The neglected power of siblings with Susan Dominus
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嗨，TED播客听众们。我是来自TED Talks Daily的Elise Hugh。感谢您将我们的播客纳入您的日常生活中。我们非常感谢您，并且希望让您最喜爱的TED播客变得更好。我们制作了一个简短的调查问卷，我们很乐意听到您的反馈。只需要几分钟时间，但这有助于我们改进节目，并更好地了解您，我们的听众。前往剧集说明以查找链接。再次感谢您的收听和抽出时间帮助我们的节目。

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我认为人们过分强调父母对孩子生活和成功的影响，而他们可能低估了兄弟姐妹彼此之间影响。大家好，我是Adam Grant。欢迎回到《重新思考》，这是我和TED合作播客，探讨让我们心跳加速的科学。我是一名组织心理学专家，我将带您进入迷人人物的内心世界，探索新的想法和新的思维方式。

我今天的嘉宾是Susan Dominus，她是《纽约时报杂志》的撰稿人。她的作品深刻地洞察了人类心理。我特别喜欢她关于恢复性司法作为学校惩罚替代方案的文章，以及她关于大脑通过神经桥连接的连体双胞胎的令人难以置信的故事。

在她的处女作《家庭动力》中，Sue 考察了从拥有多个高成就孩子的家庭中吸取的教训。她进行了广泛的采访和彻底的社会科学综述。她对父母有一个强烈的信息。当父母觉得他们的工作是让孩子更努力工作、更有毅力、更坚强时，你知道，我只是觉得这种情况很少有好结果。Sue是一位异常顽强的记者。我从经验中知道。她撰写的个人简介启动了我的第一本书。

十二年后，我很高兴能扭转局面，亲自对她进行盘问。好吧，Sue，我必须问你，你是如何对成功的兄弟姐妹感兴趣的？我对成功的兄弟姐妹感兴趣是因为我曾经去过夏令营。

和一群表兄弟姐妹在一起，他们的父母相当有名，至少在纽约是这样。一位是著名的剧作家。一位是著名的金融家，他的名字现在刻在哈佛法学院的一座建筑上。另一位，我的意思是，更令人印象深刻的是，其中一位的母亲

据我们所知，与MTV的成立有关。就像在我们那个时代，没有什么比这更酷的了。这是瓦瑟斯坦家族。您知道，在那一代兄弟姐妹中最著名的可能是剧作家温迪·瓦瑟斯坦。我一直对他们父母那一代人很着迷。我真的很想知道他们的家里发生了什么，让这些孩子都足够自信……

感觉他们可以做一些不一定安全、传统或以前做过的事情。我想那时你已经是一位崭露头角的记者了，并开始进行采访和观察，以找出事情的真相。你学到了什么？我学到的是，他们有一个非常关心孩子成功的母亲，她非常努力，总是问，你知道，做得更好，做得更多。这意味着无论他们做什么，都不够。

有一种真正的瓦瑟斯坦自豪感。虽然这不在书中，但我还是要补充一点，他们的父亲也是一位真正的克服者，你知道，他是一位移民，出身贫寒，童年非常艰辛，并且积累了非常成功的财富。所以我认为这可能会在孩子们心中树立一种感觉，即，当他们看到自己的父母做了如此非凡的事情时，任何事情都是可能的。

每当我听到这样的故事时，我的先天与后天警钟就会响起。你知道，你有一个努力工作的母亲，但这些孩子可能从母亲那里继承了努力工作的DNA。

我们如何考虑区分，你知道，什么是遗传的，什么是后天习得的？这是你在书中探讨的一个核心问题。我很想听听你如何开始理解这一点。我真不敢相信你从遗传学开始。没有其他人问我关于遗传学的问题。没有人好奇。他们说，告诉我关于家族格言的事情。我说，我们如何将先天与后天养育区分开来？我喜欢。好吧，我的意思是，这就是我想知道的。我知道，我也是。你知道，它是……

正如你所知，很难将所有这些事情区分开来。我的意思是，我们从双胞胎研究中知道，某些性格特征似乎确实具有遗传影响。这并不是说有一个基因，一个基因负责努力工作，一个基因负责非常非常聪明，但你的所有基因的总和可能会让你朝着某个方向前进。所以让我们谈谈双胞胎研究和收养研究。

