Deep Dive
Shownotes Transcript
大家好,我是陋星宇在节目正式开始之前我还是提醒一下大家进群跟买书这两件事进群就是微信加 car 下话线 1105 就可以被拉群 car 下话线 1105 然后就是买书我跟街公益出版社的合作可以搞到一些去往自己家的书然后大家直接去收纳了可以看一下就行好的,我们进节目
大家好 欢迎来到新一期的孤岛车谈 我是新宇这期节目我们聊一个我觉得非常符合孤岛车谈特色就是新闻在我这儿总是不是新闻就是太晚了我们才聊一个话题我们聊的是什么话题呢我们聊的是一个 2023 年 12 月份的一个新闻然后现在我们录制已经是 2025 年了
为什么要聊这个话题其实不是因为新闻而聊新闻但是我觉得这个东西它发布之后呢引发了一些讨论之后可能就销声记了但实际上这件事反而是在我看来是一个行业很重要的趋势那就是驾驶模式而这个所谓的驾驶模式在这里边说的新闻就是蔚来汽车发布的 EP mode
这个 EP Mode 在当时发布的时候还有一个小插曲就是我们熟知的或者说性能车爱好者熟知的张正当时在微博上发了一个特别奇怪他那个叫发完估计就要被开除了然后未来 ET5 EP Mode 赛道模式个人
泄愤这个词用的非常有意思个人泄愤也不知道泄什么愤打开之后是什么呢就是非常符合张公的平时的这个就是简单粗暴然后只放字幕没有旁白的这种视频的风格就是放了好多剪辑的视频当然剪辑也挺多的机位很多
然后字幕里面写的就是他关于这个 EP mode 的一个解释然后这其中有一段话挺有意思的就是这个基于纯软件的 EP 赛道模式已经是公司里身为驾驶爱好者的普通员工们最大的努力了哈
然后说了这个之后我觉得大家可能会认为啊他偷跑了一个他觉得自己做的视频实际上根本不是这属于符合当时未来这个发布的一个调性啊就是用一些他们觉得比较靠谱的或者比较有号召力的这种你管他叫什么 KOL 也好啊什么的就是让他们去宣传一下其实这是一种宣传手段其实不是张公的个人行为啊应该是公司行为但没关系不管是个人行为还是公司行为
我们在未来官方的微博上也看到了这个 EP Mode 发布的这个新闻然后后来还在它的官网上也提到了这个东西所以最后正式软件升级是发生在什么时候呢是 2024 年的 1 月 30 号跟我现在录制正好是大概一年以前 OK 所以这个事呢其实我在后面没有听到太多人去聊这件事
包括 EPMOD 本身的体验也很少人涉及因为毕竟大家买这个四门轿车这个小的四门轿车 ET5 这个车有多少人去开赛道我相信应该是大多数人都不开的或者说开了之后他们觉得没什么可说的所以就也没再说所以总的来说呢这个话题已经销声记忆一年了但是我现在觉得呢就是
就是驾驶模式这件事本身是非常有聊的所以呢不如从这个 EP Mode 这个赛道模式来做一个切入点我找两位这个比较熟悉性能车驾驶也比较感兴趣这个话题的人来聊一聊他们也是工程师聊聊这件事就是看一看这个首先看一看 EP Mode 然后再看一看这个驾驶模式本身这个话题首先是引发我想聊这个话题的刘毅然 刘毅然你好
罗公你好依然在现在在英国工作应该做的就是驾驶模式这块吧是的我自我介绍一下那么我现在是在英国的某个车企的高性能部门主要是负责驾驶性然后性能以及效率方面的 CAE 的工作然后也兼顾一些系统高性能动力系统热管理方面的建模以及仿真方面的工作
对其实这个 technically 我应该管刘毅然叫刘博士是吧可以没关系没关系喊我刘毅然就可以但是我就这期节目就叫毅然了好的毅然跟我认识很长时间了他是一个非常喜欢性能驾驶的人
他开卡丁车开摩托车还开这个汽车都开这个 track day 就非常了不起在我看来就是对这个驾驶有终极热爱的人也不过如此了就是参与感非常强但实际上他的工作呢你的工作中应该不开车吧或者说目前这个阶段还没有车让你开是
是啊首先这个感谢罗哥这么高的评价就是一个驾驶爱好者吧卡丁车二卡丁车汽车摩托车的赛道三修是真的在我工作中呢确实有几个头盔啊
目前是三个摔了一个还剩俩这个主要是我们目前的工作肯定就是基于从软件到软件因为是跑 C1 跑模拟的人所以说我们更多的是拿到他们在实验室或者试车手的数据拿来我们做的电脑前面去做建模方面以及仿真的工作所以确实在我具体工作中是不涉及具体驾驶工作的对大家听出来了吧这就叫键盘车神你知道吧
然后下一位嘉宾是我们之前的老朋友戴正戴正你好各位听众罗主持大家好然后呢我是车辆动力学工程师然后现在做一个自由工程师主要负责给国内的车企做车辆动力学性能开发那说具体点就是天天在车市场里或者说是操控道里货车的那批人尽可能的希望把我们国内车企的一些性能给做好
然后这次也非常荣幸受到罗主持邀请继续参与我们的主导车谈你是第一次跟我说罗主持没有任何嘉宾告诉我你是罗主持你就叫我罗公就行这个这期节目其实我们聊的话题正好是戴正在成为这种所谓叫自由职业汽车工程师之前的工作中的一部分对吧嗯
是当时 EP 赛道模式在做的时候呢我当时还在未来然后当时我也和张震也好他们也有跟我说这个事情我也有些涉及到当中的前期的一些开发吧但是后面具体的实现还是张震也好还是说他们的呃
