Kraken's 'Ink' - the Newest L2 in the Optimism Superchain | Ben Jones & Andrew Koller
54:17 Share

Optimism的Ben Jones和Kraken的Andrew Koller今天加入我们，讨论Kraken的最新发布。Kraken正在推出墨水，这是一个基于OP Stack构建的区块链，加入超级链以扩展以太坊。墨水提供1秒的区块时间，并将用户与顶级DeFi应用连接，同时为统一生态系统做出贡献。Kraken将与Optimism Collective分享收入，并参与OP治理，与Coinbase和Uniswap等主要参与者一起。墨水的主网计划在2025年初推出，专注于链上财富管理和开发者参与。 ------ 📣 SPOTIFY PREMIUM RSS FEED | 使用代码：SPOTIFY24 https://bankless.cc/spotify-premium ------ BANKLESS赞助商工具：🐙KRAKEN | 最受信任的加密交易所 https://k.xyz/bankless-pod-q2 ⁠ 🦄UNISWAP | 浏览器扩展 https://bankless.cc/uniswap 🪄MAGIC EDEN | WEB3之家 https://bankless.cc/MagicEden 🛞MANTLE | 模块化L2网络 https://bankless.cc/Mantle 🤖0G | 让不可能变为必然 https://bankless.cc/0G ------ ✨ 在Zora上铸造这一集 ✨ https://zora.co/collect/zora:0x0c294913a7596b427add7dcbd6d7bbfc7338d53f/83?referrer=0x077Fe9e96Aa9b20Bd36F1C6290f54F8717C5674E ------ 时间戳 0:00 引言 5:43 墨水解释 10:23 墨水上发生了什么？ 12:52 墨水的技术细节 14:00 Kraken与墨水的协同与目标 16:15 为什么选择超级链？ 17:36 墨水路线图 19:08 扩展墨水 24:41 超级链承诺何时兑现 33:19 超级链2025预测 37:36 Kraken BTC与墨水 38:38 $INK 39:35 超级链经济学 48:28 接下来会发生什么？ 51:30 结束与免责声明 ------ 资源 墨水 http://inkonchain.com Kraken https://x.com/krakenfx ------ 不是财务或税务建议。请查看我们的投资披露： https://www.bankless.com/disclosures </context> <raw_text>0 欢迎来到bankless，今天我们探索破解第二层的前沿，女士们，先生们，破解正在上链。今天有一个重大公告。刚刚发布。

几周前，我们谈到了加入Optimism超级链的单位链，而现在Kraken正在宣布推出墨水，这是它的链上破解体验，它是Optimism超级链中的第二层。这非常令人兴奋。我们今天得到了所有的细节，大卫。我只想说我对此感到兴奋。关于Kraken将推出第二层的传闻已经有一段时间了，我们一直在想，是的，苹果雨，你们在跟踪和人们。

我们知道就像，嘿，新闻和至关重要的好吧，我希望。

会很酷，我会说，这超出了我的预期。我认为他们对这件事有一个很好的方法，我对他们正在构建的东西感到非常满意，他们在这方面的一些架构和日期。

不，我认为这实际上标志着墨水的到来，Kraken的第二层。现在几乎没有大型集中交易所，甚至中型集中交易所不拥有独立的区块链。当然，Binance有BNB，Coinbase有Bed，Kraken现在有墨水，OKX有链，Chronos有ZK Sink链。

cypher.com悄然出现。

点com由Bit创建的心理？嗯，实际上这有点酷。我们的人。现在，集中交易所上链就像是我们在2020年时最早的理论之一的最佳验证，所有区块链，所有中心化交易所，这是什么是中心化交易所，它是一个银行，或者说银行只是一个账本。好吧，他们将使用区块链，这些只是账本，而它们都是一个接一个地被击倒。

而加密银行，或者说加密你将首先这样做，然后之后，我们应该再做一个预测？好的。所以在这之后的另一个预测是，所有传统银行将会加入。

变化不会太久，直到黑石推出它的第二层。尽管这听起来很疯狂，但好吧，这听起来对我们来说很疯狂，回到2020年，所有交易所都会有自己的资产，所以他们确实有。这是下一次演变。

我认为下一步是，现在，他们正在创建一个额外的账本。所以他们有内部的条目账本，他们有人的。什么？现在他们还有两个字母。

我想看到他们的人的第二层工具开始内化业务逻辑，剥离银行的内部结构，并将其放在链上。我们需要一些可扩展性。我们需要一些隐私。我们需要一些zk，因为人们不想看到他们的内部业务逻辑被广播。所以我们需要让国际业务逻辑保持私密，但这也是下一步。

所以对于这一点是我们伟大迁移的一部分，伙计们，我们将直接进入这一集。但在我们开始之前，我们必须感谢我们的赞助商，他们使这一集成为可能。

许多银行在多个方面做得很好，现在他们正在上链。

不会更令人兴奋。这就是Kraken。如果你没有账户，今天就去创建一个账户，和Kraken一起去bankless。

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墨水是Kraken推出的新链上单位，始于一年前。呃，这真的很有名，像是在阿姆斯特丹与某人长时间散步，我退休了一位非常老的朋友，我们大约走了五个小时，弄清楚我们要做什么，像是将Kraken上链。所以他开始了所有这些不同的实验，我们当时没有给它起名字。

