Meta, Big Tech Make Political Shifts
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Bloomberg's Tim Stenovec and Katie Greifeld discuss Meta's new political position as longtime Republican Joel Kaplan takes the helm as President of Global Affairs. And, what's next for TikTok as its ban deadline draws ever closer. Plus, China flexes its lithium dominance by planning tougher scrutiny on exports of technology to make battery materials.See omnystudio.com/listener for privacy information.</context> <raw_text>0 波士顿咨询集团的研究显示，89%的商业领袖认为人工智能是首要任务。做出正确的选择至关重要，这就是为什么财富 500 强公司的团队使用 Grammarly 的原因。凭借顶级安全资质和 15 年负责任的人工智能经验，Grammarly 帮助像您这样的公司提高生产力，同时保护数据安全和隐私。

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早上好，我是蒂姆·斯蒂内维克。我是凯蒂·格里费尔德。今天是星期五。我们都在纽约市。欢迎收听彭博科技。接下来，Meta 的尼克·克莱格辞去全球事务总裁职务，由一位长期担任共和党高管的人接任，这正值特朗普第二任期之前。此外，TikTok 即将面临禁令，成为焦点

本月晚些时候。最高法院会拯救局面吗？中国计划对用于制造电池材料的技术出口进行更严格的审查，从而展现其在锂领域的支配地位。所有这些以及更多内容将在接下来的一个小时内在彭博科技节目中播出。首先，让我们检查一下市场。让我们关注科技股。

现在，科技股正在推动股价上涨。看看这个。纳斯达克 100 指数上涨了整整一个百分点。86 只股票上涨，涨幅最大的是英伟达、特斯拉、亚马逊和微软。下跌方面，苹果再次下跌。我们将在几分钟后与瑞安·维斯特利卡讨论该公司自 11 月以来最长的下跌势头，自圣诞节后创下历史新高以来下跌超过 6%。至于指数，凯蒂，最大的问题是，今天的涨幅能否持续？因为我们昨天也看到了同样的情况。

当时股市开盘略高于收盘价。绝对的。昨天实际上是今年最糟糕的交易日。是的，第一天交易日就是这样运作的，这很有趣。纳斯达克 100 指数和标普 500 指数。谢谢你笑了。不用谢。我必须查看一下比特币，目前上涨了 0.5 个百分点。连续第四天上涨。尽管如此，投资者仍在从 iBit ETF 中撤资。昨天为 3.33 亿美元。这是根据彭博社汇编的数据。我要说的是，这是其有史以来最严重的资金外流，但对于一只规模超过 500 亿美元的基金来说，只有 3 亿美元被视为创纪录的资金外流，这令人惊讶。但无论如何，让我们谈谈一些个股。我们必须谈谈英伟达股票的情况。你谈到了科技巨头推动了当天的走势。是英伟达。

目前正在推动指数上涨，上涨约 3.5%。从人生的大局来看，这并不是一个巨大的涨幅，但这却是目前标普 500 指数上涨的最大贡献者。如果你看看纳斯达克 100 指数，情况也是如此。所以这是一个好消息。

消息。不过，让我们谈谈苹果，因为蒂姆，你提到了这一点。苹果公司目前对中国有很多担忧。如果你看看目前的五天图表，你会发现这些担忧，过去五天内下跌了 6%。这是自

四月以来最长的跌势。所以对苹果有很多担忧。现在让我们与瑞安·弗拉兹特利卡一起讨论一下他们。瑞安，说到苹果和这些对中国的担忧，当然，请记住，路透社周四报道称，该公司正在中国提供打折智能手机。对于这家公司来说，这似乎已经成为一段时间以来的看跌论点。

是的，早上好。感谢你们的邀请。是的，中国是苹果的主要市场，这并不奇怪。而关于该国 iPhone 月度销量和出货量的最新数据则较为温和，只是总体上的结论。鉴于该市场的规模，鉴于 iPhone 16 的重要性（当然，这是第一款具有 AI 功能的 iPhone），这一事实与来自中国的疲软销售数据相吻合，这多少让人有些担忧，尤其是在你看到可能存在的情况下

加征关税的风险、增长潜力放缓以及一系列普遍存在的担忧。因此，在中国看到疲软迹象无疑是人们在年初采取谨慎态度的一个原因，尤其是在 2024 年年底表现强劲的情况下。我觉得我们去年就是这样开始的，瑞安，当时对中国的所有担忧。然后苹果就一鸣惊人，它似乎总是这样。这里发生了什么？

好吧，你当然有很多理由让人们保持乐观，因为你确实有这种关于人工智能进入 iPhone 的长期故事。随着 AI 功能的发布，更多的应用程序将被发布。这不仅会在 2025 年，而且会在 2026 年和 2027 年持续发挥作用。我们很可能会随着时间的推移看到更多升级。所以这是人们乐观的原因。

