的女性漫画家也出现了像少女夫人的和玛格丽特这种跟女性漫画家合作的女性漫画杂志就之前那些漫画杂志还是男漫画

这些杂志我就只接女漫画家的杂志了女漫画家的作品到了 1970 年代有五个很厉害的女漫画家组成了一个团体叫花之二四年组因为她们都是昭和 24 年出生的年轻人这一年是 1949 年所以叫花之二四年组她们就成了女性漫画家的领袖就出现了一个现象级的组合

这个时候少女漫画已经开始出现各种主题了 70 年代包括丹美那个时候就有了就有了这么早啊我们解释一下就完全没接触过日本漫画的朋友可能不知道丹美就是男童美男子丹美是什么意思呢就是丹于美好的事物这还能这么解释沉浸于美好的不是就是人家是从沉浸于美好的事物想出了丹美这个词丹美这个词的

后来就专指这种类型的漫画了这种类型的作品了还包括各种性解放的故事其实都是少女漫画家去写的包括这种比较先进的题材包括青春期的萌动包括写变性的这些故事包括我们之前提到高桥刘梅子的乱马二分之一其实也因为当时这些风潮受到一些影响男女变性是一个挺有意思的可以探讨的一个题材所以他的大主题都建立在这个之上了

1972 年一部李承碑的少女漫画登场了叫凡尔赛玫瑰凡尔赛玫瑰这俩字一看就很美行就很美讲的就是法国凡尔赛的故事讲的还是法国大革命有这么宏大的历史背景但他讲的主要核心是一个感情故事作者就是花枝二四年祖的其中一位这个

领袖人物池田李代子这里边女主那是女扮男装的跟另一个男主的暧昧故事所以你一听就能听出来这个就是梁山伯朱云台的这个意思开始讲爱情主题而且女扮男装的这个感情故事你这么一想会不会也有那么一点单美的意思

看一下人家这个版本的梁山伯助音台这个就很有少女漫画的气质金黄色的头发他讲的是法国里面的故事所以说画的也是法国人的那种形象你想贵族气质像大洋娃娃一样的那种大眼睛金头发身上穿的也都画的很细致说到为什么当时的日本女性其实包括今天全球的很多女性都比较喜欢丹美

其实是在学术圈里有各种各样的文化解读的比如说日本有一位研究员集中汇美他就说过这个跟女性解放的观念还是有点关系的一方面是不像有太突出的性别特征就你别那么阳刚也别那么阴柔你去掉性别特征这就有点单美的感觉尤其少女漫画里的女性你看她画的大部分不是大兄妹

这是跟男漫画家画的确实不一样他其实也有一种对日本男性审美的一种对抗我们这些男的他都喜欢这种东西我们是要更美型这就不展开再去说了因为它是一个比较复杂的文化现象但一句两句也说不清楚丹美它就延伸出来很多新的文化丹美本身它囊括的更多一点但是像 BL 文化 俘女文化这个就会更压文化一些是

我之前记得大学的时候刚接触过喜欢 BL 的妇女朋友我自己还是很吃惊的大受震撼后来慢慢也可以理解了再后来高桥刘梅子老师在 70 年代末也登场了他其实也经常被认为是少女漫画的作家只不过他也同时是少男漫画的作家男女通知在 1986 年另一部作品《樱桃小丸子》闪亮登场了

作者小丸子老师他是以自己的故事小学三年级的小女孩小丸子自己算是一个自传体的故事讲的喜剧漫画这个就是在极音社的少女杂志 Ribbon 刚才提到的一个四代上面连载大幅度拉动这本杂志的销量我们之前在放他的一个片尾曲的时候简单提到过就因为这么一部漫画他的销量狂起这也是咱们的共同的童年记忆小丸子也算是少女漫画

在 70 年代末还发生了一件大事这个事就不是漫画领域的了是动画领域的朝日电视台制作了一系列魔法少女动画片这个跟当时流行的漫画风格一样只不过它是原创的动画就相当于是它没有自己的

漫画脚本讲的是不同的主人公都是跟魔法有关的少女的故事独立的故事就是有一步一步的放这一步是讲少女的故事这个主人公放到第八部魔法少女正好赶上中国改革开放

说到改革开放推荐一下小蕾在班达铁另外我们讲的一个系列改开系列 1986 年中国大陆引进了第八部朝日电视台的魔法少女动画震惊全国这就是整个中国二次元的开端这部作品叫花仙子噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗�

有印象有印象这个就是大部分朋友接触少女漫画的起点了而且很多朋友提到二次元你现在去查二次元在中国的发展都首先要提到花仙子的花仙子里边呈现的大眼睛这种美形的设定给很多人很强烈的印象 1989 年由四位女漫画家组成的团体他们从画同仁作品开始

开始创作了刚开始画的是足球小将什么的这种同仁然后就开始连载他们自己原创的一本书了这本作品也是我的童年记忆非常喜欢的圣传啊就是我们之前也提到过这部作品这部作品呢讲的是古代神话世界的故事而且虽然他画的也都是刚才提到的少女漫画的风格眼睛大大的啊

这个很美型穿的衣服就跟绫罗绸缎一样因为它是神话故事嘛所以做的非常华丽浮夸但是整个故事讲的非常残酷可怕主人公是阿修罗他是被诅咒的破坏之神只要这里边你跟他关系好最后下场都特别惨嗯

他其实跟其他的漫画很像的一点就是也是主角团就有点像那个海贼王一样大家慢慢上船阿修罗身边聚集了一帮人但是这帮人后来都死得很惨都很可怕然后包括这个反派 boss 帝士天也特别吓人压迫感特别强然后这整个故事我们之前提到过啊

后来郭金明的换城做了非常大幅度的致敬你想象一下看换城的时候当时压迫感他见到那些对抗的角色你根本就是他一根指头你就完蛋了就那种压迫感包括那句经典的台词请你自由的什么什么什么那个也是在圣传里面很经典的一句话了

然后这四位女漫画家组成的团体留的名字是什么呢 CLAMP 夹子的意思据说他们的这个名字是来自胡桃夹子这个 CLAMP 在少女漫画界也是非常大名鼎鼎的了创作了很多作品嗯

然后他们一开始主要是做短片然后后来像连载圣传再到 1996 年更是不得了他们创作了摩卡少女鹰百变小鹰这是他这另一个说法你看连萧磊都听说过那就说明他影响力真的非常大了是他连载到 2000 年这算是开创级别的作品因为很多人提到像他这种风格的就是嗯

叫什么有点少女罗丽塔的这种感觉的是挺罗丽塔的包括这里面的很多魔法的射电这个剧情的描写都影响了后面大量的类似作品后来呢 Glamp 还一直在连载其他的作品包括 Glamp 学员侦探社包括东京巴比伦等等一直到今天啊他们还在你要想他们是 1949 年生人啊

对吧他不是说我们前面说的像 1980 年代生人的很多作家都已经结束连载都退休了他们从 49 年出生到现在还在连载那这么看不光是他们超长战斗还应该歌颂一下女性伟大的友谊他们 clamp 从少女团现在大家都亲切的尤其是一个动漫爱者朋友把他们叫大妈团了都是阿姨了已经

那么说回来少女漫画继续发展 89 年克莱恩普他们开始画生传这些作品到了 92 年更不得了了那部作品也来了美少女战士水冰月这是它的全称作者五内之子

这部作品在讲坛社自己主打的杂志上连载就是前面提到的那个杂志好朋友那看有好朋友还是活到今天最老的杂志好像没有之一啊就他比我们现在看到的其他的各种杂志都要老这也提一下就是少女漫画其实也有三大社的竞争讲坛社就是刚才我们说到的这个好朋友基因社说到的这个杂志我们前面也提到了叫四代日本刚才提到小丸子是在上面连载的

小学馆那个杂志名字很有意思叫翘是意大利的你好的那个发音哦这个意思啊这是挺俏皮的啊这其实名字那你说到美少女战士啊这这这男生女生小时候都多多少少都看过呀嗯越野兔水冰夜嗯呃

尤其夜礼服假面大家都知道都是老熟人而且变身这个设定咱最早看到的应该也就是美少女战士里出现的外套一脱衣服一穿有个剧场的动画说起来这么多年大家爱开玩笑的梗就是小男孩当时看就盯着看变身这一段了所有人都在拿这个调侃

那说到五内之子我们前面也提到过他老公就是复健一博而且说到五内之子据说当年那个韦田也追求过他坊间一直传闻所以说有天有建议也说你的七宗罪理应该把那个什么九连黑去掉九连黑那个剧情其实挺合逻辑的但是你可以把它那个夺人之爱给夹进去自由恋爱

我们继续说回少女漫画来同时期 1992 年到 1996 年还有一部作品很知名就是杜赖忧雨的不思议游戏这个我甚至小时候也看过也大受震撼当时看的是动画片那个时候我们没有互联网是查不到的所以我基本上是从杂志附赠的那些片段他也不会给你放全集所以中间有那么几集去看过也大受震撼就说啊