它就像是Kraken创新单位类型的东西。然后，呃，我们决定有一天就叫它Kraken墨水，因为它就像有几个apods，没有张力和墨水，所有这些都可以上升。所以就像是你用墨水书写你的未来，我们正在带来那种易于使用的体验，希望在我们的集中平台上，最终全部上链。所以Kraken墨水是你知道的我们所有想法和实验的演变，今天与Optimism合作的公告就是我们与Optimism合作，推出我们自己的超级链，这将非常以DeFi为中心，呃，测试和开发。

我们在这里讲述Optimism超级链的故事，发生了什么，是的，我的意思是。

故事是这样的，这个结尾完美。我认为你知道，从我们的角度来看，能够让Kraken加入集体，呃，希望能够在超级链上构建，这是巨大的荣誉。我认为我们现在正处于行业的一个时刻，我们正在获得许多其他L2的公告。

我认为你我感到责任，呃，确保发生的事情不会导致混乱和碎片化，对吧？所以能够让Andrew和像他这样的人加入超级链是荣幸。同时，关键是，在这样做的过程中，我们不会变成一个巨大的碎片化的混乱。我们有所有人做他们能做的最好事情，以积极的方式连接在一起，形成一个统一的整体。所以，是的，这意味着超级链的另一个惊人成员，Kraken带来的另一个不可思议的力量，同时试图确保在我们进行这段旅程时，我们走向许多许多许多的altus，超级链可以在帮助统一和标准化otto方面发挥作用。

好的，非常酷。我，我，我会说，玻璃长期以来一直持有的理论是，所有交易所最终都会加入。简而言之，这听起来像是这是真的。这是Kraken努力将其核心业务和一些产品带上链的努力。所以我只想通过每个cap来回顾一下你所说的。

所以你是A A的代表，呃，墨水的领导者，这是Kraken内部的一个业务单位，还是一个独立实体，你正在将一些像是你在Kraken生态系统内部部署的链上功能。听众可能会想到类似base的东西。我不知道它是否会与base相似，或与base不同，但呃，这是一个内部的Kraken倡议。

这是正确的吗？那是创造的，它完全是Kraken内部的一个业务单位。呃，你可以把它看作是一个独立的实体，知道我们有各种各样的结构，我们设立了让事情发生的方式，呃，但它确实是。

你知道，它类似于任何其他交易所你的公司。我认为这是试图上链并意识到九十年代的转变。这是一个非常陈词滥调的类比，我认为它被过度使用。

但T C，P，I，P是九十年代的融合。我真的认为所有公司都将会出现并在链上做事情。呃，显然，集中交易所是第一个开始这样做的，因为我们有我们的中心化订单簿。

我们有所有的用户。我们将引入所有的层，让你认证进入中心化的订单簿。Kraken所提供的一切都在链上，我认为要么知道，要么说，Coinbase或其他所有人都在做那些像是立即的层。

但我对此非常乐观，这就像它并不止于集中交易所。成千上万的公司将会拥有自己的L2银行，无论它是什么。呃，我希望有一天我们醒来，像Mazda加入超级链。

我不知道那会是什么样子，真的会很有趣。呃，但，是的，我实例你的问题，那是它是Kraken内部的一个完整的业务单位，它实际上是墨水和钱包结合在一起。所以我们正在与我们的Kraken钱包和墨水联合起来，我们正在尝试看看整个堆栈，呃，如何与最初的DeFi相关联，我们将带上链。但正如我所说，还有中心化订单簿的认证，K，Y，C和所有这些。没有理由。

你应该超越链到好的。所以我们可以谈谈这个组件部分吗？当然，你知道Kraken最为人知的是作为一个加密交易所。所以我们说，在bankless上，sort of你知道从fia跨越到casm，进入加密的世界，这是集中交易所的部分。也确实如此，Kraken推出了一个钱包。

所以你已经有一个链上的钱包，呃，用户体验非常棒，但这基本上开始让Kraken用户接触链上生态系统。所以你有这一部分。你有交易所。你提到了一些认证，像是凭证A L K Y C。现在你正在推出墨水，你说，这会是，你说，tesney还是defcon的主网。

teste dev con？我认为主网是我们正在努力的目标。

早期cue一个哇。好的。所以tesney dev con可能很早。所以你正在将所有这些东西结合在一起。

而且，墨水上会发生什么，你认为我的意思是，这是否是你的权限寻求系统，呃，DeFi和其他应用程序被邀请在平台上构建东西？你是否采取了不同的，呃，是的，你知道，Kraken城市的不同视角？到底你在链上放置了什么？你希望什么样的应用程序。

将会在生态系统中？最初是IT邀请世界在链上构建他们的DeFi应用程序。它是知道帮助提供工具，呃，使他们的体验更容易。呃，所以最初是看着奠定基础。我们正在孵化一些将允许任何类型的构建者。

我们还有一个hacer house h，做little plg a for dev con，呃，人们可以使用我们的工具，与我们的合作伙伴合作，和我们合作，因为我们还有一个小孵化器，我们将会做并帮助资助一些可能想在墨水上构建的项目，呃，但这确实是将我们在当前的跨工艺中拥有的易用性，真正带入开发者体验。所以，而不是拥有所有奇怪的桥梁和希望，以及知道多个批准和事情，你知道D I用户必须生活在一起，我们真的想带来像Kraken和og那样的加密的unk和隐私，自主权进入易用的A U X空间。