公司里头一些特别热爱价值的工程师们他们做的对 是的 是的所以这期节目其实有一定的内部视角所以我们来看一下他们怎么看这个 EP Mode 首先我先给易燃就是为什么要聊这期节目呢其实易燃回国出差还是回国休假还是回国出差回国休假应该是回国休假的时候呢正好试驾到了这个有 EP Mode 的 ET5
对我来讲就是即使某个车型有这个 MOD 我也不可能在试驾的过程中用因为这个车不是媒体试驾车就是一个对外是这种试驾车但是毅然居然说服了未来的销售或者说叫试驾体验员让他去开这个在街上开这个 EPMOD 所以你先跟我们聊聊你怎么在街上胡耍的
胡耍谈不上首先还是跟听众说一下这个街上一定要合法驾驶千万不要违章啊这个是必须的想要激烈驾驶去赛道当时也是非常感谢这个蔚来的这个销售啊然后他给我开了这个 EP mode 当时我们是从换电站出来然后地面温度大概是零到三度左右吧比较冷
应该说我能感受到这辆车它本身的动力水平跟响应速度还是很快但是当我后轮出现滑动的时候呢我试图用方向盘反打修正的时候却发现我好像很难感受到前轮的抓地或者说感受到前轮方向的位置
就是说我最后来来回回可能修了三把我才把这个车身的这个动态或者方向修正到一个我想要的一个位置在这期间我会感觉这辆车的转向让我感觉非常的没有自信就是说我无法感觉到车辆车头的指向在一个相对可控的失控状态下能够按照我方向盘的输入给一个相对的响应当时让我对这辆车的整个这个操稳性产生了一丝丝的不信任感
但是呢这个抛开负面的情况来说呢正面来讲它在 EP mode 下给的这个情绪价值是非常拉满的不管是整个这个从仪表上包括这个模拟车浪上那它给了一个让人感觉这辆车进入了一个很战斗的模式另外就是它在转向手感就转向手力回馈包括像踏板包括和踏板以及这个避震系统的反馈上呢能感觉它是做了一些工作
但是呢这些工作相对来说是一个比较相对来说是子系统比较独立的一个状态叫做我的踏板标准感觉比较运动我的转向手力感觉是整个这个输入的角度都感觉回正组成增大了或者说我会感觉我整个这个 B 针前后都在变硬
都不再去过滤细小的这个地面来自地面的震动那这让我感觉叫做这辆车看上去的很运动它变成了一个告诉你我的战斗模式但它实际上好像并没有准备好
以整车的性能角度然后去承接一个直接或者说非常汹涌而来的这么一个动力这是让我可能对这个模式当时其实一开始评价不是很高的一个原因当然我没有说所以动力对你来说是完全够的对动力完全够用但是我感觉就是它并没有在整车角度上去决定如何百分之百的去迎接或者说驾驭这一波动力
这个驾驭不是说驾驶员没有能力驾驭而是说这辆车它在整体在转加上在底盘上它感觉可能还需要做一些整体性的工作这个是我自己的感觉当然我们又不是这个不好就是它能做到这个能做这个模式啊能够你说不好也没关系哈哈哈哈
我们也没拿他们的广告没拿他们钱我知道毕竟我代老在这没关系他能起到这个模式这个还是非常棒就是我从一个消费者角度来看可能我的要求会有一些高叫做我希望他可能能够在整车角度上能够把整体的性能这个我们后面可以聊一聊叫做如何做一个跨部门整体性的跨部门协作整体
把性能指标在同一个表格上在同一个会议里面提升而不是说各做各的各自为政最后拿出来说你看我们都有各自的赛道模式就让我感觉是各个部门做的赛道模式只有拼起来的感觉 OK 好行那我听懂了就是拼凑感不够完整不够理想大概是这些体验感受但是动力非常够是这么一个体验动力的响应非常够戴正你怎么看
确实 EPMODE 可能还有对于像刘公这样子的真正的热爱驾驶的人而言还有一些不太完善或者完美的地方我们必须承认这个事实其实 EPMODE 它本身的创立之处它是有故事的这个故事前提是啥呢就是车辆动力学我们叫做 VD 部门里头有很多热爱驾驶的人
但是呢在我们实际上在开发的过程当中呢受制于工程目标也好或者说受制于一些繁琐的流程上也好我们很多时候自下而上想要去把咱们这个品牌的运动
溢价给做出来的时候往往是困难重重根本就没有办法去做我们想要做的事情尤其是像蔚来是一个以一啤酒打出名声的一个车企而言这么运动的一个的前期产品然后在我们实际上市售产品当中没有说过多的去强调这一个非常得来不易的运动品牌的一个效应
那我们在开发的过程当中呢后来我们是通过内部工程师的一些协商我们去找了产品的定义也好啊几个比较热爱驾驶的人三三两两把这个事情从上而下的
把它给做成了因为你从下而上做阻力很大我们只能从上而下去做这个事情一般的话如果你想要动硬件的话应该是因为受制于成本也好受制于周期也好他们比如说工程部门是不会允许我们去做这些事情的只是动软件的话确实是可以的因为它毕竟成本低嘛所以说呢 EPMOD 能够做成的前提要素之一就是它是一个纯软件的
它不涉及到任何硬件的改变那我们在做这个 EPMOD 的时候呢首先是因为 ET5 和 ET5T 它是被动选家它没有所谓的 CDC 的相同控制所以说我们这边主要集中在哪些点呢比如说驱动力分配 ESC 的适度放开包括我们的自动踏板的重新再标定
这些性能上的需求是基于我们对于一个运动驾驶的想要的那种情绪价值而去做起来的比如说我踏板当我踩下刹车的时候我需要有一个比较坚挺有一点咬住刹车的感觉然后呢再说驱动力分配的时候我们又希望它作为一台四驱车能够有点像 Nissan GTR 那样出弯可以把这个车给啊