人工智能可能意味着更高的服务增长，也许更多的云增长。它与之相关的潜在利好因素有很多。但就目前而言，鉴于你拥有如此庞大的市场，他们看到了一些不稳定。当人们继续思考苹果的整体增长率将会是多少时，这可能并不令人惊讶？它是否会像其他科技巨头一样强劲？与科技领域的其他公司相比，估值如何？也许再次让人们在年初稍微放松一点的原因。

彭博社的瑞安·维斯特利卡。非常感谢你。感谢你的参与。关于更广泛的科技市场，Evercore ISI 高级董事总经理马克·马哈尼现在加入我们。马克，很高兴再次见到你。纳斯达克 100 指数去年上涨了近 25%。2023 年上涨超过 50%。你关注的科技股，2025 年还有上涨空间吗？

我认为是的。但是，看看这里的情况，我们已经进入了一个持续两年半的主要牛市。它始于 2022 年年中，当时我们经历了利率大幅飙升的冲击。从那时起，科技股一直在上涨。

在某个时候，这将逐渐消退。我认为它今年将开始消退。我认为你今年不会像过去两年那样表现出色。也许这是一个很容易做出的声明。我查看了我关注的该集团的基本面，我查看了互联网公司，我查看了在线零售、在线旅游、云计算。

广告，我认为那里的增长率是相对可持续的。我们在去年年底到今年年初进行的所有检查都相对积极。我们还实现了创纪录的高利润率，我认为这些利润率在很大程度上是可持续的，因为我认为整个行业只是在

比过去更加谨慎地对待员工招聘广告。然后我认为这里第三个因素是人工智能，生成式人工智能。我认为这是一个持续给予的礼物，它将持续一段时间。它只会导致更高效的流程、更好的收入来源等。所以有一些理由保持基本面上的建设性。我只是，几乎没有错位。我关注的大多数科技股中，几乎没有几家真的看起来存在错位。我真正喜欢的一家我认为是优步的公司。

好吧，让我们谈谈这个，因为优步与 Lyft 相比，它占据主导地位。但事实上，它并没有完全跟上你所报道的其他一些互联网大型股公司的步伐，这些公司已经看到了非常显著的市盈率扩张。优步未来的看涨论点是什么？它能赶上吗？

好吧，让我先说说看跌论点。你知道，你的移动预订确实放缓了。这是他们去年下半年 24 的拼车业务。然后，然后真正令人担忧的是机器人出租车，以及它们是否会消除未来对拼车网络的需求。

我的意思是，这有可能发生。我对此持相反意见。但这些是导致股价从 80 多美元下跌到 60 美元的原因。相当大的回调。我关注的股票是唯一一个真正大幅回调的股票。但我认为这创造了机会，因为我认为作为最大的需求聚合者，

我认为机器人出租车将在优步的网络上找到一席之地。我们在奥斯汀和亚特兰大这两个城市将看到 Waymo 机器人出租车出现在优步的网络上。我的猜测是，你知道，我非常喜欢这里的机器人出租车和旧金山的 Waymo。我认为未来你会看到这个领域出现更多竞争。我认为你会看到更多这样的汽车出现在优步的网络上，并证明它们将出现在优步的网络上，这将成为股价的催化剂。好吧，我

我从未乘坐过 Waymo，但我大约两周后会去旧金山。你应该试试。太棒了。是的，太酷了。我非常害怕自己的死亡，所以我们先搁置一下。但无论如何，马克，我正在查看你的笔记。你提到了当然那些错位的优质股票。优步就是其中之一。Airbnb 也是如此。Alphabet 也是如此。这引起了我的注意，因为 Alphabet 与市场的 Airbnb 和优步处于不同的级别。

好吧，谷歌，我认为 160 美元的谷歌是错位的，190 美元，我不确定它是否错位。但我们有一些即将发生的事件。特别是两个。现在，这一切都脱离了基本面。这一切都是监管问题。首先是司法部对谷歌的反垄断诉讼。谷歌在搜索业务方面输掉了这场诉讼。除非达成某种和解，否则我们直到 8 月份才能真正了解这一点。我认为达成和解的机会增加了。

当我们有了美国大选结果时。所以，你知道，这很难预测，但这是一个外部因素。另一个是 TikTok 禁令。而且，你知道，距离这项禁令生效还有几天时间。现在，它有可能被搁置。法律中有一项规定可以做到这一点。它有可能被搁置。

而且有可能对 TikTok 进行出售或出售。但如果禁止 TikTok，我认为市场真的低估了这一点，可能比它应该的还要多。如果禁止 TikTok，我认为受益者将是谷歌、YouTube、YouTube 短视频和 Meta 的 Reels。如果禁令生效，谁将是更大的受益者？Meta 平台，因为 Instagram 和 Reels 的缘故？