当你在技术上弹出时，谈论实际链的技术，像是什么引擎？基于什么构建？我知道我们正在使用O P。Sack，当然，因为是超级市场链的一部分，但像是可以深入任何更多的细节。

是的，我的意思是，我的意思是，开门见山，像是呃，它是O B stack。呃，我们确实需要知道在超级链中并遵守这一点。你知道，我们有很多想法，关于你知道的改进。

所以我们肯定会回馈社区，确保我们是核心贡献者，提出我们认为对我们的应用有益的任何建议，这些建议可能会进入治理。但我们将以每秒少于一秒的区块时间为目标，至少在开始时是这样。我们正在倾向于六、七、八、三，以便进行强有力的压制。

我们正在进入七、七或二，当这对我来说是净值时。所以我们真的在将我们的钱包体验的基础完全转移到七、七或二或三上。当我们上线时，对堆栈的修改并不多。实际上只是区块时间的变化，并专注于这些尚未触及我的IP。

那么，Kraken与Ink这个第二层的关系将如何协同？我知道这里有很多变动的部分，我们要谈论钱包，但交易所也将成为主要的入门流量。我假设与其他网络相比，会有一些特殊的待遇，对吧？

也许，老实说，这种决定是因为我们并不把IT视为竞争，我们并不是想要与Sora竞争。我们并不想与Base或其他任何人竞争。这都是超级链的一部分。

我们就像我可以说的那样，我们与IT的关系就像是上涨的潮水提升所有船只，对吧？我们正在加入一个生态系统，在这里IT将完全互动。流动性最终将在各处共享。因此，这并不是某个人试图伤害一切并说这是最好的链。我们当然会让我们的链上体验变得非常出色。但就Kraken而言，我认为我们希望先把基础打好，确保在UX中有良好的工具，然后确保Kraken的所有内容最终都有链上组件。我们希望确保每个人首先考虑链上的视角，并帮助推动极限，确保我们的金融服务和产品能够正常运作。

你会说你们试图衡量的目标是什么，比如KPI，你们试图获得活跃地址，试图获得TVL。你们的北极星是什么，想要在什么方面增长？这意味着什么？

简单来说，我认为我们希望进行交易的用户，正如我所说，我们希望将我们的易用体验推向极限，尤其是在DeFi领域。你知道，像我们这样的巨大阴影，像那些美丽的项目，很多好的想法，我们希望与之合作，并进行一些我们自己的风格。

所以，我认为对于KPI来说，如果我必须具体说明，那将是进行交易的用户。但这IT在一年前开始时非常实验性，我们进行了数十次测试。

我们尝试了所有的堆栈。我们玩了零知识证明，制作自己的证明检查器等等。最终我们决定加入他们并做超级链。你知道，这就是我们所有实验的实现。那么，我们接下来可以进行什么实验？

那么，为什么选择超级链？在探索了许多其他L2空间的替代方案后，你们为什么选择这个？

已经有很长时间了。

我们有两位绅士，他们的表现非常出色。照片拍得很低，我不知道，我认为这实际上是一样的。是的，是的，我们在这里。

对于Kraken来说，这是一个超级链的建议。我只是想说对其他任何你知道的堆栈没有坏意。

我认为，正如我所说，我们在与其他人实验时玩得很开心，大家都在说Arbitrum。我们在运行他们的各种测试时感到很有趣。我们看到很多其他人想要加入超级链。我们真的很喜欢这个路线图，IT不仅仅是超级链内的国际能力。

我喜欢看到所有的提案，不忽视其他所有在外部的设置。因此，对我来说，这感觉很有意义。我们有一个非常好的大合作伙伴。

堆栈就像是一个非开发者可以使用的关注点，像是运行OP堆栈，像是第二个对吧？他刚刚赢得了那个东西。你看到以太坊是如何运作的。我们感受到了这种体验，我们只是想很好地加入其中。

你知道，有几个不同的路线图项目，我认为与Ink相关。现在你就像去特斯拉，然后可能你会想，一个是L2的阶段，中心化的阶段，想象一下你从零阶段开始。但你有什么想法，关于从阶段一到阶段二的进展？

我们有高层计划，最终目标是完全去中心化。我们不想成为唯一的中心操作员。但我们只是有一个粗略的轮廓。我认为一旦我们达到目标，我们想要发布实际的时间表，以及我们想要如何去中心化这个过程，因为这是一个困难的任务，但我们不想成为唯一的操作员，开始时可以是零级或零阶段。

所以计划是去中心化，尽可能接近单位阶段工作，或者在某个时间点进入阶段二，并且也有一些路径去去中心化你的中心，这在计划中吗？

是的，我们会很好地去中心化序列CER。我不知道那是什么样子。你知道，所有这些都是高层计划，那看起来是什么样子。我们有你们的疑虑，我们有治理。

我不知道我们具体如何做到这一点，但在我们开始探索超级链之前，这一直是我们心中的重点。我们真的想要倾向于OG Kraken的价值观。我可以说这是自助服务。我一直把我们视为这个领域的OG密码学家。

