The Secret To Attracting True Love That Lasts - Dating Expert Matthew Hussey
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如今，约会应用似乎成为人们寻找关系的唯一焦点。但大多数情况下，这只是因为感觉没有其他选择。那么，如何真正突破在线约会的二维世界（包括鬼影、红旗、厌恶等），开始吸引现实生活中持久的关系呢？在这一集中，我与马修·哈西进行了一次对话，他是全球领先的约会专家之一，也是《纽约时报》畅销书作者，帮助超过1000万人获得他们梦想中的爱情生活。在这一集中，我们首先讨论了马修是如何进入约会和关系的世界，然后揭示了他克服面对面接触某人的恐惧、理解深厚和持久吸引力的组成部分以及吸引超越蜜月期的真爱的方法。享受吧！赞助商：Heights - 访问 https://www.yourheights.com 并在结账时使用代码 Ali15 以获得首个季度订阅额外15%的折扣。赞助商：Shortform - 访问 https://www.shortform.com/deepdive 以获得年度高级订阅20%的折扣。赞助商：Skillshare - 访问 https://www.skillshare.com/deepdive 以获得1个月的免费试用。📚查看我的《纽约时报》畅销书《感觉良好的生产力》！亚马逊网站 (00:00) 引言 (01:39) 成为约会教练 (05:51) 在托尼·罗宾斯活动中的突破 (13:13) 进入公共演讲 (19:59) 像艺术家一样偷窃，恐惧与冒险 (32:31) 重写关于约会的神话与手帕隐喻 (40:49) 现代手帕 (44:33) 双击理论 (53:06) 深厚和持久吸引的阶段 (01:02:55) 兼容性的重要性 (01:08:21) 男性和女性的约会建议有区别吗？ (01:21:55) 你的优势可能变成你的弱点 (01:34:10) 吸引力有多少是选择？ (01:44:21) 长期关系与蜜月期 🔗 与马修联系 🎥 YouTube频道 💻 网站 📸 Instagram 🐦 Twitter 💌 在这里找到你的约会解决方案 💪 发现如何在心碎后继续前进 🔗 与阿里联系 📚 下载我的免费《活出最佳生活的100本书阅读清单》 🎥 YouTube频道 💻 网站 📸 Instagram 🐦 Twitter 👥 Linkedin 在网站上找到节目笔记和文字记录：https://aliabdaal.com/podcast/ 留下评论 如果你喜欢收听这个播客，请在Apple Podcasts上留下5星评论 - 即使是一行也有帮助！你也可以在推特上@AliAbdaal发推，分享你从这些集数中学到的反馈和想法，我们可以亲自感谢你收听 🙏 想开始自己的播客吗？我们使用Transistor！ https://go.aliabdaal.com/transistor 查看Deep Dive YouTube频道上的这一集。查看隐私政策：https://transistor.fm/privacy</context> <raw_text>0 顺便说一下，如果你还没听说，我的新书《感觉良好的生产力》现在已经出版。它在所有书籍销售的地方都有售。而且它实际上已经登上了《纽约时报》和《星期日泰晤士报》的畅销书榜单。所以感谢每一个已经购买这本书的人。如果你已经读过这本书，我希望你能在亚马逊上留下评论。如果你还没有查看过，你可能会想看看。它以纸质版、电子书和有声书的形式在所有书籍销售的地方都有售。

我知道这一切听起来有点头疼，但这些东西是真实的。会有人听到这些说：“呃，难道一切都需要这么困难吗？你不能只是做你自己吗？”答案是否定的。你不应该成为你不是的人。但人们将做自己定义为坚持所有让他们做出糟糕决定的事情。这并不是做自己。这不是治愈。

马修在YouTube和社交媒体上有很多已经病毒式传播的片段。他是世界上最著名的约会教练之一，尤其是女性的约会教练。他写了一本名为《获得那个家伙》的书，这本书成为了《纽约时报》的畅销书。我的朋友对我说，我爸爸每年都去找这个家伙，托尼·罗宾斯。他正在做Excel中心。你想来吗？我简直不敢相信有人能如此掌控一个房间。因此，这就是这种融合体验。

我热爱学习的内容与我惊叹的表达方式的结合。在那时，我只是觉得这是我需要以某种方式接近的东西。- 他在他的YouTube频道上制作视频，拥有超过两百万的订阅者，还有他的播客，给人们提供关于爱情生活、约会和关系的建议。- 你关系的健康不是二维的。它不仅仅是我今天为我的伴侣做了多少事情？当我们停止关注时，我们在约会中失去了价值。

忽视我所说的后果是痛苦的一生。我希望我们能从这里开始，所以你一直在做这个，我想，这种职业，带着引号，作为一种约会关系教练专家。你做视频，你有课程，你有静修。嗯。

这一切是如何开始的？我想，我的职业轨迹是什么？因为我想深入了解细节。我是从哪里开始的？我大约11岁的时候，我想，大约10或11岁，当时我在翻找我爸爸的书架。

无论我们住在哪里，我爸爸总是有书架，我们经历了非常不同的经济状况，但无论我们住在美丽的地方还是不那么美丽的地方，总是有一个书架。我爸爸对自我发展非常感兴趣。所以他的书架上有《如何赢得朋友与影响他人》。有一天我拿起这本书，很快就被吸引住了。我想我小时候是个非常害羞的孩子。所以你可以学习如何在这个世界上以一种更有影响力的方式存在，或者让社交场合不那么可怕的想法，对我来说非常有吸引力。当我读到《如何赢得朋友与影响他人》时，我觉得我发现了一些其他人不知道的秘密卷轴。我没有意识到这是一部大书。你知道我的意思吗？书名上没有任何东西说“畅销书”之类的。我只是觉得，哇，我发现了一些可以真正改变事情的东西。我曾经在学校里

练习我从老师那里学到的东西，你知道，我几乎和成年人交流得更自如，而不是和我同龄的人，仍然无法和学校里的女孩说话，仍然对此感到恐惧，但我开始在成年人中使用它，我在青少年时期有一个DJ生涯，持续了近十年。这非常有用，因为我记得我去为我同龄的人做一些演出，但很快意识到，与父母建立关系是多么重要，你知道，我会在演出结束后去和父母聊天。

然后我最终被一个朋友的父亲拖着。我说我被拖着，他被拖着。我的朋友，他和我同龄，告诉我，我爸爸每年都去找这个家伙，托尼·罗宾斯。他正在做Excel中心。

我必须去。你想来吗？我有一张票可以带朋友。他不知道的是，我在那之前已经读过托尼·罗宾斯的书。我想那时我大约14岁。我已经读过他的书。我已经读过《如何赢得朋友与影响他人》。我已经在私下进行自己的小自我发展之旅。因此，能够去的机会实际上让我感到非常兴奋，比我向他表现出来的更兴奋。

我去了，结果成为了所有这些内容的结合，这让我感到非常兴奋。突然间，我看到了一种我从未见过的表达能力。我在学校的老师身上没有见过，也没有在生活中的其他地方见过。我只是觉得我无法相信有人能如此掌控一个房间。

因此，这就成为了我热爱学习的内容与我惊叹的表达方式的结合。这让我走上了一条道路。我不会说在那时我知道我想做什么。在那时，我只是觉得这是我需要以某种方式接近的东西，这一直是我生活的主题。我总是认为，如果你喜欢某样东西，你就不要担心这到底意味着什么。

找到一种方法以某种方式接近它，这就是它的开始。嗯，所有我遇到过的人都曾参加过托尼·罗宾斯的活动，他们都说，哦，我的天啊，亲眼看到这一切与在电视上或DVD上观看完全是不同的体验。你14岁时的体验是什么样的？

那真是令人振奋。我记得我有如此美好的回忆，因为我觉得我们，实际上是他带来的两个朋友，我和另一个家伙，我们三个人就坐在那里。我们没有和他的爸爸坐在一起。我们三个人就坐在那里，度过了最美好的时光。我记得那种感觉，哦，人们在这里跳舞，但没有人评判其他人。我们可以尽情跳舞，变得傻傻的。

你知道，哦，这里有人在哭，但没有人评判你在经历某种事情时哭泣的事实。这是一个非常有趣的环境。托尼在他所做的事情上是不可思议的。作为观众参与其中是很酷的。我认为，越是参与教练或演讲，或者其他什么，越是难以真正成为别人表演中的脆弱和积极参与者。

这很可惜，不应该是这样的。我与此抗争。我试图以真正体验不同的方式去生活。

作为马修，而不是作为一个在自己生活中与人合作的人。因为我认为一旦你发展出那种皮肤，对你来说就结束了。学习、成长、脆弱对你来说就结束了。这是停滞的开始。但在那时，我没有什么需要向任何人证明的。我不需要以任何方式看起来像我拥有一切。因此，我只是得以

成为一个参与者。这真是太好了。哦，太棒了。我真的想在某个时候去参加托尼·罗宾斯的活动。他的团队邀请我们参加某个活动，但那是虚拟的。我们想，哦，你知道，现实生活中的活动可能会很有趣。你应该去。因为有些事情，显然任何人都可以对内容的有用性有自己的看法。每个人都必须自己做决定，但在

这样的房间里学习对每个人都有所帮助，甚至只是学习影响力、说服力、提出论点或如何进行公共演讲，甚至如何在满是人的房间里产生那种影响。我认为每个人都可以学习。任何人都可以走进这样的房间，然后说，

这里对我没有任何意义。我不理解那种心态，因为你知道，我记得多年后，当我做很多公共演讲时，我记得回去对自己说，好吧，这次我会去，我会从学习一切我能从这个人身上学到的角度去看待他们与观众的连接能力。

我真的以那种视角去的，结果非常棒。我记得有几次我试图坚持住。我当时可能20岁、21岁，或者19岁，但我记得我试图尽可能靠近舞台，因为我只想看看，你知道，他在舞台上有什么？

因为我知道那时我已经在进行公共演讲，我想，“我在舞台上需要什么？我应该有多少笔记？掌握的标准是什么，回头看笔记的次数？”我只记得尽可能靠近舞台，试图看看，“他有笔记吗？他有显示器吗？他使用什么？”那部分让我感到着迷，和其他任何部分一样。但这可能是我从公共演讲的角度发狂。大多数人对此不会感兴趣。

那么活动结束后发生了什么？我在学校，我的抱负，我以为我会以某种方式参与房地产，因为我父亲参与房地产。因此，我最终去大学学习房地产。哦，那是个事情吗？他们有一门课程...