是的，我认为是的。我的意思是，你知道，用户，如果你真的不能，如果我不能真正使用 TikTok，就像你一样，TikTok 有一个很棒的……

价值主张。所以人们会寻找其他短视频平台。Reels 算是排在首位。YouTube 短视频也是如此。所以 Meta 比谷歌略胜一筹。但他们都是受益者。然后广告商已经掌握了这些广告格式。他们已经锁定了它们。他们不能把它们放在 TikTok 上。他们将不得不寻找其他地方。而两个显而易见的地方是谷歌和 Meta。马克，你认为这项禁令实际上对 TikTok 生效的几率是多少？

我不知道。我想这仍然是小概率事件。所以，你知道，我认为这不是概率问题。几率低于 50%。也许是 20%、25%。让我感到震惊的是与投资者交谈时，他们认为其生效的几率是个位数百分比。但这是现行法律。这不是第一修正案的问题。我知道它与第一修正案有关。这确实是国家安全问题。这是一项相当广泛的两党国会法案，已经生效。我的意思是，这

得到了民主党和共和党人的广泛投票。所以，你知道，这是即将生效的现行法律。但谁知道未来几周会发生什么？

所以我对此有点困惑。但无论如何，这是现行法律。如果它确实生效，那么对谷歌和 Meta 来说都是一个明确的积极催化剂。是的，看看它最终会如何发展将会非常有趣。但是马克，在我们让你离开之前，说到 TikTok 和禁令的潜在受益者，我们实际上在我们的一个晨会上讨论过这个问题，如果你看看 Reels 上的内容，例如。很多内容都是从 TikTok 上循环利用的。所以

Meta 吸引创作者加入其自身平台的问题有多紧迫？哦，对他们来说，做到这一点至关重要。我的意思是，无论是否禁止 TikTok，我只是认为，如果禁止 TikTok，那些创作者将被迫将他们的观众带到其他地方，并在其他地方建立他们。我会惊讶地发现很多 TikTok 创作者，我认为，无论如何都有一些多样化。我知道有些没有，但我认为有很多是。

所以无论如何，是的，Meta 的驱动力一直是吸引更多短视频内容和人才到其网络中。我认为他们能够做到这一点。他们在许多不同领域都取得了相当大的成功。是的，马克，这是一个很好的结束点。非常感谢你的时间。这是 Evercore ISI 的马克·巴哈尼。如果 TikTok 被禁，你会没事吗？我会

我会很难过。我每天在那里花费大约三个小时。所以，我的意思是，也许这对我有好处。好吧，凯蒂转到 Reels。那将是巨大的。

好吧，马特，由于尼克·克莱格辞去了全球事务总裁的职务，并将由乔尔·卡普兰接任。他是一位长期担任共和党高管的人。现在，此举标志着这家社交媒体巨头在为特朗普第二任期做准备之际发生转变。更多信息，我们现在邀请彭博社的库尔特·瓦格纳加入我们。当然，克莱格对卡普兰说，他显然是正确的人，在正确的时间做正确的工作。库尔特，告诉我们为什么。

是的，正如你提到的，凯蒂，这是向……过渡，你知道，特朗普的第二任期。这是一个……你知道，乔尔·卡普兰是一个与共和党有联系的人，与共和党有很长的历史，你知道，很久以前曾在小布什政府工作过。所以我认为，与尼克·克莱格相比，他可能更擅长这种语言，你知道，他来自英国。我认为这表明，你知道，

Meta 当然认为现在最重要的关系是国内关系，对吧？而不仅仅是欧洲发生的事情，那里有很多监管问题，我认为尼克·克莱格非常适合处理这些问题。库尔特，乔尔·卡普兰可能与共和党有联系，但他在其中的一部分，例如小布什政府，与唐纳德·特朗普的共和党相去甚远。事实上，

现在许多共和党人都批评那届政府。我想知道你是否认为那里会存在任何紧张关系，如果存在任何紧张关系的话，它是否仍然代表着 Meta 平台与当今共和党之间的脱节。是的，有可能。但这是每家大型科技公司都将面临的问题，对吧？那就是，他们在政策部门中拥有的那些更传统的人可能不一定是我们开始看到真正出现和兴起的 MAGA 特朗普候选人党。

现在更近了，对吧？我认为乔尔·卡普兰将比尼克·克莱格更符合这些类型的问题。所以也许这会有所帮助。但我认为这里的关键是马克·扎克伯格的作用，对吧？在过去的四年里，他一直在说，嘿，我想置身事外。这些政策问题与我无关。我想专注于产品。我想专注于业务。但现在我们看到他出现在海湖庄园。我们看到他亲自打电话给唐纳德·特朗普。我认为

