Tariff Whiplash Sends Tech Stocks Back into Retreat
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彭博社的Caroline Hyde和Ed Ludlow讨论了关税不确定性对科技股的影响。此外，Laffer Tengler的Nancy Tengler谈论了她在市场疲软之际购买了什么。基础设施资本顾问公司首席执行官Jay Hatfield尽管存在贸易不确定性，但仍对美国经济前景持乐观态度。请访问omnystudio.com/listener了解更多隐私信息。</context> <raw_text>0 像你这样的开发者正在构建未来，但你需要合适的工具才能快速前进，走得更远，对吧？这就是微软的用武之地。借助GitHub Copilot、VS Code和Azure AI Foundry等工具，你可以充分发挥潜能，更快地将你的想法变为现实。内置的安全、合规性和负责任的AI功能，让你能够专注于最重要的事情——构建下一个伟大的事物。访问developer.microsoft.com了解更多信息。

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彭博音频工作室。播客。广播。新闻。来自创新、金钱和权力碰撞的核心地带。在硅谷及其他地区。这是彭博科技，由Caroline Hyde和Ed Ludlow主持。♪

本节目是彭博科技，现场直播自纽约和旧金山。在特朗普总统暂停关税和昨日的暴涨之后，投资者们再次感到紧张。对中国的关税仍然有效。市场目前正在为全球贸易可能长期动荡做准备。让我们来看看这些市场。过去两天，我们上涨了近8%。记住，当关税暂停时，市场上曾出现过一阵狂喜。所有国家都

除了中国，现在都面临着10%的全面关税。但Ed，我们今天再次下跌，看起来对中国对更广泛市场真正意义的担忧仍然存在。是的，让我们举一些受影响公司的例子，对吧？特斯拉昨日上涨了22%。这是一个两日图。它今天回落了。因此，它从2013年以来最大涨幅变成了回落。苹果是另一家受影响的公司，对吧？切换图表，看看今天的苹果。

对56个已实施关税的国家暂停90天，而政府则提高了对中国的关税水平。苹果非常有趣，稍后节目中我们将深入探讨。为什么？路透社的报道称，他们空运了数吨，确切地说，是150万部iPhone从印度运往美国。这是一个疯狂的市场新闻周期，我喜欢它。怎么样

我们不是吗？特朗普总统暂停关税对投资者来说是一个令人欣慰的消息，Ed。但是，投资者仍然对那些对中国仍然有效的125%关税的更广泛的经济影响保持警惕。白宫国家经济委员会主任凯文·哈塞特表示，他们已经与其他国家进行了深入的贸易谈判并提出了建议。彭博社的凯莉·莱昂斯对此进行了分析。仅仅是错综复杂之处，对除中国以外的所有国家实行10%的全面关税，但一些国家似乎即将达成协议。

是的，据在另一个网络上发言的国家经济委员会主任凯文·哈塞特说，他们已经收到了超过15个协议提案，他们打算逐一、双边地处理这些协议，整个贸易团队都可能参与其中，包括哈塞特，以及财政部长史蒂文·姆努钦、商务部长威尔伯·罗斯和当然还有特朗普总统本人，他……

昨天承认，虽然这是关于谈判，但也关乎市场，尽管我们最初从白宫新闻秘书和姆努钦部长那里得到的讯息是，这始终是计划的一部分。这是交易的艺术。一切都是关于谈判的。总统本人承认，他看到债券市场有点不安，觉得人们开始

欢呼雀跃，这至少促使他采取行动，降低或暂停对除中国以外的所有国家90天、490天的互惠关税。但是，是的，10%的关税仍然有效，对中国的125%的关税也仍然有效，此外还有中国对美国进口商品征收的84%的互惠关税。这实际上可能导致

两个最大经济体脱钩，这显然对在中国敞口较大的公司（包括我们刚才谈到的那些昨日暴涨的科技公司）具有重大影响，这些公司今天正在回吐部分涨幅，因为苹果和英伟达等公司仍然面临风险。尽管特朗普总统昨天表示，他认为中国希望达成协议，但他期待着

来自北京的电话，并很想与习近平谈谈。但尚未有来自习近平或中国政府的迹象表明他们有兴趣取得进展，这表明中国不一定想在这里先眨眼，记住，TikTok剥离交易仍在进行中的谈判为任何进行的对话增加了额外的筹码和复杂性。

你知道，苹果将成为今天节目的一个重要焦点，因为白宫一直在谈论它。昨天的涨幅是自1998年以来的最大涨幅。真是疯狂的时代。印度也是一个焦点。我对我们的报道感兴趣，姆努钦将印度列为他早期将与之交谈的国家之一。华盛顿的反应是什么？如果你是一名民主党人，你试图回应白宫的关税政策，你听到了什么？

好吧，民主党人基本上认为这太混乱了，政策周围存在太多不确定性，而这些政策继续有效也会产生同样的不利影响。昨天，主要是民主党人对特朗普总统在关税政策方面的潜在市场操纵效应表示了极大的担忧