我想我在大学的第二年，CB理查德·埃利斯（CB Richard Ellis）是世界上最大的房地产公司之一，来到所有大学，表示我们正在寻找五个人去中国为我们工作。我最终赢得了其中五个名额之一，去了中国，冒险非常非凡。我坐在上海的办公室里，

等待一天结束。我意识到，哦，我不知道这是否适合我。我不知道商业房地产是否是我的事情。我以为可能是。然后长话短说，我在大学生涯结束时面试失败，真的失败得很惨。那是我在房地产行业获得一个很好的工作的机会。当我面试失败时，

这让我能够不需要勇敢。我想，他们给我提供的机会被剥夺了。因此，我不妨去开始自己的事情，或者尝试教练，尝试更多的公共演讲。

在我们回到这一集之前，快速插播一下我们的赞助商消息。这一集由Heights赞助。Heights是一种脑部护理智能补充剂，我在过去12个月里每天早上都在服用。我非常喜欢它，以至于我实际上和创始人丹成为了朋友，我们实际上在Deep Dive播客的第一季中采访过他。这一季我们还有一位神经科学家和精神科医生塔拉·斯沃特博士的采访，她是Heights的首席科学官。我如此喜欢这个产品，以至于我实际上成为了公司的天使投资人。

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你大约在21岁时大学毕业，但你说你已经在进行公共演讲。公共演讲是什么？在那之前我有几年。我想我大约17岁、16岁、17岁的时候。我去了伦敦的戴尔·卡耐基办公室。我记得参加了他们的一个免费活动。

我对这本书非常感兴趣，当我听说在伦敦有一个戴尔·卡耐基的免费活动时，我就想，“我一定要去。”这就是为什么我总是告诉人们，我很兴奋。这不是我在某个时刻说，“我想去卖课程。我想去……”对我来说，那是我。我是坐在椅子上的人。这是你的时刻，是的。这是我感到兴奋的事情。所以我只是很兴奋地去学习。

我参加了其中一个免费活动，当时，活动可能很好，但我刚刚经历了托尼·罗宾斯的生活。是的。我觉得，哦，这对我来说是如此令人沮丧。我记得去他们在伦敦的办公室，基本上问他们要一份工作。那个人非常外交，他是我认为的MD。

他说：“好吧，我们可以让你来这里工作，成为一名演讲者，但这将是一个漫长的过程。”他用了“我认为我们只会拖慢你的速度。你是一个有使命感的人，我认为我们会拖慢你”的说法，这非常符合戴尔·卡耐基的风格。他知道自己在做什么。在我心中，我没有听到拒绝。

我没有听到有人说，你太年轻了，无法与我们合作，你现在没有什么可以提供给我们的。我只是听到，是的，他是对的。他们会拖慢我的速度。因此，我离开了，继续我的道路。但在伦敦有一个人正在举办男性研讨会，他需要帮助。这对我很有用，因为大约在我18岁的时候，我去找他，我说，听着，你...

我会来帮你设置活动。如果我能为你做一点热身，或者其他任何事情，我都会做你想要的。这是，我总是想象我并不是在做任何比较，但你知道，当我读到关于披头士的故事时，我读到他们只是四处巡演，在这些小场馆演出，演出，演出，参加所有这些小型活动。

这实际上使他们在后来获得所有这些名声时变得如此成熟。对我来说，我真的非常幸运，在那个年龄找到了一个非常低风险的方式来锻炼我的公共演讲。因此，那里会有四五个家伙坐在一起，在非常年轻的时候，他们，

我开始获得我所认为的曝光时间。同样，可能是那些已经在那工作的人只是想休息。他们想去吃午餐，他们想，如果这个年轻人想站起来讲一个小时，那就给我们时间去放松。因此，这就是我开始做的事情。对此有一些反思。这是如此有趣，因为

我的观众中有很多年轻人，实际上有很多人对个人发展非常感兴趣。这基本上是我YouTube频道的整个弧线。我总是收到来自青少年的电子邮件，他们说，嘿，我刚刚读过《思维的魔力》或《如何赢得朋友与影响他人》或任何一本不同的畅销个人发展书籍。

然而，我想对你来说，你有这种兴趣，并采取了下一步，去参加一些活动。让我冷邮件那些举办这些活动的人，志愿提供我的服务，甚至不收钱，只是为了获得更多的经验。是的。我不认为我当时有意识地想到这一点，但我一直在用这个短语，事物引导事物，对吧？

我认为这个短语概括了我们所有人如何做一些我们从未想过会做的事情，或者我们从未想过会有的机会。你知道，即使今天当你说，哦，那是老派搭讪艺术家的东西吗？我内心有一部分说，是的，你知道，确实是。但事实是，

在那个时候，我愿意去拼搏。我愿意，你知道，有时我觉得我们对每一个下一步都过于评判。我记得给我一个朋友，他是一个了不起的动画师。我曾经有一个动画项目需要为我的业务做。他知道，我对他说，你想做这个吗？

当时，他说：“我不知道这是否是我想做的工作。”我记得当时，顺便说一下，我并不是说我对，但当时我记得我在想，

你对你愿意做的工作设定的参数太过严格，以至于我担心你没有……因为为我做这件事可能会让你获得你原本无法获得的东西。它可能会给你一个曝光的机会。我可能并不正确。我不知道。可能有些人对他们愿意做的事情有更明确的参数。但对我来说...

只要这并不真正妨碍我的核心价值观，我总是把一切都看作是事物引导事物。我想与搭讪艺术家相关联吗？不。但这里是否有机会让我做点什么？戴尔·卡耐基让我上台吗？不。不。

有没有任何有信誉的人对这个18岁的人说，是的，去上台，和我们的观众说话？没有。因此，在那种情况下，它恰好是让我在那个年龄学习的东西。它让我在大多数人有机会之前获得了我的10000小时。

我想回到旅程。所以你大约18、19岁。你冷邮件这个为男性举办研讨会的人，他说，好吧，酷。你可以在舞台上待一个小时，或者其他什么。你作为一个18、19岁的人在谈论什么样的东西？好吧，我当时可能在重复我从其他人那里读到和听到的东西，并通过这种

以约会为中心的视角过滤，这对一些没有做过我阅读的人来说，听起来是原创的，或者感觉像是开创性的，但我在借用或偷取我所读到的所有这些影响。并且，

你知道，我认为我谈论的两件最大事情，一件是接触的焦虑，另一件是支撑我们感觉的更深层次的自信，感觉如果事情出错，世界并不会崩溃。说我已经弄明白了这些事情，那将是一个谎言。

但当时我唯一的可信度是，我正在做我要求他们做的事情。克服你的恐惧，实际上去做这件事，无论是在公共演讲中，还是在当时接触一个女孩，我真的在生活中这样做。因此，我总是觉得，只要我领先一步...

我总是可以给你一些东西。但你知道，就像我说的，当时我自己也在探索所有这些世界。我没有意识到我有多少...

你知道，当我现在回头看时，我有点尴尬于我认为我知道的事情。实际上，这非常令人尴尬，但你知道，所有后来的问题将在我二十多岁时出现，当时我意识到我还没有弄清楚我的事情。我有很多处理我自己生活的事情。但，冒险的部分，我觉得我可以做到，有人可能40岁，如果他们没有冒险，我正在冒险，我，

那么我至少可以帮助他们冒险，如果没有其他的话。如果我能让他们克服他们从未做过的事情的边缘，那对他们来说将是进步。而且在当时确实是。再插播一下，在我们回到这一集之前。让我告诉你，这一集非常友好地由Shortform赞助。

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当我第一次开始教授我的兼职YouTuber学院，教人们如何做YouTube时，我非常惊讶，95%的学生比我年长，并且在自信和在镜头前展示自己方面遇到问题。起初我有很多冒名顶替的感觉，像是我到底能教一个45岁的麦肯锡高管什么呢？我想，哦，这个人在镜头前展示自己有困难。我已经做了多年。好吧，我可以教一些东西。这感觉非常奇怪。

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你拥有的东西越多，就越有东西可失去，而在你21岁的时候是没有的。或者，我最近不得不坐直升机，我说这并不是为了谦虚。我并不想去。我不，我，我和一群真的想要体验这个的人在一起，我不，我在飞机上有过一次糟糕的经历。

几年前的那次经历让我对飞行产生了一些恐惧。我不能沉溺于这种恐惧，因为我必须经常飞行，但我并不享受飞行，像以前那样。起飞、降落和颠簸让我感到焦虑。我不得不，你知道，那是和一群朋友一起，他们真的想体验这个直升机。

我答应了，因为我想，我不想成为那个阻止大家在我参与的旅行中做有趣事情的人。我只是想随大流。但我可以告诉你，现在的我，35岁，根本不会像21岁的我那样有问题。那时候会很好。会想，好的，来吧，听起来不错。现在我35岁，这对我来说不是那么愉快的体验，或者我感到焦虑，这是我以前没有的。

这让我想，当你和年长的人打交道时，你不知道他们在生活中经历了什么。当我25岁时，和一个50岁的女人一起工作，她在经历了一段20年的婚姻破裂后重新开始约会，我说，哦，你只需通过这样那样来克服你的恐惧。我可能是对的，但...

