双子の夜泣きで睡眠2時間　寝る時間や電源ランプ対策…窮地救った助言（大木理恵子③） #52-290
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大家好，我是朝日新聞的堀江真由。今天和這位一起為大家帶來節目，她是內容編輯部的安田惠子，請多指教。這次是自我介紹系列，和新加入的大木理恵子一起，聊聊很多事情。大木さん，請多指教。請多指教。是的。

那麼，之前在總局時期，經過神戶總局和熊本總局，來到內容編輯部（當時好像叫東京編輯中心）。

聽了這些故事，也聊了文章之類的，不過呢，在來到內容編輯部之後寫的文章也有一些，所以今天想介紹一下。是什麼樣的文章呢？我在2023年夏天生了孩子，是雙胞胎女兒，夜哭……

兩個人一起哭鬧很嚴重，在那時候知道了有嬰兒睡眠顧問這樣的人，抱着孤注一擲的心情委託了她，把當時的經歷整理成文章發表了。首先，關於雙胞胎這件事，安田さん也有個孩子，

現在幾歲了？現在還沒滿一歲，是0歲。安田さん也剛經歷過生產，記憶應該很新鮮吧？即使只有一個孩子也很辛苦吧？非常辛苦。

睡不着覺吧？晚上即使只有一個孩子也完全睡不着，我現在早上4點50分或4點半左右就會醒來，因為孩子們開始醒了，即使哄睡了，

不像大人一樣睡著後就一直睡，還是會多次醒來，每次都要輕輕拍拍哄哄，幾乎沒有連續睡眠的時間。第一次做夢的時候感動死了，我今天做夢了！今天做夢了！紀念日！我睡着了！這樣想。

一個人就這樣了，如果看到推着雙胞胎嬰兒車的人，或者推着年齡相近的兄弟姐妹嬰兒車的人，就會自然而然地低下頭，真的，衷心致敬，真的辛苦了！這種感覺。不過第一次生產，知道是雙胞胎的時候是什麼心情呢？

啊？這種感覺，除了這個詞以外說不出話來。想像到了嗎？身邊有嗎？沒有呢，據我所知沒有。好像有點晚才發現的，在九州做檢查的時候，醫院的診斷室裡有監控器，

啊，好像有兩個人？心跳噗通噗通，感覺像是兩個人的心跳，那一瞬間，醫生也一直沉默着，

這是雙胞胎吧。我丈夫陪同着，我的尖叫聲傳到了診斷室外面，到底發生了什麼事？性別還沒確定，也不知道性別，對性別沒有那麼驚訝的感覺。所以肚子的大小和一個孩子差不多嗎？

怎麼樣呢？只是後半段肚子很大，像西瓜精靈一樣，很重。是啊，真的，雙胞胎、三胞胎或多胞胎的媽媽們，在生產前懷孕期間也很辛苦，生下來之後

更辛苦了。今天早上我送孩子去幼兒園的時候，前面走着雙胞胎姐妹，看到她們媽媽帶着她們，媽媽在來這裡之前給兩個孩子餵飯，給兩個孩子換衣服，準備兩個孩子的行李，拿着兩個孩子的行李，現在這樣走着，想到這一點，頭就低下來了，很辛苦吧？怎麼想都很辛苦。

而且夜哭，如果是雙胞胎的話會互相影響嗎？是的，正是這樣，哄睡了一個，另一個就哇地哭了，剛才哄睡的那個又哭了，同時兩個哇地哭，同時抱兩個抱不動啊，但我掌握了雙抱的技巧。雙抱是什麼？可能很危險。

脖子沒長好之前幾乎沒怎麼做，把一個孩子放進揹帶裡，另一個孩子抱在懷裡，或者腳和胳膊都發抖了。還有一種是背一個抱一個，重了之後就無法想像了。因為同時又哭了，首先一個一個地