每个人都喜欢用来尝试区分先天和后天影响的方法。

我最喜欢的发现之一是，当你观察五大性格特征时。所以我们考虑外向性、情绪稳定性、尽责性、宜人性、开放性。如果你把出生后就被分开的双胞胎，所以他们共享100%的DNA，然后他们在不同的家庭中长大，这对他们来说很悲伤，但对科学来说却很神奇。你会看到他们共享大约50%的特征，而……

如果你把两个被收养到同一个家庭的无关孩子，他们的性格与在不同家庭中长大的孩子没有更多相似之处。是的，总的来说，兄弟姐妹，我的意思是，这就是人们所说的。他们与在街上长大的两个人没有更多相似之处。然后你就会想到这个想法，好吧，那么父母的影响是什么？你知道，人们认为它非常小。显然，

显然，对双胞胎研究有很多批评者，也有很多双胞胎研究的捍卫者。我认为它不是一门完美的科学，因为双胞胎研究是通过推断来进行的，对吧？就像你实际上并没有测量什么东西一样。所以我认为我们距离了解还有很长的路要走。但我总是说，我认为父母的影响比父母自己认为的要小得多，尤其是在你谈到育儿书籍真正痴迷的那种育儿选择时。你知道，

你是否使用奖励？你是否与孩子同睡？我认为可能很难找到真正会对孩子的生活产生巨大影响的结果，对吧？这与他们当下的体验不同。就像，

也许你的孩子无论是否睡在你的床上都会外向，但也许你的孩子会因为和你一起睡在床上而感到快乐和幸福，而你也会喜欢它。而这在当下真的很重要。所以我总是认为，结果是一种夸大的重要结果，因为我们真正对孩子做的事情是与他们一起生活和爱他们，并且希望他们享受它，我们也希望享受它。

这是一个非常有趣的观点。我从未真正这样想过，我们不应该仅仅根据你将成为谁以及你取得了什么成就来衡量父母的影响。

我们应该将父母视为影响孩子日常生活体验的人。生活是这些小瞬间的积累。很难说，就像，我和母亲有过数百万次感到安全的感觉。你知道，这是否必然转化为宜人性？不一定。我的意思是，这也比较复杂，因为假设你天生可能不太倾向于宜人性。也许你和母亲的这种联系时刻较少。

你回顾过去，你会想，我的母亲是多么的不爱我，你知道。但是，我认为人们开始理解的一件事是，实际上朱迪思·哈里斯，她批评了很多出生顺序的研究，她是一个真正希望人们理解孩子也会引发某种类型的养育方式的人。我认为，你知道，如果你是一个孩子，比如说，患有注意力缺陷多动障碍，而且你病得很重，

这些反馈循环是真实的。

我确实刚刚读了一项最新的研究，我想听听你的反应，由Jasmine Wurtz领导。这是一项关于养育和性格的双胞胎研究，我认为这是我见过的同类研究中最令人印象深刻的一项。你观察母亲在5到10岁之间是如何与孩子互动的，然后他们孩子的性格随着时间的推移到18岁是什么样的。

事实证明，如果你比较同一个家庭中的两个双胞胎，在5到10岁之间从母亲那里得到更多爱的双胞胎在18岁时更开放、更尽责、更随和。这是异卵双胞胎还是同卵双胞胎？是的，是同卵双胞胎。有趣的是，一点点额外的爱，你知道，在一定程度上，可以预测成为一个更随和、更尽责、更开明的成年人，对吧？

是的，我很想知道你对此有何看法。是的，我的意思是，这实际上是一项有点可怕的研究，对吧？因为我从这个想法中找到了很大的安慰，你知道，你每天做出的这些小决定可能不会产生如此强大的影响。但是，你知道，有趣的是，遗传学研究发现，我们可能低估了父母的影响，因为……

基本上，父母会因为他们自己的遗传倾向而做一些事情，然后我们假设这些父母的孩子继承了这些特征。但我们现在看到，即使这些孩子没有继承这种基因模式或家谱，

这些基因变异，孩子们表现出相同的行为。就像在遗传分析的层面一样。所以现在研究人员开始认为，是的，也许我们低估了养育的影响，养育的环境影响，因为我们过度假设了这些品质的实际遗传继承，而实际上，也许它确实是环境因素。

非常有趣。所以在这项特定研究中，他们确实试图研究反向因果关系，以及孩子们是否正在引发不同类型的养育模式。正如你所怀疑的那样，他们表明，在5到10岁或那个年龄段时，当他们还小的时候，如果孩子有更多行为和情绪问题，他们得到的关爱就越少。