我们希望保持对这些价值观的忠诚。这很好。好的，另一个扩展功能，追求在你知道的扩展方面达到千兆气体的实际执行性能。

我们已经看到许多OP堆栈的社区在这条道路上，你知道每周增加一点点。对此我的理解有点粗略，但这是一种信息类型的工程倡议，需要一些开发运维来实现。你们的计划是什么，以便在未来达到千兆气体水平？

所以最初是，我可以肯定地说这一点，因为你知道我们今天宣布，Geo Lotto是我们的一个大型启动合作伙伴。因此，我们与Geeta密切合作，帮助我们处理所有基础设施，我们将与他们连接，已经与他们合作以实现亚秒的区块时间。因此，任何与Gas Soph Mizan相关的事情，我们将与他们连接。我不知道你是否想对此发表评论，Bin。

是的，我很乐意，你知道，我认为坦率地说，我认为这个问题的线索正是我对超级链创新感到超级兴奋的地方，并且想要帮助进入。坦率地说，在许多方面，集体的目标和超级链的目标是使所有这些基础设施扩展问题变得不那么性感，而我认为它们历史上一直被如此对待。现实是，像安德鲁和OG，网络朋克，试图将一个巨大的中心化交易所带入链上，他的手在每一层堆栈上都有很多。

最终，我们作为一个行业需要向上移动堆栈，远离这些低级别的创新，朝着在安德鲁的观点上构建出色产品的方向前进，将世界带入链上，并将许多用户带入链上，而不仅仅是强大用户，而不仅仅是那些愿意理解所有这些的用户，你知道，种子短语和新蜡和网络切换和RPC以及所有这些东西是如何运作的。因此，对于我们在超级链中来说，平衡标准是非常重要的，以便在超级链中有一个真相的基础，安德鲁不必考虑，安德鲁的用户不必考虑，只需工作。

例如，你早些时候问了一个关于阶段一的问题。安德鲁应该几乎不需要做任何事情就能将Ink推进到阶段一。Optimism已经建立了安全委员会来做到这一点。

我们已经建立了标准来做到这一点。我们已经建立了治理流程来管理阶段一链。超级链将在2025年带来一系列变化到阶段一。目标是这不是一个庞大的贡献过程，而是跨行业为所有受益于超级链中统一标准的链工作。你知道，关于我们之前讨论的气体限制也是如此。

有一个非常重要的平衡，也要给予我们所称的链治理者，在这个空间中能够就诸如排序之类的事情做出决策，因为你不会看到一个普遍适用的标准集。当你听到我们希望在我们的链上有大量输出，并且我们希望在我们的链上有大量去中心化时，任何我可以认为是无争议的事情，安德鲁和所有在超级链中运行的人员希望的事情，应该对他来说是神奇地完成的。这也是超级链的目标之一，也是我们构建国际能力的基础。因此，是的，这将是这样的。

这是一个有点危险的评论，关于上涨的潮水提升所有船只，在超级链生态系统中。听起来这正是你们所追求的。我想对为什么这如此令人兴奋做一个一般性的评论。

对我来说，可能有点像回到2016年的状态报告，其中有一些统计数据被抛出。这是最有趣的统计数据。所以你刚才在谈论将一个大型中心化交易所带入链上。

好的，目前加密资产持有者的总市场，中心化交易所和其他的，大约是五亿三千万，这些是全球的用户持有者，而今天只有一小部分用户在链上。因此，这些估计在1600万到3000万之间。所以这个差距，剩下的五亿多基本上是在我们的基金内，像是将他们从中心化交易所转移到实际上进入链上。这确实是Ink、超级链、第二层工具、Serum以及更广泛的Cyp Du社区的机会，就是将持有者转变为实际的链上用户。这是加密扩展的巨大白色空间，我们的目标是将世界带入链上。

是的，正如我所说的，就是让它变得愚蠢易用，对吧？我从2015年初就开始接触密码学，你知道，刚刚找到了一本关于Coinbook的书，像是从里到外地阅读。坦率地说，这是一种很棒的体验。

自那以来。

对吧？我们不，我们在各处架起桥梁。我们在做所有这些种子短语存储和类似的事情。人们会失去这些。我们都知道这个故事，但如果我们能架起那座桥，吸引更多易用的体验，就像这样，再次，你就像是把你整个人生和你在现实生活中所做的事情，比如税务、抵押贷款和所有这些不同的事情。如果你把所有这些都带入链上，我们绝对可以做到。

在超级链中，我想要倾向于这个想法，我真的很喜欢这个超级链拥有这种普遍升级机制的想法，所有的Optimism超级链都一次性升级，减少碎片化，减少安全碎片化。我认为从用户的角度来看，人们正在寻找一个良好的胜利。

用户体验的碎片化会消失吗？这一直是超级链自宣布以来的核心承诺之一。

我认为你甚至可以看到所有其他的第二层框架都在各自的秘密中工作，像是曼哈顿计划，如何减少自己标准内的碎片化，对吧？像是Casing有他们的弹性链，承诺减少弹性链内的碎片化。超级链自我们在这里以来一直承诺做到这一点。