我不理解她经历过什么。我不理解在约会游戏中离开20年是什么感觉，以及在那段时间里一切都发生了变化。你知道，她真的在一个她无法与之相关的年龄重新开始，因为她上次约会时是30岁。你知道，所以，

所以你可以知道一些事情，但并不真正了解。我猜可能有一些情况，你可能在和一个害怕上镜的人合作，但如果他们是一个45岁的人，过着完整的生活，并在生活中建立了许多深厚的联系，并且他们的形象在25年的成年生活中被培养出来，

而且在他们的职业生涯中，每个人都以某种方式看待他们，那么对于这样的人来说，制作视频并将其发布到公众面前的恐惧是非常不同的，而不是对于一个25岁的人来说，他们的身份在成年职业身份方面只有五年，或者如果算上大学就是七年。我觉得这些是一些事情

你在某个年龄段不会考虑的，即使你说的是正确的事情。就像我记得我第一次搬到比佛利山庄，不是比佛利山庄到洛杉矶，我记得有这个想法，觉得在比佛利山庄拍摄视频会很有趣。我觉得这太酷了。我想，我刚到洛杉矶，我要在比佛利山庄的标志前拍一个视频。我过去拍了这个视频，整个过程中有一个人一直在看着我。

这让我在拍摄视频时有点自我意识。总是有那么有趣的事情，不是吗？你可以为成千上万或数百万的人制作视频，但实际上有人在看着你拍摄，你会想，呃，一个人。那个家伙在视频结束时走到我面前。顺便说一下，这个视频是关于克服心碎的三个小贴士，这样的东西。这个家伙在视频结束时走到我面前，他说，你从来没有心碎过，对吧？

当时我有点恼火，你知道，当有人感觉像是抓住了你的把柄，深层次上，他们在戳你的某个地方。我想，他怎么敢，你知道，我在这里拍我的视频，他并不知道我。而事实是，他察觉到了，他从我说话的方式知道我并没有真正心碎过。他能感觉到这一点。所以他，

这就是他那句话的来源。尽管我有这种正义感的愤怒，但他是对的。现在，我已经纠正了这一点。我已经弥补了我简历中的这个空白。但在那时，我并没有。实际上，我经历了我认为的心碎，但心碎和心碎是有区别的。任何真正经历过心碎的人都知道区别。

并且知道制作一个名为克服心碎的三个小贴士的视频在其本质上是荒谬的。因为当你处于心碎中时，你不会通过三个小贴士走出来。你是一个行尸走肉的人，外表看起来麻木，但内心感觉像是在死去。除非你经历过，否则你不知道如何真正承认这一点。我认为对于年轻人来说，

内容创作者，我仍然把自己算在其中，我们都必须非常小心。你越年轻，就越要小心，永远不要陷入试图知道一切或假装你知道一切的陷阱，并把这作为你的面具之一。我做到了。我陷入了那个陷阱。当我刚开始的时候，我真的试图表现得没有任何问题我不能回答。嗯哼。

这是一种弱点，因为这不是真的。更聪明、更明智的人能嗅到这一点，你会因此失去机会。我对一个我非常关心和爱的人说，他的反应是，嗯，我知道。你知道，当你和某人交谈时，在你甚至还没说完句子的一半时，他们就会说，嗯，我知道。这是世界上最糟糕的短语。非常烦人。当你遇到这样的人时，你会很快意识到

教他们任何东西都不有趣，不愉快，而且感觉不好，因为他们不让你知道，你知道，他们已经知道。好吧，你已经知道了。我就不说了。所以当你使用那个短语时，你真的停止学习。我不是那种说，嗯，我知道的人，但我确实在工作中表现得我知道的比我实际知道的要多。从那时起，我真的...

真的很享受成为一个不知道的人。不错。那么年轻的马修，你19岁时在做这些研讨会，帮助人们克服接近焦虑，接下来发生了什么？我开始为女性举办小型活动，因为我有这个想法，嗯，我，

做一些不属于男性领域的事情会很好。我在寻找改变。我想我刚刚离开大学。在那个十字路口，我现在是去为一家公司工作，还是做我自己的事情？我开始，呃，我开始，

我搭建了一个小网站，想，“好吧，也许我们可以为女性做一些小事情。”实际上，你知道我一开始做了什么？我只是说，“如果你给我发邮件提问，我会回答。”我有一个网站，是为女性服务的。我只是说，“如果你给我发邮件提问，我会回答。”对我来说，这就像是研究。人们在这个领域遇到了什么问题？我知道有什么可以帮助的吗？

你是如何直接从帮助男性克服接近焦虑转到给女性提供约会建议的？这似乎是一个我不会想到的鸿沟。嗯，我最初，我想，这就是原因。我读了一本当时非常知名的女性书籍。哪一本？它叫《规则》。哦，是的。我几年前读过这本书。非常有趣。非常有趣。我，你知道，我，

当时，我读到里面的某些内容，我想，这对我来说不是真的。有一句特别的句子或一章，我记不清了，但它基本上说，如果一个男孩不来找你，那么他就不感兴趣。如果我误解了，请原谅我，但那是它的语气。我记得我想，

我生活中的一切都表明相反的情况。越是我感兴趣... 是的，你越不可能... 是的，100%。我记得读到那种东西时想，哦，这显然不是... 我只是想，哇，这个... 你知道，我真的花了我的生活在做与此相反的事情。这激发了我，因为我想，我想知道有多少女性...

只会遇到房间里最吵的那个家伙，是的，那个有信心去接近她们的人，而其他90%的家伙则被视为不感兴趣或懦弱，是的。

你知道，如果你不，我会听到女性说这样的事情，当我，你知道，如果你没有勇气来接近我，那么我不知道我是否还想要你。我对此感到非常被拒绝，因为我想，我是一个好人。你知道，我会是某人在关系中很棒的人。我有很多可以给予的。我，你知道，

而我会仅仅因为那一刻我决定不去打断某人的谈话而被评判，这种想法让我感到困扰，基于根本没有任何理由，除了我觉得你很漂亮，我想了解你。这对男性来说从一开始就是个问题，因为你不想显得肤浅。

你想建立一种联系，表明，嘿，我不仅仅是个怪人。

我并不是在物化人，我实际上想了解你。但你第一次接近某人的原因就是因为你觉得他们有吸引力。这是一个难以处理的事情... 是的，这里有一种认知失调，你会想... 是的。你知道，为什么你会过来找我？因为我觉得你去年在工作中做的事情真的很令人印象深刻。你不知道这一点。所以...

在大多数情况下，你必须依靠某人的最佳状态。你可以说，如果你真的想让它变得不那么肤浅，某人的能量。如果你真的想让它变得不那么肤浅，某人的风格。确实如此。你的气场。但我开始想，实际上有很多非常优秀的家伙，他们并不习惯于冲上去找每个他们感兴趣的女人。

你如何让女性遇到那些家伙？因为如果你能解决这个问题，你将对很多关系负责。这是在约会应用出现之前。约会应用解决了这个问题，因为它给人们提供了从屏幕后面接近他们喜欢的人的机会，我们知道这也有它的问题，因为你现在可以在屏幕后面做各种事情。

但在约会应用出现之前，我想，如果我能让女性能够接近一个她们通常不会遇到的家伙，因为他有点退缩，只是在做自己的事情，而不是那种总是冲上去找每个人的家伙。

这将会有一定的效果。所以我开始谈论这个手帕的概念，我也因此而出名。我看到你谈论手帕的一些视频。对于不熟悉的人来说，手帕是什么？这是我很早就开始谈论的一个隐喻，这是我告诉女性的方式，你不必告诉自己这个故事，如果你接近某人，你就会以某种方式违背你的...

本性或一切事情应该是的方式，如果这甚至是真的。但很多女性被灌输要相信男孩应该主动出击。我会说，如果你认为那是过时的，你就不知道什么是真正的过时。

一百年前，女性可能会走过一个男孩，觉得他很有吸引力，并不经意间在他面前掉下她的手帕。他会看到它，捡起来，想这是一个成为男人的非凡机会。他会把它带给她，说：“女士，你掉了这个。”她会说：“我掉了吗？”他们现在会有一个对话。他可能觉得自己是主动的，“啊，我要捡起这个手帕，把它带回去给她。这是一个很好的机会来出击。”

但她是发起了那个动作。她是做出那个动作的人。她只是让他觉得他是那个在出击的人。在我看来，这似乎非常有趣。好吧，无论你认为女性能否主动出击，当然可以。但几乎我想表达的是，这并不重要你相信什么。

如果我能给你一个主动的方式，感觉有点低调，那么我会让即使是那些觉得这不是我的工作的人也能以他们以前没有的方式变得主动。所以我开始将手帕的概念转化为女性可以做的实际事情。结果真的很惊人，因为女性突然觉得她们有选择，

她们以前从未有过的选择。她们能够约会并与人交换电话号码，创造她们爱情生活中的活动。她们有些人已经好几年没有这样做了。她们在爱情生活中几乎没有机会。突然间，她们不仅变得主动并创造机会，而且她们是在与她们感兴趣的人一起做到这一点。