快速射出去的一个状态挠着胎轮胎挠着胎有一点侧滑但是能够在最佳利用轮胎的同时尽可能地把这个车的加速性能展现出来然后 ESC 我们也允许了一定的侧偏角和滑移角以及它的滑移速率让真正有这个技术享受这个车辆动态的人能够感受到这是多么棒的一个情绪价值多么棒的一个驾驶体验
确实当中会有很多没有办法做好的东西比如刚刚刘公说的转向手力的这些东西其实当中会有很多因为悬架柔性的影响比如称套这个比较软那个比较软毕竟是一台要卖给大家日常开的车我们不能做得太过分它肯定会有一些相关的限制没有办法把真正的那种运动驾驶真正的那种运动驾驶给做出来其实也是一个遗憾
那为什么张工会在之前的他发的视频里说是泄愤呢因为我们这一群喜欢驾驶人其实在主机场干是很憋屈的就我们确实想把这个车尽量往好的地方坐咱们不是说这个车多运动它就一定好但是作为一个车企而言它很多的时候驿驾的能力
一般的车企体现在运动性能上面我们以往都是没有这个机会去做难得 EP mode 在企业内部通过了很多的阻碍最终能做成了我觉得张正发这个视频也是想
不能说敲打吧就是想告诉公司里头那些做决策的层的人而言就是如果你想把这个车企的溢价能力做好其实你应该花更多的时间和资源去做运动模式而不是说成天在那边宣传或者跟别的友商进行内卷卷一些可能大家不会特别在意的事情比如说我的车的算力多少多少就是没有个性了对然后也不能不应该这个就是我个人的想法不应该浪费
未来得而不易的像 EP9 这种运动基因的注入这个是我觉得 EP9 特别有意思的一个点
是的我觉得他说的非常好啊首先戴正他本身就是曾经是蔚来的一员所以他知道里面的气氛呀或者说工作模式啊或者自下而上的阻力这些东西他是亲眼得见的他是知道的同时呢戴正我们之前在聊那个 remake 那个节目里面也说到了就是他们其实是有这个 driver in the loop 这个这个驾驶模拟器的所以他们其实内部去做车辆开发的时候呃
无论是从他们自己的热情还是从工作流程能够让这个车操稳啊这块做得更好他们其实动用了一些其他友商没用过的手段就是这些手段都在的情况下如果你能够做出一个非常了不起的有运动基因的车的话那其实是非常好的一件就是双赢的事情就是你既完善了你的工作流程
同时又做出了一些出彩的这种亮点的车型或者说一些模式这些东西其实是一个按理说应该是很顺利的能够兼得的一些结果但是可能是因为一些整体的产品规划的
这种限制或者说一些气氛的一些公司气氛的一些问题可能没有最后做出来所以就让这个 EP mode 变得非常的难能可贵是的然后我还想再加一点就是这个 EP mode 对于我们这些喜欢
开车的人而言更难能可贵的一点是这可能是我们为数不多把多个部门一起拉进来一起去针对比较具象化的一个目标进行开发的
可能以往的我们的开发流程是各自为战的比如说你是做操稳类的你归你的操稳做好就可以我是 NVH 的 NVH 做好就可以我是做驾驶性标定的驾驶性的一些指标做好就 OK 了但实际上车大家都知道是作为一个集合一个集成当做这些集成的人他没有说一个更高的维度或者统领的一个全局概念去做这些事情往往都是各自为战就更容易
发生刚刚刘公说的感觉是比较独立的一个状态确实是这一批目的可能是为数不多的我们认为各个部门他可以从里头挑些人挑些喜欢开车的人大家把这个事情做在一块把这个事情尽量的往好的方向去做这是非常难能可贵的一件事
没错其实戴正刚才已经把我想说的说了就是我在看蔚来官网说介绍 EPMODE 这里面的时候蔚来官网包括蔚来微博大家注意一下他们的宣传手段他们的宣传的内容就是 PR 的内容真的从我的角度是比所有其他友商要高一个层级的为什么这么说呢
虚一些的说它是一个所谓叫用户体验为导向的公司就是虚一些的 务虚的说但务实的说就是它的官方宣传的内容是真心的想把用户和技术之间的距离拉近因为至少我自己看他们的宣传内容的时候我会得到一些东西而不是说非常虚的说一些空洞的话
或者说说一些特别满的但是没有任何意义的话这些这些话他们都不说就简单来说吧就是他们发表的文字通常都是给人看的文字就真正是人写出来的给人看的文字不是口号所以这里边我就看到了两句话我觉得非常好叫
在智能电动汽车高速发展的当下用软件迭代去提升硬件的性能边界是一件非常具有成就感的事情当然最终能够让 EP Mode 赛道模式推送更新依靠的则是未来研发的全站布局和跨部门协作能力注意啊这有两个重点词一个叫
未来研发的全站布局一个是跨部门协作能力这两个都很重要如果没有平台规划之初的前瞻性没有可供功能实现的接口以及软硬件的支持都不可能实现
所以你看这两个事为什么我非常吃呢为什么我非常欣赏这样的表述呢就是因为它既强调了客观的一个研发布局又强调了主观的跨部门协作这两个对我来说因为我也在这个行业里工作很多年了我也在大公司小公司都工作过我感觉是非常明显的
如果你没有那些接口也就是说你不是全站自研的你是很多东西是他研的或者说叫供应商研发的那你的问题是什么就是当你叫供应商再来帮你开发一版额外的软件的时候
你会很难叫他们过来或者说这个所谓叫他们过来不是说你让一个人直接来给你们家修空调修个下水道就完了它是一个全部完整的 V 模型的这个工作包拆解呀什么下订单呀这个 PO 啊