马克·扎克伯格可能会亲自处理与唐纳德·特朗普关系的大部分工作。然后你让乔尔·卡普兰处理国会山的所有事情，鉴于他多年来在这个行业工作，他与国会山的关系非常好。彭博社的库尔特·瓦格纳今天早上加入我们。非常感谢你，库尔特。非常感谢。好吧，不仅仅是 Meta 正在为特朗普的第二届政府做准备。其他科技巨头也与当选总统会面，包括杰夫·贝佐斯、桑达尔·皮查伊和蒂姆·库克。

都在他重返白宫之前。关于硅谷与特朗普未来关系的更多信息，进步协会首席执行官亚当·科瓦科维奇现在加入我们。亚当，你会如何描述科技与即将上任的特朗普政府之间的关系？因为在过去的四年里，发生了很多变化，尤其是在硅谷的言论方面，我认为现在比以往任何时候都更加亲特朗普。

是的，我认为你必须考虑两件事。首先，科技行业对拜登政府如何针对科技以及将科技更多地视为需要打击而非需要支持的行业感到非常不满。所以，坦率地说，我认为硅谷很多人感到非常沮丧，他们并非

特朗普的支持者，甚至不是右倾人士，但他们对政府没有支持该国最大的出口产品感到非常沮丧。所以这是第一点。第二点，每个人都有从第一届特朗普政府中吸取教训的好处

关于在如何与总统打交道和与他合作方面什么有效，什么无效。我认为许多科技首席执行官都将蒂姆·库克视为榜样，他可能是管理第一届特朗普政府最好的首席执行官。而这坦率地说很大程度上取决于首席执行官与特朗普本人之间的直接联系。正如你所说，这并非易于指定给副手的任务。特朗普

非常重视与首席执行官会面。事实上，这种类型的会议通常有效。它在他那里取得了成功。所以我认为这就是许多公司所坚持的。让我们来看看特朗普本人所说的话。当然，这是在网上发布的社交媒体帖子

12 月下旬。多年来，大型科技公司肆意妄为，扼杀了我们最具创新性领域的竞争，而且众所周知，它利用其市场力量来压制许多美国人的权利，以及小型科技公司的权利，这不是我以前听说过的一个说法。也许 Truth Social 是一家小型科技公司。没错。也许他在这里谈论的是他的书，但从字里行间来看，这似乎表明，对这些大型科技公司施加的反垄断压力将继续下去。哦，我

我认为对此毫无疑问。事实是，你知道，拜登政府一直在对所有大型科技公司提起反垄断诉讼。其中一些是在特朗普第一任期开始的。我不认为这些事情会消失。但我必须说，我认为特朗普并不特别关心反垄断问题。我认为他真正关心的是这些公司对他是否友好。我认为他将反垄断诉讼视为杠杆，嗯，

所以我认为你不会看到很多和解，即使，你知道，一些右倾人士可能不同意诉讼的实质内容。我认为你会看到特朗普政府的执法者会继续进行这些诉讼，因为它们是针对这些公司的杠杆，针对内容审核和言论等问题。但我认为这里有一个真正有趣的问题，那就是你所说的这个小型科技问题，对吧？拜登政府对并购采取了冷淡态度，这是有意的。这是他们政策的一部分。

对科技并购的方针。但当大型科技公司能够收购小型科技公司时，小型科技公司会从中受益。事实上，许多公司、初创公司希望能够被收购作为退出途径。

所以这将是对特朗普政府的真正考验。小型科技公司，他们是否希望大型科技公司能够再次自由地收购小型公司？我认为这将是他们政府反垄断执法中的一个重大矛盾。亚当，很快，你到目前为止与即将上任的特朗普政府成员进行了哪些对话？

好吧，你知道，这非常有趣，因为我认为他们确实有一些人真的希望在人工智能和加密货币等问题上做得正确，例如大卫·萨克斯。他们正在与政府中的人员进行交谈。我认为坦率地说，人们对加密货币持乐观态度，特朗普的人员将扭转拜登政府对加密货币行业的敌意。我认为人们对人工智能方面的拜登行政命令将被推翻持乐观态度。人们对我们可以转向一种更……模式持乐观态度，让我们在技术方面击败中国和其他国家。但是

但有很多辩论将悬而未决。现在关于 H-1B 签证存在一场激烈的辩论，共和党联盟中的各个部分相互对抗。所以我们将看看这些情况将如何发展。好吧，亚当，很高兴能和你一起度过一段时间。这是进步协会的亚当·科瓦科维奇。现在，接下来是 Turo 的安全问题受到审查，此前有消息显示，该平台被用于在新奥尔良和拉斯维加斯的袭击事件中获取车辆。更多内容将在下文介绍。

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好吧，在拉斯维加斯和新奥尔良发生的最新袭击事件中，Turo 的安全团队争先恐后地返回工作岗位，此前有消息显示，袭击者利用该汽车租赁平台获取了他们的车辆。更多信息，彭博社的达娜·伍尔曼现在加入我们。达娜，我认为对于过去几天观看这些袭击事件展开的许多人来说，这是他们第一次听说 Turo。