特朗普总统在关税政策方面的摇摆不定，请记住，昨天早上他在Truth Social上说现在是买入的好时机，然后几个小时后，他的决定引发了自2008年以来我们看到的最大涨幅。包括加利福尼亚州参议员亚当·希夫在内的许多人认为，这需要对可能的内幕交易进行调查。所以这是我们听到的另一个说法。所有这些都只是说明了围绕这项政策的不确定性，请记住，虽然总统现在说对中国的

关税仍然有效，对其他国家的关税暂停90天。我们一次又一次地看到，他确实有权改变主意，而且可以很快地做到这一点。周四今天的情况不一定会在明天持续下去。当然，我们今天可能会多次有机会听到总统的发言。他目前计划举行内阁会议，稍后签署一项法案，这为他向媒体发表讲话提供了机会，我们将看看他是否会给我们带来更多令人惊讶的关税新闻。

华盛顿特区的彭博社凯莉·莱昂斯，非常感谢你。另一个通宵新闻。中国还宣布，将“适度减少”允许进入该国的美国电影数量，以回应美国政府的关税。此举被视为贸易战的新前线，可能预示着北京愿意将目标对准美国服务业，其中可能包括旅游、知识产权、特许权使用费和运输业。

关于关税对科技的更广泛影响，还有很多需要消化。让我们开始吧。Jay Hatfield与我们同在，他是基础设施资本管理公司的首席执行官。你可以在这个动荡的市场中进行交易吗？

你可以，但很容易因此损失很多钱，所以对大多数投资者来说，最好持有他们的头寸。尽管我要说的是，甚至在关税暂停之前，我们就说过5000点是一个不错的支撑位。所以现在我们已经从这个硬支撑位反弹了，我认为我们现在对股票持中性态度，但我建议甚至对冲基金经理也要

谨慎交易，因为白宫正在出台反复无常的政策。他们可以在下午1点10分宣布。因此，最好是达到你的仓位并持有它。当你考虑

你可能想要重新投资的股票时，你目前对中国的敞口有多少？我想是100%。还有海外市场。因此，我们更青睐，我认为你之前邀请过一位嘉宾，地区性银行。他们没有国际敞口。他们确实有信贷敞口，但我们认为我们对经济相当强劲的看法与市场共识相悖。

因此，这些银行的下跌幅度几乎与投资银行一样大，但它们并不依赖于投资银行业务。它们实际上只依赖于利率和利差。所以在这样的市场中要更加保守。

Jay，我正在盯着纳斯达克100指数的五日图，我之所以盯着它，是因为实际上，在五个交易日内，我们净值持平。然后你考虑一下这五个交易日内的戏剧性事件。你是否理解白宫的关税政策，并且能够根据你对该政策的理解做出明智的市场决策？

谢谢Ed，绝对不理解。这就是为什么我们对股票持中性态度的原因。我们实际上对通货膨胀非常乐观，而这一观点在今天早上得到了证实。所以我们出现了负的通货膨胀率。

顺便提一下，每个人都想谈论关税，但没有人谈论能源价格下跌20%。这非常深刻。这对美国经济来说是非常刺激的。这对通货膨胀非常有利，但它从未被提及。但关于不确定性，白宫里基本上有两个阵营，鹰派和鸽派。鸽派更支持企业。当埃隆·马斯克

称彼得·纳瓦罗为“愚蠢的砖块”时，你就能看到这一点。这几乎是史无前例的。我认为在正常的组织中，同事之间不会如此贬损。因此，因为我们不知道这场辩论的赢家是谁，姆努钦似乎取得了最新的胜利。就像我说的那样，我们对股票持中性态度。我们会更加保守，固定收益也看起来相当有吸引力。

Jay，白宫暂停90天后，衰退预测被撤回。在你看来，我们的科技投资者、科技员工、创始人、初创企业领导者应该为衰退做好准备吗？

我们的预测是没有衰退，但增长缓慢。但我们认为人们错过的真正问题是，经济放缓主要是由鹰派美联储政策造成的，而不是由关税政策造成的。正如我提到的，能源价格下跌几乎抵消了关税的增加。所以真正的问题是美联储的超紧缩政策。我们认为美联储的结构存在缺陷。

政策框架。他们非常危险，他们可能会引发衰退，但我们认为通货膨胀数据将非常积极，他们将在今年晚些时候被迫降息。我对美国经济的积极性非常感兴趣，而且这一事实意味着我们可能拥有对苹果手机有韧性的消费者，我们可能拥有对亚马逊产品有韧性的消费者。在科技领域，你认为有哪些股票值得

增加，而不仅仅是地区性银行？绝对有。这听起来并不保守，但我们认为它更保守。亚马逊。他们有点像半个沃尔玛，而且对价格不敏感。他们只是一个简单的转手实体。而首席执行官今天早上表示，AWS的需求非常强劲。

