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Paperwork, Appointments And Repairs: Managing Adult Responsibilities

2019/9/25
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Life Kit: Money

AI Deep Dive AI Insights AI Chapters Transcript
People
C
Chris Arnold
E
Elizabeth Emmons
Topics
Chris Arnold: 我注意到,我们的生活中充满了各种各样的文书工作、电话中心和我们不想处理的垃圾,这感觉不像工作,没有人付钱给我们做这些,但这感觉像是一份工作,几乎就像成年人的家庭作业。 我们很少谈论这些家庭作业,它在很大程度上是隐形的,我们通常不会把它看作是劳动。 Elizabeth Emmons:我写了一本书来探讨这个概念,我称之为“生活行政”。生活行政是指所有那些无形的办公室工作,这些工作占据了我们的时间。这些工作在办公室里由经理和秘书付费完成,而我们在生活中却免费且隐形地完成。例如,汽车检查、安排孩子的课后活动和校车接送、修理坏掉的电脑等等。这些事情涉及到我们生活的方方面面,我们的社会结构在很多方面都不支持我们处理这些事情,而且往往在我们生活中最具挑战性的时刻,我们最需要帮助,却反而承受着最糟糕的压力。我们也没有帮助那些即将成年或正在过渡到成年的人学习如何处理生活的这一方面。我们需要在学校学习行政管理。 Chris Arnold: 我们采访了Elizabeth Emmons,讨论了生活行政,以及如何偿还学生贷款。这是一个既昂贵又费力的过程,而且容易出错。需要处理大量的文书工作,并且必须按时正确填写。这是一个非常重要的事情。 Elizabeth Emmons: 我在第二个孩子出生后,意识到自己被一种意想不到的劳动所淹没,这让我对这种隐形劳动产生了兴趣。起初我以为这只是我的问题,后来意识到这是每个人的问题。我写了一篇学术文章,然后把它做成了一本书,让更多的人了解它。 承认这是工作的第一步,它需要时间和精力。大多数人认为可以通过在做其他事情的同时处理一些短信或电子邮件来管理它,但任何持续的项目都需要时间,也应该得到认可。 人们处理生活行政事务的能力差异很大,这与个人的性格有关。有些人觉得很轻松,而对许多人来说,这是一个充满挣扎和痛苦的领域。在了解自己之后,才能找到适合自己的策略。 根据处理生活行政事务的态度,可以将人分为四种类型:超级行动者、勉强行动者、回避者和否认者。超级行动者乐于处理这些事务,勉强行动者虽然按时完成,但并不情愿,回避者则拖延,直到感到内疚或面临罚款才处理,否认者则完全不处理。 了解自己的行政性格类型,有助于找到适合自己的策略。对于回避者来说,将需要处理的事务放在显眼的地方是一个好方法;对于勉强行动者来说,拍照记录重要文件是一个好方法,即使没有及时归档,也能方便查找。 克服处理生活行政事务的羞愧感,需要意识到你不是一个人在战斗。人们在知道自己并不孤单时,会感到不那么尴尬。 了解自己的偏好,例如喜欢独处还是合作,喜欢短时间冲刺还是长时间马拉松式工作,有助于制定更有效的计划。 “行政学习小组”可以帮助人们更有动力地处理生活行政事务。与朋友一起处理生活行政事务,可以互相监督和鼓励。处理生活行政事务可以寻求不同形式的帮助,例如监督、陪伴或合作。 生活行政就像重力一样,无处不在,影响着我们,我们需要意识到它的存在。处理生活行政事务的关键是:承认它的存在,并给予足够的重视;了解自己的“行政性格”,并采取相应的策略;了解自己的偏好,并制定相应的计划;寻找伙伴,互相监督和鼓励。 Elizabeth Emmons: 我在第二个孩子出生后,意识到自己被一种意想不到的劳动所淹没,这让我对这种隐形劳动产生了兴趣。起初我以为这只是我的问题,后来意识到这是每个人的问题。我写了一篇学术文章,然后把它做成了一本书,让更多的人了解它。 承认这是工作的第一步,它需要时间和精力。大多数人认为可以通过在做其他事情的同时处理一些短信或电子邮件来管理它,但任何持续的项目都需要时间,也应该得到认可。 人们处理生活行政事务的能力差异很大,这与个人的性格有关。有些人觉得很轻松,而对许多人来说,这是一个充满挣扎和痛苦的领域。在了解自己之后,才能找到适合自己的策略。 根据处理生活行政事务的态度,可以将人分为四种类型:超级行动者、勉强行动者、回避者和否认者。超级行动者乐于处理这些事务,勉强行动者虽然按时完成,但并不情愿,回避者则拖延,直到感到内疚或面临罚款才处理,否认者则完全不处理。 了解自己的行政性格类型,有助于找到适合自己的策略。对于回避者来说,将需要处理的事务放在显眼的地方是一个好方法;对于勉强行动者来说,拍照记录重要文件是一个好方法,即使没有及时归档,也能方便查找。 克服处理生活行政事务的羞愧感,需要意识到你不是一个人在战斗。人们在知道自己并不孤单时,会感到不那么尴尬。 了解自己的偏好,例如喜欢独处还是合作,喜欢短时间冲刺还是长时间马拉松式工作,有助于制定更有效的计划。 “行政学习小组”可以帮助人们更有动力地处理生活行政事务。与朋友一起处理生活行政事务,可以互相监督和鼓励。处理生活行政事务可以寻求不同形式的帮助,例如监督、陪伴或合作。 生活行政就像重力一样,无处不在,影响着我们,我们需要意识到它的存在。处理生活行政事务的关键是:承认它的存在,并给予足够的重视;了解自己的“行政性格”,并采取相应的策略;了解自己的偏好,并制定相应的计划;寻找伙伴,互相监督和鼓励。