我一直将其描述为类似于 Airbnb 的汽车租赁服务。这就是它的运作方式。这是描述它的完美方式。人们可以选择在他们选择的时间、地点和价格租赁自己的车辆。这使得它与汽车租赁公司略有不同，汽车租赁服务显然拥有车辆。所以它实际上具有不同程度的责任。我还……

我还从未听说过 Turo，但这是一家长期以来一直是 IPO 候选人的公司。有趣的是，在其上市文件指出，盗窃、车辆损坏以及其他安全问题可能会损害其声誉。感觉这就是我们所看到的。绝对的。我认为这些并非他们想到的那些确切事件。但是，是的，这是人们……

互相租赁车辆。正如蒂姆所说，Airbnb 上存在类似的风险，即有人可能会损坏他人的财产，消息可能会传出去。并且，如果该服务可能通过口碑传播而发展壮大，那么声誉也可能通过口碑传播而恶化。现在出现了关于背景调查的问题，鉴于这两辆车被最终造成生命损失的人使用，无论是他们自己还是他人。

问题是，我认为普通的租车公司不会进行背景调查。所以我不知道这是否一定能进行苹果与苹果的比较。对。该公司公开表示，两次袭击中的嫌疑人都没有犯罪记录，这些记录不会出现在任何类型的检查中。也就是说，我们的团队对此非常感兴趣，并将继续报道Turo的检查机制究竟是如何运作的。

就像许多其他服务的算法一样，这里的算法似乎相当模糊。该公司自己承认和监管备案都显示，它似乎检查了数十个不同的数据点，速度非常快。大多数用户会在几秒钟内获得批准。我们也在努力找出确切的标准和依据。好的，达娜，期待你和你团队的更多报道。这是彭博社的达娜·沃尔曼。

欢迎回到彭博科技。我是凯蒂·格里费尔德。我是蒂姆·斯蒂内维克，我们都在纽约市。让我们来看看这些市场。当然，屏幕上显示绿色，与昨天的收盘价相比有了不错的反转。您可以看到纳斯达克100指数上涨超过1%，目前为1.2%。这些涨幅主要由英伟达领涨，当然，英伟达今天表现良好，发挥了其强大的实力，但也相当广泛。

在整个科技行业中。现在看看比特币中表达的风险偏好。比特币也上涨了约十分之九个百分点。当然，我们仍然低于每枚硬币10万美元，但永不说不。也许我们会回到那里，也许就在今天，鉴于比特币的波动性。但让我们谈谈Rivian。当然，这是今天早上的一大新闻。Rivian公布了其第四季度产量数据，超过了预期。产量

约为12700辆。预期为11400辆。因此，您当然会看到Rivian的股价现在大幅上涨，约21.6%。特斯拉也参与其中。

采取行动。还记得昨天我们看到的特斯拉第四季度交付量令人失望吗？已经成为遥远的记忆。特斯拉股价目前也上涨了约4.6%，蒂姆。CFRA实际上重申了其对Rivian股票的卖出评级，目标价为8美元。看看这个。哎呀。是的，股价目前在16美元左右。我们稍后会与加勒特·尼尔森谈谈

彭博商业周刊。让我们谈谈科技和与中国日益紧张的全球贸易关系，中国计划对用于制造电池材料的技术出口进行更严格的审查。这是北京寻求保护其在关键供应链中的控制权。据商务部周四发布的一份征求公众意见的通知显示。彭博社的迈克·谢泼德将加入我们，了解更多信息。迈克，谈到日益紧张的贸易关系，谈到关税和贸易保护主义，

这当然是一场两人都能玩的游戏。中国在这些关键材料的出口方面有多少杠杆作用？这很重要，因为这些都是许多事物的基本要素。在这种情况下，他们关注的是电动汽车电池的组成部分，这些电池对于为下一代电动汽车提供动力至关重要，不仅在美国，而且在世界其他地区也是如此。这是……

一个领域，一个行业，一个部门，中国在发展制造汽车电池所需技术的精炼化学品方面确实已经发展出强大的优势，你知道，就像我们在街上看到的电动汽车中使用的电池一样。

它也推动了中国电动汽车制造商的崛起，最值得注意的是比亚迪，比亚迪已成为全球领导者。因此，这是一个他们实际上可以说，“哦，不，我们将试图阻止你，以保护我们的优势”的领域。

反过来，美国已经看到了像比亚迪这样的汽车制造商带来的风险。今年早些时候，我们看到拜登政府对进口到美国的中国电动车征收高额关税，旨在将它们挡在市场之外，以避免削弱国内汽车制造商利用自身先进技术开发电动汽车的努力。

