Deep Dive
Why does DJ Howard believe that traditional influencers will no longer exist?
DJ Howard argues that the traditional influencer model is no longer viable due to three main reasons: competition from peers, market dynamics, and platform algorithms. He explains that the oversaturation of content creators, the platforms' shift towards promoting new creators over established ones, and the economic incentives for platforms to avoid dependency on large influencers have made it difficult for traditional influencers to sustain their success.
What is the significance of the 'Cable all over again' analogy in the context of content platforms?
The 'Cable all over again' analogy highlights how the evolution of content platforms mirrors the development of cable television. Initially, there were only a few channels, but over time, the market became saturated with numerous options. Similarly, content platforms like YouTube, Netflix, and others have evolved from a few dominant creators to a highly fragmented market where attention is divided among many creators, making it harder for any single influencer to dominate.
How do platforms like Threads and TikTok manipulate influencer success?
Platforms like Threads and TikTok manipulate influencer success by using algorithms to selectively promote content, often creating 'one-hit wonders' who gain sudden popularity but struggle to replicate it. This strategy ensures that no single influencer becomes too powerful, maintaining the platform's control over content distribution and monetization. It also encourages continuous content creation from a wide pool of creators, keeping the platform dynamic and reducing dependency on any individual influencer.
What advice does DJ Howard give to aspiring influencers in the current digital landscape?