她们在选择，而不是被选择，这非常酷。关于这个话题，现代手帕是什么？有一本书谈到了这样一个观点，即可爱程度受到我们为他人做某事的能力的影响。

现在，研究显示的并不是显而易见的，如果我们为某人做了一个小忙，他们会更喜欢我们。而是如果我们为某人做了一个小忙，我们会更喜欢他们。只要这个忙不是繁重的。它不能是困难的事情。但如果我们能够为某人做一个小的行为，我们实际上会更喜欢他们。我开始在手帕的背景下看待这一点。

我觉得这似乎适用。它在男性对女性的方向上似乎更有效，因为很多男孩都有这种“我想被需要。我想觉得我能为女性做点什么。我想觉得自己是必要的”，这在约会中是一个大问题，因为男性感到越来越不必要。每个人都在试图弄清楚自己在这个世界上的位置，我觉得这真的很有趣。

呃，规则正在被重写。但我看到的是，手帕是，哦，男孩有机会做一个小忙，那就是把手帕还给她。所以我说，好吧，什么是他们的等价物？有各种各样的小方法可以请求一个忙。你可以说，打扰一下，你能帮我看一下我的夹克吗？我去洗手间，这可以在白天的咖啡店里完成。

我只需要去洗手间。你能帮我看一下我的夹克吗？或者，你知道，我总是喜欢这个短语的开头是，我可以，你知道，我能帮你做点什么吗？或者我真的需要你的帮助。你能帮我看一下我的夹克吗？你知道这里有什么好的地方吗？你点的东西看起来很好。我，你知道，它，

这些都是非常小的事情，但它们给某人提供了为我们做一个小忙的机会。我还喜欢的是，它以一种不感觉像是打破冰的方式打破了冰。所以当你从洗手间回来，跟他们说：“非常感谢你帮我看我的夹克。”如果你接着说：“你今天过得怎么样？”或者，“那本书看起来很有趣。”或者其他的。

你会觉得你已经以30英里的速度开始，而不是如果你只是站在那里，转向某人说：“你今天过得怎么样？”是的。这有点奇怪。现在你可以这样做，但很多人觉得他们需要像30英里每小时那样开始。所以这成为了我为人们提供的掉手帕的版本，要求某人做一个非常小且简单的忙，然后让这成为实际对话的桥梁。不错。

是的，我想这在某种程度上与男孩们常用的间接开场白相似，比如，“嘿，你能告诉我最近的咖啡店在哪里吗？”或者类似的东西。我是新来的。哦，你来自哪里？这只是以一种不是“嗨，我觉得你很漂亮，我想和你谈谈”的方式来促发对话。这对大多数男孩来说需要很大的自信。是的。

你知道，如何让别人感到尴尬，还有各种各样的事情。我认为对于任何人，无论是男性还是女性，如果这是你感兴趣的内容，我发现对我生活中最有帮助的事情之一是我称之为两击理论，这个理论的观点是，当你走进任何环境时，

你必须成为一个容易交谈的人。关注可接近性与关注如何接近同样重要。我们中的许多人在进入一个环境时，等待看到一个我们感兴趣的人，然后我们 obsess 过我们如果尝试与那个人交谈会说什么。现在我们在那里的整个时间里变得越来越紧张，因为风险越来越高，我们开始想象这个我们认为有吸引力的人是多么美好，以及得到他们的人是多么幸运，以及他们身上所有我们不会欣赏的品质，如果我们了解他们，它们变成了某种投射，远离我们现在对他们所知道的事实，就是我们只是看到一个有吸引力的人，仅此而已。

两击理论是，当你走进一个房间时，第一击，所谓的第一击，是与人们的小互动。它可能字面上是这样的，那看起来很好，因为有人点了一盘食物，你会说，那看起来很棒。这是一击。这是一次互动。它可能是走到酒吧或柜台，旁边有人，你会说，嘿，最近怎么样？

就像一个瞬间。你不去移除意图。没有意图。不需要去任何地方。不需要是一次对话。什么都没有。只是一个瞬间。你这样做的次数比平常多。你有这些小的击打。现在，对我来说，这真的非常强大，这是一个被低估的事情。但它真正强大的地方在于，大多数人，当他们去任何环境时，他们要么是独自一人，要么是和一两个朋友在一起。

在那一两个朋友之外，谁是他们在晚上某个时候，在那个活动中最有可能与之交谈的人？他们会与最容易接近的人交谈。他们会与已经有一些小互动的人交谈，这成为了自然或有机交流的绿色灯。是的。

如果你与某人进行了自然或有机的交流，奇怪的是，但你是他们在房间里的第三个好朋友。如果你四处走动，成为每个带着两个人来的人的第三个好朋友，仅仅因为你比其他人更容易接近...

那么你会发现，A，一些互动会在一个小时或两个小时后再次吸引到你。B，即使你是那个发起的人，你已经有了那个初始互动可以依靠。是的。

而且那个初始互动并没有伴随你... 总是有某种关于某人第一次过来和你交谈，然后站在那里面对你交谈的事情。你几乎无法处理你是否觉得他们有吸引力，或者你是否对他们所说的感兴趣，因为你太忙于担心，他们会不会离开。所以当某人做这个两击理论时...

那第一件事，你与人们的第一次互动也帮助了他们。他们已经意识到你不是那种需要他们的人。你第一次离开了。

所以，现在当你和某人交谈时，风险对某人来说感觉要低得多。是的，还有一种安全感。你不会觉得... 是的，他们不会离开。他们只是会... 哦，天哪。现在看这个。就像上飞机一样... 你知道这是什么感觉吗？你知道当你上飞机时，旁边的人开始和你交谈？现在，也许你心情很好，那太棒了。或者也许...

像我一样，你有一堆事情让你在飞机上感到兴奋。其中之一就是没有任何事情。你内心深处有一部分，虽然这不是你最好的一面，但有一部分你立刻会想，哦不，我是不是坐在一个爱聊天的人旁边？这次飞行会是这样吗？当某人说了30秒，然后说，嗯，很高兴见到你，然后回到他们的书上时，你会...

哦，好的。然后几乎你不会介意如果你最终和他们多聊几句，因为你会觉得，哦，这个人很放松。他们有自己的事情要做。我把它比作这个。太多时候，当我们处于“我想得到某样东西”的模式时，我们忘记了向其他人传达我们实际上并不需要他们。

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你的自我价值并不依赖于他们与你的互动方式。他在书中的理论，我认为大体上是正确的，我很想听听你的看法，人们能够察觉到，人们对依赖性有非常敏锐的雷达。当某人似乎有点过于寻求认可或其他类似的东西时，

嗯，我怀疑这就是通常女性描述男性为“怪胎”的一个重要原因，互动中有某种东西给了她们这样的信息。是的，我认为这绝对正确。我谈到过，有一种公式，我并不是粗略地说，我只是说深厚和持久吸引有某些组成部分。你有化学反应，

感知价值、感知挑战和连接。我喜欢这个模型的原因是，当你查看这个时，你通常可以看到，你可以自我诊断某些地方可能出错。化学反应很有趣，因为有某种无形的东西和未知的东西，我们当然无法控制所有的东西。但

但我们可以控制其中的一部分。我们看起来的方式，我们照顾自己的方式，我们的举止，重要的是，这是化学反应中的一个重要因素，这就是为什么你有时可以在照片中看到某人并认为他们非常有吸引力。然后你在现实生活中见到他们时，你会觉得，哦，奇怪，我感觉不一样。这也是为什么你可以从约会回来，说，哦，我的天，我刚刚和这个非常迷人的人约会。如果你把这个人的照片给你的朋友看，他们会说，

好吧，是的，我想，你知道，因为你在那里，你看到了他们的动作，他们的微笑，他们的手势，他们的微表情。所以我们确实可以做一些事情来影响化学反应。显然，你也可以制造紧张感，这也是化学反应中的一个重要因素。然后是感知价值，感知价值是我们所做的所有事情，给我们带来价值的东西。

这可能是我们的个性，可能是我们在生活中擅长的事情，可能是我们所建立的生活。有时可能是我们的朋友和家人。有时你见到某人的朋友和家人时，你会说，“哇，真是一个美好的生活。”他们周围有一群了不起的人，充满了爱。感知价值有很多表现方式。然后是感知挑战。

有趣的是，感知价值无论在那个类别中有多少东西，如果没有感知挑战，它都会下降。感知挑战并不是那种，我不知道，典型的思维方式，我想应该是难以接近。这不是，因为难以接近是创造挑战的一种廉价方式，因为难以接近的问题是你无法永远保持这种状态。一旦你被得到...

如果某人的吸引力是建立在“得到”之上的，那么你就无法维持它。但创造挑战的真正美丽、可持续的方式是让你的价值有一个价格。好的，你是什么意思？你的价值不是免费的。你的价值是需要通过某人以你愿意的方式出现来获得的。

通过某人愿意为你做出你愿意为他们做出的牺牲，通过某人在你愿意给予的层面上给予你，尊重你在你尊重他们的层面上，并且也不要过快地给予某人太多的认可。这是一个大问题。当我们来自一个需要的地方，当我们来自一个不安全的地方时，我们开始给予人们他们还不配得的认可。

我刚刚和最棒的人约会，哦，我的天，他们真是太不可思议了。”基于什么？基于什么依据？你在一次约会中可能获得了什么信息，使你能够这样说？你被某种魅力、魅力所诱惑，也许，

你在约会中做了一些非常有趣的事情，他们让你笑得很开心，他们讲述了他们过去的故事，让他们显得亲切或同情或看起来非常真实。所有这些都很好。我不是说要天生怀疑。我是说你不知道。你不知道。那么，你凭什么已经给予他们所有这些价值，基于投射？

基于不安全感，立即将他们放在一个高位，而将自己放在这里。当某人嗅到这一点时，他们不再看到一个平等的人。这就是我所说的挑战。我并不是说人为地构建游戏或让人跳过的障碍。我是说你对某人的标准必须是真实的。它必须是真实的。就像...