所以他们的交易方式像科技股，但他们也是半个零售股，而且他们正在削减成本。所以这，再次，就像地区性银行一样，在一个被白宫扰乱的市场中相当具有防御性。他们真的无法弄清楚谁在负责。安迪·贾西今天发布了他的投资者和股东信，并回应了他的一些消费者看到的……

当前的波动性。但让我们继续讨论你对人工智能的看法，以及AWS是否仍然面临着无法满足的需求。许多人一直在试图弄清楚，让这个市场如此膨胀的人工智能泡沫是否仍然存在。是吗？

我们认为是。每个人都看着市场说：“哦，好吧，股票大幅下跌，所以人工智能一定正在崩溃。”它们只是高贝塔股票。它们的贝塔系数是两倍，所以它们的波动性是市场的两倍。所以市场在下跌。你卖什么？你卖掉波动性大的东西。你卖掉投资银行。你卖掉科技股。这并不意味着人工智能市场发生了变化。

而这也是一个原因，因为我们确实相信人工智能支出将持续下去，而贾西的评论也证实了这一点。实际上，推动经济衰退的是投资而不是消费。因此，人工智能支出正在抵消房地产市场的低迷。人们没有关注的另一件事是，利率下降了50个基点。昨天利率飙升时，这令人不安，顺便说一下。

我认为市场那时可能会崩盘。但这很有帮助。它不会让房地产市场蓬勃发展，但会稳定下来。因此，如果你关注投资，你可以很好地预测经济衰退。房地产市场稳定，科技支出强劲，这加起来就是缓慢增长，比如说在1%到2%的范围内。Jay，我们今天的案例研究我认为是苹果。

短期来看，他们正在将iPhone手机从印度空运到美国。长期来看，白宫设想了一个iPhone在美国组装的世界。你认为这个白宫能够实现这个未来吗？不太可能。这正是鹰派贸易观点的根本缺陷，即认为你可以与所有国家实现贸易平衡。

这很荒谬，因为低收入国家的劳动力成本低。他们将成为出口国。这是他们发展的一种方式。

然后第二点是，如果你出现巨额预算赤字，你必须出现贸易逆差。资金流动必须等于实物流动。因此，如果你想实现贸易平衡，首先需要做的是减少预算赤字。所以这个目标很荒谬。这可能导致了砖块的评论。

不是我说的。这就是为什么在这个市场中令人不安的原因，因为一方面可以说是疯狂的，而另一方面则更支持企业，我们不知道谁会赢。

Jay，目前看来，众议院将通过一项计划，以推进特朗普的减税计划以及债务上限的提高。我想听听你对如何协调许多人认为可以抵消关税部分波动性的税收政策的看法。如果众议院能够推进并同意削减1.5万亿美元的预算，这是否是当前正确的政策？

绝对正确。因此，这抵消了，如果我们最终出现约占GDP 2%的关税，那就是大约6000亿美元的增税。所以我们需要抵消这一点。事实上，最初战略的缺陷就在于，它来得太快了。你本可以这么说，好吧，一年后我们会这样做。然后你就有足够的时间了。所以它们出现在减税之前。这就是扰乱市场的原因。如果你踢足球，这就像一个乌龙球，因为他们没有，

他们不需要这样做。这只是从这个……我们在这个上面踢足球。哦，很好，是的，很好。我曾尝试向你的一个记者解释，他们看着我，好像在说，这是什么意思？我也不是最大的足球迷，但我明白这是什么意思。所以问题是时机很糟糕。他们本可以达到同样的目的

只需说他们会这样做，而无需立即这样做，等待减税，等待美联储弄清楚通货膨胀正在下降。所以这恰恰是在最糟糕的时刻。此外，也不是财报季。我们认为财报季会让人们冷静下来，也许不会让市场飙升。但是，当你听到公司的声音时，它们的股票往往会上涨。

因为那时你就会获得确定性，即使它不是很好，比如达美航空的预期实际上很糟糕。而股票，这是在宣布之前，飙升了。所以我们认为任何消息或大多数消息都会被积极看待，而财报季将稳定市场。

所以所有这些关税新闻都出现在一个通常疲软的三月份的绝对糟糕的时刻。所以现在，我们并不是对市场超级乐观，但我们认为它将在5000点到6000点之间稳定下来。5000点到6000点并不稳定，但会在那个区间内波动。所以我们持中性态度，而不是负面态度。在政策改变之前，我们持负面态度。

基础设施资本管理公司的Jay Halfield，我认为他引用了霍华德·马克斯的乌龙球类比。非常感谢你。接下来，关税威胁实际上帮助推动了台积电在年初的人工智能相关增长激增。接下来我们将了解更多信息。这是彭博科技。