DJ Howard advises aspiring influencers to focus on finding unique niches or services that can break through the algorithmic barriers of big tech platforms. He emphasizes that traditional methods of gaining fame and monetization are no longer effective, and success now requires either exceptional luck, strategic innovation, or a distinctive offering. He also suggests exploring offline opportunities or hybrid models (O2O) to sustain long-term success.
What is the role of platforms like Nebula in the influencer ecosystem?
Platforms like Nebula, created by a coalition of YouTube creators, aim to provide a more equitable alternative to mainstream platforms by offering better revenue splits and a curated content experience. However, DJ Howard notes that such platforms still operate under similar rules and are selective about who can join, meaning they don't fundamentally change the game but offer a potentially more profitable avenue for established creators.
- 過去十年是新媒體的黃金十年，但傳統的網紅模式已不再適用。
- 成為網紅的三大原因：同行競爭、市場淘汰、平台策略。
- 平台會透過演算法等方式，控制網紅的影響力，以維護自身利益。
Shownotes Transcript
好
好各位聽眾大家好 歡迎收聽最新一集的博音今天這集的來賓呢 算是我開台以來一直想要找的一位來賓第幾集了對 哇 終於趕在 150 集之前 終於邀請到了好險那個今天早上有在健身房抓到他所以他今天算是有兩個小時非常充足的準備時間我真的回家把我的鞋子換成你的贊助商的牌子就來了對對對 原本不是 原本是大經驗感謝感謝 今天的來賓叫做謝正豪先生
Better known as 對,Better known as 薩泰爾的共同創辦人 DJ Howard,耶!你有一些身份好像我不知道能不能講蛤?好比說 XX 評審或是 XX 什麼東西過了都可以啊或許有點失禮可是你如果要向那些不知道你是誰的人介紹一下你你會最想要介紹哪一些東西如果是工作的人設的話可能就是製作人吧然後有一些
小創業這樣台灣巴拉薩泰爾安大峰大家比較知道的大概就這樣 OK 那安大峰裡面你會特別點進哪些作品來讓大家知道安大峰是做什麼安大峰就是一個製作/顧問公司然後我們有做過演唱有做過權上第一屆權上最近 0 年的挑戰就是還有如果喜歡音樂的朋友
那個落日飛車跟 Hugo 的 AAA 台北廠可以留言說我們做的我其實覺得應該非常多人都知道剛才講的這就是四五個 IP 但是不知道是同一間公司做的所以讓大家認識一下安大鋒謝謝大家我們都在求職在招募如果大家對於當
製作人有興趣的沒有收錢本節目從來沒有因為半年前你有發一篇文章但其實這篇文章你說是一年半之前就寫了
