Inside the Biggest PE & M&A Deals You Need to Know (KKR, Telegraph, Salesforce, Informatica)
43:36 Share

您好，欢迎回到《交易室》，在本期节目中，我们将深入探讨私募股权，首先是招聘热潮。您可能在英国媒体上，至少在《金融时报》上看到了一些新闻报道，报道了私募股权公司向甚至提前三年就发出工作邀请的激烈竞争，这简直令人难以置信。因此，我们将讨论这个问题，以及它如何扰乱招聘流程和投资银行以及他们在招聘方面的运作方式。我们还将讨论KKR和泰晤士水务的最新情况。我们在几周前的节目中对此进行了报道。这笔交易有一些进展。最后，我们将更新私募股权融资及其影响。但我知道一些并购交易。所以，如果不听听斯蒂芬对长期以来对《每日电讯报》的收购以及Salesforce宣布以80亿美元收购Informatica（上周最大的交易）的最新想法，就不能和他进行对话。斯蒂芬，你好吗？

我很好。我认为我们会谈论私募股权，一部分是因为我一直在思考这个问题，一部分是因为我上周实际上去了牛津，我非常喜欢的城市之一，在那里担任NBA全球私募股权竞赛的评委。

来自世界各地的NBA院校必须提交一份私有化、杠杆收购和演示文稿。是的，我们邀请了来自耶鲁大学、凯洛格商学院、芝加哥大学和博科尼大学的学员来到牛津与牛津大学的学员竞争。猜猜谁赢了？

我们赢了。带回家。牛津。牛津。多么棒的交易啊。是的，有一些精彩的演示文稿，以及对什么是好的杠杆收购目标的一些非常有趣的观点。因为这真的非常有趣。在我们进入这场招聘热潮之前，有五种截然不同的业务类型。而且……

有一家公司因为业务太好了而被低估。哪里有上涨空间？你知道，你实际上能改变什么吗？有一家公司因为业务太差而被低估。没有，没有，你无法做任何事情来扭转这家公司的局面。这是一个太糟糕的故事了。有一家公司因为……

模型行不通，从回报的角度来看也没有意义。还有一家公司因为其所在的行业正处于结构性衰退而被低估。因此，唯一获胜的公司是

在一个良好市场中表现不佳的企业，您可以通过实际的切实可行的方法来提高盈利能力和提高退出倍数，因此，在考虑什么构成良好的杠杆收购目标时，还有各种各样的因素并不构成良好的杠杆收购目标

这五家公司中只有一家恰好符合所有这些不同的最佳点。所以，在我们讨论私募股权招聘热潮时，也许应该考虑一下这一点。这是一个相当疯狂的故事。安特，我不知道你怎么样，但当你离开大学时，有人向你提供三年后的工作吗？

因为我肯定没有。你这么说很有趣。因为我记得在我大学二年级的时候，我申请了安永会计师事务所，在我下一年做实习。

然后就忘了这件事。事实上，12个月后我收到了一封带有全额付款合同的信。我把我的银行账户信息填上了。我甚至接到电话说，我们在哪里？我们在酒吧喝啤酒。你应该来和你的导师聊聊。我只是想，等等。所以，是的，我确实得到了工作机会。

在我大学期间，事实上，结果只是他们弄错了另一个安东尼·钟，所以我认为我不幸没有拿到另一个安东尼的第一张支票，但我看起来好像有一个家伙从上街的一家热闹的酒吧打电话给我，他说，而我当时正坐在诺丁汉，他说你在哪里？我们都在这里，我说呃

是的，我五分钟后就到。找错人了。是的。这是一个很棒的故事。好吧，如果真正的安东尼·钟正在收听这个节目，我希望你在安永会计师事务所一切顺利。但是，不，我不像我即将听到的这些候选人那样受欢迎。没门。所以，这是一个来自华尔街和美国的故事。这是

像阿波罗、KKR和TPG等私募股权公司在投资银行分析师实习经验结束后三年向毕业生或即将毕业的毕业生提供工作。

所以，这些候选人已经在高盛或摩根大通获得了一份投资银行毕业生分析师的工作，并且在三年后被阿波罗、KKR、TPG等公司锁定。从公司之间的秘密会面报告来看，情况从极好到荒谬，