Deep Dive

Key Insights

What is 'Life Admin' according to Elizabeth Emmons?

Life Admin refers to the invisible office work that steals our time, such as managing paperwork, organizing schedules, and handling repairs. It’s the kind of work typically done by managers or secretaries in an office but is done invisibly and for free in our personal lives.

Why is Life Admin often overwhelming for people?

Life Admin is overwhelming because society is structured in ways that don’t support individuals in managing these tasks, especially during challenging life moments. Additionally, there’s no formal education or training on how to handle these responsibilities, leaving many unprepared.

What are the four admin personality types identified by Elizabeth Emmons?

The four admin personality types are: 1) Super Doer (does admin tasks and feels good about it), 2) Reluctant Doer (does tasks but wishes they didn’t have to), 3) Admin Avoider (avoids tasks and feels guilty or ashamed), and 4) Admin Denier (avoids tasks and feels fine about it, often relying on others to handle them).

What strategies can help people manage Life Admin more effectively?

Strategies include making admin tasks visible (e.g., placing important documents in obvious places), understanding your admin personality, using tools like bullet journals or digital reminders, and collaborating with others through study halls or accountability partners to make tasks less daunting.

How can understanding your admin personality improve your approach to Life Admin?

Understanding your admin personality helps identify strategies that align with your natural tendencies. For example, a Reluctant Doer might benefit from setting aside specific times to tackle tasks, while an Admin Avoider might need to make tasks more visible to avoid procrastination.

What is the significance of naming and recognizing Life Admin as work?

Naming and recognizing Life Admin as work is crucial because it validates the effort and time spent on these tasks. It helps individuals acknowledge that these responsibilities are real and deserve attention, reducing feelings of guilt or shame for struggling with them.

How can social support help in managing Life Admin?

Social support, such as study halls or accountability partners, can make Life Admin tasks more manageable by providing motivation, structure, and a sense of shared responsibility. Collaborating with others can also make the process more enjoyable and less isolating.

What is the analogy used to describe Life Admin?

Life Admin is compared to gravity—it’s always present and affects us, but unless we recognize its existence, we’ll struggle to manage it effectively. Ignoring it can lead to problems, much like trying to hang a picture without considering gravity.

Chapters
This chapter introduces the concept of "Life Admin," defining it as the invisible office work we do for free in our personal lives. It highlights the lack of societal support and education regarding Life Admin, emphasizing the need for better management strategies.
  • Life admin is the invisible office work we do for free in our lives.
  • Society lacks support and education on Life Admin.
  • The need for "admin ed" in schools is highlighted.