對 就是我其實是看到一個我 2023 年 5 月 1 號之類的還是 5 月 31 號的草稿我說哇 這件事情過了一年了然後我覺得仍然為真對 仍然為真我就把它發出去 OK 我們先講一下文章的標題好了因為第一句話應該就可以吸引大家的注意力叫做不會再有網紅了沒錯 標題殺人啦如果你很斷章取義的去解讀它的話可能會理解成說
接下來網路上不會再有新的品牌或是新的 influencer 但我其實的意思是說我覺得過去 10 年我那時候寫的話是 2013 到 2023 年就我覺得是新媒體黃金 10 年那如果你想要再用以前的一樣方法變成一個網紅的話我就覺得因為各種因素我那篇文章裡面寫了三個就我覺得不太容易不太容易會再有
傳統形式上的網紅反正文章已經存在大家可以去搜尋連結在這邊大家可以去看反正這個就在做那種就是 video essay 的感覺我們就一一把它們展開但我想要問你應該記得內容嗎我有稍微翻一下問完你確定來了之後就稍微翻一下我比較想要問的是當初你寫這個文章的時候你想要讓什麼樣的人看見就是誰會重視跟需要知道這件事情我覺得當我選擇使用
標題殺人然後使用一些比較聳動的詞彙的時候就有想要讓更多的一點人看見的意味但當時寫這個東西其實只是想要跟產業內的朋友分享我跟阿滴跟志勤同一個新媒體創作的協會嘛協會裡面的一些老屁股就是大家可以
聊聊這個產業現在變成怎麼樣這樣子但後來就也覺得說其實如果有一些從業人員甚至你未來想要從事這一行的其實也可以看一下因為
說實在十四兆英雄有時候真的不是你的問題努力才華也不是那就是每個時代他做事方法不太一樣我聽起來就是有網紅本人以及網紅附屬就是相關人員可能不是給觀眾看的啦就是給從業人員那其中有包含寫給那些廣告組或是沒有因為我覺得他們該幹嘛幹嘛因為這裡面並沒有
善惡對錯就是市場發展到一個程度就是會變成這個樣子所以寫的其實也沒用他們也是在上班而已那反正文章裡面有寫說不會再有網紅了因為三大原因第一個大約是同行會殺死你從一年半前到半年前到現在再看你都覺得是這個樣子
其實我覺得三個原因裡面第一個同行殺死你這是最普遍的原因其實所有產業都是這個樣子這是一個競爭消費者時間的產業那當然很多供應商很多東西可以看你要成為最厲害那個就
更不容易但我觉得所有产业都是一样你去做咖啡店你做电子业其实都是一样所以我觉得这个倒是没什么特别你有觉得现在成为网红的门槛越来越低造成说出来然后变成引号网红的人越来越多然后瓜分的注意力对就是你要成为一个内容创作者或是资讯传播者门槛的确是越来越低了所以就会有很多同行那当然你要
當前排就不是很容易這樣子邀完你之後然後在想這一題想到現在這像是以前的傳統電視從只有三台變成百家爭鳴的情況是一模一樣嗎我原本想說我們今天聊到最後的時候會結論這件事情對但我現在先講在前面就是
我最近在看一些文章目前為止我覺得一句話講完最有力的就是 Yo! We are doing cable all over again!喔對啊!Cable 就是有線電視啦就是系統台這其實都是市場發展的一個趨勢大家最近應該也會感覺自己喔怎麼越訂越多台 OTT 就是我訂 HBO 又訂迪士尼又訂 Netflix 哇靠那不是跟買有線系統台一樣哇好像要直接跳到結論因為聽到剛這個之後我就想說那接下來會變怎麼樣
我們還是先把內容講完先把內容講完我覺得同行殺死你這個東西在任何產業都是一樣就是說你先進者當然有先進者的優勢市場沒有飽和你很容易變成第一名等等的東西但不代表說有很多先進者你就不能做這個產業你還是可以找到你的市場定位你還是可以把先進的人幹掉但我覺得重點是接下來的兩個原因我記得你第二大點叫做市場會把你殺掉可是這個市場指的是
平台之间的市场对就是说我不知道你还记不记得还是你有没有参与过那个阶段就是那时候我们我才做台湾爸的时候那时候我们流量稍微有点起色的时候我们就被 YouTube 的官方找去参加一些他们内部的 Networking 我没参与到太棒了那时候你就会看到蔡阿嘎你就会看到阿滴都醒瑞先生然后你就看到一些台湾很早期的 YouTuber 这个样子
我想 YouTube 的目標非常明顯就是要去推廣說這個是一個很有發展力的行業歡迎大家來做你也可以變成跟大家一樣就是有名聲又有有利可圖我覺得這個是 FACADE 就是說你從表面去看它是這個樣子但它的背後都是它這麼做對平台是有利的因為一個沒有創作者的平台就是鬼城就是你去參加任何派對你會問的第一個問題就是誰要去