即使是在实习期间，二年级的实习生也会在半夜溜出去与TPG谈论实际上是五年后才能开始的工作，对吧？你必须毕业，然后你必须做你的分析师，然后你加入TPG。这是一场军备竞赛，学生们为了在正确的时间出现在正确的地方参加这些面试，付出了巨大的努力。有报道称

学生们通过去夏威夷庆祝他们的大学本科毕业，然后被召回，花1000美元的机票回来与阿波罗的招聘人员会面。这是一个每个人都在玩的游戏。我想说，

这是一个完全失控的游戏。我们在6月初录制这个节目，6月6日是我们的录制日期。现在有一些私募股权公司正在招聘三年后的毕业生。这太疯狂了。我无法想象这对……

这些候选人的幸福感会有什么影响。我的意思是，从积极和消极的角度来看，我猜想。我假设是消极的，仅仅是压力水平就必须非常疯狂。就像你正处于，比如说，银行实习的中间，你知道，投入时间，然后你还必须承受另一次冲击、另一个流程和另一个机会的压力。但另一方面，我认为

从某种意义上说，这是一个真正的负面影响，这些人是谁？我的意思是，他们一定认为自己像，我的意思是，他们一生中还没有工作过一天。然而，这有点像高中神童篮球运动员。就像，等等，他们能打职业比赛吗？他们就像，所以这个孩子已经认为自己已经在职业联赛中成功了，开始表现得像个职业球员，但他甚至还没有付出努力。

我完全同意。这种膨胀的自尊心一定来自于成为这条 gravy train 的一部分。再说一次，你一生中从未做过任何交易，对吧？然而，你却受到这些不同公司的追求，并追求这些不同的公司。最终，让我们完全诚实地说，你在最初几年所做的许多事情都是

作为一名投资银行分析师，然后作为一名私募股权助理，是苦力，是辛苦的劳动。你并没有运用你的天才来想出令人惊叹的新结构。你不是神童。你只是愿意每周工作80或90个小时来处理电子表格。再次强调，显而易见的是，优势会渗透到未来的几年。但是，是的，我可能会把我的自尊心放在一边。

即使我受到TPG和罗伯特·平库斯的青睐。所以，让我明确一点，从私募股权的角度来看，为什么要这样做？为什么不坚持传统的方法，让他们去学校，即投资银行，然后一旦他们毕业，三年级，

他们准备进入我的公司。因此，我不需要建立结构。我不需要参与所有这些营销和校园招聘以及其他所有事情。当他们以后仍然可以挖走人才时，他们为什么要提前行动？

是的，我认为有一种感觉，你会得到最好的，你知道，再次强调，这是一场军备竞赛。如果你得到最好的候选人。如果其他人试图在毕业生级别而不是三年后抢走这些潜在的超级明星，他们可能会得到第一批人。我会强烈反驳这一点，因为数量，你知道，假设这些候选人21、22岁。

三年内你的生活会发生很多变化，对吧？你可以学到很多关于这个人的知识，他们是否真的能胜任，他们是否真的有成长心态，他们是否真的想在三年后做这份工作。你知道，那是你生命中的八分之一，对吧？你可以做很多成长和发展的事情。我宁愿多等一段时间成熟。

然后看看哪些人正在蓬勃发展，并且真的可以成为我公司良好的文化和战略契合点。但这似乎一切，我认为这个过程是错误的。这太疯狂了。让我们为那些感到有点沮丧的投资银行想想，对吧？是的。所以我猜想，我知道在量化领域，有一些非常艰巨的

解除合同条款，这意味着你不能，你知道，禁止竞争等等。我假设传统的标准实习合同并非如此。这就是我们要转向的地方吗？这就像，就像锁定一样，他们根本无法做他们正在做的事情？是的，我认为我们可以以摩根大通为例。杰米·戴蒙公开表示，这种私募股权招聘是不道德的。

我认为绝对是这样，如果你作为一名学生来摩根大通工作，你不应该接受三年后的未来工作。你的脚已经踏出了门外，实际上摩根大通正在付钱让你接受培训以便跳槽，对吧？而且

摩根大通现在所说的，你知道，更严格的合同，你知道，分析师项目现在至少三年，强制披露未来的工作机会，以及警告说接受私募股权工作可能会影响人员配备或就业状况。坦率地说，如果我是摩根大通，有人向我透露他们有未来的工作机会，我会立即取消那份工作。