动画片里还能这么拍它是尺度大呀尺度大呀那里面就是很经常不穿衣服啊而且聊的很多都是挺成人的话题虽然他的画的这个风格也还是我们熟悉的那种二次元的风格啊

他讲的是古代神话 28 星秀作为主题的魔幻爱情题材的故事这也是少女漫画的经典作了不思议游戏在小学馆的少女 comic 连载然后 90 年代也是少女漫画发展比较迅猛的年代差不多我们刚才提到丹美的题材出现了这个时候百合的题材也兴起了他还慢一些

在 90 年代慢慢的很多作品也都改编成了电视剧一个就是我们刚刚开始提到的《花样男子》这部作品是 92 年开始在吉音社的少女杂志《玛格丽特》连载的连载到 2004 年也算是很长寿了作者叫沈伟叶子

主角团就叫 Flower Four 花枝四人组到了电视剧里就直接叫 F4 了今天看起来花枝四人组这四个美男听起来也挺中二的说明 F4 这个名字改的也挺成功当时我们看的时候好像没觉得有特别怪可能

那个时候小现在再回去看那台词真的是每一句都真的抠地板也会被拿出来做成梗的很多花样男子我之前并没有意识到他其实就是少女漫画历史上销量最高的漫画哦没有质疑他在日本影响力非常非常大嗯

卖出销量合计 6100 万部这个已经超过了大量的少年漫画了就我们说很多少年漫画卖到两三千万部可能一般都能叫小台柱子了它已经卖到 6000 多万部了已经追到主流漫画的水准了另一部作品是东京爱情故事这个作者叫柴门文是 1988 到 1990 年在 Big Comic Spirits 上面连载的东京爱情故事这个

那也是男女通吃啊它也不算是特别典型的少女漫画大家都喜欢看 1991 年改编的东京爱情故事的剧那就更不得了了那是我们这代人或者再往上一代人大家对日剧最早的认知啊咱家多少人看了这个啊哭得稀里哗啦的嗯

说到改编电视剧 1990 年在马格丽特开始连载的恶作剧之吻作者多田勋那也是一代经典是我当年对于他的其中一首片尾曲特别喜欢在歌单里停留了很多很多年对这个电视剧是 05 年也是在中国台湾改编的一个偶像剧啊那这个在当年的影响力也仅仅是说比流星花园差一点吧嗯

所以你看这个也是日本漫画改编的那说起来好的少女漫画就太多了我们再说几个啊 2003 年在少女杂志啦啦上面连载的夏木友人杖

作者绿川杏这个可能有很多朋友没看过但是你是大名鼎鼎那个小猫是很经典的到现在很多人还用这个夏木友人帐的这个小猫猫老师作为作为头像的是一个有黄色斑点的一只胖猫还有一部也非常经典 1999 年在吉英社月刊 cookie 开始连载的娜娜作者史泽爱嗯

这个两个主人公的名字都叫娜娜是女生啊讲述他们友情的故事嗯那这个很多听友应该也是听说过了在少女漫画里也是最知名的之一了这个故事情节很容易让我联想到近几年很火的那个电视剧啊我的天才女友啊哦就是也是讲女性友谊的故事他们共同成长的中间这个

故事都有自我的追求讲友情的兼顾以及女性独特的视角就女性的友谊和男性的友谊肯定也是有很多不一样的地方从 90 年代开始少女漫画就也遍地开花了经典作品就相当多了包括我们之前提到的少年漫画作者安达冲他被称为少女漫画的头牌作者之一他也是男女通吃像前面提到的美雪美雪 Touch H2 等等这些作品也都是对细腻情感的描写的

做的特别好还有一部作品很有意思这个题材也是相当小众了这个是我之前在任天堂系列里面发现的这么一部漫画叫花牌情缘就是讲花牌的我们之前其实提到过这个漫画就是打牌而且是打花牌这种相对小众一些的竞技题材 2008 年到 2022 年在讲坛社的 Blog 这个杂志连载

你就看打竞技花牌这个题材的漫画它也发行了 2700 多万册了厉害这跟奇魂有一曲同工之妙它也改编过真人电影有三部曲它算是竞技再加少女漫画的一个类型我们也能弄一个麻将王子

少女漫画这种各种知名的作品还有很多啊我们其实也肯定说不完比如说还有只想告诉你元气少女元节神闪烁的青春水果篮子英兰高校公关部等等等等有很多知名的那么就不一一展开说了要说也能说好几期而且就跟我们前面说啊少年账谱专门做少年漫画啊

青年账谱专门做青年漫画一样基因社早在 1973 年早就分出去了一个社这个社叫白泉社这个白泉社就是专门做少女漫画的它的知名杂志也有很多它旗下出了好多包括花与梦包括刚才提到的拉拉包括 Young Animal 等等这些杂志有的就相对比较成年向了它也是面向成年的男性女性的各种各样的

作品在白泉社有一部就被认为是黑暗奇幻代表作的作品也可以说是少女漫画的经典作品既黑暗奇幻又是少女漫画那就是三浦剑太郎的剑锋传奇风格也是有点你听说过是吗我看过其中的一部把王之卵

1989 年连载到今天但是很可惜作者三浦健太郎在 2021 年不幸去世第二年有他的好朋友是听三浦跟他聊过后续的剧情和结局的漫画家又给他续上了叫森恒二他兼职继续还在制作漫画连载争取给他万劫说到骷髅食餐的作者其实前些年也去世了去世之后也是由他的团队继续保持连载的

剑锋传奇是拿过 2002 年的首种智崇文化奖的优秀奖的这个不是大奖当年的大奖是景尚雄院的浪客行但剑锋传奇也很不得了而且剑锋传奇有一个大粉丝这个大粉丝叫宫崎英高如果玩过魂系游戏玩过什么血缘诅咒黑暗之魂的都很容易联想到还真有点剑锋传奇因为这里面也有点那种恨

黑暗克苏鲁还有这种黑与白这种强烈对比的风格描述的说到白泉社的杂志 Young Animal 还有一部作品这部作品叫夫妻成长日记就一说这个作品我估计有些朋友看过而且很多朋友看的时候干脆就是把它当黄漫看防世宝典这里面是讲新婚夫妇的家庭生活的就相当成人了

而且这个它是略偏女性向但同时也是男女通吃的这也是漫画多样化融合的一个案例它不是在色情杂志上连载的它就是在一个正经的杂志上面连载但是这个作品它就更丰富一些了要说到这个少女漫画里面也有恐怖漫画也都相当细分 1996 年恐怖宠物店在一个小众月刊 Apple Mystery 这个漫画上开始连载作者秋乃茉莉这个恐怖宠物店呃

至少在我高中的时候国内还是挺出名的身边很多朋友还是推荐的是吗连载到 1998 年也是个很有意思的漫画就讲的是一个开宠物店的这个主人公他遇到的各种怪事吧提到恐怖漫画很多人都会先想到伊藤润二我们之前也提到过这个最知名的恐怖漫画作家提到伊藤润二很多朋友首先就能想到富江啊

我还有一个朋友胳膊上就闻着一个富江的这个富江是可能最知名的恐怖角色之一了很像那个电影里你想到恐怖的真子最后想到这些形象富江是一个永远不会死的少女你这里面不管杀死他多少次甚至你留下一个小血块他都能自己再成长成一个富江很可怕所以你对吧你把他分尸或者怎么样最后反而出来的越来越多就很吓人啊

已经分身了十分身了富江本身其实挺可怜的因为很多男人接近他是为了玩弄他然后他后来也把这些接近他的人都残忍杀害富江这个作品其实最早就是在少女漫画杂志上连载的在一本少女恐怖漫画杂志我们之前提到的 Hello Win 在这上面连载的就是这么细分少女漫画里边还有少女恐怖漫画杂志

包括后来一腾人二当然也在别的杂志上都是青年漫画的杂志了不会在少年漫画的杂志上连载比如说像 Big Comics Beres 这上面连载连载了一部作品叫漩涡这也是一代经典了漩涡它真的是能把题材主题玩出各种各样的花样来这里面所有人你有点像精神失常之后你这个人就会把所有的东西都想象成是漩涡

你甚至自己会变成漩涡你就自己身体扭曲成漩涡就很可怕还有很多少女漫画的一些故事我们确实今天也实在展开不了了这些漫画介绍估计大家也能感受到哪怕少女漫画从凡尔赛玫瑰这种延伸到今天它的品种也真的是非常多了

而且少女漫画也有特别多破圈的作品探讨的主题呢也很丰富大家也不是说提到少女漫画就只有谈情说爱看看帅哥那么提到少女漫画就只有单美嗯这么简单了以上我们说的就是关于少女漫画了哎呀其实也很丰富你别跟他占比不大接下来第五回我们最后总结一下日漫产业嗯终于要做大总结了啊哎

讲了这么多我看前面的稿子写了一共十万字肯定有了网上赶一赶可能十五万字都有了写了这么长的这些稿子做了这么多内容到尾声了咱们整体总结一下虽然前前后后提了尤其今天我们提了漫画更多提了好多漫画加起来我估计得提到一百多部但是肯定有很多朋友喜欢的漫画没有提到比如说很知名的还有很多漫画