Shownotes Transcript

本条消息来自NPR赞助商State Farm。如果您是小企业主,这就是您的生活。State Farm代理商也是小企业主,因此他们可以帮助您选择个性化保单。就像一位好邻居一样,State Farm 就在那里。今天就联系您当地的代理商吧。

这里是NPR的Life Kit。我是克里斯·阿诺德。我为NPR报道个人理财和消费者保护,并且主持Life Kit播客,解决各种各样的财务问题,例如制定预算的最佳方法是什么,或者我们应该如何考虑租房还是买房,或者我知道我需要开始为孩子的大学教育储蓄,但是我该从哪里开始呢?

你知道,这越来越像我们的生活了。我们有所有这些东西需要处理文书工作、呼叫中心,所有这些我们不想处理的垃圾。这不是我们的工作。没有人付钱让我们做这些,但这感觉像一份工作。感觉几乎像是成年人的家庭作业。

但这是没有人谈论的家庭作业。它确实令人震惊的是它是多么的隐形。我们通常不把它视为劳动。那是伊丽莎白·埃蒙斯。她是哥伦比亚大学法学教授,她实际上写了一整本书来论述这个概念,她称之为“生活管理”。这是她的定义:生活管理。

生活管理是我们生活中所有窃取我们时间的隐形办公室工作。这是经理和秘书在办公室里获得报酬来做的工作,但我们都在自己的生活中隐形地免费做。例如,对你的汽车进行检查,安排孩子的课后时间和校车接送,当你的电脑坏掉时拿去修理。所以它是……

一系列触及我们生活所有领域的事情,并且我们的社会结构有很多方面不支持我们处理这些事情,而且往往在我们生活中最具挑战性的时刻,我们最需要帮助,而我们却面临着

最糟糕的情况。同样如此的是,我们并没有帮助即将成年或正在过渡到成年的年轻人学习如何处理生活的这一方面。你知道,我们需要在学校开设管理课程。好的,学校还没有开设生活管理课程,但我们将指导你如何处理这些生活管理方面的事情。伊丽莎白有很多策略可以帮助你征服所有那些不知在你的待办事项清单上待了多久的事情。

NPR的支持和以下消息来自State Farm。作为State Farm的代理人和代理商所有者,Lakeisha Gaines了解小企业所需的支持。知道没有哪个企业是相同的,知道我们都受到超出我们控制的事情的影响,例如灾难,以及倾听和理解对企业主来说重要的事情,了解多少才是真正负担得起的,以及在那一刻什么才是有意义的。因为一个三年的精神科医生不能

这将与一个20年的医生大相径庭。而一个两年的招牌所有者将与一个仅仅试图弄清楚下个月菜单上会有什么菜的为期一个月的餐馆老板大相径庭。我认为这些事情非常重要,它们源于我作为小企业主的经验。是我在想如何帮助我与之生活的人们,如何帮助我与之工作的人们,如何帮助我与之一起做志愿工作的人们。

与您当地的代理商谈谈State Farm的小企业保险。就像一位好邻居一样,State Farm 就在那里。

我们打电话给伊丽莎白·埃蒙斯,就LifeKit一期关于学生贷款债务以及如何偿还的节目讨论生活管理。这是一个过程,除了当然非常昂贵且对很多人来说都很困难之外,它还以非常费力而闻名。我的意思是,有很多方法会出错。有一些文书工作你真的必须跟上,并且正确地按时填写非常非常重要。我认为这是一件非常非常重要的事情。

你可以在npr.org/lifekit收听这期节目。无论如何,我问伊丽莎白她是如何成为这个话题的专家的。嗯,我是一个无意中的专家。我根本没有选择这条道路。但在我的生活中,我的第二个孩子出生后,我意识到我完全被一种我从未预料到是育儿乐趣或挑战一部分的劳动所压垮。

所以我对这种隐形劳动产生了兴趣,起初我认为这只是我的问题,然后意识到这似乎也是其他每个人的问题。所以我写了一篇题为

这就是我倾向于做的事情。但当我开始在全国各地向其他法学教授介绍这篇文章时,反响非常强烈。人们说,你看到了我们的思想和婚姻。你是怎么做到的?人们似乎从它的命名和看到它中找到了真正的解脱。所以我决定我想做一些采访来了解更多信息,进行头脑风暴会议,然后把它做成一本书,让它更

让更多的人看到,而不仅仅是其他学者。你知道,认识到这一点很重要,看,这是工作?我的意思是,你不会去办公室做这件事,但这是工作。并且认识到这一点很重要,并且,你知道,接受我们生活中将不得不处理一定数量的这些事情?绝对的。第一步是让它可见,看到它。