你和我今天第一次见面，真的很享受我们的对话。希望你也是。但我们还不算朋友。你不知道如果你需要什么，我是否会可靠。你不知道如果你生活中发生了什么事情，我是否会支持你。你对此一无所知。因此，基于这次交流去评估我会是多么伟大的朋友是危险的。你希望在一个有机的情况下，你和我说，这真的很有趣。我们相处得很好。这是一次很棒的对话。我想更好地了解这个家伙。如果我们能在播客之外一起出去，那就太好了。

但这不是，我必须和阿里做朋友，你知道，我必须，因为他是个了不起的人。你知道，现在这很危险，因为我基于你显然是一个非常令人印象深刻的人，以及你所取得的成就，认为我必须和你做朋友。你似乎对很多人产生了非常了不起的影响。

这些都是了不起的事情。这些在其自身权利中都是了不起的事情。这并不是贬低这些，但我不知道你作为朋友的价值是什么，直到我们尝试成为朋友。人们在约会中常犯的错误是，他们看某人的统计数据。

他们有多迷人？他们有多有魅力？他们有多成功？他们在生活中的位置如何？他们似乎是什么样的人？但这些都与您无关。这只是你在欣赏这个人所拥有或所是的东西。但没有任何东西表明这个人会是一个伟大的男朋友或女朋友。

没有任何东西表明他们会忠诚。没有任何东西表明他们会可靠。没有任何东西表明他们会是一个伟大的队友。所有这些都只是表明这个人在这些指标上似乎很有吸引力。在任何关系中，你必须经历四个阶段，按重要性排序，你必须经历四个阶段。一个是钦佩。

这只是我可以近距离或远距离看到某人并钦佩他们的地方。哇，这个人真令人印象深刻和吸引人。在这些阶段中并不重要。必要，但不重要。然后是连接。连接。

或者化学反应。两者都是。这是我们是否感到彼此连接的下一个阶段，以及是否存在某种化学反应。好吧，现在稍微重要一些，因为现在它变得相互。现在不仅仅是我在钦佩你。哦，我们之间有某种东西。不重要。因为必要。是的。

但不重要。有多少人因为与某人有化学反应而毁掉了自己的生活，即使那个人是一个糟糕的伴侣，是一个糟糕的人来作为他们决策的基础。下一个阶段是承诺。好的，我钦佩你。我们有相互的化学反应和连接，我们都在实际说“是”给对方。我每天都在处理那些有这个阶段的人，但那个人并没有说“是”。

他们在说，“是的，我想在这个星期五11点见你。”但他们并没有说“是”给一个实际的关系。你需要承诺才能进入下一个重要阶段。但许多人把某些事情当作完全重要的东西，即使他们只处于第二阶段。你需要一个“是”。你需要承诺。现在，如果你得到了这个，那是你可以拥有的最重要的事情。你有一个你钦佩的人，你有一个你有连接和化学反应的人，还有一个承诺的人。

这似乎是所有的一切，但这种想法，维吉尔说，爱征服一切？爱并不征服一切。两个人说“是”并不意味着会有长期关系。你还必须有第四个重要阶段，即兼容性。你们真的兼容吗？因为如果你们不兼容，你可以说，是的，我想和你在一起。是的，我承诺。但

这种缺乏兼容性会以让你们俩都痛苦的方式显现出来。那么，你所说的兼容性是什么意思？这可能是任何事情。可能是我认为的美好时光是在家看电影，而你的想法是不断环游世界。可能是你认为的美好时光是出去喝酒和吸毒，而我不想过那种生活。我们都对彼此说了“是”，但

你知道，我们对什么是美好生活的想法完全不同。或者我们对忠诚的看法完全不同。你对忠诚的看法是我不和任何人发生性关系。我的忠诚观是你在发给我的短信中不情感出轨。你知道，我们都对彼此说了“是”。我们有钦佩、连接、承诺。然而，我因为你对忠诚的定义而感到痛苦。

所以兼容性是，我们是否都想过同样的生活，我们的价值观是否一致？我们是否都有相同的想法？两个人可以说我重视善良，但我们对善良的标准可能非常不同。因此，没有那个阶段，很多事情都会出错。我想说的是，当我们

停止关注不同阶段的适当重要性时，我们在约会中失去了价值。如果你把第二阶段，我找到了一个我有连接的人，视为一切，并为此殉道，你就失去了所有的价值。你现在是那个花一生时间

接受某人非常糟糕对待的人，因为每次你见到他们时，都是惊人的。你不明白，当我们在一起时，太好了。太不可思议了。他们对我如此关心，性关系如此美妙，化学反应如此美妙。我们有如此美好的对话。问题是什么？我已经两周没有听到他们的消息了，但马特，你不明白，这种连接是不可思议的。你不喜欢这个。这对我来说真的很重要。为什么？

为什么？因为你错误地计算了第二阶段的价值。当你这样做时，你失去了你的价值，因为某人意识到你的价值，你愿意给予的东西没有价格。它是免费的。它不需要被赚取。因此，你的感知挑战下降。当你没有挑战时，当某人意识到你的价值没有价格时，

那么你就失去了尊重，最终失去了真正的价值，这真是疯狂。但我知道这一切听起来有点深奥，但这些东西是真实的。肯定会有人在听这个，保证会有人在评论中说，难道这一切都需要这么困难吗？难道你不能做你自己吗？答案是否定的。

因为你可能没有做那些让你自信或展示你真正价值的事情。你不应该成为一个你不是的人。但人们将做自己定义为坚持他们所有的价值观。

那些让他们做出糟糕决定的事情，或者让他们的创伤，或者让他们追逐那些会毁掉他们生活的人的事情。这不是做自己。这不是治愈。这不是做那些吸引更高质量的连接和爱的事情。之所以我对这些事情如此着迷，是因为忽视我所说的后果

是痛苦的生活。我看到了这一点，一次又一次。我看到女性到了40岁，她们把10年的生命都奉献给一个从未给她们想要的东西、从未与她们在同一路径上的男人，但她们忽视了这一点，因为她们如此重视连接，或者她们如此重视化学反应，或者两者都有。而现在她们拥有孩子的窗口已经关闭。

而随之而来的悲伤是深刻的。我实际上看到了那种痛苦。因此，当评论中有人说，哦，你不需要做这一切。你不需要考虑这一切。这就像有人说，没有人需要治疗。没有人需要自我提升。只需做你自己。好吧。好吧，那就这样做。

我不是那种人，我不是一个对其他人说这些话却不为自己做的人。你知道，我在自己的道路上，我有一个治疗师，我有教练，我有帮助我的人，我会继续这样做一辈子，因为为什么？我的生活在我变得更好时变得更好。爱它，这是一个伟大的化学反应连接感知价值感知挑战。

在权重或其他方面有区别吗？我想这是一个更广泛的问题。男性和女性的约会建议之间是否有很大差异？因为我觉得在约会建议中越抽象，它就越像是适用于两性，无论我们想用什么术语来描述。但同时也有...

越是非政治正确的男性约会建议和女性约会建议的不同类型，似乎就越是两极分化。就像，好的，这适合男性，这适合女性。那么你如何在这个有点棘手的领域中游走，像，这对男性有效，这对女性有效，这对... 我认为你必须从经验的角度诚实。

关于男性似乎面临的挑战和女性似乎面临的挑战。好的。你知道，我的意思是，从经验的角度来看，经验的角度只是一个华丽的说法，意味着根据你实际经历的事情，什么似乎是真的，然后采取行动解决你反复看到的真实问题。我认为对于很多男性来说，这在经验上是正确的，

比起很多女性，男性更难以展现脆弱。现在，女性也难以展现脆弱。这毫无疑问。每个人都是如此。但当涉及到，比如说，表现得强大、表现得强壮、表现得阳刚时，男性更难以展现脆弱。

因为很多男性，也许大多数，已经学会了他们的价值很大程度上与他们作为一个强壮的男人的能力、他们的主导能力、他们作为群体中的阿尔法的能力相关。这是非常男性化的语言。我不是人类学家，所以我不需要谈论

这是否是生物上编程的，或者它来自哪里，是否真的是我们的一部分并且永远会是，或者它只是社会条件的结果。我不需要参与那个争论。我只需要以今天男性的实际情况来处理他们。大量男性害怕如果他们表现出任何弱点，女性会朝相反的方向跑去，她会去和群体中的阿尔法约会。因此，你可以在这一点上说，好的，无论是否深入探讨，

男性和女性在生物上有多么不同。我认为你可以简单地说，男性在这方面有困难。我们如何让男性展现脆弱，但以一种让他们仍然感到有吸引力的方式？或者他们如何寻找某人？男性如何开始，而不是将重心放在有多少女性认为他们有吸引力，这可能不再是你幸福的最佳衡量标准，而是找出如何吸引

相反，也许是帮助男性重新定义，哦，幸福并不是吸引尽可能多的女性。吸引是找到一个真正接受你所有挣扎的女性，以及你自然强大的地方。是的。

而真正的幸福将是找到一个能够同时包容你两个部分的人。他们既庆祝你出色和强大、天赋异禀的地方，也能够接受并真正看到你害怕的部分，你的创伤部分，你觉得自己与其他男性或其他情况或其他任何东西不匹配的部分。对我来说，顺便说一下，这并不意味着因此就定义你。你知道，不会，我总是记得一段关系，我说了一些非常脆弱的话。我谈到了那个晚上让我感到不安的事情。