像王者天下迷宫犯工作细胞国王排名某科学的超电磁炮黑执事反叛的鲁鲁修光这些都是我听说的我今天没提到的也有很多连新带旧都有确实我怎么

没有条件展开说了大家也可以评论区留言继续交流关于漫画我们既然到尾声了就不会再展开说太多了没有提到也不代表说这个漫画不够好或者说不值得一提就确实是篇幅有限那接触的有限

那我们总结一下首先第一点就是日本漫画产业现在是一个什么阶段首先它的规模还是很大的日本漫画在 2023 年的销售额是 6930 亿日元也就是 350 多亿人民币根据 NPD Boxscan 的数据 2021 年日本漫画的销量占美国整体漫画和图画小说类别的销量你猜有多少就是日漫在美国的影响力

那我猜一半吧毕竟美国漫画本身还是也很厉害 76%像漫威和 DC 已经挤到只有四分之一的市场了就是日漫它今天确实已经是一个非常全球化的产业了因为消费漫画最多的市场就主要还是日本和美国这两个市场都给它覆盖掉了

那日本出版行业里面日本漫画的占比也确实是不容小觑嗯你看超过三亿本销量的单行本的漫画有三个我们之前其实提过几次海贼王哆啦 A 梦骷髅十三超过两亿销量的单行本的漫画也有三个柯南龙珠火影嗯

超过一亿的那就多了怪异黑杰克灌篮高手乌龙派出所鬼灭之刃蜡笔小新美味大挑战死神王者天下禁忌的巨人金天一周周的奇妙冒险北斗神拳 Touch 铁皮亚通目我的英雄学院刃牙就比起来

这确实就是世界上最大的漫画产业因为我搜了一下美国漫画超过一亿发行量的只有九部而且他们这个漫画就是怎么说呢它单元剧居多它不会是画的那么连贯吧就你像那个呃

也经常宇宙重启对吧这个宇宙讲完了咱们重启一下嗯从从他的出生故事重新开始讲这么大规模的产业可想而知他的财富故事也有很多了像日本媒体 rank onemedia 最近就发布了一份日本漫画家年收入前 20 的排行榜这是指他的当年的收入啊第一名你猜是谁啊

很容易猜韦田啊韦田荣一郎年收入 31 亿日元一年赚人民币是一个半亿对 1.5 亿鸟山明还是第二还是

还是第二还是第二不得了啊 14.8 亿游戏王第三这高桥河西还在上面呢哪怕游戏王这个漫画好像对吧就也没有那么大但是卡白赚钱了了不得啊第四那就到了我们前面提到的新作品鬼灭之刃了嗯

无恰乎事情有个五亿左右第五藤子不二雄哆啦 A 影响依然是这么大第六火影忍者暗本七史 3.2 亿第七禁忌的巨人剑山创 2.8 亿我们就说到第七大家都能感觉到这确实是很不得了的一个产业而且它是以个人之力你的大部分钱都能自己收过来所以很多喜欢漫画的年轻人也是趋之若鹜都想成为漫画家但确实也很难了

十万分之一一看也确实很劝退这个数字而且跟大家想象的不一样这个也是我搜集数据之前没有想象到的就是少年账谱我们之前看到的销量一直往下降包括日本整体的漫画销量它也好像一直往下降但实际上不是是少年账谱这种杂志不行了但漫画市场还一直往上走

换个媒介形成了鲜明的对比你看小蕾你看这个是从 2014 到 2022 年的这个杂志销量下降一路下降非常平滑就没有一年是不下降的对啊就跟那个音量的那个标志一样哎

对就是我们那个信号信号对信号标志也是这样的但你看漫画的销量虽然有点波动但是整体还是挺往上走的在趋平了很多年之后特别是最近的这几年从 20 年开始长得还挺快是这就说明大家不依赖杂志了但是依然卖的还挺好嗯

主要卖靠什么数字漫画数字漫画的市场份额是持续在提升有的统计报告认为已经占了三分之一有的报告干脆就说已经占了 70%了大部分都在数字差别可太大了拥抱变化现在没有办法只能拥抱变化了你看这个数据统计会非常鲜明这三条线最左边是出版

单行本的这个条线它是跌跌撞撞往下走整体趋势是往下中间会有一些小小的反弹但是它这个斜率还可以整体持平第二条线呢就是杂质销量哇这个就是狂跌呀 45 度向下基本这个就斜率没变过然后你再看最右边这个就是数字漫画对 80 度以上往上这个斜率就刷就窜上去了从这个差不多一几年一几年大家也都知道嘛我之前讲这个呃

互联网实话讲硅谷那些时候大家也 get 到了 2010 年基本上智能手机开始普及的年代了接下来还有一个图可以说更鲜明了甚至可以说是咱们系列里讲产业最重要的图了很有意思这三个颜色黄色代表的是单行本绿色代表的是杂志紫色代表的是数字出版是一个条状图三个颜色是放到一起的整体看下来单行本变化其实相对还真没有那么大对

中间有一些年份稍微少一点但整体持平绿色的杂志从多少年开始绿色的基本上从 2008 年开始就急速的下跌了就快被挤没了然后从差不多 2013 年开始紫色的就是异军突起一下就占了一大半了现在这个就是统计 70%的统计结论里说的

然后你如果看这个的话这个图应该还有一个名字叫数字出版拯救漫画如果没有紫色那一块你就看着眼看着就不行了整个漫画事业都要受很大的打击了你说到数字出版有的漫画现在干脆就不再只至杂志上出版了比如说这两年特别火的

间谍过家家大家都多少听说过今年还有大电影上映他就没有在杂志上连载他在 2019 年开始连载的地方是少年 Jump Plus 少年 Jump 加这是他们的 APP 啊

吉英社自研的 APP 就有点像我们现在看 bilibili 漫画或者腾讯漫画你重回原看的这么一个连载的方式而且我就查了查现在你卖纸质漫画杂志确实很困难你像漫画 action 这是最早的青年漫画杂志到今天还在连载但是它这个连载它想让你买

他这个方法呀你看就知道他这个作为一个漫画杂志他这个封面啊怎么说呢就有点像色情杂志了泳装姑娘全靠这个让你多丑一眼不止一个呀这放了三四个呢你可想而知他这个作为漫画杂志里边肯定也有很多其他的东西不添点零碎把握不住人性了

所以你看有时候漫画也确实就成为渠道的一环了甚至不是最重要的一环之前杂志不得了它是最重要的渠道你杂志选择这个漫画家连载就意味着这个漫画家要腾飞了意味着这个漫画作品未来能改变成动画改变成电影改变成各种出周边的但是现在不是杂志已经没有这么重要的话语权了

很多漫画甚至就只当做作品的周边在创作了比如说前面提到的寒蝉鸣气之石它是最早有爱好者自己先做的游戏就是龙骑士 07 做完游戏之后再出一个延伸的漫画宠物小精灵我们之前提过小蕾还

当时也觉得挺惊讶的他最早其实就是先有游戏的为了宣传游戏再有了动画和漫画像逆转裁判这部很经典的游戏他也是后来出了周边的漫画也有漫画有漫画很多作品都有漫画像我去年看过很喜欢的动画片奇巧计程车它是先有动画后来又创作了同名漫画相当于反过来了哎

这就是时代不同了漫画还是存在还是很繁荣但是跟其他媒体的关系不一样了那当然有的原教旨主义者肯定就说漫画亡了漫画没了其实 95 年日本就有漫画评论家就这么说呀就说漫画已经死了日本漫画已死但是其实今天我们看到依然还是很繁荣只不过它变化了就好像我们说相声王

就传统相声没有了茶馆像什么但是其实喜剧它不会消亡是吧相声演员或者说喜剧演员也一直在其他的平台上发光发热换了一种形式可能是脱口秀可能是 sketch 可能还是我们播客对吧我们一直在吸取这些前辈们的经验去把它做得更好对

必须要适应时代的发展变化漫画形式可能会变化但是你要想漫画好在哪它不是也是讲故事吗讲故事那就是人类永恒的主题对刚才说的是第一点我们接下来说第二点就是漫画的多样化其实我觉得大家去感叹少年帐篷倒下会有那种唏嘘感但反过来说一个少年帐篷倒下了无数漫画家和作品站起来了

有点那种一惊落万物生的感觉就是互联网时代的逻辑变了黄金时代过去了虽然说再也不会出现那种众星捧月的那种作品但我感觉就是个人感觉进入了一个新的大航海时代这个时代是群雄争霸

白鸽正流千帆竞发那是新世界这个时候其实你就发现供给更充足需求更多样之前你只能选择那种最多人最喜欢看的最大公约数的作品但是现在你会发现在小众的作品也有人画

我们前面讲青年漫画的时候其实可能大家有点体会了有些小人散步漫画都可以接下来我说一说他多样化还能看到了更夸张更极致的层面能多到什么程度能多小众比如说搞笑漫画日和

这就是一个特别神奇的漫画 2000 年曾田幸助在少年账簿上开始连载后来改到别的杂志连载了这个动画跟着互联网传播大火一把而且它整个节奏其实融入了很多看过漫才的朋友就知道它是有漫才的节奏的很快旁边还有各种吐槽它传播到中国之后当时在互联网上就被中国传媒大学南广学院的 201 宿舍四个男生看上了