哄睡，一個睡着了，另一個還在哭，然後又哭了，哭聲又把睡着的那個吵醒了，這樣無休止地循環。大木さん，沒有睡覺時間吧？只有丈夫幫忙，我和丈夫輪流值班，不是一個人看兩個孩子，而是兩個人輪流看一個孩子。是的，否則睡不着。

分開看，但是發表這篇文章的時候，突然開始討厭爸爸了。是啊，我的朋友也說過，如果不是媽媽就不行，爸爸抱的話就會哭，這種時期也會有的，很自然就會出現。幾歲左右？大概一歲左右的時候，突然，昨天還玩玩玩之類的，這兩個孩子

雖然時間差了一點，但最後都這樣了。爸爸也受到了很大的打擊。是的，非常受傷，為什麼會這樣？太不公平了！之類的。但是夜哭是

從幾個月開始就覺得應該去問培訓師，從什麼時候開始有這種煩惱的呢？工作復工後，爸爸討厭、夜哭和工作都重疊了，一天只睡兩個小時就去上班，這樣的情況持續了一個多月，快要倒下了，不行了，耳朵也出問題了。

因為太缺覺了，低音有點聽不清，比如說被叫了也聽不見，雖然能意識到，但是聽起來很奇怪，覺得不行了，誰都好，救救我吧！因為即使睡不到6個小時，壓力也很大，兩個小時，兩個小時……

兩個小時的睡眠很乾淨呢！而且醒着的時候一直在照顧孩子，所以體力消耗很大，休息不了。是的，所以就委託了。

怎麼樣呢？睡眠顧問，我的女兒也睡不着，為什麼睡不着呢？我查了查嬰兒睡不着覺的原因，嬰兒睡不着覺為什麼之類的，我也查了查。我也查了

嬰兒什麼時候睡覺之類的，看了很多介紹的文章，還有助產士的建議之類的，但是我不知道啊，不知道啊。

試了很多方法，但都不管用，好不容易好了，又回到原點。最後，我決定自己聯繫睡眠顧問，因為身體狀況也越來越差了，

還加入了多胞胎家庭的社群，我已經快不行了，發了這樣的訊息，有人說有半個顧問，可以諮詢一下，

說可以諮詢一下，顧問會做些什麼呢？我請求的方案是，讓她來家裡，看看臥室的環境，詳細了解一天的行程，找出問題點，

然後給出建議。不過大木さん，在那之前也做了很多很多事情吧？做了很多事情之後才讓她來看，有什麼被指出的問題嗎？其實原因不只一個，而是很多原因加在一起導致了夜哭。

是的。想調整一下，把睡覺時間推遲了，想試試看推遲睡覺時間，結果不行。

我家女兒的情況是，如果太累了，反而夜哭會更嚴重，因為開始去幼兒園了，所以也比較累，

所以要早點睡覺。太可怕了，如果明天早上4點左右醒來，我該怎麼辦？讓孩子早點睡覺，還有一點，回家後馬上把房間的燈光調暗一半，

在有點昏暗的環境下吃晚飯。眼睛不會壞嗎？沒關係，這樣不會壞。實際上，讓她來家裡，就是這樣的燈光亮度。照明有白色和暖色系的，哪種顏色好呢？

沒有說哪種顏色好，我家是暖色系的，稍微調暗一點，一半就夠了，睡覺模式，從那個時候開始。大人覺得有點昏暗，晚飯一起吃，昏暗一點怎麼樣呢？沒問題。餐桌在

兩個燈的其中一個燈下面，所以不是很暗，但是比全部都亮要暗一點。試過之後，孩子沒有說太暗嗎？可能是月齡的關係，沒有。

還有其他被指出的問題嗎？睡覺前一對一地進行5分鐘或10分鐘的交流，提高幸福感。一對一地在一起，不會醒來嗎？一對一地在一起，指的是

交流嗎？是的，聊聊今天發生了什麼事之類的，但是孩子還小，說不了話，這樣有意義嗎？之類的，但是一對一地說話，好像會讓孩子安心，今天睡覺了，這樣讓孩子明白，然後入睡。