这只是一个……这是一个……这是一个非常有缺陷的过程，坦率地说，人们会为了在摩根大通获得职业而付出一切，所以如果你已经有一只脚踏出了门外，因为你认为这只是一个跳板，那么即使在你内心深处你认为这只是一个跳板，至少也要正确地进行游戏，你能想到的任何解决方案，对吧？如何解决这个问题

好吧，这是一个市场失灵，对吧？这个过程是错误的。它对私募股权公司不起作用，对投资银行不起作用，对学生也不起作用。这只是一个每个人似乎都觉得必须玩的游戏。所以，也许私募股权公司可以走到一起说，看，我们不做这个。

这可能相当困难，因为可能存在一些串通的担忧。如果我是一个年轻人，并且有一点创业精神，我会说有一个

每当出现市场失灵时，就会出现机会。你是否可以提供一个精英SAS培训营，在六个月内完成三年分析师项目的任务，以加快加入私募股权公司的流程，以便他们可以跳过

这个世界的摩根大通，对吧？因为这些公司正在利用摩根大通作为训练场，但他们也必须等待三年才能让这些人上任。所以那里一定有这样的机会。我很想知道这个事情会如何发展。

所以，实际上，你所说的意思是他们应该来Amplify.me。他们应该采用你创建的整套私募股权模拟来加快六个月的流程。这就是你的解决方案。看，我会让他们接受培训。他们将成为私募股权世界的SAS。我甚至会给他们自己的小屋。就是这样。好吧。

所以KKR，我本周早些时候确实看到了这个标题，但是，也许只是有点，首先，最初的交易是什么，然后最新的情况是什么？是的，提醒一下，我们在几周前的播客中介绍了这个内容，我认为我们有时在金融领域和金融娱乐领域难以处理的一件事是，我们喜欢谈论这些可能不会真正影响我们生活太多的事情。

而泰晤士水务公司为英国1600万人服务，它会影响他们的生活，对吧？污染会影响他们的生活。水的成本会影响他们的生活。而且，你知道，这是一个关于泰晤士水务公司（英国最大的水务公司之一）的故事，该公司背负着200亿英镑的债务，从一个危机走向另一个危机，最近才获得30亿英镑的紧急贷款。

来自Silverpoint和Elliott。情况变得如此糟糕，以至于我认为主席几周前公开表示，在泰晤士水务公司完全破产之前，一度只剩下四个星期的现金。KKR进来了。有五到六个潜在的竞标者来拯救这家公司。KKR被认为是首选合作伙伴

并进行了为期10周的尽职调查，非常严格的尽职调查，从不同的咨询公司等聘请了100名尽职调查专家。希望KKR拥有结构、战略和实力来拯救泰晤士水务公司，实施8-10年的扭亏为盈计划，一切都会好起来的。但上周的标题是，

KKR已退出40亿英镑的救援协议。它在其声明中表示，我们将无法继续进行，我们的首选合作伙伴地位现已失效。现在，这很有趣，因为它似乎是KKR成为首选合作伙伴后非常迅速的转变

所以看起来它就像上上个星期五一样进行。然后宣布KKL退出。现在，有很多不同的潜在原因。你知道，结构上的困难、债务负担、扭转局面所需的时间。但许多评论员都在谈论工党政府和基尔·斯塔默在……

KKR退出中所扮演的角色。所以，我将引用几句话。KKR仅在上周五提交了其股权出价，对斯塔默政府或未来政府的政策变化的范围表示担忧。所以我认为宽松地解读

字里行间的意思是，KKR在这里寻求一些保证，对吧？在水价方面的一些保证，如果要承担泰晤士水务公司这个巨大的责任，在潜在补贴和支持以及后盾方面的一些保证。感觉，似乎……

政府没有配合。事实上，根据水务独立监察员最近对泰晤士水务公司因违反废水处理法规而处以1.23亿英镑罚款的情况来看。所以，似乎没有任何宽容或回旋余地。KKR说，如果我们不能与监管机构建立积极的关系，我们就不会承担这件事。我们不会与