而这真的感觉像是被扔回了我的脸上。就像没有进展。你知道，我是布雷内·布朗的忠实粉丝，但在那个晚上我讨厌布雷内·布朗。我当时想，我不应该说这个。是的，我只是觉得在那一刻我失去了所有的吸引力。当你感到害怕时，你会生气，因为你会想，我再也不想那样做了。但是的，

那将是学习错误的教训，因为正确的教训应该是，哦，我需要找到一个能够真正看到这一部分并理解它的人。而且在看到和理解它时，不会将我标记为那样。不会说，好吧，现在你说了这个，我会和你在一起，我仍然会爱你，但我会把你视为不安全。没有，只是一个人说，哦，我看到了你这一部分。嗯哼。

你对我来说仍然是个男人。你仍然是这样的。我只是理解，有时你会感觉这样。”这应该是男性的幸福。但很多男性已经被条件化，认为幸福就是吸引尽可能多的女性。那么男性会做什么？我认为这是一个非常男性化的问题。

男性一生都在努力获得尽可能多的权力、地位、成功和金钱，以便实现吸引尽可能多的女性，因此获得幸福。因此，你可以看到，如果没有正确的建议，你可以花一生的时间反向操作。但如果我走进一个满是女性的房间

我不认为有人会争辩说，如果我走进一个满是女性的房间，说，我们需要谈谈你们一生都在努力获得金钱、权力和地位，以便让男性喜欢你。这听起来会很奇怪，大家都会说，我想你走错房间了。你知道吗？因为从经验上来看，

我们知道在那个房间里这会是一个奇怪的信息，但在一个满是男性的房间里，这将是一个非常非常必要的信息。如果他们能够真正吸收这个信息，将会对男性的幸福产生很大的影响。那么女性面临的一些挑战是什么？好吧，如果我们继续这个主题，很多女性似乎面临的正好相反。

我越是取得成就，获得的地位越高，获得的金钱越多，我越是感觉我把人们吓跑了。似乎我越是把人推开，人们就越是被我所震慑。我认为现在有一个非常有趣的事情正在发生，因为...

每个人都在努力重新找到自己的立足点。似乎正在发生重新校准，因为你仍然有一代女性现在被告知，嘿，像你可以去做你想做的事情。像去为自己争取一些东西，去努力争取那个晋升，去找那份工作，去创办那家公司，去做那件事。所有这些都很棒。

但你仍然有很多男性被告知或被教育，认为你的价值在于你的提供能力。你的价值在于你的照顾能力。我的妈妈爱女性。我的妈妈一直想要一个女孩。她尝试了三次，得到了三个男孩，然后她放弃了。她非常想要一个女孩，但她是老派的东区女孩。

对于那些不在伦敦的人，如果你想象一下考克尼人，那就是东区。我的妈妈是老派东区人。她被教育相信，作为一个女性，男人应该照顾你。因此，作为她的儿子，她让我相信这个想法。你为她做这个。你敢让她付钱吗？如果我发现你让她付钱，那就完了。那是我妈妈。

我妈妈看到我的女朋友提起一个包，就会说，别让她，马修，提起那个包。别让她做那件小事。别看她。去给她拿那个包。这是我妈妈。所以我在这种想法中长大。

哦，我需要为一切付钱。我需要确保我开门，提包，做这个，做那个。这是我的价值。那么如果我面对面遇到一个说，我不需要你帮我提包的人，我的未婚妻就这样做过。我听到她在那边笑，因为我们确实有过这样的对话，我会说，

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但男性需要学习这一点，这很难。你实际上是在要求男性重新发现他们的自信来自哪里。这是一件艰难的事情。我们谈论的是多年的工作，以完全重新定义你的价值，并让它来自一个更深层次、更营养的来源。然后在另一边，

我认为，再次声明，我不是这方面的专家，但我已经看到15年的教练经历，亲自指导了成千上万的女性，在线上指导了数百万女性。我看到人们几乎

就像如果有人说，我不需要一个男人来做这个，我在这里很好，我在这里很好，我下班后，人们被我的能量所震慑。有时我想说，听着，我不是在为男性辩护，因为我刚才说的关于男性的一切都是真的。他们有很多重新学习的事情要做，或者第一次学习的事情。但嘿，别忘了，实际上你总是拥有这种能量并不是那么吸引人。吸引人的人有不同种类的能量。我为自己感到自豪，如果你来参加我的演讲，你可能会在同一场演讲中笑和哭。这就是我所称的吸引力中的独特配对。独特配对是当你找到两种不同的品质，它们都是吸引人的，但单独来看可能有点二维。但当你在同一个人身上找到它们时，就会产生一种迷人的三维效果。因此，如果你找到一个非常性感的人，

但他们可以完全搞笑并让你笑。这就是独特的配对。你会想，哇，通常有人只是性感。通常有人只是有趣，我想和他们一起吃披萨，但我不想和他们回家。现在我发现一个超级性感的人。然后在事后，我想和他们一起度过整天，笑。那么我们可能会有一段关系。这就是独特的配对。我认为很多人已经忘记了这一点。他们已经对某种方式的存在上瘾，这种方式对他们有效。如果在商业中表现得固执已经对他们有效，

如今，约会应用似乎成为人们寻找关系的唯一焦点。但大多数情况下，这只是因为感觉没有其他选择。那么，如何真正突破在线约会的二维世界（包括鬼影、红旗、厌恶等），开始吸引现实生活中持久的关系呢？在这一集中，我与马修·哈西进行了一次对话，他是全球领先的约会专家之一，也是《纽约时报》畅销书作者，帮助超过1000万人获得他们梦想中的爱情生活。在这一集中，我们首先讨论了马修是如何进入约会和关系的世界，然后揭示了他克服面对面接触某人的恐惧、理解深厚和持久吸引的组成部分以及吸引超越蜜月期的真爱的公式。享受吧！赞助商：Heights - 访问 https://www.yourheights.com 并在结账时使用代码 Ali15 以获得首个季度订阅额外15%的折扣。赞助商：Shortform - 访问 https://www.shortform.com/deepdive 以获得年度高级订阅20%的折扣。赞助商：Skillshare - 访问 https://www.skillshare.com/deepdive 以获得1个月的免费试用。📚查看我的《纽约时报》畅销书《感觉良好的生产力》！亚马逊网站 (00:00) 引言 (01:39) 成为约会教练 (05:51) 在托尼·罗宾斯活动中的突破 (13:13) 进入公共演讲 (19:59) 像艺术家一样偷窃，恐惧与冒险 (32:31) 重写关于约会的神话与手帕隐喻 (40:49) 现代手帕 (44:33) 两次击打理论 (53:06) 深厚和持久吸引的阶段 (01:02:55) 兼容性的重要性 (01:08:21) 男性和女性的约会建议有区别吗？ (01:21:55) 你的优势可能会变成你的弱点 (01:34:10) 吸引力有多少是选择？ (01:44:21) 长期关系与蜜月期 🔗 与马修联系 🎥 YouTube频道 💻 网站 📸 Instagram 🐦 Twitter 💌 在这里找到你的约会解决方案 💪 发现如何在心碎后继续前行 🔗 与阿里联系 📚 下载我的免费《活出最佳生活的100本书阅读清单》 🎥 YouTube频道 💻 网站 📸 Instagram 🐦 Twitter 👥 Linkedin 在网站上找到节目笔记和文字记录：https://aliabdaal.com/podcast/ 留下评论 如果你喜欢收听这个播客，请在Apple Podcasts上留下5星评论 - 即使是一行也有帮助！你也可以在推特上@AliAbdaal分享任何反馈、你从这些集数中学到的想法，我们可以亲自感谢你收听 🙏 想开始自己的播客吗？我们使用Transistor！https://go.aliabdaal.com/transistor 查看Deep Dive YouTube频道上的这一集。请参阅隐私政策：https://transistor.fm/privacy</context> <raw_text>0 但问题是你是什么，通常这从年轻时就开始，对吧？我们因什么而得到认可，我们就会继续做。如果你幽默，你就会继续幽默。如果你成功，你就会继续获得更多成功。如果人们喜欢你的外貌，那么你就会更加注重这一点。我们都有那些早期得到认可的东西。我们的认可变成了我们的变异。它们成为我们不断加倍努力的东西，并且，

我们的能量、个性变得越来越单一。你不能只是一首伟大的歌曲。你必须是一张专辑。每个人都必须是一张专辑。有些专辑有悲伤的歌曲，有快乐的歌曲，有快节奏的歌曲，还有慢节奏的歌曲。你必须能够成为所有这些东西。每个人都应该问自己，无论男女，我是在做一张专辑，还是只是在做这首伟大的热门歌曲？

并希望有人能留下来。我在20岁出头的时候与某人有过一段关系，或者说是在我接近20岁的时候。我记得在关系结束几个月后问这个人，为什么你不想再继续下去了？她说，老实说，我说，是的，我想是的。她说，变得无聊。她说，你太有野心了。

起初这真的很吸引人。但后来这就是你所有的。就像你只能谈论这个。我们所做的就是你只谈论工作和其他事情。再也没有其他内容。这对我来说是生活中一个非常重要的教训，因为我意识到独特配对的一方实际上可以，克里斯托弗·希钦斯曾经说过，关系中的关键是不让你的优势自我抵消。哦，真不错。是的。

在他的案例中，他所谈论的是，他显然是一个在舞台上令人敬畏的辩手，他以此为生。但当他在家时，他说当他与妻子争论时，舞台上的那个家伙会出现，真的会考虑如何赢得这场争论。即使在事后，他也会离开，像是研究他的论点，然后回来，像是，好吧，我有了你的论点的致命一击。