然后你让人家过来然后你自己这边你有验证对吧你有整体集成的验证你那个软件单元和硬件单元你也要需要验证整个这个流程走下来就是一年能下来就不错了对吧这都是很短的时间了
就是更长的有可能就是下一代车或者说是中期改款这都有可能啊对吧所以你这一下就三五年就过去了这个是很快的可能会发生的事情大家也会在很多的宝马车上都能看得出来什么奔驰车上就是他想出一个功能按照这个苹果那边的说法在挤牙膏是出创新吗就其实这些东西不是完全的就不想那么快出来而是因为很多东西不在车企的掌控
所以他那个全站布局这个研发的全站布局这是一个他的客观条件那他主观是什么呢就是跨部门协作就是刚才戴正说的就是多个部门不同的部门有做 VD 的有做 NVH 的有做车机的待会我们会说到具体这个 EP mode 里面都有什么东西那这些部门之间平时是不说话的大家知道在最近一次裁员之前未来有多少研发人员吗反正我听说是有三万多
就超级多这个公司本身不是一个创业公司它才十年的历史它有这么多人这么多人你能想象这么多人坐在一块他每天互相说一句话吗不可能就是 physically 你就是一个人你就是一张嘴你就一个脑子那我听说人类就是能够频繁接触熟悉的人只能到五个这是我听说的一个观点也可能是七个不是五个就是七个反正差不太多
一个这么多人的公司哪怕之间这个有联系比如说刹车跟悬架是有联系的比如说这个操控跟这个噪音是有联系的你即使是有联系但是大家脑子大家的嘴都是有限的
这种交流也是很难实现的你必须要从上到下去推动这种沟通就是你真的要把一个人跟另一个人拉到一个会里边然后往一个方向去努力这件事才能实现否则你不可能实现所以这种割裂感是非常高级的一种管理的艺术所以无论是呃
研发的布局这个客观的还是跨部门协作这种就是更 soft skill 的这种软实力的其实都体现了一种公司的能力所以这个 EP Mode 除了带给你一些热血的功能和一些体验以外它背后能够强调的这种这就是我说回来它那个未来的这个启宣它的优势就是它真的把
非常关键的这两个词在他的文章中写出来了如果你了解这两个词的意义那其实你能够真的读出来这 EP Mode 背后带来的其实是这个公司它的一些特质一些特色 OK 那这两个说完了之后呢我们就来说一下我觉得就是看了这个
未来 EPMO 的官网介绍之后我能找到两个亮点当然待会我们开始说其他亮点第一个亮点叫零反打出弯这个其实就是刚才戴正说的就是像这个所谓叫 GTR 这种车就是四驱的这种车它可以在出弯之后可以射出去这种速度是非常快的也就是说它在这个摩擦环的使用上它会在侧向跟纵向都同时使用而且是前后轴都在使用抓地所以这件事零反打出弯这件事他在官网上强调了我念几句话哈
让车身可以更灵活尤其是在特定工况下横摆角速度的增幅超过 10%并允许一定程度的车辆滑移这就是 ESP 适度的方向盘反打操作比如甩尾时方向盘反打角度可以超过 90 度
还有让驾驶者更自由的通过转向过度和转向不足之间找到平衡在极限工况下借助驾驶技术自如控制车辆这都是非常关键非常有意义的话没有任何一句是废话你像在极限工况下借助驾驶技术自如的控制车辆这其实是一种驾驶乐趣的体现换句话说就是 ESP 如果管太多的话这种驾驶乐趣会
被牺牲掉所以这里面它必须要有 ESP 放开控制这部分去操作这听起来似乎很有趣但从运动家到 EP mode 赛道模式工程师按照加速减速入弯出弯这样的赛道标准流程去重新调教需要展现出赛道模式更激进更活跃的表现其中的工作量依然是巨大的
需要针对 torque distribution 电机扭矩分配 dbr 用户自动减速度控制 SPTCS ABS EBD 车辆稳定系统控制进行更细致的调教所以这就是他的描述啊就是刚才说的这个零反打出弯戴正怎么怎么看这个就是大家可能会觉得这个零反打出弯就首先第一点就非常的 JDM 就是我们以前看那些日本的
做车辆的节目也好你知道这个零反打的由来对对对它还不是说一个就是欧洲人喜欢用的概念是一个很日本的概念是的是的然后我们以前我们可能看三菱的 EVO5 啊中国民营开的时候零反打这个点就是出自于那个我们做了一个汽车爱好者
在这个环境下看着他们的节目成长起来的我们自然会对觉得这林凡达就特别牛逼我们想要我们想要那热爱驾驶的客户也好他一定会想要所以我们就是往这方面去做在 EP mode 之前呢未来的至少前后电机的扭矩分配输出是
不太运动化的我们在开发的时候可以把 TCS 或者说是 VDC 或者 ESP 完全关掉那我们自己平时在开的时候就发现我可以让这个车临反打入弯但当我们出弯的时候其实我们的驱动力会比较偏前然后这个车就退头退掉了然后造成了一个我们可能大家会说又甩又推
的一种情况那对于喜欢开车的人就很难受是那所以最终还是给一般消费者就没有开放这一个东西这次 EPMOD 做完了以后其实
其实这是一个根基当你的电机的前后扭矩分配允许你这么做的时候这个时候考验就来到了你的 ESC 系统 ESC 允不允许你这样做电机是 OK 的它一直在发这个比例那这个时候你的 TCS 你要做你的 ESC VDC 要做甚至你进弯的时候 EBD 你也需要进行一些调整才能够让这个车维持整个入弯弯中出弯的这个姿态嗯