好像這樣比較好。實際上怎麼樣呢？一開始很難，但是大概一週後，突然就好了。

開始睡覺了，但是早上起得太早會很困擾，所以要早點哄睡，之前說過很害怕吧？因為之前睡覺時間比較晚，所以即使想早點哄睡，孩子也不睡覺，之類的，沒有。意外地睡着了，所以可能是太累了，睡不夠了，

好像也是因為睡不夠，很抱歉。把時間提前，讓孩子躺在床上睡覺。是的，一起睡，像川字一樣，然後睡着了。然後一直睡到早上，一直睡到早上。

感動，感動，第一次不是兩個小時，比以前睡得多了，是什麼時候開始的呢？什麼時候開始的呢？可能是生物鐘的關係，雖然孩子沒有哭，但是大腦卻醒了，

所以孩子睡着了，自己卻莫名其妙地醒了，修正這個問題花了一點時間，但是大概一個月後，就能比較連續地睡覺了。我也想試試看。

孩子們的情況，每個家庭的情況和案例可能都不一樣，但是還是有可能可以採用的。孩子的睡眠很難啊，身體狀況一變，情況也會變，比如說現在感冒了，就會中途醒來，如果這種情況持續下去，晚上就會經常醒來，很難。現在怎麼樣呢？現在

有時會說夢話，但是基本上不會再醒了，身體不舒服的時候當然會醒，所以兩個孩子互相哭鬧的樣子已經是過去式了。早點做就好了，為什麼我沒有早點這樣做呢？

雖然我覺得減少不了，但是價格不便宜吧？還不錯，我記得是1萬1000日元左右，根據方案不同，一次諮詢。如果能保持媽媽的身體健康，

那就有這樣的東西，自己很難找到，也很難鼓起勇氣去嘗試，尤其是讓對方來家裡，心理上的障礙比較大，因為不知道對方是什麼樣的人，之類的。是的，但是我家從孩子出生開始就一直有桑戈杜拉さん，

定期來幫忙家務和育兒，所以對外人來家裡沒有什麼抵抗。可能是這樣吧。是的。

你看，朝日新聞的應用程式更新了。是的，有什麼變化？在菜單選項卡中，連載、評論+、記者活動的圖標都顯示出來了，更容易理解了。播客在中間，還有推薦的功能是關注記者，關注後就能收到新的文章通知和活動出演資訊了，朝ポキ的出演資訊也顯示出來了。

那麼，我來關注一下水新聞編輯長水野さん吧。如果是在朝ポキ出現的人，比如なこしさん、おねき猫的寺下さん、リーチさんの齋藤さん，還有經常在某個地方出現的若松さん等等，也要告訴其他朝ポキ聽眾啊。讓你的朝ポキ生活更加豐富多彩，要善用這些功能，否則很難應付。在睡眠只有兩個小時，工作也很辛苦的時候，

和丈夫、孩子吵架了嗎？很多次。半夜2點3點一直哭鬧不止，但是丈夫卻在旁邊

睡得很香，沒注意到，什麼啊？這邊很辛苦，好不容易睡着了，想睡一會兒，結果旁邊的人卻發出很大的聲音翻身，哎！之類的。

安靜點！我多少次想這樣說。對方完全沒注意到。是的，我比較容易注意到，哭得很厲害，第二天早上說，昨天很安靜啊。

不不不，不是這樣的！之類的，體育館後面的約談。過來一下，怎麼了？怎麼了？有過這樣的經歷。是的，但是現在已經沒有了。順利地解決了。啊，舒服多了吧？真的舒服多了。我覺得很厲害的是，大木さん把這麼辛苦的

事情寫成文章，又要花很多時間吧？為什麼想寫成文章呢？因為編輯部有人問我，孩子夜哭的問題怎麼解決，紙媒的編輯部。是的，紙媒的編輯部，其實有這樣的人，委託了她之後就好了，說這很有趣。