他意识到在他的关系中没有得分。这是他孩子的母亲。他并不是想在舞台上赢得辩论。你的优势可能会自我抵消。值得每个人问问，我一直依赖的优势是什么，它们在哪里变成了我最大的弱点？

男性和女性能量有什么关系？这与您的教练理论有什么关系，类似的东西？你知道吗，有趣的是，前几天有人问我这个，我觉得我给出了一个糟糕的答案。我不... 我觉得人们对事物的语言变得非常纠结。而

冒着重申我刚才所说的观点的风险，我真的认为，值得考虑一下，是什么让我变得无聊。如果我一直都是男性化的，无论你想如何定义，如果我只是果断、主导、果敢和有野心等等，如果你想的话，我相信有些人，

比我更了解传统的男性和女性能量到底意味着什么。但就我所联想到的，如果你一直都是那些东西，那将是可怕的。我不想和那样的家伙做朋友。

你知道我最喜欢与温·霍夫一起去波兰旅行的是什么吗？我们是一群一起做艰难事情的家伙。就像这并不容易。我们从悬崖跳入冰湖，穿着短裤在雪中攀登山峰。但那甚至不是我最享受的部分。让我最享受的部分是，当我们坐在一起，作为一群男孩，每个人都变得脆弱。

我们会做一些传统上与男性能量无关的事情。所以，即使是温，他看起来似乎无敌，但在那次旅行结束时，他说，这真的帮助了我，因为我觉得我能够以一种我通常无法做到的方式变得脆弱。这对我来说感觉很美好。因此，正因为如此，我感到与那群家伙的联系更加紧密。

我觉得，哦，我真的觉得那样。我觉得我与你们有联系，因为我觉得我理解你们，我觉得，哦，我所有的恐惧和我担心自己不够好的事情也被你们表达出来，因此我因此感到不那么孤单。因此，在某种程度上，做所有那些艰难的事情似乎是接近这一点的一种方式。如果

所以我知道我生活中的所有男性，他们都有那些传统上与女性能量相关的品质。我最好的朋友们在这方面表现得淋漓尽致。当我想到我是否会被仅仅拥有女性能量的人吸引时，我认为我不会。

我认为我总是需要一个能够具备这些特质的人，但我也想要一个能够保护我、能够站出来做出艰难决定或展现出攻击性或有野心的人。我在某种意义上也想要那些东西。我和奥黛丽今年举办了一场名为“山上的地狱”的活动，这是杰西·伊茨勒

我们的一个朋友每年举办一次活动，你必须爬一百次山。这是一个残酷的活动，持续四个小时，完成起来非常困难。你必须在四个小时内完成，并且必须以某种速度完成这个事情。即使是我见过的一些最坚韧的人也会被击倒。我和奥黛丽去年参加了这个活动，然后我拖着奥黛丽今年也参加了。

这真的很吸引人。对我来说，她是否完成并不重要，但在那最艰难的时刻，我看到她展现出一种韧性，我想，哇，那就像是她身上有一个齿轮，尽管有时她非常温柔，喜欢让我保护她和照顾她，

但在那一刻，她就像是展现出这种韧性，我觉得这对我来说是鼓舞人心的，因为我现在正在挣扎，而她却在坚持这个事情，她没有让它打败她。我看到了她的另一面。对我来说，这太棒了。观看这一切真是太棒了。它只让我更加吸引。因此，当我说，我认为人们被语言困住时。

我这样说是因为我认为每个人都应该寻找一个能够在自己内心中保持这种二元性的人，而不是仅仅被吸引到某种二维的东西上。因为如果你选择某种二维的东西，几乎就像是你选择了只在一半的时间里快乐。是的。

因为你会，好的，你会约会这个超男性化的家伙。当你想让他像个穴居人时，这会感觉很有趣；而当你需要与能够变得脆弱、深入交流并揭示弱点的人交谈时，这会让你感到沮丧和痛苦。作为一个男人，这将是完全痛苦的。你可以约会那个，你知道的，像是终极女性能量的人，然后发现，哦，我的天，我在约会一个公主。而我现在，这一阶段的生活需要一个队友，对吧？

而不是一个我只需要保护和供养的人。我需要一个现在和我一起攀登山丘的人，而他们却让我去背负他们。这是个问题。因此，我认为无论你称之为男性、女性，还是其他什么，我老实说，有时这些争论的表述方式让我感到无聊，因为我们花费了太多时间在理论的无稽之谈上。嗯哼。

在抽象层面上，从理性的角度来看，而不是再次回到什么是有趣的。有趣的是与一个拥有你想称之为的两种光谱的任何一方的人约会。你可能在寻找的方面倾向于某一方或另一方，这没关系，但这很有趣。吸引力就是能够在不同的时间展现出光谱的不同部分，展现出你自己的不同面。

顺便说一下，对我来说，成为一个完全表达的人就是能够，你知道，有我这个部分通常不会出现。也许这并不是因为它不存在。也许只是因为它从未在你身上被娱乐过。也许没有人鼓励过你。也许人们告诉你你不能那样，或者你不是那样。

但突然间你发现，哦，我有那部分。你在生活的各个方面都能看到这一点。你看到那些总是被告知他们不能的女性。然后突然间，有人相信他们，或者有人说，你在说什么？去试试这个。然后他们尝试了，他们变得很厉害。你会说，哇，看看，那一直都在。有时有些男性你通常会将其与更女性化的能量联系在一起，

也许他们一直都是这样，但然后他们去尝试一些新的东西。他们去上拳击课，他们会说，这激发了我一个面。我想整天待在那里吗？不。但对于每周的那一个小时，这激发了我一个我通常没有机会展现的面，这感觉很好。这感觉很好。不是因为我穿着一套奇怪的衣服，我不该穿的衣服。这很有趣。不，这感觉很好，因为我实际上在表达我一个部分，

我曾经说服自己认为它根本不存在。希望这不是太抽象。这完全有意义。所以我常常听到的一件事，我不知道，这在多大程度上只是一个刻板印象，或者这实际上是一个事实。女性说类似“我知道我想嫁给对的人，但我发现自己被刺激的人吸引。”我，

我想这是你处理过的情况，我有点猜测。我想从这个问题引出一个问题，吸引力在多大程度上是一个选择？

如果例如，我发现自己被那种对我不好的人吸引，无论那是什么样子。我能否推动我的内心深处去吸引那个好人，或者其他什么？还是说，像是，发生了什么？这是个好问题。我认为在某种程度上，我们追逐我们所知道的。是的。

有时被吸引到与我们所知道的或历史上吸引过的东西是出于好奇，实际上是向不同类型的人、不同类型的情况敞开自己，并探索它的全部。我们往往非常快地做出决定，甚至给某人贴上“好人”的标签。你知道，埃莱娜·德·波顿会说，他们并不那么好。

你知道，“好”是一种面具。他们可能在某种程度上和你见过的最疯狂的人一样疯狂。你知道，给某人贴上“好人”的标签... 或者给某人贴上“坏男孩”的标签。为什么？因为他们三天没有给你打电话？这就让他们成为坏男孩？你知道，因为他们对坏男孩有点无礼？像是什么...

那是什么？那是什么标签？你认为他们一直都是坏男孩吗？你认为他们24小时都是那种人吗？当然不是。但根据你给他们的这个标签，他们很刺激。根据你给这个人的标签，他们很无聊。所以我认为

是的，当然，我们对人们有一种反射性的吸引。但我认为这有时是缺乏想象力和缺乏好奇心。如果你花时间真正去了解

我不是说你和一个完全没有化学反应的人约会，而你只是不断地碰运气，想着，哦，我会再见到他们，因为也许有一天化学反应会出现。不，我不相信这一点。但我总是认为，如果你感觉到某种有趣的刺激，朝着你以前没有感觉过的方向走，你会说，哦，这通常不是我的类型，或者这通常不是我的人，或者这不是。

我感受到了一些东西，跟随那个。给它一个机会，因为这可能会把你带到一个你从未去过的地方，而你从未去过的地方可能就是答案。

我认为我们预先判断了很多。我们判断我们应该拥有的东西，我们认为我们的朋友和家人会认可的东西，你知道，哦，他真的很帅。干得好。你知道，所以你开始寻找那个，即使你可能会发现与这个看起来不那么吸引人的人之间的吸引力，你会因为其他人给你提供的社会证明而感到被认可。

所以你感觉你不断... 而且，顺便说一下，这就是人们陷入麻烦的方式。他们炫耀他们的伴侣，哦，我的天，他真高、帅、成功。看看你。干得好。他们在家里和这个人却很痛苦。但每次他们出去听到...