然后在制动上面你要需要让驾驶员有更强的信心感更可亦控制的一个表现因为我在入弯的时候做循迹制动的时候这个非常重要只有你循迹制动做得好你才可以比较好的去将这个车零反打甩进弯里头这些工作看似
的结果就是非常好的一个零发展但是将工作量非常大我们其实在开发 EP mode 的时候这个具体可能张正会更熟悉做驾驶型标定的哥们我也认识然后张正也在全程参与在张公的引领之下我确实得这么说在张公的引领之下在这种高级的超稳 VD 品位的
管控之下才能把这个事情给做完如果你让一个工程师子系统的去做他可能车技不是特别好或者说他没有这个概念他是做不出来的最终一定是有一个能够管控的人把它给做出来的这才是最重要的我觉得如果车企想要把这些事情给做好确实是要找一些比较懂的人去做不然做出来就是四不像或者说只能说用别的友商的话
就专门挑数字想说什么什么之最但实际上开起来也不打地没错我觉得这里边突出了一个特点就是刚才我读的那几段文字里没有任何一个是数字它不是可量化的东西对我觉得这种有些东西最好不要量化我非常赞赏法拉利不做全速因为有些美妙的东西人世间美妙的东西对于汽车也美妙的东西
是你不能量化的嗯这点确实是依然非常赞同因为有时候我特别理解一件事情叫做圈速跟驾驶乐趣其实是两个概念叫做一辆能够带给人驾驶乐趣的实行的车未必它是一个圈速很快的车嗯
这点就是我想提一下之前罗公您有一台 MX5 ND 对吧大家都知道 ND 可能是一个底盘相对来说其实支撑力比较差的一个很软的车但是如果你真的在赛道去极限驾驶的时候咱们当时有过一个体验就是它其实会让你更加直接的感觉到这辆只有一吨 1.2 吨应该是 1.2 吨的小车给四个轮子带来的
负载变化这个负载变化会极大的一个像这辆车在弯道中的带给你的反馈而其实能感到它这种重心的或者四轮负载的变化是它刻意制造出来的这种会让你真正意识上感觉到我这辆车的动态在随着我的手去走那我觉得就像刚才戴老师提到的这个真的体现出一个工程师到底对于什么是驾驶乐趣这件事情一个非常深刻的理解
这下包括未来也是就是工程师的上限其实可能决定了消费者在价值体验上的上限这个可能是我自己的感受对毅然你说的太精确了因为在你没坐上那辆车的时候这辆车不到 1.2 吨 OK 就是确实是这样就是可能大家没有开过或者说有很多听众他没有开过那个我那辆 1.5 的 MX5ND
那辆车在不上赛道的时候你会觉得这个车简直就不可能上赛道因为那个车的测清其实在很早就是减速度就是不叫减速在测量加速度比较小的时候就已经有测清了就这也是这个车的一个特点但是上赛道之后发现什么呢就是虽然它测清会超级大就是会比其他车都要大但是轮并不会失去抓地
因为它的我觉得应该是跟它那个双叉臂的那个悬架的那个布置是相关的就是它的接地始终是能够保证是一个就是平行于地面的那种感觉
这是最重要的就是它虽然配重肯定是比如说你拐一个右弯的话你肯定是左边更重这个是肯定的这个你物理是不可能改变的但是你这个轮子接地的是平行于接地还是侧就是它 camber 变化去接地这个是完全不一样的就是我的感受是只要我的操作是稳健的是循序渐渐 smoothsmooth driving 的话
那在这个进弯弯在弯中的过程中这个轮的抓地应该是一个稳定的状态就这件事是我觉得特别美妙的因为如果你的轮抓地不稳定它有突变或者有突然减小
那这辆车的操控是 unpredictable 是不可预判的在不可预判的情况下你这个操作你就没法去流畅的操作了所以这是我当时在赛道驾驶中感觉这辆车比较特色当然它有缺点比如说它那个转过度之后就不太好救什么这些事情但是我觉得总的来说这是一个没去上赛道的时候没法体验的而恰好我们现在说的事情是完全没法量化的
你并不能说它操控是 100 或者 50 是 80 或者在某一个速度下是几十你很难说这件事你必须要开才知道
基于罗宫的 MX 我就想轻微点一下这个事情硬的车它有硬的车的驾驶乐趣软的车它有软的车的驾驶乐趣我们不能极端化说我的操控好一定是侧倾控制极强或者说这个车转向不足度非常小
现在的国内的新能源车企愈发有网这上面靠的趋势然而他们并不知道就是在车企那些高层他们并不知道很多在车市上流民那些车
它其实不是一台硬车像马泽达 MX5 也好包括你像联化的 Elise 也好他们其实测请梯度我们知道的数据都非常大可能甚至比 SUV 的测请量还要大是的他们在选择这个工程开发的过程当中有一个很好的逻辑就是当我的悬架会有各种的补偿的时候比如说前书的补偿外勤的补偿我们要这么想如果它的补偿量很定
这个梯度可能是比较恒定的也有可以不恒定的我们可以用更多的悬架行程来补足比如说我现在是赛车的话我的悬架上下跳的行程非常短非常少因为很硬嘛那我需要做很大的一个补偿的梯度我才能够在赛道驾驶中得到轮胎最佳抓地理化
当在一台软的车里头尽管我的体度做不上去我收集一些布置或者开发的原因但是我可以让这个车侧倾再多一点
我同样 20 度每米的一个车型 T2Camber 补偿我下压 10 厘米和下压 12 厘米是不一样的我侧倾越大下压的越大轮子反而能够拿到更多的外倾角那这样子的话超稳其实也是两全的就是这个享受的过程不是说车硬就一定好我觉得 MX5 是现在市面上大家能够接触到的