如果沒有我喜歡的表演者或是沒有我喜歡的朋友要去我就不去了嘛 我去幹嘛我去聽音樂嘛 怎麼可能所以他希望更多人來投入創作漸漸的當已經有非常非常多創作者的時候他還會這樣想
這個就有點陰謀論了我如果是 YouTube 這個平台包含他以前有做的一個功能叫做正在崛起中的創作者因為你一直看同樣幾個人就會很無聊所以我如果是 YouTube 我絕對會設計一個演算法雖然我表面上說沒有任何主觀在選擇但是我一定會去推新興創作者這個其實就是我講的第三個點就是平台殺死你的原因就是說除了平台越來越不需要去鼓勵
創作者來加入這個大家庭以外他甚至會希望不要有那麼多常態的固定的很大的創作者為什麼
因为其实我们从经济学或者说社会学去考虑资本主义发展到最后它其实资方跟劳方跟整个社会它是会有一个对抗的关系公会化这个状况会出现假使说今天有几个头部的创作者我使用了中国的词汇对不起就是假如说今天有几个头部的创作者他有非常非常巨大的影响力包含政府的政策包含整个市场的反应以及这些平台的衣食父母广告商都会听他们的话会受他们影响的话
那其實對於你這個平台的經營是不有利的因為這些人的意願跟言論並不掌握在你的身上所以我覺得他溢價能力會變很高然後他可以去改變你的政策例如說就是我就是不爽黃標這件事情我就是不爽什麼事情那你就要改
他必須改因為如果這些人聯合起來例如說最傳統的罷工我們不更新了或是說我們怎麼樣了或是我們請願就是跟立法院說我們要來用 NCC 管管 YouTube 我們集體搬到另外一個平台就是當時 vice 有發生這個狀況就是不好資本主義的市場看透這件事情之後我覺得最可怕一件事情就是平台本身會想要把你殺掉
你说的那一种网红轮替的类型就是说大家轮流来当劳工团体的头或是大家轮流来当意见领袖这是比较温和的方法对我在最近的平台上面看到例如说 Threads
他用的是一種更激進的方法是我創造網紅而且那個網紅是如果我不創造他就不存在什麼意思我覺得有人用 Threads 的朋友應該都會有自己文章爆紅的經驗尤其是前幾篇他為什麼要這樣做原因是回到我們剛剛講的三點第一點他想要讓你加入這個創作的大家庭沒有問題但 once you're hooked
之後你發現再也不會有這麼便宜的事情發生了而且大家都會覺得那篇文章爆紅一定是我寫的好絕對不是演算法幫我推的所以我一定可以再做第二次你用 Threads 以來你有在關注就是這個傢伙有幾個 Follower 嗎我有觀察到你講的那個現象就是其實不只是 Threads 在一些可能 TikTok 或是 IG 甚至都是
超爆高觀看超低追蹤因為這對平台有好處啊他永遠不會有一群人可以集合起來說 OK 我們就是這些平台的主要創作者我們可以透過政策輿論或是自己的行為去影響平台或是資本的決策所以他絕對有動機要這麼做就是說你紅不紅是他決定的他賺廣告商的錢
他都可以决定谁红谁热量高他也还是可以赚广告商的钱他只要有源源不绝的冲动者进来提供内容就可以了你没有必要一直成长
所以大家也會發現一些很實際狀況是現在的觀看大部分是被動推送就你滑著滑著就看到了他不會推你訂閱東西給你你也很少去搜尋你要看的某個特定的東西這都是非常自然的事情所以又回到我剛剛一開始有講的就是我們又要再來做一次 Cable 就回到有線電視對那你想一開始有線電視是不是也只有兩三台然後
然後最後很多台現在不就是這個階段嗎我們先放著這個有限電視的比喻因為想到很多的特例對 但回到上一個就是我覺得現在的平台已經做出了一個不靠創作者也能生存的生存之道對 因為注意力經濟或是反正他只要有人留在他平台上面他就可以拿得到錢但創作者並沒有一個平台之外的生存之道
是我們就回到有限電視台白家正名但還是會有一些超紅的節目像是我知道康熙來或超級星光大道然後異軍土器即便那麼多台以後大家如果還是想要創作的話他的目標會是這個嗎做一個現象級的我自己的想法是這樣首先講點歷史這個樣子就是 YouTube 是 2006 年左右上線的嘛
他的真正第一批有意義的有影響力的所謂的前緣 頭部的創作者其實大概也是 07 年 08 年就發生了例如說大家我不知道知不知道上古神說要來了 NigahigaSmoshEgoraptor 等等等等 Cine Massacre 之類這些人他們其實很早很早就發生了或是已經死掉的 VICE 他可能