你能否让我们了解一下Optimism一直在构建的曼哈顿计划？你们有什么秘密？这将减少超级链的碎片化，使超级链成为一个无缝的单一体验，因为显然，超级链是单一的，而不是超级链。那这种体验何时会为用户带来？

Alpha总是在GitHub上。大卫，我想我首先要说的是。

不，不，我强烈反对。

关于你。我的意思是，我真的必须强烈反对“曼哈顿计划”，因为OP堆栈和Optimism作为一个集体所做的一切都是公开的。所以去查看Optimism的规范，或者去查看协议的R，确实是Discord。

你会看到一切都在公开的环境中被开发，这包括在无家可归者的院子里出现的争论和错误，对吧？所以，嗯，也许我们不是，你知道，也许我们在某种对抗的心态中失去了某种能力，比如我可以独特地在这里放下的alpha，只有在我想要并且觉得舒适的时候。这不是目标。

一个syria的目标是将世界带入链上，最好的方法就是发布所有开源的东西，并围绕它建立一个社区。所以好吧，倾倒吧，继续。但这就是我的鱼子酱，然后我回答这个问题。

好的，是的，这个是透明的，里面外面都是开放的，项目OK。那是什么？我们可以期待它有时间表吗？

嗯，所以再次强调，这一切都是公开的。我鼓励你去做自己的及时判断，因为你会看到事情的发展。我想说的是，我们手中的核心见解是标准决策是关键。

所以，就像我的目标和集体的目标是让像安德鲁这样的人在基础设施方面的生活更轻松，这样他们就可以专注于在链上为用户服务，解决所有可怕的事情，让我的妈妈能够以一种不需要花费几个小时的方式无缝使用cyp。嗯，你开始时的关键见解是标准决策使得更强的审问顺序成为可能。因此，当你试图建立一个无缝的链网络时，你所面临的主要关注点正是你提到的，大卫，就是安全性的问题。

每当你在安全性中引入碎片化时，你就引入了开发者必须考虑的另一个热点，你引入了钱包必须考虑的另一个热点，如何负责以及他们如何展示事物。你引入了经济效率，桥接必须处理的，正确吗？例如，我们有一个七天的提款期用于故障证明，如果你不这样做，就会引入经济和效率。

所以，一旦你有一个大家都遵循的共享标准，这个标准是共同治理的，并且遵循一个共享的安全模型，下一步就是使这些变化能够互操作。而且在syria中有很多也在进行的倡议，以使syria的变化能够互操作。当然，我们正在努力确保所有这些事情以兼容的方式进入syria和链中，兼容其余的生态系统。

但从根本上说，我认为我们拥有的核心见解是，如果你想称之为曼哈顿项目alpha，尽管这一切都是自由可用的，最终归结为同样的事情，这使得像entry这样的人能够专注于将出色的东西推向市场，而不是处理一堆基础设施的麻烦，这正是推动国际能力向前发展的确切相同的事情。例如，超级链NERC二十是一个超级链范围内的标准，你可以使用它，旨在使零滑点的可替代资产在超级链的不同链之间移动。这是一个极其强大的原始功能。

你可以在安全的边界上构建这样的东西，但最终是在一个凝聚的模型和安全单位内，你才能真正获得经济效率，并真正拥有无滑点的桥接体验。我认为我们都在梦想着。所以，无论如何，我不想太长时间地闲聊，老实说。

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在超级链上。是的，七天的事情是你知道的，因为这是一个乐观的卷起。显然，如果你要像完全的资金证明那样桥接到一个theoria，那将会有一个七天的方式。那在从cracking lake回到ink的默认状态下，像来回移动一样，也会需要等待七天。

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所以在2025年第一季度进入骄傲。但让我们回想一下，我的意思是，这对乐观主义来说是一个重要的月份。在超级链上。就在几周前，我们在谈论uni swap链，unchain成为超级链的一部分。

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你甚至知道这是一个链，对吧？但是，嗯，目标是让这些资产在这里移动，基本上在你知道的两块lencs之间。所以你知道，根据块k的时间，像那样，你知道在几秒钟内轻松完成。

所以这就是明确的目标，如果你去查看specks，看看你知道的，poke ground，真的很难做到。这就是你会看到的。你会看到超级链c2资产。你实际上可以去，呃，超级sym，现在是一个本地超级链测试环境，你可以在你的机器上模拟多个链，并且你可以使用RC超级链irc二十标准，在链之间快速移动这些资产。

所以显然，在处理这些标准并确保它们对应用程序开发者有利的过程中还有很长的路要走，我们真的很有信心可以将其交付到主网，显然还有很多工作要做。故事的样子是，它需要更少的按钮点击，然后你可能会看到，如果你今天去getup并在这些链之间移动资产。但这绝对是重点，在超级链的边界内，使所有流动性和资产无缝。

最终的目标是，你，像安德鲁之前所说的，提升所有船只的潮水。你猜怎么着，如果在超级链中移动不同链之间不需要一周的时间，那么这些上升的潮水就会更容易提升彼此的船只。所以是的，你展示自己，这是重点，嗯，这就是我们正在做的事情。

安德鲁，最近，可能就在上周或两周前，cricket介绍了一个crack BTC，我们在blankness这里称之为crack BTC，这个能量是否与crack BTC和ink之间存在任何协同作用？你将把crack B2C放在哪里。