特别难能可贵的一台车第一他们马自达开发的时候要求 MX5 尽量不能超过一吨应该是有这个要求我那个 1.5 是不到一吨的但是毅然上了之后就上了那这个就没办法了谁让你坐我车的这个年代小轻软
操控又特别有乐趣有让人能够在极限附近游走就是控制悬架柔度的这种游走的感觉这个年代已经非常非常少见了 MX5 是一个这个年代
一颗璀璨的小珍珠 OK 行咱们就不说 MS 了咱们继续说这个 EP Mode 那另一个 EP Mode 我觉得比较有意思的特色就是这也是在看他那个介绍中看到的因为我毕竟没有开过这个 EP Mode 我也没有拥有过 ET5 这个车这里边写的叫自由的拍摄和分享
叫特有的赛道录像记录功能能将行程数据和高光时刻以水印形式记录在录像之中方便用户回顾和分享各项数据以及赛道驾驶表现并还能生成专属赛道模式的行程海报和文案和文案这个太有意思了
在蔚来 APP 中晒出自己的赛道高光时刻我其实真的我因为不是蔚来的这个社区的用户我不知道这个蔚来 APP 里边有多热闹到底有多少人晒自己的 EPMODE 或者什么天马子也开一圈这个视频但是我觉得这个想法非常好因为这个东西我能想到的在这个市面上做的还挺少的我能想到就是法拉利跟 CORVETTE 他们用过一个叫
应该是 Cosworth 他好像做过那么一个东西就是这个东西真的普及率是很低的我不知道最新的 M3 有没有反正这个东西挺有意思的这个东西以前宝马有一个宝马 recorder 就是专门记录你的赛道驾驶的一个情况的
但好像没有视频就你自己还得去单独去录一个视频我觉得像 EPMOD 有这种记录模式是非常非常有用的因为我们真正喜欢开车的人懂车的人其实我们更愿意去看 POV 对第一视角第一视角也不要第一视角就是在车里头的你能够看到你的操作车手的操作和我车动态的响应对于一个比较了解车辆动态的驾驶员而言
看 POV 视频能够立马学到感受到这个车的动态原来是这样子的远远比在外面拍一些炫酷的广告视频在那边飘来飘去但是车里头发生什么你完全不知道的要好第二个就是上赛道有一个非常重要的点就是你得一步步来的去学习不是所有人都像顶尖职业赛车手一样
一两三圈就能把这个赛道吃得基本八九不离十的绝大多数人第一次上这个赛道他会经历过很多圈很多圈的熟悉比如说我的线要走早早好刹车点要大概慢慢摸清楚很多情况下你自己犯的错也好你自己是不知道的或者当时当下你是没有办法反应出来的那如果有这个记录的
功能在的话你可以自己事后或者说我开完了以后我自己回家去看这个视频我这边比如说自动点早了 15 米对吧我那个弯形没有吃到
这其实是我们赛车行业当中非常重要的一点就是我们的数据分析那它里头可能还可以做出来我的车厢加速度是这个时刻是什么样子的我的方向盘角度怎么样够不够细腻就是完完全全是为了这一个 EP mode 的核心去服务的一个东西这个是非常重要的一个如果我只是说我做了一些车辆性能上的开发开也好
那我说的比较直白一点就是比如说我开特别快我想要装个 B 我想要秀找一些认同感没有这个机会对吧那可能最终我还得自己再去花钱去买一些设备去拍那违背了就是要超越用户体验的未来这种工程上的 DNA 没错所以我觉得这个非常好
提到还补充一点就是说他这个模式明显就是能够看出来是一个接受过相对系统的赛道驾驶训练的一个人开发的模式这点我特别认同大老师说的因为就想补充一个也不算很冷的冷知识比如说
在赛道上的时候如果是教练他想真正指导你去开的时候他一定会拿一系列的传感去记录比如说你前后避震的压缩度是多少然后你这么一个全程的油门开度转向输入然后刹车力度这些都会记录下来之后他会给你赛道下面会分析他说你看因为你什么地方相对于职业车手或者相对于教练跑的你刹的早或者是油门
渐渐的给晚了出班油能给晚了或者是你在某一部分转向输入的过于这个转向输入过快小的车辆失控那这一些其实是很多时候需要后期加装的功能他们甚至说需要在车上重新安衡的传感器或者说真的需要去
花一些钱去买设备记录这些东西而且还未必能记录的很好有的时候真的是要靠教练自己他的一个经验去判断你大概在赛道上犯了什么错做了什么操作而未来他如果把这件事情记录下来可以说是极大的减少了这个消费者在赛道上提升自己水平的学习成本所以我觉得这个其实某种意义上讲是真的在服务一些比较小众但是真的确实有需要的一些客户的需求
没错反正我看到这个之后我的感受就是首先他很懂
其次呢它也很好的利用了未来这辆车的特色也就是说它的相对来说它的这个网络通信是比较开放的所谓开放不是说让黑客去开放去拿这些数据而是说对于一个开发者来说对于一个无论是产品经理来说还是 VD 的人来说还是搞底盘电控的人来说像我这个位置的人来说这些信号是可以想要就能拿到的这件事就比任何一个厚装
要强因为它不是后装它就是基于这个车已有的通信架构就能做出来如果你过去的通信架构是就是分布式对吧 distributed 那你想做也做不出来