起名 COCN201COCN201 他们就给配了音这就变成了很多朋友的青春记忆了师傅不给力啊师傅张口就来啊没看过的朋友你现在也都会用这里边发的词比如说不给力卧了个去卧了个去这个就是在这里边发明出来坑爹吧

坑爹这个词也是这里边出来的真正的引领了那么一波互联网的流行文化的一个启始非常重要的一把钥匙其中最出名的配音的学生叫白克他后来跟着教授一小星出道拍了万万没想到的网剧也是一代回忆了角色王大锤王大锤

你看那个玩玩没想到其实也就是模仿日和这个风格的后面就是报告老板现在白客也算是能进入主流电影演个男一男二的地位了算是今年初去年底特别火的春节档的年会不能停大家如果看过的话就明白白客老师在里面的角色有多重要了接下来还想提一部叫 pop 子和 PP 美的日常

小蕾有印象是吧刘飞给我放过有会我们俩在家吃饭的时候没事看他给我放过这个也是属于画风奇特而且笑点莫名其妙就纯无厘头的在一个单元剧有点小众我当时去日本玩的时候买过一本漫画我觉得这个封面也太夸张了就是他画的也是那种大眼睛可爱两个小女生两个小女生当时是用很不雅的一个手势哦

这两年 B 站也有了动画版权了正版的有专业的中文配音版本整个配音的风格也很日和也很无厘头就是神经病的动画强烈推荐大家可以去 B 站搜 pop 子和 PP 美的日常感受一下有多么的无厘头像我们在前面还提到过的独行月球这个

之前提到就是在讲说他是韩国的在线漫画家赵石创作的漫画作品赵石还画过很多其他的漫画就推荐大家可以去翻一翻他那个漫画节奏也挺快就没事翻一翻也很快就能翻完的这个独行月球改变成了那个沈腾主演的电影之前也挺知名的

这种作品其实就属于在之前的年代它不容易跑出来但是它在互联网新的形式上它通过在推特上去连载去让大家受到欢迎那验证了它就能自己通过很低的门槛就能想办法活起来嗯

还有一部漫画前两年挺流行的叫一百天后会死的鳄鱼君作者叫菊池又记我之前是翻看过的他其实就是在推特发布他讲的是这个鳄鱼知道自己一百天之后会死了这一百天怎么过的故事听起来也是一个很日常有点像散步去的那种日常的故事也还挺哲学的对

呃后来也集结成书前两年出版之后还挺有影响力的嗯所以你看日本漫画的多样性就是体现在它什么类型的什么题材的都有我查了一下你光按题材区分至少主流的题材就有搞笑恋爱体育格斗校园黑道政治经济医疗料理恐怖科幻奇幻魔幻推理音乐冒险历史战争等等等等分类嗯

竟然还有医疗哎医疗呢前面前面说的那些怪异黑杰克都不给你算医疗的对甚至这个有音乐当时我看到音乐分类我有点梦音乐音乐怎么用漫画表现还真的有很多讲漫画家的相关的漫画嗯

比如说二只公之子的交响情人梦他是讲古典音乐的包括十种真一的 blue gent 讲爵士乐的包括摇滚新乐团纯爱重金属都是讲乐队的还包括轻音少女

这个从最早漫画已经形成了一个巨大的矩阵了就二次元文化里面有动画剧场版游戏音乐等等都出来了还包括品类上其实也有很多创新你就发现它的多样化不只体现在题材上你比如说勇者斗恶龙它讲的是一个很传统的战士法师们大家组团打怪兽的故事以前就是正义战胜邪恶的旅程现在不一样了我们前面提到的藏宋的弗里莲里面这里面怪物打

怪这件事升级这件事反而不重要了反而是在探索追求自我去发掘感情的连接这个才是重点而且讲到勇者相关的故事刚才提到了一个漫画叫迷宫饭你看这个名字迷宫饭你猜是干啥的在迷宫里面做饭就是讲在迷宫里做饭的故事就是

勇者们打迷宫我进到迷宫里我给你做饭我给你摆个摊这也能画很有意思你饿了我做饭给你吃你说到漫画题材的创新和迭代你就知道有一些之前画过的漫画你不找差异化你是很难再画出新的花样来的比如说有一部漫画在 Morning 上连载的逆转监督这是足球漫画

足球漫画之前有很多很出名的了他这个能画什么呢什么思路逆转监督啊监督其实日语里就叫教练的意思这是一部足球教练漫画就是一个主人公怎么拯救这个足球队的这么细分了现在都还有一个类型叫监狱漫画就描写在监狱里的生活了作者叫花伦和一他讲的叫行务所之中这个行务所就是监狱的意思啊

2002 年还有改编的电影上映大家可以去翻看一下《刑务所之中》他讲的就是很细节你作为罪犯你在这里面怎么吃饭怎么睡觉怎么冲澡等等的也是很奇特甚至有很多网友评论说这个简直就是一个美食漫画里边吃东西还这么讲究还有监狱里是不是

太不写实了人家是写实漫画吃饭就是讲究监狱里真这么讲究吗你可以去看看那我还是算了你看这种现实题材的漫画都细分到什么程度了就真有这么多人在关心监狱里是怎么生活的还有一个叫北极百货店的接待员

那讲的就是百货商店的接待员在北极啊还是说这个商店的名字叫北极就是接待员他又能讲出一些各种各样的故事来确实特别特别细分包括工作细胞这也是一个科普漫画嗯

这几年很火不同的细胞他们是主人公他们怎么战胜病魔的故事这个你画到当年看就也挺小众的今天看大家想了解细胞怎么工作的也会去看这么一部漫画有这么大的话题很有意思包括小蕾之前提到的赛马娘这也是讲赛马她又能延伸出来这么大的一个文化相关的作品这属于拟人画的作品了

那拟人化的漫画还有一部当时我看到的时候我就愣了还能这么拟人谁把谁拟成人国家有啊把国家拟成人啊这部漫画叫黑塔利亚嗯这个作者呢他先在个人网站后来他就挪到少年账目 plus 去连载了嗯

讲的是二战之后的历史相关的故事就这里面有轴心国呀什么就是这些国家们之间他就把你之间的斗争变成了就是少男少女之间的斗争哎呦这脑洞非常大嗯

你看这是不同国家的人物的形象哎呦这人还都挺帅的他这个人物的服装设定还画的挺好的挺有那个游戏感的那种人物形象这真的是什么题材都能拟人化脑洞真的实在大开黑塔利亚大家可以关注一下这是属于我们刚才说的第二个日本漫画产业特点了越来越多样化了第三个特点就是他播下了漫画文化的种子呀

你看日本漫画发展到现在他创作了大量的绘画技巧故事叙事的技巧风格化的经验等等他就给各地的漫画有非常突出的影响因为我们之前也提过一个观点就是好的文化作品就是能让其他人去主动了解你的历史和文化

就像你说我们天天就拽着人家说你看龙珠里的孙悟空原型他是中国人你天天跟他说这个没啥用你不如做一部好的游戏黑城化悟空让人玩到手才知道这就是中国人自己的文化才会你像现在有很多游戏主播啊

会真的去买西游记来读这属于好的文化传播不是靠讲不是靠嘴甚至也不是靠咱们就老拿老祖宗东西跟自己添金然后我们自己做一些好的作品做出来传播出去这个才是一个更合理的一个做法更符合人性包括我们讲日本漫画我们肯定也不是什么歌颂日本民族什么的我看有的听也不乐意对

其实我们歌颂的还是好好琢磨怎么做好的作品来的这些漫画家们那手冢之虫鸟山明伟天荣一郎等等这些作家他们琢磨的思考的就是这个问题怎么做出好的大家喜欢的作品来我们钦佩的也是这些了不起的漫画家他们在作品上下了这么多功夫他们也不是在嘴炮上下了很多功夫你看这些漫画家很少出来讲话的很少出来接受采访的也没空啊

日本漫画对很多漫画的影响非常大比如说我们刚才提到韩国很多漫画像独行月球再比如说我还买过一本韩国的漫画叫不方便但很幸福作者叫洪渊直他讲的也是一个半自专题的漫画讲的是他跟他老婆两个人

不工作之后到深山老林里居住的这么一个故事不方便但是我们过得很幸福但这里面生活化的细节画的特别好这里边你像深山老林里有的时候比如说房子坏了比如说没有暖气了或者说缺什么东西了这确实不方便但是他们在这里面过的又有很多闲适舒服的地方嗯

很有意思说到韩国漫画它就特别有特点它就体现出了他们的一个文化风格主打一个现实主义就跟韩国的影视剧一样你提到韩国电影知名的那些素颜辩护人龙儒都是那种感觉韩国导演都跟这个国家的有仇但不是说真正的跟国家有仇而是敢于去揭露那些对就是很现实主义所以我搜了几部评价最好的韩国漫画