政府也建立积极的关系。但最终，如果泰晤士水务公司的状况变得更加危险，它在某种意义上是一家具有系统重要性的公司，正如你所描述的那样，它对该国很大一部分人口的效用。政府必须配合。让我们在这里做一些假设。所以，政府在危急关头必须配合。那么，这是否不会让其他私募股权公司

或资本来源，这是否不会对他们有利，因为我们刚刚进一步走向悬崖边缘。所以，实际上，如果你是一家新进入的私募股权公司，在看到这个之后，你可能现在可以达成一个更好的交易。

是的，这是一个有趣的问题。谁知道这是否感觉很明确。它并不一定感觉像是KKR的谈判策略。但泰晤士水务公司现在有三个选择。首先，它可能陷入所谓的特别行政管理制度。

这实际上是环境大臣史蒂夫·里德所说的可能的情况，他们已经为此做好了准备，基本上是归政府或国有。顺便说一句，这是自1989年以来水务公司第一次这样做。我认为仍然存在市场主导型解决方案的希望。

现在，市场主导型解决方案可能是现有债券持有人，即200亿英镑债务的所有者，走到一起并宣布一项重组计划，这可能将涉及对其债券进行相当大的减记，但你知道。

这可能是他们目前最不担心的问题。所以这是第二个选择，内部重组。然后是第三个选择，还有五个其他竞标者。好吧，还有五个其他感兴趣的方，对吧？所以，如果你还记得香港大型公司长江基建，他们非常感兴趣。

还有一些其他的公司可能仍在考虑之中。所以，你永远不知道，可能会有一个白衣骑士来拯救这个私募股权的结局。我可以对观看本视频版本节目的任何人说，斯蒂芬，你的狗在你脚下跑来跑去，你做得很好，保持冷静。

是的，不仅有一只狗在我脚下跑来跑去，而且它还偷走了我的拖鞋。就是这样。是的，观看YouTube。看看那个。是的，你说的是SAS-PE世界。你就是，字面意思是，你是这里的下士。所以，好吧，让我们结束这部分对话。然后稍微谈谈，稍微谈谈，让我们退一步，谈谈私募股权融资这个更广泛的领域，以及在今年年中看起来是什么样子。

是的，让我们……所以……

标题是，2025年第一季度全球私募股权融资下降了35%，而2024年第一季度则有所增长。让我们在第一个故事的背景下，即疯狂争夺投资银行分析师进入私募股权公司的背景下，让这一点沉淀下来。记住那次招聘吗？你可能会认为三年后这是一份铁饭碗的工作。

但想想私募股权的周期性，周期性本质。他们取消那份工作并非不可能。你突然让摩根大通非常生气，你告诉他们你得到了KKR的工作机会。然后KKR说，我们正在冻结招聘，我们不能。试着提前几年思考并规划所有这些选择，因为私募股权看起来并不特别乐观，我必须说。

我只是在想。所以在投资银行方面，显然，一些美国银行每年都会裁掉表现最差的员工。其他银行则有涨落，地毯可能会很快被撤掉。在私募股权中，在毕业生级别是否有足够的先例？

来了解是否也存在同样的繁荣与萧条氛围，或者是否可以假设私募股权和投资银行是一样的？所以它将模仿同样的招聘模式。

是的，这是一个非常有趣的问题。我认为你说的对，先例尚未确立，因为整个周期的群体规模还不够大。我的意思是，私募股权公司只是在最近几年才开始招聘实习生和毕业生，以便抢占先机。

私募股权显然与投资银行非常不同，因为你有一个基金被锁定多年并支付管理费。因此，如果你被招聘到一个特定的基金，而该基金的寿命是10年或12年或其他任何时间，并且费用是1.75%或2%，那么就存在一定程度的就业保障。

这在投资银行中可能并不明显，投资银行会经历良好的并购市场和不太好的并购市场的波动。但另一方面，绩效和资金是关键，因为你正在为基金的成功做出贡献。因此，你需要展示投资回报率，而你可能不需要在银行展示相同水平的投资回报率。

所以，如果你不太好，如果你是个糟糕的雇员，你会很快看到大门。它可能不会像你在周期中看到投资银行那样进行大规模裁员。但你需要非常非常优秀，因为这件事需要产生收益。这件事需要在其投资中获得可观的回报。从助理到基金经理，到GP的每位贡献者都需要尽职尽责。