然后现在不是分布式现在是这个这个有类似中央集成但是他这个 NTR 还没有完全中央集成啊但是至少是一个 Domain 级别的就是他这些东西是可以拿到的再加上他有那么多这个摄像头其实摄像头主要是给这个 Adas 服务的尤其是这种低速的时候
停车呀往前走往后走这个 360 这些东西本来是给这些用的但是它恰好可以把这些东西用在一个 EP mode 里面我觉得这就是一个非常好的利用资源去做出一个额外的 WAF 就是 value added function 就是增值服务非常好
OK 那夸了蔚来两块之后呢咱们来看一下就是咱不能说那蔚来他做的就是全世界最好的对吧那也不是那肯定还有一些问题包括刚才易燃说他驾驶的感受他那天驾驶感受是不一样的所以呢我们来对比一下就是我找了几个案例就对比一下真正的运动车咱们就说真正的为了服务于性能驾驶爱好者的运动车是怎么做的呢
我就看到了三个案例或者说我主动找三个案例第一个是宝马宝马有一个车叫 G82M4 然后另一个车叫 GRM440i xDrive 当然这是我找的两个案例未必一定要这么对比但是我找这两个案例
我来对比了一下它在不同的系统中有怎样的区别我不会一个一个对比我会把这个列表到时候放到声录里面大家自己看一下但是我会说几个比如说首先它的动力源也就是它的发动机是不一样的 M4 这个叫 S58 发动机它有 503 马力然后 M440 这个叫 B58 发动机它有 382 马力这个动力是不一样的
然后此外还有排气排气也是不一样一个叫 M-specific sport exhaust 一个叫 M-performance exhaust 但是其中这个 M-performance exhaust 这个 M440 上的这个是一个选配的然后 G82 这个是一个标配的
然后传动的这块就是变速箱这块也是不一样的这 M4 这个 G8RM4 上是可以配六速手动的或者是八速自动的叫 M-STEPTRONIC 但是这个 M440 上就只有这个八自动八速自动但是没有这个 M-STEPTRONIC 这个我其实不是很确定这个这是什么东西但是肯定是不一样
呃然后他在 M4 上其实有 Xdrive 的这个选项就是四驱的选项但是我听说的是啊这个我想跟易燃确定一下他应该是在就是某个 M mode 里面是纯后驱是不是呃
这个我是实话说这个我具体还不是特别的确定但是我可以确定的是就是它的这个四驱的这个扭矩分配是专门针对一个 MDM 专门做过重新的标定的然后这个标定我认为是一个实时的动态变化啊 OK 那就是一个随时都是全驱但是它的这个后驱占比比较高而且是一个动态变化 OK
然后还有一个所谓叫 Active M Differential 这个应该是 LSD 吧那可能它这个 LSD 可能是一个就是有 torque vectoring 的对应该是 ELSD 就是电控的对应该电控多片 OK 然后再说几个不全说了这个太多了
转向手感标定它有一个特别的标定然后悬架呢用了一个所谓叫 Adaptive M Suspension 跟普通的这个 Adaptive Suspension 还不太一样就是他们的这个所谓叫 CDC 吧现在比较流行这个词也不太一样然后制动这块它也用了更大的刹车盘还有一个 Carpet Ceramic 就是可以选装探讨
然后自动的这个软件里面还包括有这个叫时机的 Traction Control 就是 TCS 嘛也就是可以让驾驶者在赛道中比如说你想多一些划移那你可以把这个 TCS 比如调的就是控制少一点什么这些东西所以我的理解是作为一个传统游车它是全方位的软硬坚实
就是这是我这个表格对比下来的主要的感受就是软硬件是就是既有软件的变化有硬件的变化但是他没有那么智能的比如说赛道模式这块就是赛道模式的这个这个圈速记录或者叫 pov 视频拍摄加这个水印什么这些东西他没有
然后这个极星二这是第二个案例啊第一个案例说说是宝马一个油车然后第二个说一个纯电车极星二和极星二 BST 这两个车是不一样的就 BST 那个属于一个极端的就类似 M4 的那种定位的车动力确实强了一些就是 470 马力 476 马力和 408 马力这个对比但是其实除了这一个以外呢就是
全是硬件就是硬件悬架它是用了欧林斯的一个所谓叫 Adjustable Damper 就是可调减震器然后还有一个 25 毫米的车身高度降低轮子呢用了一个 21 寸的轻质轮圈还有 P0 的一个性能胎然后制动是用了一个升级版的 Brembo 制动这是我能查到的哈
OK 所以基本上就这些了然后最后可能这个 TCS 跟那个一样调的就是更松一些就是允许你滑移更多一些总的来说即兴的这个变化其实很简单就是在减震器跟制动上做了一个硬件调整然后软件一点点变化但是其实变化不大然后最后比一下这个最流行的特斯拉 Model 3 和 Model 3 Performance 这两个车
这个对比下来我感觉就挺完善了就是除了刚才宝马有的那些东西它基本都有就是动力它有完全不一样的这个动力单元马力变高而且呢它还有转向手感的这个重新标定甚至它在驾驶模式上做了一个比我觉得不比 EP mode 差当然我没开过啊不比 EP mode 差的一个东西它做的叫 track mode V3