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快速查看台积电在美国上市的股票，即其美国存托凭证。看，它们目前正在跟随更广泛的市场下跌，下跌了4.8%，此前它们昨日大幅上涨。但我们必须记住，该公司实际上公布了42%的销售额增长，当然，这是由于人工智能需求，领先于美国关税。更多信息，让我们邀请Peter Elstrom。有趣的是，库存积压是如此明显。这是苹果、英伟达的芯片供应商。

对，我们还没有台积电的所有数据。我们只得到了本季度的收入。正如你所说，增长率为42%。非常非常强劲。他们将收入提高到255亿美元。所以你有一家年营收1000亿美元的公司，增长率为42%。这相当惊人。我们不知道的是，当他们更广泛地报告他们的收益时，我们下周将了解到更多细节。我们将获得更多关于这方面的信息。

我们将弄清楚其中有多少是库存。正如你所说，这里可能正在进行一些囤积。他们的两个最大客户分别是苹果和英伟达。他们可能会加快一些采购，以领先于这些关税，这样他们的客户就不必在接下来的几天里支付高额关税。

你知道，这些数据与我们从PC出货量中看到的数据非常类似，对吧？提前应对他们知道即将到来的关税。这是短期行为。长期来看，台积电已承诺投资数十亿美元在美国建设芯片工厂。

我们是否了解了更多关于这方面及其进展的信息？好吧，他们目前没有说什么，但你是对的。他们之前曾承诺投资650亿美元。最近，他们表示将再增加1000亿美元用于在美国的投资。他们显然希望在美国生产芯片，部分原因是为了在地理政治上实现多元化。部分原因是，如果他们能够在美国生产芯片，他们将能够更有效地为阿里巴巴等客户提供服务。

苹果、英伟达、特斯拉，如果他们能够在美国生产芯片，他们将能够更有效地为这些客户提供服务，并且他们将避免一些关税，如果他们将受到这些关税的影响。现在，台积电并没有直接向美国销售很多芯片，而是通过苹果和英伟达以及其他一些客户，他们的最终产品可能会受到关税的影响。

彭博社的Peter Ahlstrom，谢谢。快速查看苹果的股票，在昨日大幅上涨后下跌。还有报道称，为了避开特朗普总统的关税，该公司从印度向美国运送了约150万部iPhone。据路透社报道，Ed，从印度运送了600吨货物，谁知道他们从中国运送了什么巨型飞机。对。

对。我做了计算。我检查了计算结果。600吨，一部iPhone的平均重量约为7盎司。所以加上包装，我认为150万部是有道理的。这是短期行为。长期来看，唯一的问题是，他们能否在中国以外的地方生产iPhone，以及在哪里？在美国？谁知道呢？让我们进一步了解中美关税的影响及其对苹果的影响。创意策略公司总裁兼首席分析师Carolina Milanesi加入了我们的讨论。我的意思是……

在一个iPhone在美国制造的世界里，有很多估计。美国银行本周表示，这将贵90%。这是一个有趣的场景，Carolina。

这是一个非常有趣的场景，我认为短期内不会发生。我认为苹果在来到美国之前还有其他选择。这是因为，除非我们将至少一部分供应链转移到美国，否则认为苹果能够在美国成功生产iPhone是不合理的。所以你看到的从印度运来的货物是

苹果有机会不仅可以发货，还可以重新思考他们如何以及在哪里生产针对美国市场的iPhone。因此，他们可以将生产从中国转移到印度或其他制造工厂，以避免中国今天面临的一些更严厉的关税。

显然，所有这些都可能在明天或今天下午发生变化。当然，它可以，但利润压力呢？他们会承受多少利润压力？你认为他们能在多大程度上将压力转嫁给美国目前承受着相当大压力的消费者？

这有两个方面。一是记住苹果与其供应商制造商之间有多么强大的关系。因此，可能会有一个谈判部分，这不仅仅是苹果将压力转嫁给消费者，而是苹果与供应链进行交易，以了解如何最好地

每个人都能应对这场风波，对吧？归根结底，你想让苹果业务长期与你在一起。然后，当涉及到消费者……

我认为这对苹果在美国市场来说是一个非常关键的时刻，尤其是在服务和苹果智能方面。因此，他们希望升级周期能够继续下去。他们可能会决定，短期内牺牲一些利润以换取长期从服务和苹果智能获得更多收入是值得的。

一个故事刚刚出现在终端上，澄清说特朗普对中国的关税现在总计达到145%。你看到苹果下跌加速，下跌5%，纳斯达克100指数进一步下跌。然而，空运，你见过这种事吗？Carolina，我们只有30秒钟。我没有见过。这绝对是新事物，我认为这与我们目前的波动性有关。Carolina Milanesi，她拥有所有专业知识和背景，是创意策略公司的总裁兼首席分析师。

欢迎回到彭博科技。我是纽约的Caroline Hyde。Ed，让我们快速查看一下这些市场，因为我们的损失正在加速。纳斯达克100指数跌破4%。在昨日创下自2008年以来最大涨幅的暴涨之后，我们回吐了一些涨幅。是获利了结吗？还是再次试图理解对中国的关税现在达到145%，这意味着什么整体风险情绪？比特币下跌4%，但仍高于80000美元。