当然，我们是在特朗普就职第二届任期不到两周的时候谈论的。当谈到第二届特朗普政府和中国时，气氛如何？当然，对中国采取强硬态度，这是一种我们在这里存在的两党氛围。但您会想象特朗普政府对这种行为的回应会是什么样的吗？

好吧，凯蒂，我认为现在是时候稍微拉远镜头，从更广泛的背景下看待美国与中国在技术方面的关系了。拜登政府一直在对许多敏感技术实施限制，其中包括先进半导体制造设备和高带宽内存芯片的出口。这是美国近几个月采取的两项最引人注目的举措。

这些措施旨在削弱北京在先进水平上发展自身半导体制造基地的能力，以及足以开发人工智能来帮助其军事的能力。这是美国不希望看到的事情。

由北京开发。当然，特朗普政府不会改变这一方向。我们预计特朗普政府不仅会采用拜登政府实施的某些类型的出口管制，而且可能会试图扩大这些管制，并寻找报复的方法，并试图促进这些领域的国内投资。

好的，迈克，一如既往地提供了极好的视角。这是来自华盛顿的彭博社迈克·谢泼德。让我们继续讨论，因为我们关注的另一个故事是新政府下H-1B签证和美国科技行业的未来。以下是弗吉尼亚州前美国众议员丹佛·里格尔曼对埃隆·马斯克的影响的看法。他本周早些时候与彭博社《权力平衡》节目的联合主持人乔·马修进行了交谈。

是的，我会和埃隆共进午餐，并告诉他我的想法。埃隆·马斯克这里发生了什么？我们已经看到H-1B情况出现了一些裂痕。MAGA与马斯克……

情况似乎很紧张。一两年后，他还会在这里担任总统吗？不会。不会。不会。我的意思是，关于H-1B有趣的是。你知道，他反对一些极右翼的强大政治行动委员会，比如“美国数字”等等。但对我来说，我是一个H-1B、H-2A、H-2B的支持者，因为我们的地区非常农村。但弗吉尼亚州和联邦也有很多科技公司。

现在让我们邀请埃里克森移民集团合伙人希巴·安维特加入我们。很高兴能与您一起。有趣的是，在您看到埃隆·马斯克在假期期间在社交媒体上的评论后，唐纳德·特朗普也表示支持H-1B签证。当然，随着我们进一步了解他的政府，看看他是否会坚持这一观点将会很有趣。但在这里给我们一些背景。我们一直在科技行业的背景下谈论H-1B签证。

它们究竟扮演什么角色？因此，H-1B签证实际上扮演着非常关键的角色。美国公司是世界上各个行业和领域的成功公司，它们的部分成功归功于它们能够从世界各地招聘最优秀和最聪明的人才。现在，H-1B签证是公司能够从世界各地招聘和留住人才、保持竞争力和全球领导地位的方式之一。

在从技术到半导体到人工智能到金融业的各个行业中。——我们知道我们有第一届特朗普政府可以回顾数据，可以参考。您很乐意在之前与我们的团队分享一些数字。您指出，在特朗普上任之前，这些H-1B签证的拒签率为6%。然后在2018年上升到历史最高的24%，然后在拜登执政的第一年立即下降到4%。

我们能否期待这种情况再次发生？或者您认为这次会有所不同，因为埃隆·马斯克得到了总统的信任，并且他非常支持这种类型的签证？我认为第二届特朗普政府是否会以任何方式有所不同还有待观察。显然，业内人士正在关注特朗普政府和移民限制主义者如何与某些与特朗普总统关系密切的科技领导者这一事实相协调。但是如果我们有，你知道，如果……

基本上，我们必须根据第一届特朗普政府期间发生的事情来判断。正如您所说，拒签率确实达到了历史最高水平。然后，整体处理时间增加了。获得相同签证的外国工人对许多公司来说只是效率更低、更困难。因此，我们业内许多人正在关注的是，看看第二次是否会重演。您是否认为在短期内，例如下一届特朗普政府，

美国将能够建立一个基础设施来实际培训美国人从事这类工作，或者这艘船已经启航了吗？

实际上，我认为许多人没有意识到的是，H-1B签证计划本身就包含了为此而设计的保护措施。H-1B签证计划有许多保护措施，旨在确保如果公司要雇用外国工人，就不会损害美国工人。还有一些费用需要支付给政府，以配合H-1B申请。其中一些费用的目的是能够资助美国工人的培训。

所以我认为对美国劳动力的投资和培训正在进行中，我认为大多数人都会惊讶地发现，H-1B签证申请实际上在其中发挥着作用。

我还想谈谈很多大型科技领导人来到海湖庄园，并在唐纳德·特朗普面前“叩拜”的事实。当然，他还被埃隆·马斯克和其他大力支持H1B签证流程的人包围着。我们谈到的是，目前，唐纳德·特朗普似乎支持这项倡议，尽管我们在第一届任期中看到了什么。您对这种情况是否会持续下去有何看法？