我就给你念念名字你就能 get 到他这个风格万幸我还活着还有一部第一次活请多指教即使如此也是不错的一天我想成为不错的人但这并不容易今天的天气适合离职这跟日本还挺像的挺有相似之处说回来漫画已经不是单纯的一种小众爱好了它已经成为最常见的那种形式了就是标配

就像说以前我们说上网上网是网虫做的事互联网冲浪那是小众的现在我们不提上网这个词了没有人不再上网了你身边有一个智能手机你天天都在上网了所以就像现在我们对漫画的态度你像现在我们在提漫画其实尤其是我们这一代人 80 后 90 后也会觉得它不只是小孩翻的那种连环画嗯

很多成年人也在看漫画大家也更能理解了它已经变成一个主流的形式之一说到漫画的影响和传播其实在中国从民国时期很多革命人士知识分子就在用漫画的形式针鞭石壁反映社会现象了这个我们之前也提到过甚至包括今天人民日报还有自己的漫画刊物叫讽刺与幽默这个还一直在发行到了近代港漫又是一个独特的文化

前阵子上映的九龙城战那也是漫画改编的那个也是因为它其实是一个魔幻片那里边不是这么正常打斗那里边的反派刀枪不入的那拍成电影还相对正常了一些你看过九龙城战那个电影我看了不太正常一飞飞到天上去了还好吧

在武打片里他算很不正常了比较夸张了刀枪不入是大反派十三太保一身横练确实有点刀枪不入那种感觉包括小时候特别喜欢的风云也是原著式漫画还有类似的像龙虎门这部漫画像社交运行传之前也有很知名的漫画作品包括近几年的神作陈

陈某的火凤燎原这个太厉害了这个可能就是现在国漫里面的巅峰之作这个介绍一下这个讲的是三国题材的一个故事这里面他对整个三国重新解构就因为我们看三国他总会把一些人描述的比如正面角色描述的很聪明反面角色描述的很笨拙尤其像董卓这种的

其实是那种大户偏偏的那种角色但是在火风燎原里完全不一样每个人都极度聪明每个人做的事情的初衷都很有自己的逻辑动机这里面吕布董卓每一个你感觉都非常都是人精就很难对付所以它整个变成了一个非常精彩的制斗漫画而且这里面对场面大场面的描写也都非常酷非常漂亮嗯

火风燎原那包括大陆地区也有很多知名的国漫现在整个国漫的这个水平吧水准吧大家也一致认为肯定比十几二十年前好太多了是包括《义人之下》呀《飙人》啊《镇魂间》呀《非人灾》《子不语》等等都也大量受到了日本漫画的影响吧国内的漫画我看的确实不多主要是像港漫《火风燎原》和《大陆的飙人》这两部我都看过还是挺喜欢的嗯

另外就是有一个点不知道大家有没有想到过就是现在很多小朋友其实是通过那种半小时漫画这样的通俗读物在对某些历史和文化产生兴趣的是是是有些这种的书这些年还挺流行的挺多的啊

说到这个中国还有漫画杂志这个也挺有意思就我们小的时候除了接触单行本我其实是有身边有朋友就是那个很有钱并且自己很喜欢漫画的朋友真的会订家里会订那是我接触最早的漫画杂志啊咱们其实是有过一个杂志时代的

最早的是 1993 年创刊的画王这个画王连载过足球小将龙珠铁壁阿通木这都是很知名的作品在第五期还详细展开介绍了手冢之虫的生平和他对日本漫画的重要性包括后来十森张太郎车天正美鸟山明北条斯高桥流妹子都在这上面连载人家杂志做的很不错可惜就做了一年多因为连载北条斯的城市猎人秦泉啊

当然不是侵权人家是正版低俗政府给他停掉了那个时候社会的风气在后来又出来各种各样的杂志包括北京卡通这个是我很有印象的我朋友家就定了中国卡通漫游等等杂志就是这个我很

是没想到的我总感觉以前的漫画杂志顶多就那么三五本吧小蕾看一下有那个爱好者列了这么一个表啊现在看到这个类似 Excel 表格那这密密麻麻的这三五十也不止啊三五十不止啊这个感觉得有五六十本杂志啊当时也是也是一个很激烈的竞争的局面甚至这里边有一本杂志叫龙曼少年星期天少年 Sunday 啊哦哦哦是

这么繁衍少年 Sunday 在中国合作出版的正版杂志龙曼少年星期天这个就很神奇都没想到少年 Sunday 这么重要的杂志在中国出版过嗯

咱们都没有印象那就是看来做的时间也不长印象也不大对这个比较难做就中国没有买杂志的文化这个是一个很不一样的一个点就是它没有日本漫画那些渠道它也受各种因素影响关于中国漫画的故事我们回头有机会再讲中国动画的故事当然也更多了咱们的动画其实从民国时期也都有很好的作品了前面提到过像手中之虫

小的时候看过的也都是中国的动画电影《铁山公主》对《铁山公主》所以我们的动漫产业其实一直存在只不过发展的比较慢工业化体系也比较慢你像在 80 年代其实我们也看过很多很好的动画作品《葫芦兄弟》《黑猫警长》等等这些包括动画长篇方面从 83 年《天书奇谈》不知道大家有没有印象有那确实也很早了对这也是很知名的包括 99 年的《宝莲灯》

包括 11 年的魁把 15 年的大圣归来 17 年的大护法 19 年的哪吒魔童将士 21 年的雄狮少年 23 年的长安三万里你就会发现大家工业化体系也是慢慢做起来了这就是可能我们更深切的经历过的一个时代了一说起来还会觉得魁把很可惜很好的作品但是在影院端的表现一直是不尽如人意

就可能跟市场环境跟大家的消费者的需求还是有点脱节你像刚才说的这些动画电影其实也在慢慢让大家都意识到动漫它还是有独特的表现魅力的你说长安三万里这种你拍真人版你也很难把

他们喝醉了之后啊在那整个朗诵描绘的那些描绘千金酒的那个场景给描绘出来尤其是像一些魔幻题材还是动漫会有独特的一些影响力和魅力所以我们也更期待动漫在中国的发展也期待有更多好的本土的作品啊

第四点就是日漫自己当然已经成了世界文化的一个组成部分了就很多朋友可能还是会觉得动漫就是二次元其实动漫跟二次元它也是只是一个关联关系不只指二次元你像现在从漫画到动画再到大量的文艺作品翻转到今天已经是融合在一块了前面我们也提到有很多改编的电影电视剧像流星花园像今天我们看到的好多真人剧集很多是从漫画改编过来的而且动画探讨的它

不光是大家刻板印象里那种要么就谈恋爱要么就热血除了热血除了恋爱还有大量的青年漫画女性漫画讨论各种议题社会话题道德话题历史政治无所不包价值观也是比较丰富多样的还有就是对全球文化的贡献也很大赛博朋克前面我们也提到过了包括宫崎骏宫崎骏也是从漫画产业开始起步从漫画行业起步后来做动画

包括很多漫画里的设定和风格都影响了很多题材的作品比如好莱坞电影像前面提到黑客帝国环太平洋环太平洋也借鉴了很多机甲的设定比如说中国的网络小说你说斗罗大陆花千古修仙类的这些小说也都有很多影响包括游戏最终幻想勇者斗鹅龙塞尔达传说等等它也都跟这些漫画之前的很多设定都有很大的关联所以它其实已经在很多地方都生根发芽了这是日本漫画的

整个产业我们最后做的总结总结到最后呢我们还是要前后首尾呼应最早提出了三个问题第一个问题就是日本漫画为什么不一样其实最早我们聊受种之虫就能看得出来它更多还是按照电影分镜来画的然后后面呢一代一代漫画家持续迭代发明了各种各样的技术和经验形成的风格节奏都已经很不一样了尤其你对比美漫很多人批评美漫也是说美漫它没有动作感它没有节奏感它整个就是一

一大幅画还是跟我们莲花画一样只画一个镜头然后所有的事全靠文字去表述所以日本漫画形成了自己很独特的这种风格这是第一个问题其实我们之前聊了这么多应该大家都有感知了第二个就是日本漫画的特点到底是什么怎么能引起这么多人共鸣呢为什么这么招人喜欢呢

日本漫画的巅峰确实还是少年漫画热血奋斗这些都能让年轻人产生很强烈的共鸣像我之前提到后藤广喜在他的回忆录里提到热血是在绝望当中找到希望不放弃的这种精神那再到后来多样化的时代日漫就有了更多现实题材的内容大家都能找到能让自己产生共鸣能得到激励的这种内容现在就是繁花似锦什么都有了所以能引起更多人的共鸣吧

第三就是日本漫画的产业发展是怎么样的我们前面其实已经聊过作者出版社读者之间这些各种关系了从最早的草根阶段到后来杂志争霸的阶段杂志处于垄断地位能对作者有控制权的阶段

再到后来现在是多样化阶段漫画不靠杂志也能活什么品类的漫画也都有它其实有这么一个发展的脉络我们听完之后可能大家也会有一些感觉所以希望大家听完这期期会对最早的这三个问题有一个大概的了解了嗯