链哦，是的，嗯，拥有它的家现在是OP分钟，但我们肯定会立即部署到ink。嗯，我认为这是许多探索性实验的第一步，知道我们的一些最佳的类产品。我们有。

我们有自己的合格保管产品，所以我们至少可以非常安全地保管基础资产。嗯，我设计了整个系统，所以我知道它的美妙之处。所以是的，这是第一次在挖矿实验中，我认为我们想要倾向于，像我们可以插入什么？倾听我们在ink上易于使用的东西，以及我们想要带到超级链的其他资产。嗯，你知道我可以看到哪些，但肯定还有其他我们正在尝试探索的。

只是好奇，安德鲁，如果有一个ticker符号与这个链相匹配，你会选择什么？会是taker吗？

Optimism的Ben Jones和Kraken的Andrew Koller今天加入我们，讨论Kraken的最新发布。Kraken正在推出Ink，这是一个基于OP Stack构建的区块链，加入超级链以扩展以太坊。Ink提供1秒的区块时间，并将用户与顶级DeFi应用连接，同时为统一生态系统做出贡献。Kraken将与Optimism Collective分享收入，并参与OP治理，与Coinbase和Uniswap等主要参与者一起。Ink的主网计划于2025年初上线，专注于链上财富管理和开发者参与。 ------ 📣 SPOTIFY PREMIUM RSS FEED | 使用代码：SPOTIFY24 https://bankless.cc/spotify-premium ------ BANKLESS赞助商工具：🐙KRAKEN | 最受信任的加密交易所 https://k.xyz/bankless-pod-q2 ⁠ 🦄UNISWAP | 浏览器扩展 https://bankless.cc/uniswap 🪄MAGIC EDEN | WEB3之家 https://bankless.cc/MagicEden 🛞MANTLE | 模块化L2网络 https://bankless.cc/Mantle 🤖0G | 让不可能变为必然 https://bankless.cc/0G ------ ✨ 在Zora上铸造这一集 ✨ https://zora.co/collect/zora:0x0c294913a7596b427add7dcbd6d7bbfc7338d53f/83?referrer=0x077Fe9e96Aa9b20Bd36F1C6290f54F8717C5674E ------ 时间戳 0:00 引言 5:43 Ink解释 10:23 Ink上发生了什么？ 12:52 Ink的技术细节 14:00 Kraken与Ink的协同与目标 16:15 为什么选择超级链？ 17:36 Ink路线图 19:08 扩展Ink 24:41 超级链承诺何时兑现 33:19 超级链2025预测 37:36 Kraken BTC与Ink 38:38 $INK 39:35 超级链经济学 48:28 接下来是什么？ 51:30 结束与免责声明 ------ 资源 Ink http://inkonchain.com Kraken https://x.com/krakenfx ------ 不是财务或税务建议。请查看我们的投资披露： https://www.bankless.com/disclosures ⁠ </context> <raw_text>0 我认为，嗯，好的，绝对没有计划做任何类似的事情，所以我必须放下这个免责声明。嗯，但我们确实。我们喜欢永恒的，我是说我们喜欢这个名字cracked，嗯，就像你知道的crp BTC或者cracked之类的，或者，嗯，有点不太合适的是，人们永远对kink感到不满。我不知道你想要倾向于那样，像是，我的意思是，可能有很多手段可以用于IT，所以，但没有，没有计划做任何类似的事情。

好的。现在这个问题。

我认为当你到达丢弃而不是gm时，你必须说“有什么新鲜事”。

是的，这就是我们建立的方式。

一个大团队。

的crack工程师，所以我们应该可能倾向于IT，挺好的。

嗯，我认为有一件事很有趣，我在想你们两个在超级链经济区方面的一些预测，我们称之为IT，可能最终会是什么样子，因为这有点有趣，你有像这样融化的部分，我想是不同的链。

我在想它们会有多通用，和多专业化，所以你看看像sora这样的东西，它似乎非常专业，主要是在创意经济方面，你不得不想知道uni swap会做什么。它必须是围绕流动性和交换以及defy的核心内容。然后你看看像base，它做一些所有事情，包括一些op可能正在做的事情，现在你也有ink在那儿。

我有点想知道我们是否会得到专注于独特领域的变化，比如，哦，这条链专门做这个，或者是否会有很多应用在所有链上重复，就像我们都在做一些相同的事情，有一些重叠，我不确定这一切将如何运作。但有趣的是，你早些时候提到的，Andrew，是IT创造了像这样美好的，你知道的，嗯，无限游戏，像是，你知道的，为所有在超级链内的人提供更好的协调机制。在热力系统中。所以，有人可能在交易世界中正式被视为竞争。

也许有一些你知道的，嗯，我们想从coin base和cracking那里获得市场份额。现在对ink有利的也是对base有利的。而对base有利的也是对ink有利的。

这有点不同，我想是协调设置，来自两个传统竞争者。我会说，现在你们都在一起朝着某个共同的目标和共同的方向努力。也许战争变成了对抗，您知道的，所有不在链上的人，对吧？无论如何，我抛出了很多东西。

但我基本的问题是，你认为这个疯狂的超级链经济区会是什么样子？你认为它最终会是什么样子？你有没有任何感觉？也许我会先把这个抛给Ben，因为你从第一天就在那里，你认为这将最终是什么样子。