让我们继续关注我想重点关注的个股走势，因为看，京东

京东在美国交易的美国存托凭证上涨超过3.75%。中国正试图改善地方刺激措施。这意味着国内相关和关注的电子商务公司将表现良好。但阿里巴巴的涨势正在消退。当然，苹果的涨势也在消退。昨日创下自1998年以来最大涨幅。由于对中国的关税影响到该公司，我们现在上涨超过5%。亚马逊下跌近5%。

安迪·贾西在他的投资者和股东信中表现强劲。但更广泛地说，我们也担心那里的敞口。Ed，你有什么？好吧，让我们回到关税问题。特朗普总统对中国进口商品的关税现在至少总计达到145%。彭博社的凯莉·莱昂斯，她负责我们在华盛顿特区的政治报道，实际上将为我做一些计算，因为我已经记不清这是否包括互惠关税了。不包括。以及我们如何达到145%。凯莉。

是的，Ed，这实际上是关于数学以及这些关税如何相互叠加的问题，因为中国受到不同的关税制度的约束。正如特朗普总统昨天在他的Truth Social帖子中明确指出的那样，他已经将对中国的互惠关税税率提高到125%。当然，由于中国的报复，这已经多次升级。但这并不包括他今年早些时候由于芬太尼贸易而已经对中国商品实施的20%关税。所以这是关于

将125%加到已经存在的20%，这使我们达到了145%的总税率。现在，这实际上都在白宫的细则中，但显然，在这个快速发展的事件中，很难理解所有这些关税是如何协同工作的，但这似乎是一个

彭博社的Caroline Hyde和Ed Ludlow讨论了关税不确定性对科技股的影响。此外，Laffer Tengler的Nancy Tengler谈论了她在市场疲软之际购买了什么。基础设施资本顾问公司首席执行官Jay Hatfield尽管贸易不确定性依然存在，但他对美国经济前景仍然持乐观态度。请访问omnystudio.com/listener了解更多隐私信息。</context> <raw_text>0 至少，这比市场先前理解的要高，这就是我们看到情况发生转变的原因。尽管总统特朗普昨天在椭圆形办公室表示，他无法想象对中国的关税会比他已经征收的还要高。但也许这比之前理解的要高，请记住，中国对美国商品的报复性关税仍然高达84%。他们是否会进一步升级，以及他们是否愿意接电话与唐纳德·特朗普对话，正如他暗示的那样，他愿意与习近平对话，希望达成协议，认为中国也希望达成协议，还有待观察。但我们尚未看到任何迹象，这两个最大经济体之间的贸易战似乎只会加剧。

来自华盛顿特区的彭博社Katie Lyons，首席数学记者。感谢您。非常感谢。让我们回到市场对关税的反应，特别是关税暂停。就像昨天下午一样，疯狂。报道科技行业的彭博社Ryan Fuselica加入了我们。我认为，苹果是自1998年以来涨幅最大的一次。特斯拉是自2013年以来涨幅最大的一次。问题是为什么？为什么会有如此高的涨幅，而今天早上却出现回调？

嘿，感谢邀请我。显然，昨天是一场巨大的反弹行情，我相信有一些空头回补，一些算法交易，各种因素都导致了昨天我们看到的巨大涨幅。但我认为，一旦尘埃落定，人们就会意识到，“嘿，对中国的关税提高了。仍然有大约10%的关税。仍然存在很多不确定性。我认为暂停本身就表明了所有政策的反复无常。

已经出现过推出、报复、升级，现在是暂停。很难知道下一步会是什么。因此，也很难知道如何定位或理解经济前景可能是什么样的。

Ryan Vlastelica，鉴于持续存在的不确定性，我们感谢您。让我们尝试确定现在如何处理您的投资组合。Laffer Tengler Investments的首席执行官兼首席投资官Nancy Tengler现在加入我们。你实际上一直在致力于增加某些股票，特斯拉就是其中之一。为什么还要承受对中国的风险？是的，这是一个很好的问题。

自从市场见顶以来，我们就一直在增持它，因为它受到了重创，而且实际上低于目前的水平。但这仍然是一个持续关注的问题，尽管我们持有这只股票的原因是，我们在南加州的CyberCab、WeRobot日之后讨论过这个问题，但我们持有它是为了能源业务，我们把它看作一项人工智能投资。所以，是的，电动汽车很重要，但我认为这类似于广告。

苹果，在我们2013年、2014年买入这只股票的早期，iPhone是服务业务的一种手段。能够在这些日常剧烈波动中仍然持有的更广泛背景下，非常有趣。英伟达，你一直在增持的另一只股票。是的。许多人很快就说它与中国的关联。然而，一些分析师现在出来说这是我们最喜欢的选择之一。他们实际上相当不受边境关税影响的保护。Neha，你如何看待这个问题？