认识到它很重要。我们大多数人认为我们可以通过在做其他事情的同时顺便处理一些短信或电子邮件来管理它。但特别是任何持续的项目都需要真正的时间,并且值得赞扬。嗯哼。

我们许多人类都不擅长处理文书工作。你知道,这不是我们日常工作的一部分。你知道,为什么人类似乎我们很多人都不擅长这些文书工作和这些生活管理工作呢?是的,这真的很有趣。在我的生活管理访谈中最有趣的事情之一是,我们在管理方面的个性有多么不同。

所以对某些人来说,这真的就像他们呼吸的空气一样。但对许多人来说,这是一个真正挣扎和真正痛苦的领域。因此,在你命名它并看到它之后,所有这一切的起点实际上是了解你自己,了解你自己的管理个性,因为这是你唯一知道哪些策略真正适合你的方法。

有时当人们只是听到个性时,他们就会很明显地知道自己属于哪个个性。所以有超级行动者、不情愿的行动者、逃避管理者和否认管理者。超级行动者正在做这件事,并且对这件事感觉很好。不情愿的行动者正在做这件事,但真的希望他们不必做。这是我通常的停靠点。逃避管理者没有做这件事,并且为此感到难过,对正在做这件事的人感到内疚。

或者感到尴尬,或者我甚至从我的受访者那里听到过像羞耻这样的大词,因为落后和滞纳金以及后果。然后否认管理者没有做这件事,但实际上对这件事感觉很好。否认者通常很幸运地有人为他们做这件事。我不在乎。是的,是的,是的。有时如果他们周围有其他人来收拾残局,这对他们来说是有效的,有时它会追上他们。但是我提出的问题是,以下哪句话最能体现你对家庭账单的态度?A,我有一个很好的支付账单的方法,所以它们永远不会让我感到负担。好的,这是超级行动者。B,我按时支付账单,但我希望我不必处理它们。这是一个不情愿的行动者。C,我的账单堆积如山,最终是内疚或滞纳金迫使我去处理它们,或者其他人在我之前处理它们。逃避管理者。D,我似乎没有支付很多账单。

否认管理者。我试图弄清楚我属于哪个类型。我认为我可能是一个不情愿的行动者。但对我来说,邮件堆积如山,然后它变成了令人尴尬的一堆邮件。我想,哦,天哪,好吧,我周六真的花了三个小时,我会讨厌它。但我将会仔细检查并处理它。通常不会有什么灾难,因为我把这件事推迟了。所以这不像我

积欠可怕的滞纳金或任何类似的东西。但我就是不喜欢它。我仍然觉得我有一个很好的系统。就像,你知道,看着装满邮件的柳条篮子溢出到家具上,然后地板可能不是我在这里为自己制定的最佳系统。我的走廊里也有一堆邮件。所以我能理解这一点。在我看来,你听起来像一个不情愿的行动者。所以你把这件事推迟了又推迟了,但你最终还是完成了它,而且在你完成之前没有任何真正的不良后果。但是

但这可能是采取不情愿的行动者方法或逃避者方法,这取决于你实际处理它的阶段,对吧?是否有后果。但这里的一个技巧是意识到它在所有领域可能并不相同,并且在工作和家庭中可能真的并不相同。所以我与很多人交谈,他们非常能干,对吧?

甚至可能在工作中非常能干,并且掌握一切。但在他们的生活管理中,所有事情都滑落并溜走了。然后他们必须采取不同的策略。这也有道理,对吧?因为你感觉像,看,我整个星期都在工作中做这件事。是周末。我不,你知道,我整个星期都很认真。对许多人来说,这似乎是一种非常自然的冲动,你知道,他们完全有能力做到这一点。我们只是把它推迟了。对。

当然。而且也可能是,能够在工作中做得很好的一种策略是让所有其他事情都溜走。人们如何知道什么将成为适合你的成功方法?