然而，如果你控制了他们早期的行为和情绪问题，你仍然会看到，无论出于何种原因，早期获得更多爱都预示着以后的性格倾向。这两个故事可能都有一些支持。是的。但这与你前面提到的观点一样，只是一个小小的关联。所以——

我认为这在某种程度上强化了你书中的论点，那就是养育并非无关紧要，但它也不是孩子生活中不可或缺的因素。当我读你的书时，我发现这非常令人解放。我读完后心想，好吧，只要你不是虐待或忽视孩子，你在孩子成长方面做出的许多选择并不像你想象的那么重要。

我的确觉得这也很令人解放。我确实认为，孩子此刻的感受的责任也很重大。但我认为父母背负着这样的负担，那就是如果他们的孩子没有以某种社会常规的方式成功，那么他们就没有尽到自己的责任。你知道，我写了一本关于高成就家庭的书。我对这个感兴趣。但是，你知道，父母的工作是衡量孩子在生活中的效用和成功吗？就像，这本身就有问题。我的意思是……

我为什么选择我写到的家庭？有各种各样的成功。你知道，我对那些希望孩子们感到自己可以做任何想做的事情的父母感兴趣，天空是无限的，他们可以大胆，他们可以有所作为，他们可以，你知道，摆脱他们的困境。

但我并没有发现这些父母让孩子们觉得他们必须做那些事情。对我来说，有趣的是，你如何创造这种环境，以及你如何在孩子心中创造一种感觉，让他们认为自己可以做任何想做的事情？我真的很喜欢这一点，一方面，你正在处理一个大问题，那就是父母需要做什么才能不仅养育出一个超级巨星，而是多个超级巨星。另一方面，说，嘿，等等。

孩子们不是父母的象征。不要用孩子的成就来定义你自己的成功。是的，不，许多父母觉得他们的工作是给孩子灌输毅力和尽责性，我只是觉得这种情况很少有好结果。你知道，我们生活在一个焦虑的时代，但与此同时，我在书中谈到我非常钦佩保卢斯家族，以及他们如何……

家庭环境非常温暖和有益。他们把所有的训练和纪律都外包了。他们住在纽约市，所以他们拥有巨大的资源。他们的女儿去了非常严格的芭蕾舞学校，你知道，这并不容易，而且可能很有挑战性，而且非常挑剔。他们在那里学习技能，就像最好从教练、老师或导师那里学习这些技能一样。我不知道家是否是做这些事情的最佳场所。

哦，这很有趣。我认为尤其是在孩子长大后，这变得很重要，因为他们开始不理会父母的建议，并抵制父母的压力。对。在某些方面，它可能会成为一种自我否定的预言。丽莎·德穆尔称之为……

父母的致命建议，你知道吗？就像，如果它来自父母，那就永远不会发生，因为我确实认为，并非总是如此，但在某些情况下，年轻人更容易接受来自年长兄弟姐妹甚至双胞胎甚至年幼兄弟姐妹的建议，而不是来自父母的建议。而且，

我认为兄弟姐妹比他们的父母更清楚地看到彼此。他们还看到他们在没有成年人监督的情况下如何在同龄群体中活动。他们是同一代人，所以他们可以对他们有父母可能没有的远见，因为父母的远见看不到那么远的未来。所以当我开始写这本书时，我真的很惊讶。

我开始写这本书时，我以为我真正会找到那些有各种各样的谚语、仪式和，你知道，我不知道，任务图表之类的父母。我不知道我期望找到什么。相反，我确实发现，在这些兄弟姐妹生活的许多转折点上，他们……

如果不是因为彼此的建议、介绍、劝说、鼓励、支持等等，他们不可能都像现在这样成功。榜样。榜样，是的。或者只是像开路一样，你知道。

你不会有一个年长的父母在你之前进入堪萨斯大学，一所大型州立大学，然后在那里待上好几个星期，为你介绍，让你加入兄弟会。就像，不，但你的兄弟或姐妹可以为你做到这一点。我认为在这些大型学校甚至小型学校中，拥有一位年长的兄弟姐妹在那里真的非常有意义。好吧，让我们更深入地讨论兄弟姐妹对彼此的影响。在这方面，最让你大吃一惊的研究或研究是什么？

好的，耶鲁大学的社会学家艾玛·张做了一项引人入胜的研究。你知道，研究兄弟姐妹很难。为什么？因为他们有很多基因重叠。所以，你知道，我们知道，当哥哥姐姐在学校表现更好时，通常会出现所谓的兄弟姐妹溢出效应。弟弟妹妹也会做得更好，但这很难区分弟弟妹妹只是基因相似还是发生了什么。所以她利用了一个自然实验，那就是学校的开学日期。