是的，我们知道Jensen Wong最近会见了总统，试图获得豁免。我们认为这是我们正在考虑的一部分。你知道，我在Deep Seat发布的那天在广播中，那又是混乱的一天。我似乎总是吸引混乱。那就是混乱。我们认为这将增加人工智能作为一种选择的使用案例和产品可用性。

我们在第四季度财报中看到了这一点，尽管它们是回顾性的，但我们从首席执行官那里听到了他们在各个行业广泛使用它的情况。你今天听到Spotify说：“除非你能证明他们的工作不能由人工智能完成，否则我们不会雇用任何人。”

所以我认为英伟达显然是核心。我们的大部分投资都在软件方面。大约五、六个月前，我们转向了软件。但我们仍然喜欢这只股票。它比我们主要的持股博通要小得多，我们称之为“穷人的英伟达”。

但我们确实喜欢在疲软时增持它。它会有这些时期。它历来如此。就像特斯拉一样。如果你从IPO以来就持有特斯拉，那么它几乎有50%的时间都处于熊市。然而，它的涨幅却高达数千个百分点。所以你只需要选择时机。在这些波动性较大的股票上涨时，一定要进行减持。这就是我们去年夏天所做的。然后我们又开始增持。

你好，Nancy。很高兴再次邀请你参加节目。我不认为你吸引混乱。我认为你只是投资那些吸引混乱的领域。这是不同的。你还没有讨论过两个名字。每次你参加节目时，我总是说你没有讨论过一个特别的股票，那就是Meta，还有亚马逊。Caro之前提出一个非常有趣的观点，那就是，亚马逊扮演着双重角色。

它既是科技股，也是零售股，这取决于你如何看待它，就像沃尔玛一样，或者它是一个云提供商。谈谈你对这两者的看法。所以亚马逊是我们12月31日发布的25支股票中的5支股票之一。它是我们12个最佳投资组合的成员。然后我们在我们的增长策略中持有它。所以我喜欢这只股票。我认为这是一个防御性的科技股，你可以在此期间增持。我们也这么做了。但我几天前写了我的笔记。

从那以后，我们又增持了它。所以，我认为这是一个重要的股票。我们对旧经济公司转向新技术的投资主题的典型代表是沃尔玛。你看到他们确认了年度预期，然后Andy Jassy今天出来说Jamie Dimon说过的话。我们在削减成本。我们不是

疯狂地削减成本，我们会找到我们的管理团队，并询问我们可以在哪里省钱？这是一家管理良好的公司。我认为这是一只全天候股票。Meta，我们已经卖掉了，如你所知，并买入了Spotify。所以我一直在责备自己，直到我去查看我们这么做以来的相对表现。我们在Spotify上的表现要好得多，尽管我认为Meta是一个你很容易在线持有的股票。

再次，在这个疲软的环境中增持。也就是说，如果这种情况持续下去，亚马逊的广告收入预计将下降到Meta的一半。所以我认为亚马逊是从现在开始更好的参与者，这就是我们一直在投入资金的地方。然后Spotify和Netflix是我们认为在低增长、潜在衰退的环境中能够维持的股票，尽管高盛撤回了他们的衰退预测，所以。

也许我们只是在缓慢前进。Nancy，你如何评估过去五天政策制定者的沟通？这太可怕了，Ed。我，我已经做了40多年了。我从未见过比这更糟糕的政策推出。我认为这对政府造成了很大的损害。我知道昨天，你知道，我们得到了声明，这本来就是计划好的，你只是不明白交易的艺术。然后比尔·阿克曼出来说，哦，这是总统完美执行的，这让我觉得他昨天是在上涨时卖出的。这只是一种猜测。

但我认为这太糟糕了。你会看到越来越多的Scott Bessett和Kevin Hassett，我认为这将有利于政府，尽管他们的信息也不完美。从经济角度来看，这毫无意义。现在，10%的关税。

有点像固定税，它会移动，它会停止扭曲行为。但现在，如果你考虑工厂建设，你知道，我们在过去三年里增长了三倍，它一直持续到今年的前两个月。我们现在听说新的工厂正在暂停建设。这就是当你扭曲政策时会发生的事情。

你的客户对此有何感受？他们对继续投资于股票的基金有何看法？自从市场见顶以来，我们就花了大量时间与客户进行网络研讨会，因为当时已经出现大幅回调。是的，整个Deep seek实际上是MAG7问题，而不是MAGA。你同意Bess的观点吗？

与Besson？哦，不。我认为这也荒谬可笑。对不起。不过，我认为这就是它开始的时候，你知道，那种疯狂。但后来我们迎来了反弹。不，当然不是。我认为这就是这些人失去信誉的地方，因为我们这些靠这个谋生的人会看看它，然后说，不，事实并非如此。Besson过去也靠这个谋生。