然後另一個編輯說，很有趣，寫成文章吧。確實，睡眠顧問，

真的可靠嗎？不知道的話，會覺得是可疑的人吧？效果真的這麼好嗎？之類的，因為這個原因，很多人不敢邁出第一步吧，所以寫成文章，希望能幫助到讀者。

我讀過這篇文章了，我不知道大木さん在音頻團隊，我在休息時間讀的，我也從中學習了一些方法。哦。

就是貼上膠帶遮住家電的電源指示燈，確實，我的臥室床邊連着嬰兒床，上面裝着嬰兒監控器，把孩子哄睡後，我們自己吃飯或準備睡覺，回來之前，把孩子放在那裡睡覺，門也關上了，然後裝上

還有嬰兒感應器，可以檢測孩子的動靜，如果動靜停止或異常檢測，就會發出警報，裝了這些東西，但是半夜孩子哭了醒來的時候，各種電源的燈光會讓我擔心，綠色的燈，嬰兒監控器的綠燈，

藍色的燈一直閃爍，嬰兒感應器的燈，還有很多燈，插座的藍燈等等，在搖晃着孩子的時候，一直盯着看，紅色的燈，覺得這樣會吵醒孩子，

但是電源到處都是，所以雖然自己也擔心，但是腦海裡隱約覺得有點擔心，讀了這篇文章後，覺得是啊，就買了黑色的膠帶，貼上後就睡着了，然後就睡着了，睡得很久，安田調查。

確實，會在意，所以會醒來，會隱約醒來，可能在反覆醒來和睡覺的時候，一直閃爍的燈，比如嬰兒感應器之類的，會讓人不自覺地看進去吧。

能遮住的地方就貼上膠帶，改變感應器的閃爍位置，讓它從床上看不見。謝謝大木さん，謝謝你。在這裏。讀了大木さん在這麼辛苦的情況下寫的文章，我參考了。大木さん家裡這樣的燈比較多嗎？

是的，空調、空氣淨化器，還有什麼呢？那種開關式的插座，是的。

是的，我也有那種燈，按一下就能打開的普通電源開關，那裡開關關掉後，即使是晚上也能看到開關的位置，下面會微微發光，我也貼上了膠帶。

但是我也很在意那種燈，閃閃發光的燈儘量讓它看不見，大人也是這樣，確實，比孩子更在意。是的，是的，睡着的時候，如果不在意這些燈光，就能一直睡着了。最近育兒方面還有什麼煩惱嗎？對衣服搭配有點

執着，每天早上都決定不了穿什麼衣服。兩個孩子都是嗎？兩個孩子都是，一個決定好了，另一個本來應該沒什麼興趣的，但是會說，這個比較好吧，之類的，喜歡穿一樣的衣服。很可愛吧？經常穿一樣的衣服嗎？不太穿一樣的衣服，反而呢，

所以，更让我觉得有点麻烦的是，在街上看到的双胞胎孩子，衣服都挺相似的，总觉得没必要都穿一样的，但人家说穿一样的比较好，更容易控制，你也有这种情况吧。

这样就不会抢了，所以现在？今年7月就两岁了，快到叛逆期了，所以衣服搭配不好，也跟这个有关，对吧？是的，有关。还有就是自己想做，别帮忙。

这种情况很多，静静等待，妈妈别插手之类的。孩子之间也会吵架，比如抢玩具之类的，每天都有。今天一直在聊哄睡的事，但白天醒着的时候也…

即使是一个孩子，我的一个朋友说，她上厕所的时候，也要把孩子放在离门很近的地方，随时都能看到，因为孩子很容易哭，所以一刻都不能离开。但如果是双胞胎，一个孩子开始走路了，这边跑那边跑，就得看着这边，那边也要看，还得同时看着两个孩子。