说到这儿其实很强烈的推荐听友里面对漫画还不熟悉的朋友甚至就没怎么看过漫画的朋友推荐什么呢没必要去打听日本漫画哪个最好看就是因为很多朋友可能会觉得看漫画是不是我就必须得看海贼王必须得看龙珠是不是必须我得二次元我喜欢大眼睛那个画风才行不要考虑这么多因为就像今天聊的漫画已经很

足够多样化了它就跟书一样它是汪洋大海了你很少听到身边有人眉头眉尾的说你给我推荐本书最近全世界最好的书你没有人这么推荐对吧因为书的品类很丰富了你可能会问到说最近你有看到什么科普相关的好的书或者讲什么清朝历史的书或者怎么样的具体的这种书会推荐会更细分找我们自己真正感兴趣的方向所以其实漫画到今天它就是从

早年手冢之虫那个年代它是一个垂直小品类到现在已经是生态丰富的一个海洋世界了你想看什么题材你搜一搜自己找来翻看就行了你有自己喜欢的漫画别人不喜欢或者别人喜欢的漫画你不喜欢很正常现在的漫画只要去找我觉得一定能选到自己特别喜欢的漫画另外就是今天虽然提到了得有几十部漫画整个提到了一百多部漫画但是就像我前面说的肯定也不全

有的也没有展开所以对于各位漫画爱好者的朋友们欢迎在评论区继续留言给其他朋友推荐因为我看前几期也有朋友推荐了推荐的还很认真的大家也可以去淘淘宝挖挖矿大家这期下面的一些推荐评论区的推荐我们在后面几期也会再跟大家讲一讲念一念啊

最后最后咱们还是说个情用一段话作为告别这段话这段话叫写给夏天的诗作者刘飞从夏天就开始了这个系列到现在呢秋天都奔着冬天去了正好是暑假早结束了

那请刘飞开始抒情写给夏天的诗写给吱嘎嘎的风扇写给微凉的晨风写给键盘上的可口可乐写给前排女生的马尾辫写给篮球场上投出的三分球写给在课桌偷偷用书挡着看的龙珠写给在被窝里举着手电筒看的阿拉雷写给借我看漫画的哥们写给广袤的阿拉巴斯坦写给荒芜的纳美克星写给有各种奇怪外星人的大江户

写给希腊圣域的黄金十二宫写给有三道巨大城墙的帕拉底岛写给弯路特别多适合飙车的秋名山过去很久了柯南还在涉及毛利小五郎的脖子金田一还在用爷爷的名声思考凶手

卢斐还是在喊着我是要成为海贼王的男人山志还没有找到奥布鲁可爱又迷人的反派角色武藏小次郎还在找小志的麻烦过去很久了名人已经在头疼儿女教育的问题星矢也过上了正常人的生活阿拉雷成了企鹅村的村长以后村子里的大家还好不好呢

葛威跟犬夜叉在一起了他们的生活还是不是幸福呢哆啦 A 梦还是住在大熊家里大熊有没有更有勇气一点呢鹦木花道的伤有没有治好他还会不会说自己是天才呢他们好像都停留在了某个夏天我们已经先走了

夏天结束了,这是日语里经常提到的一句话,就跟今晚的月色好美一样,它有着一种文学的美感。简单的五个字代表的很多,代表还没有写完的暑假作业,代表还没有打够的游戏,代表还没有睡够的懒觉,代表还没有吃到的最甜的西瓜,代表的是还没有看腻的西游记《还珠格格》和《武林外传》。

还没有奏响的魔兽争霸的战歌还没有等来的圣斗士的最后一集夏天结束了代表的是还没有寄出去的信还没有打出去的电话和我们还没有结局的青春就像《瀨户内海》里说的暑假过去了好像什么都没做好像什么都没发生夏天结束了我很怀念它

哎呀前面讲的特别有画面感后面讲的呢有那么一丝丝小小的哀伤但是呢又让人觉得

是一个很好很好的也很带气氛的总结谢谢刘飞啊这个就是任何的青春都有遗憾吧遗憾也是必不可少的组成部分一边说夏天结束了一边就在想小时候看过的蓝色大门大概里面也有这么一段当时非常非常年轻的桂伦美这么一段对话其实也代表了很多人的青春可能听这个系列的朋友有

有一些是像刘飞一样对于漫画有非常深沉的热爱从小到大看了很多有一些是像我一样可能真的就没有机会去深入到任何其中一部当中等到一定年纪之后才开始真正的去接触漫画这个品类但是不管是哪一类听下来都会有自己对于过去故事的回忆和对于将来故事的一个期望漫画就是故事故事就是人生

不光是我们看到的漫画当中描绘的所有的这些人生这一路走过来我们自己的人生也跟他们都融到一起去了

一方面是我们作为受众在看这些内容时候从小到大的一些感受另一个方面其实今天我特别有感触的是什么呢特别是最后这块就是对于所有的内容生产者的启发虽然绝大多数的人都是内容的消费者但是到了现在这个时代换一个角度想其实我们每个人都可以是内容生产者

因为真正的在互联网上一点痕迹都留不下的人是越来越少的只要你留下痕迹其实你就是在生产内容而你生产的这些内容一定会被人看到也一定会对别人的人生产生那么一点点或大或小的影响那这个波澜大了之后呢可能就不一样了

不光是画漫画这一个渠道你可以不通过那些中心化的平台你现在直接在网上画就行你知道中国光网文作者就有 2000 多万一样都是在讲故事换不同的形式而已所以我觉得听下来对于我们每个人也都可以是一个非常重要的激励

所以再一次的八字内心的谢谢刘飞能带着我们一起走这七期的历程每一期都是很长内容非常丰富的也值得反复来听的这么一个日漫史的系列那你说最后这么重要的一期它的片尾曲要怎么来做呢

今天的片尾曲当然也是筛选了很久的从几十首歌里筛选出了好几首最后有一首胜出了你怎么让他们自己跑快往前跑快哪个先撞线最后一首这首特殊的歌就是来自于鲍曼王因为鲍曼王他就是讲漫画家故事的他的主题曲而且这个主题曲的名字起的太好了说完估计你也会有点感动主题曲叫新宝岛

就是收种之虫的第一部作品回归初心了也是整个日本动漫历史的开端我们从新宝岛开始从新宝岛结束感谢日本漫画给我们带来的美好的时光目的地

目的地畫出了這個島地我會繼續照著你畫畫你仔細的畫著你在搖晃的線上我會仔細地決定

i need you

嗨 记得昨天 那个夏天微风吹过的一瞬间似乎最烦以前只剩寂寞跟沉淀

如今依旧在追秋天的雨跟随心中的热圈不退仿佛继续比着双熟悉的脸又会浮现在眼前蓝色的思念突然演变成了阳光的夏天空气中的温暖不会很遥远后无冬天

Zither Harp

蓝色的思念突然演变成了阳光的夏天空气中的温暖不会很遥远冬天也仿佛不再留恋蓝色的思念挥手对我说一声四季不变不过遗迹的时间都飞回到从前了

比风吹过的夏天比风吹过的夏天

这片尾曲最后还搞点小设计小花样被风吹过的夏天反正对我来说或者很多朋友来说日漫和夏天经常关联在一块暑假有大把的时间看平时确实得偷着看尤其上了初中高中学业负担还特别重有很多朋友夏天过了之后可能漫画就离自己越来越远了现在如果大家被裁了不是说大家如果最近有

有业余时光了工作做的更加的得心应手了生日加薪以后有时间了这活都给下边人干就可以看点小玩意恨得咬牙切齿

开玩笑啊开玩笑我们最后这个彩蛋环节先先说一点事啊第一个就是关于中国漫画还有那个中国动画以及日本动画的一些事啊有机会可能会再做几期节目还在整理还不是特别确定如果大家比较喜欢的话也可以留言我们看看怎么怎么开始做啊方向把握上比如说那个宫崎骏的一些故事可能也挺有意思的啊

整个日漫史系列结束的这个时候还是有点话想跟大家说毕竟结束了就算聊一个后继你刚才说等放到现在说对因为主要是回应一些问题很多朋友还是有疑问说为什么要做日漫包括我也看到有很多争议甚至批评就说对日漫不感兴趣我就

我觉得不感兴趣完全可以理解很正常这个也提前道个歉就是这个选题本身是比较个人的选题道歉道也不必对如果说选题上让大家觉得不是 get 不到这个可以但是有些朋友说我听不下去你赶快换下一期就不能聊了那这种那也不行我们本来也说做播客是交个朋友对吧咱也不能为几个朋友服务对吧我们的主题肯定是

不会集中在任何一个方向上对吧这个系列呢如果大家感兴趣的不多那么就等下个系列再来嘛对对对我们也不是说就一直做这种了咱同时也有那么多的朋友那么兴奋的看到哇这个跟同盟有关的这些事太开心了对吧当然整个日盲史也还是要郑重的道个歉或者说跟大家表达一下这个歉意吧就是有一些地方做的还是不够好