很多研究表明，那些年纪大的孩子在学校的表现比那些年纪小的孩子更好，你知道，至少在他们上学的时候是这样，尤其是在弱势背景下。这似乎是一个真正的推动。所以她观察了一个相对弱势的社区，发现当一个孩子因为生日的缘故，任意地比同年级的其他孩子大一点时，这个孩子在学校的表现更好。

然后她观察了这些学生的弟弟妹妹发生了什么。她发现，弟弟妹妹无论他们是否年纪大，他们也开始在学校表现更好。所以你在这里看到的是，确实存在一种强大的兄弟姐妹溢出效应，你知道，我们不一定知道其机制。就像，一个学生成绩的提高是如何提高另一个学生的成绩的呢？

但这是一种非常好的方法，可以知道，好吧，我们可以看到，一个哥哥姐姐的成功确实为弟弟妹妹提高了标准。这是一项非常棒的研究。它非常纯粹。设计得非常好。我们讨论了如何通过某种交配来延续阶级和经济上的差距。我们讨论了父母如何喜欢代际财富，这也会影响它。但她认为，兄弟姐妹在某种程度上要对不平等的延续负责。是的。

这太迷人了。我认为我们经常看到这种情况的另一个领域是体育运动。我在想弗兰克·索洛维领导的一项研究，研究的是所有曾经打过美国职业棒球大联盟的兄弟群体。

从某些方面来看，弟弟妹妹比哥哥姐姐更好。例如，他们更有可能盗垒。我们认为这部分是因为他们更愿意冒险，部分是因为他们更快，因为他们总是有一个比他们更好的哥哥。正如你所说，这似乎提高了标准。

但是，你知道，还有其他研究表明，老大在学业上最好，智商也最高。我知道你谈到了教学的影响以及它如何巩固知识。但也有研究发现，即使在1岁的时候，老大比他们的弟弟妹妹在弟弟妹妹达到1岁时拥有更强的认知能力。

我们不认为这是产前效应或类似的东西。我认为大多数人认为父母确实只是对长子给予更多关注。顺便说一句，也很可怕，对吧？就像在养育方面一样，你对孩子给予多少关注确实会产生影响。就像我认为我们几乎可以在那至关重要的一年中，我们可以肯定地得出结论。双胞胎的父母，我作为其中之一，为你们感到难过。所以，好的，你的老大在学业上最强。你会怎么做？你基本上会投身于体育运动，对吧？

这是一种个性化现象。从进化的角度来看，这是生态位选择，对吧？高成就的学术生态位已被填满，所以我将寻找一个不同的生态位来脱颖而出。

是的，在本书的第一章中，格罗夫家族完美地阐述了这一点。我的意思是，这几乎就像莎拉·特鲁，她现在正在研究生阶段学习心理学，她是一位奥运会铁人三项运动员，并且是一位铁人冠军，这几乎就像她熟悉这项研究一样。我的意思是，她告诉我她的哥哥姐姐都是非凡的学生。

她选择投身于田径和体育运动，因为她知道，正如她所说，他们不会碰它，对她来说是安全的。劳伦·格罗夫，这位屡获殊荣的小说家和令人难以置信的、美丽的作家，恰好也是一位非常非常优秀的运动员。而且，你知道，可以想象的是，如果她以和她妹妹一样的强度追求一项运动，那么她也可以走得很远。但这并不是她想做的，莎拉知道。所以她去了。

好的，回到这个在1岁时就已经可见的智商差异。我认为这并没有否定导师效应。真的吗？你知道，这会在以后出现。哦，所以也许你说的就是一个一加一的组合。也许吧。是的。然后它可能是一种累积优势，因为作为老大，你早期会得到父母更多的关注。然后如果你有兄弟姐妹，你就可以教他们，并通过成为他们的导师和导师来学习更多。

所以这确实非常有道理。我的意思是，我前面开始说的话，我指的是这位经济学家约瑟夫·霍茨，他谈到父母不仅，好吧，也许他们对长子给予更多关注，而且他们也有更多的规则，他们有更高的期望，他们会执行诸如不看电视和必须每晚学习两小时之类的规定。他的理论来自一种经济分析，那就是

如果要产生三重效应，让老大尽可能成功和高成就最有效率，因为他们的后面还有很多孩子会受到影响。当你成为第四个孩子时，没有人会关注你。如果他们不打算生第五个孩子，那么就没有人在乎你了。那为什么要费心呢？你知道，这是一个非常有趣的理论。很难想象父母会如此精打细算，并认为，好吧，你知道，如果我要生三个或四个孩子，