因此，我将关注的是第一届特朗普政府的重演。我们正在确保我们合作的公司为第二次发生同样的事情做好了充分的准备。老实说，我认为与特朗普总统关系密切的科技领导者与在合法移民问题上立场略有不同的人们如何协调，这还有待观察。当然，我持乐观态度，并希望它不一定会完全重演，因为如果我们退一步，

我认为人们会意识到，这实际上对各方来说都是双赢的经济策略。为了让我们的公司继续成为全球领导者，我们需要能够从世界各地招聘最优秀和最聪明的人才。而H-1B签证是我们做到这一点的一种非常重要的方式。埃里克森移民集团合伙人赫巴·恩维尔，非常感谢您加入我们。非常感谢。接下来，我们将邀请Sapphire Ventures的凯西·高分享该公司对2025年人工智能的一些预测。这是彭博社。

根据波士顿咨询集团的研究，89%的商业领袖表示人工智能是首要任务。但是，随着人工智能工具在各处涌现，您如何区分有用的工具和炒作？做出正确的选择至关重要，这就是为什么财富500强公司的团队使用Grammarly的原因。

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好吧，人工智能增强的人类生产力竞赛正在进行中。来年，人工智能公司将努力推出能够在无需人类过多帮助的情况下完成更多工作的软件，并找出如何训练最强大的模型。彭博社的瑞秋·梅茨将详细介绍2025年的人工智能预测。瑞秋，新年快乐。在来年，我们对人工智能世界有什么期待？

我认为我们将看到两件事。一是关注所谓的代理。这将是使用人工智能来完成任务的系统，要么无需任何帮助，要么只需很少的人类帮助。人工智能软件可以执行诸如帮助您计划旅行或帮助您更有效地处理某些在线信息之类的任务。

比仅仅查看文档更有效、更复杂的方式。所以我们一直在和很多人谈论这个。嗯，我们可能还会看到更多或听到人们更多谈论的是数据，数据，嗯，

今年对许多公司来说非常明显地成为一个问题，如果他们想训练比他们已经构建的更强大的系统，他们就需要更多的数据。因此，看看公司如何找到新的数据来源，如果他们查看合成数据，在某些情况下，这些数据是由人工智能系统本身生成的，这将很有趣。

彭博社的瑞秋·梅茨在旧金山。必须在这里结束。谢谢，瑞秋。好吧，生成式人工智能在2024年一直是科技领域的主导力量，在风险投资领域也是如此，并且它可能在2025年仍然如此。这是根据风险投资公司Sapphire Ventures的说法。凯西·高是Sapphire Ventures的合伙人，她现在加入我们，分享该公司的一些预测。凯西，我想从瑞秋所说的话开始，谈论这将是我们将看到越来越多的AI代理的一年。Sapphire Ventures的预测之一是

代理将开始兑现炒作。我必须告诉你，坐在我旁边的凯蒂·格里费尔德现在对AI代理并不满意。她今年会满意吗？

好吧，这是一个很好的问题。我必须同意瑞秋的观点。我认为您将开始看到代理以非常非常大的方式进入市场。在许多方面，人工智能代理是我们之前看到的人工智能副驾驶和人工智能聊天机器人自然而然的发展。因此，另一个例子是，人工智能代理能够自主执行操作或整个工作流程，

聊天机器人和副驾驶实际上更像是问答。让我真正兴奋的是，如果我们能够自动化整个工作流程，那么就可以释放出大量的人力资源来完成更有创意和更具战略意义的工作。

话虽如此，我确实也同意凯蒂的观点，对吧？广泛采用和实施代理的许多挑战在于我所说的“最后一公里问题”。这是治理、隐私、保护，细节决定成败，这还有待观察。好的，代理，您的预测之一。那么，人工智能生成的视频呢？因为2024年是

我们看到了OpenAI的Sora更广泛的发布。我认为很多人对此印象深刻。我们今年将如何看待人工智能生成的视频？我认为我们将看到更多多模态内容，蒂姆，但我们将看到更多视频，我们将看到更多语音。模型发展非常迅速。我不知道你们是否看过Sora和其他视频模型最近生成的一些视频，但它们令人难以置信。

它们开始感觉更逼真了。延迟正在减少。语音也是如此。所以我认为我们将看到更广泛的采用，作为单独的视频和语音应用程序，以及完整的多模态应用程序，这意味着将语音、文本、视频和图像组合在一起。是的，我见过一些视频，它们相当令人毛骨悚然。它们非常逼真。

- 像什么？- 因此，如果您现在登录Twitter或X，您可以找到很多这样的视频。但是凯西，我想更多地谈谈公司在未来一年如何使用人工智能，因为我和很多投资者谈过，他们想留在硬件领域，投资芯片制造商，因为他们还不清楚公司将如何实际使用人工智能，以及如何真正提高生产力。我们在2025年的投资时间表中会走得更远吗？