是的，所以我，我的意思是首先，我认为你击中了，嗯，正中要害，积极的某种好处，一个好处就是所有人都受益，你知道，我认为在许多方面，Andrew可以在这里做出更顺畅的决策，那就是不采取这种方法，而是采取更传统的web2的方式，船需要上升，而不是所有的潮水。

我真的非常尊重你们在做出这个决定时所做的事情，我认为真的像是把它带到另一边的铃铛，关心在某种程度上像是愚蠢的竞争，加密到推特游戏，你可能会在野外看到。你知道，我要说，超级链n经济区是简单的，迷人的，我听说过那个。所以我认为首先，毫无疑问，compose base是syria的一个关键属性，使其与众不同。

我认为我实际上花了很多时间重复这个故事，因为在许多方面，在我们真正扩展区块链之前，这种情况有点被遗忘，因为吞吐量有限，因此事情会拥堵，价格会上涨。但实际上，我认为如果你比较互联网的工作方式和web2架构或web3架构，其中一个不可否认的超级能力是组合顺序的性质。任何人都可以编写任何实现的应用程序，并且与任何其他应用程序交互，他们都可以遵循自己的规则并连接在一起，对吧？

比较一下将两个提供不同服务的网站集成所需的成本。就像是数千万美元，几个月的遗留集成工作，而编写一个与另一个智能合约交互的智能合约简直是天壤之别。这里有一种超级能力，每个人都可以无权限地在其他人之上进行创新。

所以我认为，绝对没有任何想象中的事情会消失。事实上，我认为这只会越来越突出。因此，回答你关于你知道的，专业化的程度是什么？他们会在各处不安，还是在一个地方？我认为这将是一个混合体。毫无疑问，一些应用超级能力将会在其他生态系统和其他应用程序之上进行集成，而这些生态系统的许可可能会分布在不同的链思想上。对那些人来说，最好的服务用户和客户的方式就是跨越那里。

与此同时，我认为文化和特定用例等事物也将在超级链的不同领域专业化，嗯，就像我们看到的那样，你知道，在理论上有更多连接的，嗯，货币乐高中心，嗯，l1，然后在理论上有更多连接的NFT中心，它们都坐落在理论上，marwan。但在这些生态系统内的连接程度是这些应用程序擅长组合的地方。所以无论如何，我不确定是否有第二个问题，我错过了，但我认为核心答案是：一切都会组合。

将会有一些基本的公用事业和类似的东西，这样做是有意义的，去到任何地方。我也对，嗯，再次像Andrew和ink这样的家伙能够专注于一些他们可以独特地做得很好的核心事情感到非常兴奋，而不必与所有在生态系统其他地方发生的精彩事情形成对比，或者不必成为机会成本。尤其是当你向下移动，推动IT通过互动的技术，现如今跨越变化，你可以发送一条消息，你知道，两秒钟，这些连接在一起，一切组合在一起可能会非常令人怀疑。所以我不知道，这可能是一个疯狂的乐队，我会说，是的，我认为。

我进入了，不，我认为，我认为他在那儿。就像是，嗯，我们一直将其视为，如果你在进行某种交易或交换，那么我们希望确保，嗯，你知道，所有关于bench所说的总结，以及我们一直在谈论的内容。

如果你在ink上进行交换，你正在某个地方获取流动性，而用户对此一无所知，我们希望IT就像你可以在五十个不同的位置获取流动性，而用户对此一无所知，这就是我们看到的交互。但同时，你的问题是关于APP特定的还是更一般的，嗯，我认为这只是一个混合体，所有的事情就像是，IT就像是，是的，base可能更通用，或者绝对非常nf，或者特定的工作将非常defi特定单位改变相同。但，嗯，ebben说过，我不，我不想担心很多安全性，知道所有的升级和一切。我们只想把cracking产品放到链上，然后用我们自己独特的风格来处理，您知道，有些可能看起来与在base上或在unchain上部署的一些协议相似。但希望你再次，如果我们不想关心像运行区块链的更大事情，那么好吧，让我们把所有的才能投入到创新中，尝试新事物。

我们开始在内部讨论的一个类比是考虑，嗯，高速公路。所以，现在我记得几年前，David，对吧，我在这里谈论optimism collective的诞生。那时只有一条链。

只有opp。我们在OK之间做了两个类比，OK是一个城市，而optimism治理是你知道的，某些治理结构，嗯，和该城市的经济区。你可以考虑解释能力的方式，就像是将解释能力与州际高速公路系统的诞生进行类比，这使人们能够在更短的时间内行驶更长的距离，因为他作为公共利益开发的伟大基础设施。

你知道，在某种程度上，就像是，几乎就像你知道的，你看到，哦，我的天，所有这些，嗯，连接城市的道路。作为一个大城市，我担心人们会离开并与这些其他城市竞争。实际上，你看到的是州际商业的诞生，这导致美国的每个城市在他们登录州际高速公路系统后都在增长。