所以，在职业生涯的背景下，绝对值得考虑这一点。这没有什么新鲜事，对吧？我们知道私募股权融资已经大幅放缓。其背后的原因是……

同样，私募股权的吸引力、光彩、光鲜已经消失了，因为过去几年的回报率并不理想。看看任何追踪私募股权收购年份的报告，并将其与标准普尔500指数的回报率进行比较，即使是调整后的费用，

从2020年到2019年，即20年间，如果你投资一美元到私募股权中，你的回报将超过标准普尔500指数。从2021年到2025年，你的回报将低于标准普尔500指数，因为私募股权公司

在2022年加息周期之前，在2021年以高估值收购了大量公司，并且留下了一堆他们无法出售也无法从中获得投资回报的公司。所以他们正在尝试所有这些花哨的东西，比如持续基金和某种结构性再融资等等，但这并没有真正带来内部收益率。那么，我为什么要把钱投资到私募股权基金中呢？

第二个原因是，正如我在本期节目开头所说，私募股权目标的数量是有限的，对吧？所以私募股权，现在是一个资产管理规模达12万亿美元的行业，它只能这么大。

并非每家公司都应该由私募股权拥有，并且支撑许多这些不同基金的收购策略。因此，私募股权市场的规模相对于总资产管理规模存在自然限制，这是有道理的。所以，是的，如果融资减少，那么招聘也会减少，因为你需要更少的分析师来填补新的基金。

正如你之前所说，我们在6月6日录制这个节目。所以是星期五。这要到星期一才会播出。但是，在过去24小时内，特朗普和马斯克之间发生了巨大的冲突。考虑到马斯克的风格，人们会认为情况会变得更糟。所以，展望未来六个月，将此与私募股权领域联系起来，你谈到的一件事是，你知道，宏观经济波动。

特朗普通过他的关税政策对全球宏观经济环境的影响，我认为这种情况不会有任何改变。它可能会变得更加动荡。那么，至少在短期内，未来六个月的前景是否也不乐观？

是的，我的意思是，这在短期到中期展望中扩展到并购领域。每当我讲授这个主题时，我总是说，看，对活跃的并购或活跃的收购市场贡献最大的两个因素是利率。我们总是知道答案是利率和稳定性。

并不一定需要繁荣或信心或其他什么。它只需要确定性和稳定性。因为我们作为分析师所做的是，我们拿出我们形状像Excel的预言水晶球，并试图预测未来的回报。如果存在重大的宏观经济波动……

你将无法确定你的回报是否会与你建模的回报相符，对吧？你的基本情况将与你的下行情况大相径庭。你所有的敏感性分析都将产生截然不同的结果，这取决于投入产品的关税水平，你知道，对于你试图收购的公司，所以我将袖手旁观，就像你知道利率并不特别低，它们并不特别高，这在某种程度上几乎是一个无关紧要的问题，但正是这种确定性因素将阻止交易达成，并且它将使私募股权作为一种资产类别面临更大的威胁，然后也许在这个部分结束时，如果我是一个学生

已经锁定了摩根大通，然后锁定了阿波罗，并离开了摩根大通。然后地毯被撤掉了。私募股权市场下滑。我在六个月内被阿波罗解雇了。这会让我处于什么境地？

这真的很有趣。所以私募股权是一套非常非常容易就业的技能。如果你在那里，我的意思是，即使你只在那里呆了很短的时间，在私募股权中的优势在于你的下车点是，你知道，一家规模较小的私募股权公司，一家中端市场投资者，可能是私募债务，可能是困境债务基金。所有这些都是增长，这些补充，对吧？

在纯粹的私募股权收购之外仍然相对活跃，而且

你拥有运营经验，或者至少与运营经验相邻。你只在并购中得不到一件事。你无法看到一家公司是如何运作、运营和扭亏为盈的。因此，许多私募股权，如果你达到一个合理的水平，你就有能力在大型公司担任战略主管、企业发展主管甚至首席财务官。

一家你可能有一定专业知识的行业公司。所以下车道很好。我认为，如果你在阿波罗工作六个月内就被解雇了，你可能会夹着尾巴回到摩根大通的大门。但希望这种情况不会发生在任何听众身上。好吧。我们这里还有几笔交易需要完成。所以也许我们可以继续讨论电讯报。