我知道。这很有趣，不是吗？是的，并且对许多问题都采取了非常强硬的立场。但是不，但是当你进入政府时，你的工作就是为政府制定的政策进行辩护，这就是为什么我永远不会从政的原因。但我们的客户相当谨慎。你知道，我昨天接到了电话，问我是否应该增加资金？我说，不，不，让我们等等。这还没完。但我们主要看到资金流入。嗯。

是的，不是主要。100%。是的。对于Tengler Investments，Nancy Tengler，很高兴再次邀请你加入我们。非常感谢。节目接下来将讨论Meta面临举报人对国会的证词带来的强烈反对，并准备与FTC就反垄断指控进行斗争。我们将在接下来详细介绍这家社交媒体巨头的斗争。这是彭博科技。

世界建立在代码之上。从我们每天使用的应用程序到为行业提供动力的系统，像你这样的开发人员是明天的建筑师。但让我们说实话。创新的道路可能会有点棘手。你需要合适的工具来快速行动，但你也需要一个社区来帮助你走得更远。这就是微软的用武之地。微软拥有帮助你以闪电般速度行动的工具，例如GitHub Copilot、VS Code和大量人工智能资源，以帮助你保持领先地位。

但最好的部分是：你可以充满信心地构建，因为知道微软的安全性和合规性已经得到保障。在你专注于你的工艺时，无需再担心漏洞或威胁。

借助Azure AI Foundry，你可以构建自己的方式。未来由你构建，没有任何附加条件。从随时可用的代码工具到完全的灵活性，所有这些都在一个地方。未来掌握在你手中。因此，请访问developer.microsoft.com了解更多信息。

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损失正在加速。标准普尔500指数和纳斯达克指数下跌超过4%。我们抹去了昨天涨幅的三分之一。点数拖累。事实上，纳斯达克100指数中只有六七个股票上涨，其他所有股票都在下跌。Booking Holdings是关键的拖累因素。ASML的ADR是关键的拖累因素。但Meta也是如此。让我们再谈谈Meta和社交媒体，因为欧盟对X、Meta等数字平台的管理规则不应

被视为对美国的贸易壁垒。这是根据欧盟数字主管Henna Fukuna的说法。在与彭博社的Oliver Crook交谈时，这位数字主管真正概述了欧盟的规则对每个人都是公平的。让我们来听听。这些规则对每个人都是一样的。所以这些不像贸易规则。因此，当我们谈论数字服务法、数字市场法或人工智能法时，我们知道我们对所有在欧盟运营的公司都制定了相同的规则，因此对欧洲公司以及中国或美国公司都是非常公平的，而且这些规则并没有制造贸易壁垒。数字服务实际上一直在期待一些具体的决定，特别是关于Meta和X的决定。由于特朗普政府施加的压力，这是否会延迟？我们什么时候可以期待在这方面取得进展？

我们在数字服务法下进行了几项调查，十项不同的调查，当然我们正在执行这些规则，同时尊重正当程序。而且，当我们从委员会方面进行调查时，主要目的当然也是我们希望在线平台遵守我们的规则，而且在调查过程中，这种情况经常发生，他们也在改变自己的行为，这当然

是我们想要的，他们遵守我们的规则。例如，对于X，我认为这是你进行的最先进的调查，你想要什么，最终目标是什么？你希望X是什么样子？你认为它应该如何转变才合适？

我们在规则中所说的内容非常明确，即在线平台必须制定流程，说明他们如何评估和减轻他们对公民言论、选举进程和人们福祉造成的系统性风险。而且他们必须对其行为保持透明，例如，用户必须知道为什么向他们展示某些内容，用户还必须有选择权来更改推荐系统。

我还想了解一下你与这些公司的沟通渠道。例如，你是否与埃隆·马斯克谈过？你是否与马克·扎克伯格谈过？你与哪些出租车司机谈过？这些谈话是什么样的？通常情况下，当然是我们委员会的技术团队与这些平台的技术团队及其律师一起工作。这就是我们一直以来的……

我们一直在进行的对话。因此，当我们执行规则时，不仅仅是调查。我们一直都有几个部分。我们一直与在线平台进行对话，当然，这是由我们的服务部门完成的。然后我们还有不同的行为准则。我们正在准备不同的指导方针。在线平台也在执行他们自己的独立命令。因此，我们一直在实施和执行规则的各个方面。

这是欧盟数字主管Henne Verkennen与她自己的Oliver Crook的谈话。现在，Meta因举报人昨天的证词而面临国会对其与中国打交道的批评。记住，Riley Griffin回到了旧金山和我在一起。

举报人提出的主要指控是，Mehta早在2015年就开始向中国共产党通报情况。但是阅读你的报道，更多的是关于立法者的反应和愤怒，如果有的话。毫无疑问。事实上，我认为这次国会听证会最终成为两党议员、这些参议员瞄准马克·扎克伯格的机会。他们称他为不真诚和不诚实的。