凯蒂，这是一个非常好的问题。好吧，让我们谈谈2024年发生的事情，为我们认为2025年可能发生的事情奠定基础。在我看来，2024年是人工智能真正走向主流的一年。92%的财富500强公司在内部采用了人工智能。

生成式人工智能解决方案，并为此类解决方案花费了约140亿美元。但更重要的是，许多大型公司，例如沃尔玛、摩根大通、微软、谷歌，都在其公开财报电话会议上宣布，他们在内部使用其生成式人工智能项目取得了显著成功和可衡量的投资回报率

。这让我对以下几点充满希望和信心：A，预算将继续扩展到2025年。现在，最大的问题是，炒作能否在2025年以大规模的方式转化为实际证据？为了看到这一点，我们将不得不看到更多公司所有员工的采用，而不仅仅是在某些职能或某些特定项目中，

我们必须看到更多关于我们如何实际衡量投资回报率的指南。好的，凯西，很高兴与您交谈。期待在2025年深入了解后再次与您联系。那是凯西·高。她是Sapphire Ventures的合伙人。

让我们谈谈媒体交易，因为派拉蒙和Skydance回应了对其即将进行的合并的批评，认为批评者的文件有缺陷且缺乏依据。该公司声称批评者未能证明他们将如何受到这笔交易的损害，并且一些拟议的措施违宪。派拉蒙于7月同意与Skydance合并，这笔交易将使Skydance的创始人戴维·埃里森成为派拉蒙的控股股东兼首席执行官。

现在，让我们更广泛地了解一下娱乐世界和来年票房的情况，彭博社的克里斯·帕尔米耶里。克里斯，我想谈谈今年的票房以及派拉蒙和Skydance正在发生的事情，因为正如您所知，这笔交易真的永无止境。批评者对这笔即将进行的合并具体有什么问题？好吧，只是零星的反对者……

我想最值得注意的是一个正在挑战他们的团体。它据说是无党派的政治团体，但倾向于支持保守派，并表示大型媒体存在偏见，并表示哥伦比亚广播公司新闻需要与全国各地的人们对话。

而且我们今天确实收到了他们和解性质的声明，表示他们喜欢昨天派拉蒙提交给联邦通信委员会的文件中的内容。所以，你知道，这是一个障碍。我们仍然可能会听到联邦通信委员会的更多消息。即将上任的主席布兰登·卡尔对此事非常直言不讳，即媒体的公平性。这可能是派拉蒙面临的最后一个障碍。

所以，待定，会发生什么。我注意到派拉蒙的股价去年下跌了29%。自2016年以来，他们实际上并没有出现过积极的一年，蒂姆。因此，该公司需要一些好消息。我们将拭目以待。不过，我想在您在的时候谈谈票房，克里斯，因为外面有一种挫败感，我相信您对此很熟悉，那就是不再有原创作品了。只是续集和对旧电影的重新构想。

我们预计2025年会有更多这样的电影。

是也不是。当然会有很多续集，比如《碟中谍》、《美国队长》、《阿凡达》。所以会有很多这样的电影。有很多电影即将上映，例如F1，有些电影直到你开始看到广告才会引起共鸣，但来自作者导演的原创电影，你知道，可能会脱颖而出。这就是分析师预测今年会比去年好一点的原因

比去年好一点，但仍未恢复到疫情前的水平，但可能是自疫情以来票房最好的一年。——你说仍然没有恢复到，我们还会恢复到疫情前的水平吗？分析师怎么说？

好吧，我的意思是，如果你看看实际的观众人数，它已经大幅下降了。我的意思是，去电影院的人数几乎是以前的一半。我的意思是，票价上涨了，这在某种程度上有所帮助。更多的人去看这些大屏幕和价格更高的票价格式。

所以这有助于提高整体票房收入。但是，你知道，美国人肯定不像以前那样去看电影了。网上有很多替代品。在许多情况下，这些电影在短短几周内就会上线。对。克里斯，必须在这里结束。非常感谢您的时间。这是彭博社的克里斯·帕尔米耶里。你去过电影院吗？我在圣诞节那天去看电影了。我看的是由蒂莫西·查拉梅主演的《完全陌生》。实际上，它真的很好。那是鲍勃·迪伦的那部电影。是的，而且……

我想这是新的。我的意思是，鲍勃·迪伦已经活了一段时间了，但这是新的内容。无论如何，这就是本期彭博科技的全部内容。下周，VTech将前往拉斯维加斯参加CES展。敬请收听与人工智能、芯片等领域一些最知名人士的对话。不要忘记查看我们的播客。您可以在终端以及Apple、Spotify和iHeart的在线平台上找到它。这是彭博社。

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