不够深入或者不够有结构这个我自己做的时候是清楚的这里面有几个原因跟大家稍微解释一下第一个就是资料搜集相对来说还是比较难因为没有特别权威的书籍或者说这些书籍比较少就是少数的几个当年从业者的回忆录以及说中文世界里的相关的资料也没有那么多有一些漫画我真的是得搜集到原来的这个

版本再去看一看是不是这么回事所以这个推费功夫推费功夫而且有的东西也不好查证查实然后漫画家我们前面也说了很少公开表达用作品说话所以信息我刚开始做的时候我很兴奋因为关于说种之虫那些信息是挺多的因为它已经是历史有很多结论的

但是到后面就发现越到近代的这些作品的信息反而越来越少这是属于一个原因到日文这个世界里也搜集了很多资料但是查起来毕竟还是没那么方便这个是客观的一个问题刘飞已经依然在非常积极和努力的学日文了第二个就是

有一些确实能力范围之外的这个也不用瞒着大家我自己虽然萧磊老说我是看漫画比较多但是咱也没有到说很资深的动漫爱好者说对一些事的一些小梗每个页面每一话讲的那些东西都钻研的很深还没到那个程度所以在这个过程当中由于我们也还是连载的博客

所以也体会到了漫画家连载的更难下一期的东西箭在弦上了你就是用现有的资料你怎么整合出来这些内容这是一个问题第三个原因这个确实不是客观上的一个问题这是主观上刻意做的一个事就是我得解释一下为啥日漫时讲了很多基础的东西因为有些动漫爱好者他看的多他就会批评有点浅我听完之后没啥收获对我来说有点深对对对

有的资深漫画爱好者就说你不要总是提老梗这个梗都是三年前的了实话说就对于大部分听友来说十年前的梗他们都不知道所以还是要有的时候得多解释一下多提一提

因为在我的认知里确实不是所有人都知道的因为大家这是属于信息差都大家差别很大的这么一个话题了所以大家普遍都会有不同的感受这个很正常想要全部照顾到太难包括还说有的听友不太熟悉的听友就批评说你为什么找小蕾捧跟他明明你知道他看漫画没那么多我也道歉不是

这不是道歉不道歉就是我觉得实话实说咱如果找一个漫画专家找一个更资深的比我资深的我身边也有朋友更资深一些但是找来对谈之后它会出现一个什么效果呢就是哎

那个地方那个反派描写真好对对对那个都太牛逼了就俩人嗨起来了对吧那当然你对于看过这个漫画或者很了解的朋友来说也产生了强烈的共鸣但是大部分听有云里雾里我也听过这种讲漫画的播客那如果我没看过这个漫画了解不深的话

根本就不知道是怎么回事什么场景啊咋回事所以包括其实萧磊讲的其他的系列我也是作为一个几乎我们都是盲听的完全不了解的这个状态代表的就是完全不了解漫画的听友的这个视角如果我这儿有疑问你给解释解释或者说原来是这么回事我们是强制保持一个盲听强制保持一个不能做功课也是为了能够真正的覆盖到更多的朋友

对所以就是让那些完全没有看过漫画的听友也能发现原来漫画是这么回事原来漫画在历史上是这么个地位原来这部作品是这么来的这个漫画家是更开创性的等等主要是为了这个目的所以在讲很多内容上它是确实会有筛选的我看有的听友在评论区就留言说听完了之后我好有兴趣我之前不怎么看但双十一我准备买几千块钱

大几千块钱买上万的套装来看这个就真的是非常开心对位了对然后很欣慰吧就是我们做这个内容能让这些玩具员之前不了解的听友能产生很强烈的兴趣这件事我觉得很值当吧很值当的吧

还有一个点就是我们讲漫画为什么讲这么细因为有的朋友可能不是特别想了解漫画里面的这些故事或者漫画家的生平等等这其实跟我们之前讲公司是一个逻辑这个公司你不能只讲它的商业和它在行业里的地位你只讲讲一些销售额对吧讲讲它的财报的几个数据就完了

那不行的你比如说像我们之前讲苹果公司你不聊 iPhone 设计的功能特色大家就不知道苹果公司为什么能做出这种产品来你不聊乔布斯的生平你就不知道苹果公司为什么能发展成现在这样所以商业它不光是分析商业逻辑咱们讲讲销售额讲讲作者怎么分成的讲讲漫画的分类就结束了我感觉还是不够大家要先去了解这背后读者的需求为什么喜欢这些漫画

商业背后都还是社会人和产品这也是我比较个人倾向的那种叙事的逻辑吧而且其实做日漫史之前跟一些这个行业内的老师圈里的老师交流他们就就说过哎呀

你讲这个漫画你得做好准备啊动漫这个圈子容易得罪人啊你讲漫画不看漫画的觉得你讲的什么玩意儿小孩看的小泡孩看的东西嘛不都是那个御宅族喜欢的亚文化吗那看漫画的也得说哎你才看了几部漫画你就来讲啊你配吗里外不是人都会有这种问题都会有这种问题不可避免而且很多细节考证是一方面就动漫圈本来就容易吵架你喜欢这个角色你喜欢那个漫画嗯

人家喜欢另一个对吧就是这个很容易你就看在知乎上讨论这个漫画好不好谁画工好这种帖子都能炒个几千层楼所以这个当时会有一些朋友来劝但是很欣慰咱们挺有 90%以上的讨论都是友好讨论有问题就指问题有一些建议都是很友好的然后也看到了一些差评包括我也是第一次看到咱们做一个系列会有人跑到一些平台上留异性差评说

白拿铁的质量就不行了白拿铁的选题是为了讨好亚文化群体就他上他在动机上找了一个很挂的很高的一个位置说这是你看他们为了讨好这种这种圈子群体这个可以明确的说完全就是出于刘飞的个人兴趣对对对就纯个人兴趣讨好谁大可不必对对对

所以我觉得这种圈子文化个人感觉这种互相瞧不起互相有优越感对吧一边觉得另一边压文化看不起另一边觉得你不懂我们文化我觉得就比较遗憾这个时代大家会发现越来越

割裂对吧但我还挺希望班达铁咱们用这个比较粗糙的可能还不够好的这个系列咱们尽量连接一下对吧弥合一下这中间的裂痕让不看漫画的人不要觉得漫画就只是二次元对吧还知道漫画它有整体的这个意义和价值我们看到流行花园它也是漫画文化的延伸我们看到很多电影也是漫画的延伸对吧

那让看漫画的朋友也有一些基本的更多意义上的更多层面的一些认知所以说到最后还是就是我作为一个漫画爱好者的角度一个单纯的初心聊聊我的童年记忆聊聊对我影响很大的日本漫画然后让大家多了解一下啊

所以关于后继这个部分就说到这儿也期待更多各位朋友的建议最后说这么多大家如果说对我们哥俩了解的没有那么深入班南姐听的没有那么多的朋友们大概也能够通过这个机会再了解一下刘飞也好其实包括我也一样我们是一个什么样的性格我们不是那种强怼的你爱喜欢不喜欢不喜欢拉倒

其实我们也是很在乎大家的感受的也是特别喜欢播客平台的氛围就像刚刚刘飞说的我们能感受到大部分的朋友对于这个系列的喜欢以及支持我们是谨记在心的之所以刘飞说了这么多那给我的感受其实是对于持有各种观点的朋友的一种尊重愿意去多花一些时间跟大家来解释和交流

当然我们最希望达到的就是有错肯定不可避免谁做哪一期都不可避免大家有什么问题随时指出来我们到下一期把这些再来填补进来你看这就是一个我经常爱说的一个词叫做共创是我们一起把这个不管讲什么话题都越来越完善有更多的好的信息放进来让更多朋友能够听到之后我这儿还又增加一个小知识又增加一个小兴趣哇

那多好啊对对对多么令人期待啊对大家交朋友嘛其实你哪怕说到最根上对每个人个人利益最好的方式不一定就是引起冲突对吧大家反而是在共创协作上面多做一些事情长期来看收益是更大的你看到一个东西我不喜欢还得讲的东西错了我去骂他两句你当时是爽了那不如说交流一下我提个建议以后这个播客我还能听对吧不至于说这个播客以后烂到说嘿嘿

就没法听了当然了任何的公开表达都会有一些负面的反馈正常怎么说呢我能听到很多的播客的对谈的

话题里面大家也都会讨论你对于那些负评都怎么看有些人笑而置之有些人完全屏蔽完全不看所有的人只要有公开表达都要经历这么一个阶段我们反正消化能力不是那么强你们下嘴的时候也轻点朋友们接下来我们一个

一个简短的念评论的环节啊首先啊当然就是大家比较在意的因为咱之前确实得罪了很多这个附间老师的呃这个爱好者给他列了七宗罪很多朋友都都认为说首先你这个是老梗了另外就是确实有一个朋友指出了很很重要的一点就那个关于九连黑啊九连黑那个问题就是啊