你的管理个性既可以帮助你了解哪些策略是该个性的典型策略,也可能帮助你想出一些不是你通常做法的新策略。但例如,对于逃避者来说,一个好主意是在一个非常明显的地方让管理变得可见,例如把你需要处理的银行来信放在冰箱上。

或者把它放在你的台面上。现在,对于一个非常有条理的人来说,这听起来像是一个糟糕的主意。你为什么不把它放在文件中呢?同样,对于一个不情愿的行动者来说,对我来说,我……

做大量的笔记,我确保我拍下这些笔记的照片,以及我收到的任何重要文件,我都拍下它的照片,因为对我来说,我的包底通常是一个归档系统。这不是一个好的归档系统。如果你是一个拥有这种归档系统的人,也就是说我的包底,但我最终会把它放在一个文件中,那么在你收到它的时候就拍下它的照片,这样如果以后你没有把它放在文件中,你实际上仍然可以访问这些信息。嗯哼。

问题是根本没有一个答案。我们对这些事情真的不一样。你之前谈到了羞耻。那么人们有时是否需要克服消极的自我对话?就像,你知道,我就是不擅长这些事情。我就是,我就是很糟糕。你知道,然后人们就不处理它了。就像,这只是会让人瘫痪的东西吗?人们克服这种想法的好方法是什么?

绝对的。人们陷入尴尬,甚至羞耻的整个循环中,然后他们避免他们需要做的工作。然后情况变得更糟。采访人们关于管理的真正乐趣之一是让他们对我说,哇,我没有意识到其他人也有这种感觉。我没有意识到其他人感觉如此落后和不知所措。当人们知道他们并不孤单时,他们会感觉不那么尴尬,这些事情确实很难。

你对人们如何确定优先级有什么建议?人们如何弄清楚?因为如果人们没有积极主动地整理它,有时它可能只是一团乱麻。如果你知道你的喜好,

那么你更有可能制定一个计划来处理你可能会推迟的事情。那么你是喜欢与他人合作还是喜欢独自行动的人?你更喜欢马拉松还是短跑?你更喜欢在周日坐三个小时把所有事情都做完?还是你更喜欢在这里花15分钟,在那里花15分钟,你知道,快速完成?你是喜欢高科技还是低科技的人?

你是否喜欢拥有一个你喜欢的漂亮的小笔记本?你是否做一些像子弹日记之类的事情?你知道,你是否喜欢做那些让它在美学上赏心悦目的事情?或者你认为,哦,我的天哪,不,我只是想进去然后出来,然后完成它。所以不要告诉我关于色彩鲜艳的装饰性东西。你必须知道哪种方式是你的方式,才能知道哪种方式会让你参与这项任务,并使其尽可能不令人不快。

例如,对我来说,我创建了我称之为“管理学习室”的东西。当我为这本书做研究时,我举办了一系列关于管理的头脑风暴会议。我们都聚在一起。每个人都带来了他们的小部分文书工作,他们正在处理的不同事情,他们正在避免或落后的事情。我们都坐在那里。我们吃了好东西。我们喝了一些酒。而且,你知道,之后……

大约一个小时左右,我们会查看一下是否有人完成了,或者他们是否想继续。我们会按几次暂停键。人们完成了大量的工作。让别人知道你的目标,然后之后告诉你,是的,很好,干得好,感觉很好。我认为对我来说,这将是很棒的。就像,我喜欢,我超级外向。我喜欢这个。你知道,就像,哦,是的,好吧,所以我们会去这个。我的意思是,你喜欢去咖啡馆,然后就像,哦,让我们去。

你知道,在我们完成之后吃一个冰淇淋圣代之类的东西。我的意思是,你知道,而且是社会压力吗?就像,好吧,你创造了这个东西。你已经承诺给另一个人,你会处理你待办事项文件夹中的所有东西。这将帮助你真正坐下来去做。是的。所以我和一个朋友意识到我们都需要

立遗嘱。所以我们设定了一个时间。我的朋友住在波士顿,我住在纽约。我们在我们的电脑上通过Zoom视频会议设定了一个对我们双方都有效的时间,而我们的孩子在学校,我们有一个时间窗口可以做到这一点。然后我们坐在电脑前,互相问好,说了些关于我们一天过得如何,我们的意图是什么。然后我们坐了半个小时,做了我们想做的事情。然后

在结束时,我们互相祝贺。我通常的奖励是黑巧克力。而且是监督还是更像是一条支持生命线,或者类似的东西,好吧,你知道,我们必须这样做,伊丽莎白。让我们,让我们聚在一起。这取决于你的意愿。你知道,你可以有主管

有人在照看或监督你正在做的事情。你可以有一个真正陪伴你的人。当我不得不寻找13套不同的公寓时,我妈妈这样做,寻找公寓。所以有时你实际上想要一个正在帮助你完成项目的合作者。有时你只是想让某人说,去做吧。你做了吗?你给自己奖励了吗?