是啊，去公园的时候，两个孩子就散开了，往不同的方向跑。是的，所以就，哎，抱着一个，另一个就等着等着等着，追着跑，但等，还是不行，因为他们还小，还不懂。

周末不去公园不行，在家太无聊了，明显很闲，心情也不好，但出去玩又会散开。

这太难了，如果一个孩子想出去玩，一个孩子想待在家里，那又会吵架。不过，幸运的是，也不知道算不算幸运，两个孩子都很喜欢出去玩，到现在为止还没因为这个吵过架。真的太不容易了。

是啊，等他们两三岁的时候，情况可能会更复杂。是的，但精神上轻松多了，感觉也变了。是的，变了，以前，我老公随便说一句话，我都会像火山爆发一样，怒火中烧。

很烦躁，但现在心情轻松了，那些事就不那么在意了。比如，什么样的话？比如，洗碗机里没放洗涤剂。

火山爆发？为什么？其实是我不对，但我为什么会被这样说？怎么回事？难道不应该是我老公自己放吗？就是我放了水，但没放洗涤剂，有点没放好。

这种情况，我老公也不是故意责备我，只是说洗涤剂没放，我为什么会被这样说？感觉就像火山爆发一样。但现在，即使他说同样的话，我也会说“对不起，对不起，很重要”，或者昨天起晚了，帮不上忙，

我会说“帮忙吗？”，“啊，对不起，帮不上忙”，也会这样说。差点就摆出战斗姿态了。马上就战斗姿态了。我也会有同感。但所以，刚开始说要复工的时候，会不会担心能不能重新开始工作？有担心，但是，怎么说呢，

就是找托儿所，附近托儿所好一点的地方，只有一个名额，所以根本不可能把两个孩子都送到同一个托儿所，所以一定要在孩子零岁的时候送去托儿所，然后复工，所以感觉只能这样做了。

觉得养双胞胎有什么好处吗？最近有，两个孩子之间的交流越来越多，很有趣。怎么样的？比如洗澡的时候，互相帮对方洗头洗身体，互相说“我帮你冲一下”， “嗯！”之类的。

很可爱，很治愈。顺便问一下，像不像？幼儿园老师和其他周围的人会认错吗？有时候，从远处看，会叫错名字，但可能没那么像吧，相对来说。

所以我们父母看来，完全是两个人，但说像的人更多吧。这也挺有意思的，所以长大后会怎么变，

这也很让人期待。在育儿方面，不只是双胞胎，遇到困难的人应该也很多吧？是啊，太多了，真的，搜索的人很多，把这个作为一种选择，首先，用胶带试试看，应该没问题吧。是的。

所以，这篇文章也登在朝日新闻的数字版上，标题是《双胞胎夜哭让我精疲力尽，求助专家，意外的建议拯救了我们家》，概要栏里也有链接，我会放在那里的，希望大家能看看。是的，所以，音频团队有什么印象或想法吗？哎呀，大家说话都

很厉害，反应也很快，我感觉自己能加入吗？但即使只是听了今天的谈话，也有很多话题，今天也很有意思，对吧，大木？这，抓不住重点，因为一开始是毒物，然后是

蜗牛、筑地市场、朝日新闻，一下子就到中心了，怎么总结呢？没头没尾的。

无法一概而论，各种各样的东西都有，魅力就在于此，所以可以胜任各种类型的MC。因为求助于夜哭咨询师、睡眠咨询师，所以我会分开播，但都是同一个人。

自我介绍之后，感兴趣的领域也不一样了，我刚才也说了，我对大木的印象完全不一样，当然，第一次见面是在灾难发生现场，所以没有机会像现在这样聊天，但不管怎么说，大木，怎么样？

在这里重新认识了大木。是的，所以希望以后能挖掘出更多这样的内容，听众朋友们，对各种话题都有不同的感受，所以请大家在Discord上留言。最后，感谢大木和安田。谢谢。

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