这个 Track Mode V3 肯定就是有 V1 跟 V2 这个 V1 跟 V2 是咋回事我也不知道但是 V3 里面介绍的就是悬架动力冷却这个很重要冷却然后还有特斯拉自己的 VDC 就是这个车辆稳定控制 ABS 以及 UIUI 就是这个屏幕上显示的东西都有独特的内容都有独特的要不就是特殊的调教要不就是独特的内容
然后除了这个以外极星座的东西他也做也就是他的悬架他也做一个本身做一个特殊的调节其实悬架本身就已经很不一样了就是他在普通的这个 model3 里面无论是全区还是后区他只是一个被动的减震器但是他在这个 performance 上用到了 cdc 用到了这个电控减震器
而且它在这个悬架的硬件上除了把 CC 放上之外还在弹簧还甚至有衬套这个非常重要衬套还有稳定杆它都做了加强就是都换了都不一样了然后还有这个锻造轮圈还制动这块也用了一个叫 Semi-Metallic 就是半金属的制动片就是这个刹车片所以这些东西其实都变了
再加上它本身有一个 VDC 的变化还有三档的 Traction Control 就是这个驱动防滑这块变化所以总的来讲就是它变化非常多就是软硬兼施跟宝马走的差不多路线但是还要更在软件上做的更多一些
然后其中最有意思的这个 track mode v3 里面还有一个叫 understeeroversteer 的 balance slider 就是一个滑块就是平衡滑块就是这个滑块可以从最 understeer 到最 oversteer 也就是刚才戴正说的那个呃
四驱的这个前后电机的扭矩输出分配这件事是一个滑可以滑随随在不同的赛道或不同的弯我不知道会不会这么操作就是随时可以滑它就这件事我也觉得挺有意思所以总的来说这三个对比啊我的感受啊但是听二位的感受我的感受就是呃软硬兼施一定是最好的然后特斯拉做的其实是很到位的啊
一定程度上 EP Mode 相比之下就成了特斯拉做的工作中的 Track Mode V3 的这部分而其他的他就没做到带着
OK 我觉得我个人觉得如果真正的想把运动性能给做出来的话它必须得和我们正常版本的车在软件上和硬件上两手都要抓如果你不做任何硬件上的修改纯粹靠电控比如说像 EP Mode 而言它能够带来的运动性能增益是非常有限的它可能是能够你满足一些情绪上的价值
但你从客观的也好或者说是主观的驾驶体验也好真正能够提升驾驶体验的一定是需要从硬件着手的我可以用最简短的案例来跟大家说一下就是轮胎我们在正常的版本的悬架轮胎当中它的性能需求是一定要满足这台车正常的日常驾驶所需要的滤震性啊过滤性啊包括续航也好尤其像电车啊
但是对于性能车而言这是跟我们目前所轮胎发展去完全相悖的性能车要的是什么抓地力操控连接感反馈超过极限的表现然后湿地怎么样它是完完全全和我们目前商用车的轮胎的开发性能是相悖的如果你这轮胎不好
轮胎是最重要的就整台车其实是像一个我们说的就是宠物宝贝它是地属性对吧整台车都必须跟地面有互动它才能把性能给提显出来轮胎是唯一一个和地面接触的关键部件轮胎不行它就是不行这个我相信大家听众也好消费者也好他们都会有这样的体验我换了个台这个车在哪哪更好了在哪些地方更差了
轮胎必须得换然后还有像悬架的所有的部件其实最好都换因为我们在开发的时候像衬套刚刚罗工提到很重要点衬套衬套对于革正是非常重要的对于乘坐的品质舒适感是非常重要的一个部分
但它的负面效果就是悬架柔度高了我的操控不精确不准确了这个是没有办法的事情我不太认为通过现有市面上的那些 CDC 电控也好或者说是你的电控超速器也好能把这部分给修完的你的天生的底子它就是会有所不一样就是真正我个人觉得就是硬件是提升你
天赋的一个下限的一个水平标准硬件好了很多情况下它不会太差对吧那再结合更好的软件它才能够把整台车的性能潜力完全的释放出来是两手都要抓的而不是说像我们现在国内宣传一样我这个 Fota 完了这个车怎么怎么样它其实是本质上的那些
产品的一些定调是无法完全通过复杂进行改变的是的我非常认同这个对所以说刚刚刘公说了他开 EP mode 的时候可能转向哪里糊或者说是不知道轮胎在哪其实是跟称号非常有关系的如果说我们称号比如说我们 Fastarm 就是我们的舒适性称号如果做的软一点你可能就有一些反馈就没了
就逃不掉的所以说你就不知道轮子在干嘛这是非常现实客观存在的一些现象但我们又不能改毕竟 EPMOD 也不是改硬件我们当然也想改没错没错
by bwd6
好了由于时间关系本节目到这里就先暂时告一段落在下节目中我们将继续把这个话题延伸到软件定义和机械素质之间的关系各自有怎样的开发手段和工具以及在中国市场上目前已经出现了怎样的情况敬请期待
Software won't buy me love
i need steel i need somethingbut it's also for my 3dneed a bug but software won't buy me lovethe track is calling but i just can't staycar's not a server it don't work that way
i won't buy