是的，电讯报，这让我回想起过去。这是每日电讯报，英国右倾的日报，我们报道过。我回顾了一下我的笔记。我们在2023年11月报道过。

所以，一年半多以前。即使在2023年11月，这笔交易也已经拖延了很长时间。所以这笔交易是电讯报待售，可能被美国私募股权公司Redbird和中东阿联酋投资工具IMI收购。

它是在2023年11月提出的，现在刚刚宣布并确认。我将从英国金融时报引用的说法是，经过717天，两次法律变更，一次选举和一批轮换的保守党权力经纪人，他们终于完成了出售。可能正在吸引我们。它可能已经完成了出售。还有一些监管问题需要克服。

这一切都与……有关，而且非常非常有趣。这完全取决于英国媒体格局在多大程度上应该由英国业主控制。美国私募股权公司和阿联酋共同拥有每日电讯报，这对英国来说是否构成威胁？

实际上，作为这717天漫长传奇的一部分，

阿联酋的IMI基金，由曼苏尔谢赫领导，他是曼城的所有者，非常生气。他只是说，为什么所有这些政客都讨厌我拯救一家苦苦挣扎、亏损的日报？我想维护新闻的完整性。我不想当编辑。我只是想投资它。你为什么认为拥有中东所有权会……

以某种方式对国家安全产生影响。那里有些地方不太对劲。几年前，你非常乐意接受我对该党的捐款，而现在你甚至不允许我投资每日电讯报，但看起来它可能会通过。

只是为了稍微关注一下Redbird的战略。所以Redbird的战略。这些人，120亿美元的私募股权基金。我认为他们拥有AC米兰、Skydance Media。他们正在收购派拉蒙。他们希望电讯报成为中间偏右的领先声音。他们还希望电讯报可能……

在美国有所作为，我觉得这在战略上很有趣。美国印刷新闻市场相对饱和。我不确定电讯报能否对这个国家产生重大影响或印记，请原谅我的双关语。他们有宏伟的计划。

显然，在线，基于订阅等等，等等，通常的事情。但是，是的，我们将看看这个会走向何方。再说一次，如果我们真的在考虑日常事务，这确实会产生影响，因为很多人仍然阅读电讯报。是的，我想知道有多少听众阅读电讯报。他们必须在评论区告诉我们。我在这里展示了太多的政治色彩。是的，然后是最后一笔交易，因为实际上有人留下了一条评论

你必须原谅我，我不记得他们的名字了，但他们确实留下了一条评论，专门询问，我们总是倾听，Salesforce关于Informatica的交易，这是一笔相当大的交易，对吧？

是的，所以这是Salesforce同意以80亿美元的价格收购Informatica。我将很快进入战略。我只想做一点背景介绍。所以Salesforce去年这个时候，去年四月，当Informatica的市值达到110亿美元时，他们一直在与Informatica调情。他们当时正在考虑以超过130亿美元的价格收购该公司。

交易无法达成，我认为，你知道，条件不具备。交易失败了。现在他们又回到了谈判桌前，以80亿美元的价格收购Informatica。所以我不确定是否有人，Informatica董事会上的某个人说，你卖得太便宜了。

去年以130亿美元的价格，现在脸上沾满了鸡蛋，不得不说是，好吧，我们将以80亿美元的价格出售。你知道，你刚刚损失了40%的价值。但无论如何，Salesforce。Salesforce是一家有趣的公司，显然。

世界上最著名的，嗯，世界上最知名的企业SaaS、CRM、关系管理软件公司之一。他们非常善于收购。如果你还记得，几年前他们以270亿美元的价格收购了Slack。他们还收购了Tableau，这是一种数据表示和数据结构软件。而且

你知道，他们正在做，很多这类公司都在做，他们正在大力推进代理

呃，人工智能，他们几年前已经收购了一家名为MuleSoft的公司，这同样是所有架构和数据基础设施，为了向代理驱动的人工智能流程转变，我不知道现在电视上是否有很多关于Salesforce代理人工智能的广告，他们正在大力推进

只是一些背景资料，你知道，议程KI被认为是或希望成为巨大的、巨大的、巨大的赚钱机器，这是这波人工智能浪潮在企业层面上的实际潜在用例。我认为普遍的观点是，聊天机器人和开放式人工智能很好而且很有趣。