2015 年這個平台發生 2016、17 年就有很頭部的創作者 Threads 2019 年上線滿地的小翠弟小翠妹請問翠紅在哪裡請問翠大台在哪裡請問翠大 V 在哪裡有些人會認為自己是對啊他真的極限就是漲到個位數萬而已所以我自己的想法是
你说 KBOW 他百家争鸣可是还是会有例如说名主持人名节目名 IP 我觉得这个是一定的但我觉得他的影响力必须得超出他当下那个观看跟刺激的行为因为中间门槛太低了是平台可以直接操弄倒回去讲嘛如果你可以突破他们这个被动推播的机制
造成觀眾例如說主動搜尋線下消費呼朋引伴一起看或成為一個集體世代回憶的話任何時代任何平台都可以突破這些限制除非你回來北韓啦但是如果你要單獨靠就是說 ok 我做影片或寫文章很好看很酷很刺激很流行有點難真的有點難不太可能我剛剛想到一個很噁心的結論就是我個人最不喜歡做的 call to action 嗯
這一點這麼小的行為是有辦法改變的嗎?那 never works 我覺得啦我覺得那個從來沒有意義那 ok 因為現在的小朋友小朋友範疇高中以下就是 18 歲以下注意我們的年紀!對對對我們的年紀除以二以下的那些小朋友他們很多想要當 YouTuber 大概就是因為他們看有嗎?現在還有嗎?我不知道他們想當什麼但是總之大家就是想要當一個
輕鬆賺錢誰不想看起來很輕鬆然後賺大錢的東西可能是看到過去十年來這種先行者的紅利
如果他們今天想要跟你講說我想要當一個網紅你對他們會有什麼樣的建議就是我所謂的不會再有網紅了他不是狹義的結成說你不可能紅或是說沒有 YouTube 會有下一個平台我不是這個意思是傳統意義上的那一種成功模式已經不可行了但的確你有可能去參加一些
新兴的产业或他可以突破这些 Big Tech 的演算法的广告结构的设计让你大红大紫的东西但我觉得你要么是运气很好要么是很聪明找对的方向要么是你有某种独特的服务不然的话我觉得好像没有很简单可以赚钱这种事情就是不
不太容易因为我老实讲就是过去我的诸多创业我努力不提别人但我想很多人也是一样其实不管你说台湾吧你说萨泰尔娱乐你说权上你说演上这些东西国外其实都有已经成功的范例知名投资人孙正义先生的时光机器理论所有的人类都是一样的我喜欢一样的东西所以我看到国外有成功的东西我可以在台湾把这东西重新做起来
那我覺得在新媒體黃金十年裡面有太多這樣的洞可以去填你只要做到 60 分你就會中為什麼因為你先做然後目前沒有我覺得那個填的差不多但是
還是有很多可以去被挑戰的東西像我自己的邏輯是我相信沒有什麼台灣不能做的東西因為剛剛你有講到第三個就是除非你有一個超級與眾不同的才能會不會回到就是大家還是要有一個超級專精的機制廠因為我有想到有一些迷因類型的
最近一兩年崛起的人 好比說從超遠的地方接棉花糖你有看過他嗎?沒有他只有一個招就是不是那種 trick shot 嗎?有點像 但是通常 trick shot 是丟的那個人對不對他是那個杯子你不管從多遠 他就是一個人類版本的黃金獵犬然後他也有上一些就是 America Got Talent
是專門讓觀眾丟棉花糖然後他就這樣一個一個戒某一種類型的有特技這種類型的人我都有點難想像他在不同的平台他就會因此而不紅因為那實在是太特別了因為我跟 Brian 算是創業夥伴我們分工不太一樣
就是说萨泰尔娱乐说东西好不好笑是他决定的但要不要做当时是我决定的所以其实所有坏事都应该算在我头上不是算在头上但 anyways 就是 maybe 他如果 capture 了某种跨平台的属于人类的情绪跟注意力的话是可以的但就看你的目标是什么如果你只想要被看见或是表演给很多人看
但赚钱或是长期经营我觉得是另外一回事在新媒体的黄金十年平台是会给你钱的
或是平台幫你仲介甲方給你錢但現在沒有這件事情或是這個東西不可能以此為生比較困難我其實很難想像網路時代有任何的就是不要說是社群平台了連搜尋引擎其實都是有某種演算法所以我這樣子推薦我不知道是不是滑坡但是可能會得到一個結論是要離開網路才有辦法生存
因为你刚刚说要突破各种演算法推送的那个限制的东西才有办法出去那就是地推啊前几年很流行讲 O2O 一般都是什么 Online to Offline