即使是共和党人也质疑他的夸大其词，如果你愿意的话，他在著名播客乔·罗根的评论，暗示他与特朗普的议程一致。所以这被证明是对扎克伯格的猛烈抨击，我们想象当他们说他们要把他叫到国会时，这种情况还会继续。我的意思是，他可能也会发言……

因为FTC的调查也是如此。现在不是一个联邦领导人似乎不站在你一边的好时机，尤其是在他们要质疑收购WhatsApp、收购Instagram并可能拆分这家公司的时候。

是的。从星期一开始，我们将看到对该公司最具生存威胁的事件，从FTC审判开始。因此，你面临着来自监管机构、立法者和来自欧洲的国际压力的威胁，正如你刚刚在视频中发布的那样。Meta今天的跌幅为6.4%，是下跌的主要贡献者之一。Riley Griffin，非常感谢你让我们了解最新情况。

现在是科技对话时间。首先，意法半导体公司宣布计划在三年内裁员多达2800人，以提高自动化效率。虽然没有提到关税，但这家半导体制造商表示，最新的成本削减努力将重塑其制造业足迹，并“调整全球成本基础”。与此同时，在意大利政府公开撤回对高层管理人员的支持后的一天，该公司监事会正式支持其首席执行官Jean-Marc Chéry。此外，亚马逊还在欧洲为其一些送货车配备了除颤器，以帮助加快对心脏病发作受害者的援助。

名为“脉冲项目”的计划涉及100多名接受过设备培训的合同司机，他们将收到来自公民响应应用程序的警报。亚马逊在几个月后结束了该项目，并正在评估对未来机会的反馈。特斯拉准备在沙特阿拉伯开设一家展厅，这是埃隆·马斯克将与该王国最有权势的人之一的激烈争端抛诸脑后的最新迹象。该展厅预计将展示其汽车阵容，以及Cybertruck和Optimus机器人。特斯拉进入沙特阿拉伯标志着对沙特人的善意，以及对该公司来说潜在的增长市场。Caroline。

让我们回到亚马逊，因为它今天早上也发布了给股东的年度信。首席执行官Andy Jassy承认他们希望更像一家初创公司，但后来也讨论到卖家可能会将一些关税成本转嫁给客户。为了了解更多信息，我们邀请了彭博社的Tom Giles加入我们。让我们首先看看这封信，因为他们真的试图表明人工智能的需求仍然存在，而且他们试图更灵活地应对。

他们希望成为一家非常像初创公司的公司，他们希望成为一家坚定、灵活的公司。亚马逊的一句名言是“永远是第一天”。永远是第一天。记住你是一家新企业、一家新公司、刚刚起步时的感觉，

世界是你的牡蛎。这就是Jassy过去几年来一直担心亚马逊员工失去的东西。这就是为什么他说他们必须在疫情后、人们在家工作后都回来。他说，回来吧，因为人们正在失去这种感觉。文化在亚马逊非常重要，他绝对希望他们获得这种初创企业的心态，这对这些公司来说非常重要。

Tom，我只是想快速回顾一下Caroline今年早些时候与Andy Jassy的谈话，因为这都是关于资本支出的，对吧？听听这个。

你确实说过资本支出大约为1000亿美元的运行速度。你能否给我们一个百分比细分，说明这其中有多少用于分销、物流，以及有多少用于人工智能？是的，大部分是，你知道，大部分是。你知道，大部分超过50%，是的。超过80%吗？我们在玩“温度高低”的游戏？是的，没错。信中没有关于资本支出的线索。财报发布的日子不远了。但我认为这是人们现在关心的问题。

好吧，现在人们关注的是关税，对吧？我们在市场上看到了这一点。我们从股票（包括亚马逊的股票）的剧烈波动中看到了这一点。他在接受另一个网络的采访时暗示了这一点，谈到如何，是的，人们预期他们的一些卖家会将价格

关税转嫁给他们的客户，并且看看他们收到了很多，有很多库存，有很多产品，有很多卖家是中国或与中国相关的，因此，如果关税保持不变，这绝对会影响

亚马逊与其他在线卖家的竞争能力，特别是如果这些卖家能够使其供应链多样化，从其他地方获得这些产品。很多产品都是在中国制造的，因此许多公司将在许多方面受到同等的影响。亚马逊将尽其所能保持低价，他说。

但这些价格绝对会以某种方式转嫁给最终用户。即使彭博社昨天的报道显示，他们一直在努力获得这些库存，并根据所有这些情况进行调整。Tom Giles，他乘坐红眼航班飞来，今天早上抵达。真是个英雄。我们感谢他来到纽约。与此同时，这就是本期彭博科技节目的全部内容。Ed，这些市场再次剧烈波动。

是的，你之前说得对。这是我们昨天涨幅的三分之一，但人们仍然担心关税。90天的暂停使市场昨晚欣喜若狂。我认为每个人都在稍作休息。明天回到彭博科技节目中。这是彭博科技。

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