很难真正弄清楚如何赚取数千亿美元。但在企业内部，这些代理人工智能能够做出决策，将许多不同的流程结合在一起，并对这些不同流程中存在的数据做出反应，这将是您真正看到人工智能价值的方式。现在，我想说的是

这里有很多炒作，对吧？这些自主代理，非常非常炒作。安特，你和我都知道，任何以前在企业工作过的人都知道，流程变化很大。数据非常无结构。

需要许多不同的参数和许多你知道的兔子洞才能找到正确的数据集，以便为正确的流程提供动力，这将导致另一个联合流程，最终导致结果，即使使用这些令人惊叹的自主代理，也很难取得任何进展，所以是的，让我们拭目以待，Salesforce处于领先地位，他们认为这将是未来，我们将拭目以待

是的，我假设竞争压力将来自像ServiceNow这样的参与者，这些参与者属于相同的领域，并且正在竞争。我知道ServiceNow也在大力推动人工智能。这基本上是相同的策略，本质上是相同的事情。那么谁在为这些交易提供咨询呢？因为这是80亿美元，这是今年相当可观的费用，对吧？

是的，Salesforce方面是摩根大通，Informatica方面是高盛。因此，如果您查看并购排行榜，您会看到这两家公司都出现了一些小幅上涨。顺便说一句，可能存在一些反垄断问题，因为Salesforce几年前收购了MuleSoft。感觉他们做的东西非常相似。这是市场占有率吗？

我认为它可能会通过，因为它很大，但并不庞大。特朗普政府似乎并不反对这类交易。再说一次，我不是Informatica将如何改变Salesforce内部代理人工智能方面的专家。但是，你知道，他们肯定正在全力以赴，对吧？由于软件交易相当普遍，现在不是，但通常是，

摩根大通和高盛的负责人是否非常了解对方？那么这场战斗看起来是什么样的呢？我只是在想，也许我被我脑海中的继承问题带走了，或者类似的东西，就像，你知道的，斗篷和匕首。但在现实中，它是什么样的？

是的，他们肯定认识对方。他们去过相同的派对、相同的酒馆和相同的会议，他们听过对方的演讲。他们也曾在许多交易中站在对方的对立面。好处是他们了解彼此的立场。他们可以进行人际沟通。那里存在一种关系。他们可以认真对待事情。

用一个可怕的词组来说，将事情放到线下，然后说，好吧，这就是我的客户真正想要的。你知道，他们这么说，但他们真正想要的是那个。他们必须从……的角度这么说，你知道的，从外观的角度来看，但这是底线所在。

如果你与另一方，即对方有关系，你可以进行那种实际上比与你从未合作过的人对抗时更能顺利完成交易的对话，你根本不认识他们。而且，你知道，他们的谈判风格可能完全不同，或者其他什么。这里的正式界限是什么？

因为正如你所描述的，我可以想象，如果我是，比如说，我是高盛的，你是摩根大通的，我们认识很久了，我们彼此喜欢，这对我们双方都有利，我们可以为最高费用获得最高价格，但这肯定与我们在我们代表的公司董事会周围运作存在利益冲突等等，这里的实际界限是什么？

还是相当模糊？它们绝对模糊。如果我是负责这笔交易的、代表Salesforce行事的董事总经理，我会非常非常清楚。我会从董事会那里获得非常非常明确的批准，我可以讨论某些事情。

在人际互动中。Salesforce可能会说，听着，我同意你说我们的最高价格是X，我希望你去确保你已经成功地传达了这一点。因此，你不能进行一种完全未经请求和未经签字的幕后对话。但你的技能的一部分，这又是从

你知道，电子表格的制作人转变为一个真正真正优秀的人类谈判者，就是找到共同点，知道你的极限，知道你能说什么和不能说什么，并尝试找到你，你知道，对双方都有效的数字，这就是技能所在，这就是乐趣所在，真的，好吧，

一如既往地感谢你，斯蒂芬。我们就在这里结束。对于在Spotify上观看的任何人，您可能会注意到您现在可以看到我们了。我们采用完整的视频格式。因此，如果您更喜欢这个或只是音频，请给我们留言。这是一个新的变化。我们很乐意做您，社区喜欢的事情。所以在评论中告诉我们。否则，我们下周见。非常感谢你，斯蒂芬。谢谢，安特。