我觉得其实都可以我举个例疑似在卖东西但其实没有就是说我应该算台湾比较早去推做线上 OTT 观看的人比如说当时沿上有线上票全上有线上票
那我講兩個點就好了第一個點就是說沒有人相信這個可以做但其實我們都知道後來其實真正毛利高其實是線上的票不是線上的票對 土匪地區限制對然後你不用弄一堆場地啊什麼限化一大堆錢沒有反正現在就是跟平台拆錢而已但我覺得第二個點就是我要講的就是歐圖我覺得你剛剛說怎麼突破這件事情
为什么沿上的线上票可以卖这么好因为线下买不到票对因为线下买不到甚至我都觉得大家应该要就是把这个东西跟传统的一些方法比如说饥饿行销什么放在一起如果你已经知道了线上票线下票你都要卖如果你已经知道了线上票的毛利比较高
那你正確的做法不應該是故意把線下票做得非常買不到嗎你知道有 5000 人會買你就訂 500 個人場地然後線上賣爆然後當大家看到的時候 OK 好線上看當然沒有現場的體驗但它是 1/10 的票價的時候你就會賣爆所以我覺得的確這是一個如果你要經營而不只是被大家看見的話你被大家看當然是你把演唱整集放 YouTube 就會被所有人看見
但如果你要持续经营的话我觉得得想想方法突破演算法的限制那我觉得像你说的线下买不到这就是一个很好的突破的机制你要让这个内容可以经营下去的话对吧但还有很多方法
我現在一個問題可能是針對比較不同 level 的人你要問比較 tricky 的問題你都會先偷笑一下對對對就是因為我覺得會對接下來這個問題有興趣的人應該或是有能力做到的人已經變得很少了但是我還是想問就是第一個等級是你知道遊戲規則你想要打敗遊戲規則第二個等級就是 fuck 遊戲規則我來定遊戲規則你覺得假如說有點財力的人
他今天想要创造一个平台然后我随便举例了就是说只有大概 20 个人可以听这一段继续难道我如果创造一个平台就是说我保证在这上面的人你可以最直接的拿到我们就直接讲钱好了
无论是说你的粉丝直接给你钱然后那个钱打给你有点像搭上直播组做的这样子或者是 YouTube 广告分入我给你最多来保证所有人集结到我这里然后我就只要抽那个什么 5%的手续费我这样没有办法做一个更公平更强的平台吗
我真的不知道這段要講給誰聽但我剛好就是可以分享這個東西我講一下我先講一些實際上大家可以看到的案例好了就我不知道大家知不知道 Nebula 這個平台他其實是有一群 YouTube 的創作者謝謝是漫威的一個英雄嗎對不對沒有啦反正就是
一群 YouTube 創作者他們聯合起來什麼 LEGO EGO 之類的那些人然後做了一個平台他其實就是在對抗 YouTube 的推播跟會員制他邏輯也非常簡單就他是一個付費訂閱的平台然後呢他的拆分比例比會員影片還要好但他其實就是會員影片他就是一個 Club 然後裡面有一堆內容首先我覺得你很聰明就想到啊這不就 Netflix
這不就是一個不被訂閱的 OTT 一模一樣或者是線上課程的平台其實概念也是一樣就它的拆分比例比
你原本經營的免費縮人零進入門檻的平台還要好然後這個公司會幫你宣傳等等等我就不講公司名字啦但它會有很多成功的例子好大家已經看到很多這樣子的東西了但它真的有在改變什麼遊戲規則嗎它其實就只是回到了最一開這個這些平台一開始的狀況因為遊戲方法是一樣的那這誰可以參加例如說我是線上平台的
选物的人好了或是我是线上课程平台的 CEO 他也不会让任何人进来开课啊因为他也要投资制作他也要投资行销啊宣传所以到最后还是要厉害的人厉害的课可以卖的课他们评估有赚头的课才会进来例如说像 Nebula 这样的平台
他的群众的效益还有路过人看到被推荐的机制当然不会有 YouTube 那么强所以我觉得有好有坏但如果你有幸就是你有某些才华被这一种还处于比较发展阶段的平台组预见的话我觉得你多少可以试试看就是或许你的确可以赚一笔钱例如说
當年薩泰爾娛樂跟哈密 Videos 合作不是每個人都可以跟哈密 Videos 合作但那個線上的收益就很棒對啊 我剛剛其實只是想到說假如說我們這集上線然後有超大影響力或是時間就是時間久而久之大家發現這一段真的是沒有人在聽欸好啦繼續講繼續講欸我這帽子就是在證明我講的話沒有影響力啊就講幾年了 VS 中間沒有點你還是在路上看到 V.SAnyway 就是