你知道,我们实际上可以给别人一份礼物,那就是愿意参与这些事情。这就像一张我时间一小时、两小时或三小时的优惠券。我会和你一起坐下来,处理你正在处理的最糟糕的事情。

有人向我指出一个极好的比喻,生活管理有点像重力,因为它围绕在我们周围,并且影响着我们,它一直在作用于我们。但除非你知道它在那里,否则你将会有问题。你试图挂一幅画,你没有意识到重力,你最终将无法挂上画,并且地板上会有很多碎玻璃。

所以第一步就是看到这件事的存在,并且它是我们生活中一股重要的力量。好了。是时候回顾一下了,这样我们就可以记住这些东西了。要点一,生活管理是一件真实的事情,它需要你的关注。让它可见。让自己看到它。让关心你的人看到它,这样他们就知道你什么时候在做这件事,他们可以为此给你赞扬。要点二。

弄清楚你的管理个性是向前迈出的一大步,它可以帮助你弄清楚什么样的策略会奏效。那么你是像我一样的不情愿的行动者吗?或者你可能是一个超级行动者、一个逃避管理者或一个否认者。好的,要点三,了解你的喜好。你喜欢如何工作?知道你更喜欢高科技还是低科技。

知道你更喜欢短跑还是马拉松。最后,要点四。找一个伙伴,另一个愿意和你一起在学习室里做这件事的人。你可以在咖啡馆里做,也可以在家里通过视频会议做,但要安排时间,你们都要出现,并且要承诺。是的,我非常喜欢这个。我的意思是,我不知道,叫我团队动物吧,但我就是喜欢和其他人在一起。试一试。这可能会激励你。

更多Life Kit,请查看我们的其他剧集。我们有一整期节目,我们将这些生活管理建议应用于偿还学生贷款债务的问题。如果你喜欢你听到的内容,请务必查看我们在npr.org/LifeKit上的其他Life Kit指南。在那里,订阅我们的时事通讯,这样你就不会错过任何内容。我们每个月都会发布更多关于各种主题的指南。

这里总是有一个完全随机的小贴士,这次来自Life Kit的另一位主持人Julia Furlan。所以这是一个给那些忘记钱包的人的小贴士。你拿10美元或少量现金,把它藏在你的手机和手机壳之间,这样你就可以随时携带少量现金了。

如果你有一个好的建议或想建议一个主题,请发送电子邮件至[email protected]。LifeKit由精彩的Sylvie Douglas、Elisa Escarce和Chloe Weiner制作。Megan Cain是执行制片人。Beth Donovan是高级编辑。我们的数字编辑是Carol Ritchie,我们的项目协调员是Claire Schneider。音乐由Nick Dupre和Brian Gerhart创作。Neil Carruth是我们的播客总经理和节目高级副总裁,在这个LifeKit金字塔的顶端,

是Anya Grunman。我是克里斯·阿诺德。感谢收听。

NPR的支持和以下消息来自State Farm。作为State Farm的代理人和代理商所有者,Lakeisha Gaines了解小企业所需的支持。每天我们都有幸帮助人们从意外中恢复过来,实现他们的梦想,并帮助管理日常生活中的风险。

对于小企业主来说,我们帮助他们考虑所有必要的事情,以便他们能够继续成功地运营业务,而不会中断。作为企业主,我首先回顾我的经验。

所以我们看看他们的责任。我们看看他们的退休金。我们看看中断保险,他们为了继续有效运营所需的一切。与您当地的代理商谈谈State Farm的小企业保险。就像一位好邻居一样,State Farm 就在那里。

本条消息来自Bombas。袜子、内衣和T恤是无家可归者最需要的三种服装。Bombas生产这三种服装,并且每购买一件就捐赠一件。访问bombas.com/NPR,并使用代码NPR享受20%的折扣。

本条消息来自《Money for Couples》,这是一本新书和播客,可以帮助你和你的伴侣建立和分享财务愿景。发现清晰、可行的支出和储蓄步骤,让你们更加亲密。今天就开始你的财务未来吧。在您收听的任何地方搜索《Money for Couples》。