而且这并不是说，哦，不，我担心每个人都要开始开车去我邻近的城市，去那里买面包，或者像那样，这不是它的运作方式。发生的事情是，州际商业蓬勃发展，所有人都变得更好，经济变得更强大。所以我认为这里的故事是一样的。就像你去铃铛carvin，你像，哦，正在做工作，哦，我得到了这个，现在有像我们竞争的DNA ics，然后你继续往下走，意识到，不，完成的动态并没有允许人们专业化并做他们最擅长的事情，并从其他人做他们最擅长的事情中受益。所以，是的，这只是一个类比。

我认为这有点符合我对当局的理解，像经济区目标，北极星，如果你愿意，所有这些经济区，但也只是增长GDP，增长经济，使链上经济成为世界上最大的经济。

互联网是弗吉尼亚州正在发展的经济，我们都可以投资，哪个生态系统增长其GDP最多，哪个将会获胜，但也会带走其他GDP。呃，ban Andrew，这真是太棒了，恭喜超级链又获得了一个非常大的集中交易所。Andrew，恭喜crack在链上经济的世界中迈出了如此大的步伐。

好吧，这是一段漫长的旅程。谢谢你。

是的，火车上的公告，墙上的崩溃，B，D，C，呃，ink现在，呃，还有什么其他的你们有？

嗯，好吧，我会说，我会说，呃，从q一开始，我们的很多开发和一切都将在公开中进行。所以我们希望我们的钱包已经在get hub上。嗯，但就像我们正在做的所有事情，我们希望完全公开。因此，正如Ben所说，如果你想要alpha，你只需去阅读一些代码。

你不会在播客上对我说。

我实际上得走了。

去新的claud。

我会为你做到这一点。

Andrew，再给我们一次机会，告诉我们测试网和主网的细节。

所以今天是关于我们正在做的事情的合作伙伴关系的公告，像是“到底发生了什么”，以及我们为什么转向链。测试网将在devon发布。呃，整个ink团队将与Kraken的许多其他功能一起在那里，我们将举办一个黑客之家。

知道有一些我们的合作伙伴会来，展示我们制作的一些工具，以及人们如何构建，然后制作IT。没有确切的日期，但绝对像是q一的早期。我们只想把这个测试放出去，进行实验，然后尽早推出。

所以测试时间段是为开发者和黑客而设的，如果你想在上面做一些事情，那么你就去找Andrew。或者我们可以在这里放一个链接吗？

是的。所以在chain.com将会，呃，IT，嗯，IT应该是我，应该是随时上线，然后呃，有discord链接，有s twitter链接，我们的telegram telegram ges用于公告，但你可以在这个cord中找到我，嗯，你会看到ink AK，呃，来自我的首字母。你可以，嗯，你知道，随时联系我，我会非常乐意与任何建设者、其他发言人或主持人交流。

我们都想与建设者交流。所以再次，像我们也有这种孵化器，你知道，孵化器与AK，呃，呃，程序，我们将让你来，我们必须，我们必须引导到ink。嗯，所以我们将让它运行，以便我们真的希望一些可能还没有部署IT的项目能够联系并与我们交谈。嗯，我们希望孵化尽可能多的项目，以便能够进入ink。

这太棒了，是一个伟大的，所以开发者去检查，检查一下。Ink在链上，IT是一个文档条目。

点点com。

所以我有一个链接来chanel。保护好，当然用户。这将在Q N的某个时候可用。

我。 我只想以此结束。但只是说你们喜欢，当我移动时，已经和crack合作了一段时间。你们一直在作为战略赞助商支持我们。我们只是像是为你们感到骄傲。

就像你们在银行的旅程中走了多远，推动事情的发展，基因，我的意思是，推出一个非托管的产品绝对是巨大的。当然，Kraken从未失败。自2012年以来一直在这里。

在整个过程中，证明储备你从未失败。加密货币，现在你们正在向后端开发移动，我认为你们的伦理和价值观系统越来越加密原生。我从你们那里看到了这一点。

我曾经长时间希望，甚至我曾希望，期待会有一个Kraken的L2。呃，现在有了。所以你们做得非常好。嗯，干得好。我们为能和你们合作而感到自豪。

我记得当我们在FTX崩溃后请到Jesse时。他说，嗯，不要把你的钱放在中心化交易所上，作为一个中心化交易所的创始人说出这样的话，我觉得很酷，现在用户有了一个L2可以把他们的钱放上去，这一切都回到了原点。

是的，这就是为什么这么多人在Kraken待了这么长时间。我们有很多OG，他们在这里已经十年了，这都是因为这些价值观。我们不把这视为一个封闭的花园，像是哦，去做加密交易。

我认为我们中的很多人并没有这样想，但最后一件事是，我记得在年初的时候，你们两个都在寻找一些来自我们的信息。来吧，告诉我们，我们知道你们在链上做一些事情。那是什么？我们只是有点害羞，不知道我们在实验什么。嗯，但这一直在进行中。

现在我下周要去Anna那里工作。所以Andrew，能和你一起度过这样的时光真是太好了。感谢你今天的加入。

好吧，来吧。我们搞定了。至于这一点，这并不是财务建议，但现在我们将完全无银行化与Kraken合作，这真令人兴奋。

要知道，加密货币是有风险的。你可能会失去你投入的资金。但我们正在向西前进。这是前沿领域。并不适合每个人，但我们很高兴你在银行家的旅程中与我们同行。非常感谢。