一串的黑的只有对话只有字对那个当然可能确实是当时有点偷懒但是他也是为了剧情服务的人家处理的很好并不是说就是硬不化了那些部分包括大家点赞数最高的朋友叫 Kota

他回复的说严肃的说这个分镜啊个人认为这是能载入史册的漫画分镜他个人认为啊他说场景是因为辐射毒感官失明的蚁王与天生失明的女孩小麦的临终对白所以全黑是模拟两人的视觉经过这个全黑的独白之后迎面过来的是用细腻线稿勾勒的强曝光跨页啊

女孩说出蚁王的名字蚁王在心意相通的人类女孩祝福里死去蚂蚁片就此落幕对所以通过这个场景的描述我们也能感知到两个感觉

看不见的角色它能够产生的这个画面的冲击力和表现力这个确实我们要单独念一下这个评论之前的一些考察包括蚂蚁片我最近也在看了还没看完看完之后也跟大家可以分享一下就类似这样的补充特别欢迎谢谢特别重要虽然这个朋友也是言辞比较激烈但后来我们交流了几次他也是呃

就很坦白的说说这个关于附间的这些梗啊已经网上太多了导致很多人是跟风去喷跟风去说导致他就看得很生气那这个咱们也可以理解完全可以理解啊

还有一个就是包括这一期有一个点我看引起了几个朋友的争议就说我当时提到灌篮高手的女性读者比较少我提到的这个不是我主观的判断首先甚至我看有的听友会认为我说这句话意思是女性读者不配看灌篮高手这完全是两码事首先第一点我们聊的是历史当时的情境灌篮高手当年的调查表里女性读者就是少这是一个客观事实

首先不代表没有女性看这是又是另一个事实描述了这个事实描述指的是当时调查表里灌篮高手跟悠悠白书比悠悠白书的女性读者更多当时我们聊藏马的时候是特地提到了这么一个点

压根没有说灌篮高手没有女性读者以及说现在的女性读者不应该看灌篮高手有很多听友直接就听到这个就生气了所以解释一下不是当然不是另外是 333 明志这位听友留下的评论他说

《观浪高手》最后这十日后就是他在那个教室黑板里画的那二十几页只保留了三天三天之后就被景昌雄先生自己擦掉了哇塞这也是行为艺术本身画这个事就是行为艺术其实想以一种特殊的方式给它画上去当然他画完之后重制了纸质版也出了看得到啊

就在他看来这部作品已经陪伴许多人走过了青春而青春是一去不复返的跟我前面念的那首诗一样他用黑板这种形式来表达对过去的纪念和对未来的期待象征着青春的意识和不可复制通过这种方式也传达了一种情感上的终结让粉丝们对这部作品的记忆停留在最美好的时刻

景尚雄艳相信那些真心喜欢这部作品的人会珍惜他不会去破坏这些分笔画而最终的擦去也是他对这部作品的一个告别仪式嗯这个可以理解啊这个朋友叫大波惹长光他说刘飞一笔带过的半历史剑侠日漫浪客剑心个人认为是日漫剑侠类绝对的 number one 嗯

浪科艰辛 94 年开始 99 年结尾可以说是基因社成其两代台柱的小柱子当然后面因为他说的说的有点太多了我就不展开念了大家对他怎么评价浪科艰辛的这个感兴趣的可以到小宇宙 120 期日曼史第六期黄金时代下这里面去翻一翻他讲的评论啊就是这里面说的很详细的谢谢这位朋友叫大大大黄嗯

他提到他说捉个虫日本推理小说的本格和变革之分不是线索给到读者是否充分变革他其实指的是变态心理和精神病状就是这种比较恐怖荒诞变态的这种叫变革派所以变革原来指的是这个意思包括江湖穿乱布的一些作品有很强的变革意味比如说人间椅子

这个作品你也看过这个太吓人了这种就叫神经病因为它又结合现实它又不是完全架空那种它其实就是在现实当中有这么一个设定神经病有个精神病这种让人毛骨悚立的汗毛刀术所以大大大黄说柯南其实是百分之百的本格作品尤其是早期案件就是它符合现实生活正常的这种犯罪反倒是金天一的爷爷金天一耕著早期因为风格恐怖被归为

变革派然后变革这个推理小说派别现在提的其实不多了这个我解释一下当时我为什么说这个线索提供不充分的叫变革呢是因为变革本格这个说法后来在剧本杀领域又被拿出来用了他用的时候呢他往往会有了新的定义有点不太一样就是超现实超自然的一般就说成变革

我们玩剧本杀也知道有的剧本杀里面就经常出现什么时空穿越什么这里面有魔法什么的这种一般就归为变革所以我当时是引用一些这种新的定义他们会认为柯南会更本格一点但这个属于推理小说推理作品里面一个重要的一些概念的描述了在这就简单解释一下想了解更多的大家就自己去搜集一些资料了也谢谢这位朋友的补充感谢

这位朋友叫 WJOEL 我们就叫他 WJ 吧 WJ 说猎人漫画天下第一坑这个有点夸张了然后我当时说天下第一坑是因为它影响力大的漫画里面它确实坑比较多但是这位看起来他是一个资深的动漫爱好者你看他用的头像都是恶魔人的头像 WJ 他说全职猎人现在起码还在更新你要说坑高屋梁树的强直装甲更坑

这个作者他家开医院的呀这漫画不是主页所以不可能再更新了包括三普的剑锋传奇因为作者逝世只能靠好友和助手帮忙续笔这个我们刚才提到了今天提到了还包括永野户的五星物语狄源的暗黑破坏神井上的浪客行都处于修看状态这些其实相当于是更长时间都没有再连采

除了评论区的留言呢还有一位朋友也是老朋友了之前也投稿过这位听友叫一会他单独发邮件发给我们好多照片因为他正好十一期间去日本旅行他说在色谷中心街看到了浪客见新的最新回的预告啊

谁能懂那种激动的心情特意留出一天时间去了秋叶园这一天的路上我重新听了日曼史的第五期感觉真的很玄妙秋叶园当然很壮观了 Book of 书店太适合追忆了看到了龙珠已经绝版的小手办买到了最新一期的少年丈夫好巧正好是咒术回战的最终回我们之前提到过这个事刚刚是录制的第二天厚厚的一本依然是 300 日元的良心价买到了 Fit 的

25 周年纪念册买到了死神最爱的反派的那一回漫画买到了 EVA 的原版画册高桥刘梅子的原画册看到了悠悠白叔的全套 JJ 的全套的可以说是二次元过大年了这一趟收获满满而且他还给我们发了好多照片其中有一些我们到时候就放到 show notes 里他拍的秋叶园各种漫画以及他也去连仓高校前拍了一张照片很漂亮很漂亮

现场拍过来的这热乎着他最后说我也问过自己很多次为什么会对动漫有那么长久深刻的热爱可能是因为只有在动漫的世界观下才可以将一种精神意志情感信念炼化到极致和绝对而这种绝对给了现实中复杂的我们纯粹的勇气最后愿继续与班达铁保有这份美妙的缘分愿长久互相陪伴说的真好太好了每次看到这种

留言我们就有做下一期的动力了是不然就做不动了谢谢给我们发了这么多说了这么多非常感动还有一位朋友 Kalin 少他画了很多篇幅去聊那个冲梦我们前面其实已经聊过了就这也特地感谢一下但是就不展开再说了感谢

最后再念一个评论这位朋友叫陈江他说正在补互联网简史但是一看到最新一集日漫史出来就加差为下一集播放了观览高手七龙珠悠悠白书激励着童年的我现在我拥有一个幸福的家庭和可爱的女儿了作为 80 后的我女儿她看得奇魂把她带入了围棋的世界现在边上学边兼修围棋

别的小朋友含暑假周末玩耍旅游他只能去试队训练参加儿童和成年人比赛一周训练接近 20 小时这样过去了 5 年现在已经连续两年参加全国职业围棋定段赛进入全国前 50 了还差一步就能踏入如近藤光一样的职业围棋殿堂成为一名职业骑士

现在为人父的我感慨确实能够体会自己看到女儿日漫的带来的人生奋斗热血坚持等这样的价值观了就是别人的故事影响我们的人生非常现实的一个例子了这个真的是我们

日漫史做到现在评论里就眼睁睁看到了最直接影响的通过一本漫画作品影响到自己人生的一个故事特别为您闺女的成就感到高兴当然高兴主要是在于她年纪轻轻的就找到了自己热爱的东西我相信她这么多年这一路走过来一定不是你拿着皮鞭抽着她去弄你必须给我坚持你不能出去玩不是那样的她自己肯定有这个动力这个就是令人非常向往的一件事情了

感觉这就是有性欲的成分就是他能碰到自己喜欢的同时又有一个好的作品能让他对这个产生兴趣因为你如果说刚开始看的是那种大不投的书或者说被家长强迫要去学一个东西可能难度会大具体到别人家的孩子咱家孩子喜欢啥那就努力去让他去找去小皮鞭也不是说实时抽起来都有用的

今天就说到这了在那个完结洒花啊哎呀鼓掌鼓掌鼓掌太不容易了我那个我那个几本日本漫画书都翻烂了都拿透明胶粘起来了你知道吗这一页一页的啊讲的不好大家多多担待啊讲的特别好谢谢后面再有一些番外系列再见谢谢刘飞谢谢大家拜拜

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