哦，他真的很令人印象深刻。他们会说，哦，我应该喜欢，是的，我应该感激。这个人真了不起。我应该继续感激，你知道。所以我们必须小心外部的条件。我们也必须小心。罗马尼博士和她职业中的心理学家会谈论那种创伤纽带。

当我们习惯于，知道一个父母忽视我们或在我们生活中非常冷淡时。这种情况成为我们所知道的。因此，我们会被吸引到他人的这种行为中。嗯，我们试图完成一段在年轻时从未感到结束的旅程。因此，我们也必须非常小心我们对吸引力的标签。是的。

我是否在给这种创伤和我对你产生的高度焦虑贴上标签，因为你是善变的，从不让我感到安全？我是否在给那种兴奋贴上标签？

哦，我和这个人有什么？我，越是他们不打电话，我就越觉得，哦，他们在这个人身上做了什么特别的事情。为什么？为什么，为什么他们变得更有吸引力？他们越不努力？是的。发生了什么？你知道，我们必须真正怀疑自己内心的这些东西。

我认为另一种看待吸引力的方式，再次声明，我并不是倡导不关心化学反应。关心化学反应。但如果你开始关注所有能成为一个不可思议的伴侣的东西，并让你感到安全和平静。如果你开始重视一种真正的深度平静，而不是那种药物驱动的高峰，

那么你将开始以不同的方式看待人们，因为你不会过度关注化学反应。你可能仍然会将其视为必要的。这是一个必要的成分，但我不必过着寻找我生命中最大化学反应的生活。就像食物或药物一样，有一种感觉，我在寻找最大的高峰，但，

最大的高峰并不是能让你持续快乐的东西。因此，在生活的某个时刻，我认为我们有时会接受一个看似无聊的结论。感觉更好，尽管这有时意味着不吃那个东西或不做那个事情，这感觉令人沮丧或无聊或其他，但我更重视它。我重视生活中的平静感和以幸福的心情开始我的一天，而不是因为我刚刚服用的药物而感到的极高，这种感觉持续三个小时，然后就变得糟糕。

你知道，某种程度上，我几乎觉得你必须说，拥有营养的持久幸福感开始胜过寻找无法维持的高峰。我认为我们并没有足够地寻找那些...

我们真正追求的，正如我的未婚妻所说，追求正确的东西。你总是可靠地为追求错误的东西付出代价。它可能是，可能是，呃，可能是有趣的，通常是的，可能在某一刻有效，但你总是最终不得不回头。你总是最终不得不回到某个时刻，追求正确的东西，如果你想要快乐。我认为我们许多人，

在生活的不同阶段都会经历追求错误的东西的绕道，我当然有过这样的时光，我相信我会在生活的不同阶段再次陷入这个陷阱，但你知道，很多人在20多岁时，你必须追求错误的东西，你会走上那些绕道，嗯，我最近看到什么，主啊，新版《指环王》，不，我还没看过。好的，我不会破坏任何事情，但里面有一句台词

有人说，有时你必须... 我想他说，有时你必须触摸黑暗才能知道光明的方向。你知道，你有点不... 我不知道是否有人能够仅仅...

知道和欣赏正确的东西，除非他们与错误的东西面对面并有一些接触，无论是来自一个非常有魅力和刺激的人的巨大心碎，还是与酒精或生活提供的其他高峰。总是会有一些东西，

你会觉得你已经破解了它。像，不，不，我可以让这个对我有用。然后你意识到你不能。所以这就是我对吸引力问题的回答。愿意被吸引到对你来说不寻常的东西，并跟随那些感觉，可能有点可怕，不是因为有红旗，而是因为它代表着某种新的和不同的东西，准备好，呃，自己决定某人的美好。即使你的朋友不赞同那个高大、黑暗和英俊的人，或者那个美丽的人。

真正了解他们所提供的东西，以及这在长时间内看起来是什么样子。很好。关于长期关系的几个问题。那么蜜月期，怎么回事？是的。我想在这方面非常小心，因为从谦卑的角度来看，我没有经历过其他人经历的那种长期关系。我现在订婚了。

我非常开心，对未来充满期待。但会有一些人

你知道，埃丝特·佩雷尔的工作对我影响很大，因为这是一个不仅经历过长期婚姻的人，而且在爱情和关系中的欲望方面写了大量的作品。我绝对会推荐她的书《被囚禁的交配》，我认为这是一本非凡的读物，许多人都可以从中学习。用埃丝特的工作来概括，

毫无疑问，她在书中表达得更为优雅。她说，爱情和欲望是存在的，爱情，嗯，

好吧，让我们从欲望开始。欲望是首先存在的。我们看到某人，我们被吸引到他们身上，我们渴望他们。我们想要缩短我们与他们之间的距离。欲望存在于空间中，对吧？神秘。你是谁？你是怎样的人？你会喜欢我吗？我能赢得你吗？你知道，我想了解你。然后当某人说“是”的时候，你就建立了爱情，对吧？

所以我们开始相互了解。我们开始越来越接近，越来越接近，越来越接近。我们之间有一种合一的感觉。所有这些都促进了爱的感觉。正如埃丝特所说，悖论在于你如何继续渴望你已经拥有的东西？因此，当你们成为一个整体时，

你们之间的空间减少了。可能感觉你们之间没有空间。因此，欲望变得窒息，因为欲望存在于那个空间中。然后你，所以你进入了一个世界，嗯，长期关系中的欲望是什么样的？

我们不想在长期关系中玩一种游戏，让我们的伴侣感到紧张，以便有一种危险感。然而...

欲望有时想要一种危险感。欲望有时想要一种神秘感。欲望想要一种自发性、新鲜感和不可识别的东西。现在，人们对这一点的需求程度各不相同。蜜月期对某些人来说会更重要，因为有些人被设计成想要安全感。

因此，对他们来说，爱情将比维持欲望的感觉更重要。对其他人来说，他们的设计正好相反。对他们来说，感受到那种兴奋感比感到安全感更重要。并不是说他们根本不想感到安全，但只是平衡不同。因此，我认为有趣的是，首先要尝试

找到一个与自己完全不同的人，他们，你知道，完全是爱情而没有欲望，或者完全是欲望而没有爱情，因为那将是痛苦的。但你可能会发现，在这两件事情上你并没有完全校准，这没关系。但对我来说，这就是倾听的重要性。

伴侣的需求。我们在关系中太过专注于弄清楚我们需要什么。我的爱之语言是什么？什么让我感到被爱？危险的是，我们开始给别人我们希望他们给我们的东西。因此，如果我们喜欢安全感，并认为这是你能给某人的最高优先事项，

那么我们就开始不遗余力地给他们尽可能多的安全感，我爱你，我爱你，我爱你，我爱你，我永远不会离开你，我认为你是地球上最了不起的人，等等，我们给他们很多很多的安全感，对吧？我们最终给了他们我们渴望的东西，但这并不意味着你渴望的东西是错的，只是意味着你并不一定在倾听那个需要的东西，因为他们可能只是被设计得

稍微不同。因此，我认为思考是什么让我的伴侣感到渴望的事情是非常有价值的。因为在某种程度上，这对我来说就是蜜月期。蜜月期有几件事情。首先，我们认为我们是完美的。我认为你是完美的。你认为我完美。这感觉真不可思议，理想化。然后我们意识到我们并不完美。

你经历了一段风暴期，尘埃落定，现在你有了一段真正的关系，我们实际上看到了彼此，并说，我仍然在这里，尽管我现在真的看到了你。对我来说，这就是进入真正关系的过渡。但除此之外，我认为蜜月期也是那种强烈欲望的时期。我认为在你过渡到关系的下一个阶段时，值得关注的是，是什么时刻让我的伴侣...

感到渴望。这可以是一种真正关注的练习，像是写下来。可能对人们来说听起来很奇怪，但像是，写下来。因为你会忘记，写下。我今晚刚做了这件事。我穿了一种完全不同的服装，这种服装真的让他们感到兴奋。我甚至不是说这是一件非常性感的服装。它可能是你甚至想象不到对他们来说性感的服装，但这种服装让他们感到兴奋。你会说，好的，记下。

哦，我刚和朋友们出去度过了一个周末。当我回来时，气氛变得如此强烈。好的，这很有趣。所有这些小时刻，就像是一个公式，

可以帮助你在关系中维持那种渴望。我认为当你停止关注这些事情时，这就是另一种不关注你关系健康的方式。你关系的健康并不是二维的。它不仅仅是，我今天为我的伴侣做了多少事情？

但我不明白他们为什么这么不知感激。我为他们做了这个。我做了那个。我在最后问他们事情进展如何。我做了那个。我做了那个。好的，所有这些都是美好的。但在关系中的价值并不是二维的。有时对某人的价值是，嘿，你有一段时间没见到你的朋友了。你应该去见见你的朋友。去和他们一起玩。你有一段时间没见到那两个朋友了。你应该去和他们一起玩。

你确定吗？真的？我觉得你会，哦，我会好的。我会放松。我会做一些我真的想做的事情。但你应该去做。那是另一种价值。如果你渴望安全感，这对你来说可能是不自然的，因为你可能会觉得，我不想让他们和朋友出去，晚上离开我。是的。

但这可能正是让他们感到惊讶的原因，我从未有过人这样做过。我从未有过人鼓励我去和我关心的人共度时光。他们总是有些嫉妒地守护着我的存在和时间。这也是另一种价值形式。是的。

对我来说，这就是真正的关系掌握，超越舒适区，给予超出你觉得正常的东西，真正倾听是什么让他们感受到某种情感，无论是爱还是渴望，是什么激发了那个人的情感。让我关注这些，以便我将来能够复制这些。

太棒了。马修，非常感谢你。这真是太好了。我们还有13年的你的背景故事要深入探讨，以及围绕它的商业模式等等。所以如果有机会做第二部分会很棒，无论是你回到伦敦的时候，还是我可能获得签证去洛杉矶拜访的时候。非常感谢你。这真是一场绝妙的对话。人们可以在哪里找到更多关于你的信息？

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好的，这就是本周 Deep Dive 节目的全部内容。非常感谢你观看或收听。我们在播客中提到的所有链接和资源都将在视频描述或节目笔记中链接，具体取决于你在哪里观看或收听。如果你在播客平台上收听，请在 iTunes 商店给我们留下评论。这真的有助于其他人发现这个播客。或者如果你在 YouTube 上以全高清或 4K 观看，可以在下面留言，提出任何问题或对这一集的见解或想法。这将是太棒了。如果你喜欢这一集，你可能也想查看这里的这一集，它与我们在这一集中讨论的一些内容相关。所以谢谢你的观看。

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