大家時間久而久之會發現說現在哇原來這個高官看沒有辦法換算成錢然後就會想其他方式去生存其實這些平台自己也會掛掉啊那我就是要撿當他們死掉的時候的那一筆錢
所以我刚才想问那个问题其实我进来最想要跟如果我有什么想跟大家讲的话就是说我虽然不会劝进一个小朋友现在进来当 YouTuber 或当网红但我会说你如果真的想做你就做但失败的话很有可能是市场跟平台的问题不是你的问题当然你不能因为这个东西放弃精进你的记忆或是特色但是这个样子可是倒过来比较积极讲就是说你要学聪明点你今天都是来唱歌的你今天都是来跳舞你今天都是来讲笑话的
但你要在什么通路做这件事情你要让什么通路跟通路之间结合用什么样的方式去运作这是可以想的就还是回到严尚的例子如果今天有一万个人要看严尚
比較簡單的想法就是那我就租一個一萬人的場地把他們都塞進去 ok 但你馬上發現一個問題那一萬個人每個人願意付的價格是不一樣那也可以分區訂票等等等等這樣但這是滿足消費者你會不會賺錢不知道因為說實在你在
小圈里面卖 800 块的票根本赚不了钱那个座位成本超过 800 块你根本赚不了钱所以我刚刚讲了正确的方法但这个正确方法你就必须有至少三个平台来协力才有办法完成我必须透过 YouTube 宣传我必须透过一个够小的场地制造买不到票最后我要再找一个不是前两个通路第三个通路用合理的价格吸纳所有付不起钱
的觀眾但因為那個地方的成本很低所以最後總和起來對於薩泰爾這個經營者來說他是賺最多錢的那我覺得他就是一個很棒的商業模式在台上的人還是講笑話罵來罵去通路不一樣整個生意就變了那到了這個文章的最後你有打一句話叫做你打累了然後下次再繼續結果下次就不繼續了原本想像的是下一篇主題是什麼
過去十年來反正我沒有很喜歡在目前我甚至沒有很喜歡當經營者就是我可能會把 CEO 交出去給我覺得很棒的人但我其實有一直在累積一些想法或是做法我不知道是不是年紀到了就開始男性說教這樣就是我想要把他們男性的腿靠攏一點這是影像的就把他們分享出來這樣子所以原本是
想说是不是做个 podcast 还做个线上课程但我的目标不是为了要赚钱就只是把这些东西讲出来因为我真的觉得台湾的内容市场是蛮大有可为的对啊就是没有人觉得我们做台湾版的 Comedy Central 或是 Late Night Show 会成功嘛你看现在对啊所以我有点想要让更多人来做这件事情而且不是目前的人就是制作人啊
導演啊各種影視工作人員啊通路啊銷售等等等等對所以我其實沒有寫的部分是更多的分析更多的我覺得做法就是說現在是這樣所以要怎樣或是一些
很技術性的東西 例如說節目到底怎麼做的到底你是怎麼去跟中華電信談 DL 的倒過來怎麼說服薩泰爾接受中華電信的 DL 等等等等的事情我覺得這些比較實務面的東西因為真的一般人不知道但你絕對不是說你有一個明星像曾博恩 你就可以做薩泰爾娛樂就沒有那麼簡單那今天這集聽了收益非常良多其實不知道聽眾或觀眾有沒有根據自己的需求聽到他念什麼東西
怎麼想表演是一回事啦怎麼想商品化這個表演我覺得是大家蠻忽略的一件事情而且我覺得有這方面專才的人也其實不多所以就要等你的第二篇文章來開導一下大家我其實有在想 那我們那個如果我接下來有拍影視節目第一集邀請曾博恩好不好什麼意思不會等到 150 集才邀請曾博恩沒有啦 就是我覺得這個產業還
缺蠻多這方面的東西因為
其實 YouTuber 早期大家都是 One Man One Girl Show 對 現在就是我是 Everything 對 但我覺得你大概也不會對我剛剛講的東西有實質上的興趣或是操作的熱情對 所以團隊還蠻重要的就專業化到極限那今天非常感謝 Howard 來臨時救火其實我自己講一下我的那個心得感想練完就來了對對對就是不管是以前在台灣吧其實你知道我在台灣吧我最期待的都是年度大會
超無聊的啦沒有 我覺得超有趣的真的 因為年度大會才是可以聽到見書又見靈的那種這個產業怎麼樣我們接下來要往哪個方向走所以我自己覺得我不是一個在想法上很容易從 0 到 1 的人但是從 1 跑到 100 我比較會這一段在你旁邊可以先讓我有個 1 我一直覺得對我來講是很有幫助的好肉麻對
從來沒有講過但在這邊跟你講一下希望今天聽眾如果你跟我是同一種類型的人的話也有激發出你的更多想法好那今天非常感謝 Howard 謝謝今天這期播音到這邊別在中間沒有點我們下期再見拜拜