让老大成功最经济，然后老大可以将一些学习内容传递给老二和老三。我敢打赌他会说这发生在潜意识层面，他们甚至没有意识到。可能吧，但是……

我不知道。对我来说很有趣。我只是，你知道，我认为奥卡姆剃刀会指向一个非常有趣的发现。最简单的解释是，父母在只有一个孩子时有更多的时间和精力。同意。我认为这可能是对的。尽管它即使在孩子们，你知道，即使他们在不止一个孩子之后，他们仍然会对老大执行更多的家庭作业规则等等。是的。同样，为什么会发生这种情况？我的直觉是，我很想知道你的看法，但是……

经历过之后，老大是第一个面对每一个新规则的人。然后是老二和老三，他们可以稍微戳一下边界，获得一点灵活性，而你作为父母会降低你的标准。

我认为这确实看起来最合理。你拥有的孩子越多，你就越忙。正如你所说，这是，好吧，你对出生顺序有不同的期望，部分是基于你的，也许是你的先有观念。无论如何，有很多基于非常大型数据集的研究表明，出生顺序效应在很大程度上是虚构的，是家庭强加的东西。这是一种讲述故事的方式，但在当今的大型研究中很少得到证实。

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嗯，我有一对异卵双胞胎，您可能知道。他们现在是青少年，对吧？他们在上大学，是的。当然，双胞胎研究确实让我感觉，你知道，对任何我认为自己应该负责的事情都更加放松，也对任何我想为自己称赞的事情都更加怀疑，就我孩子的成长而言。我认为我在书中对此进行了一些讨论。

耶鲁大学有一位名叫朱莉娅·莱昂纳德的研究人员，她做了很多关于父母在孩子遇到困难时会多快介入帮助他们的工作。例如，如果他们只是在玩拼图之类的游戏。研究还发现，当父母介入时，这对孩子来说是极其令人沮丧的。她的研究还发现，即使是在早上穿衣服这样的小事上，父母也低估了孩子的能力。我……

我认为我可能太快就介入了。我希望我能，你知道，稍微退后一点，不要那么紧张，让我的孩子自己解决问题。我对格罗夫一家非常钦佩，他们会，你知道，即使做一些小事，比如珍妮·格罗夫会把她的孩子的塑料杯子和盘子放在

在橱柜的较低层，你知道，基本上是在地板高度，这样他们就可以自己动手了。这非常有力量。所以，我认为这就是我尝试在做这件事的过程中关注自己育儿方式的主要方法。

好的，所以它改变你的主要方式是你现在后悔没有让你的孩子学习自己做事情。嗯，我认为我是在学习中成长的。我认为，首先，改变自己很难。让我们诚实地面对这一点。有一句来自丹·贝尔斯基（一位流行病学家）的精彩名言，你认识他吗？我们只是在闲聊，我们谈到了这个想法，父母，这甚至……

这甚至合适吗？想要改变你孩子的性格，对吧？你想让你的孩子更坚韧一些，比方说？这是父母的工作吗？改变你孩子的性格？这是一个很大的问题。正如您从您关于内向性的工作中所知，许多父母希望他们的孩子比他们孩子的天性更外向。这很难，对吧？他对我说，听着，如果我给你关于如何改变你孩子的育儿建议，那么你必须改变你自己才能采纳这种育儿建议。如果你认为改变你的孩子很难，那就试试改变你自己吧。

我认为我们生活在一个人们不断责怪他们的父母没有培养好他们的时代。我想知道你是否认为人们把太多的责任归咎于他们的父母。

很难将弗洛伊德的兴起与 60 年代和 70 年代人们开始普遍推翻权威的时刻区分开来，对吧？他们都指向同一件事，那就是，你知道，妈妈、爸爸、坏人，权威也是坏人。这在我们继承并仍在处理的更大的文化时刻中的一部分。我确实想知道这是否是莱因哈特特有的东西。

X 世代，因为我认为有一些研究表明，今天的年轻人更亲近他们的父母，而且关系更加温暖。所以我认为这几乎就像 X 世代一样，我们的期望被治疗提高到足以知道健康的亲子关系应该是什么样的程度。但是我们的父母并没有收到这份备忘录，

所以我认为很多人感到失望是有原因的。我的意思是，我的很多朋友，当我们谈论我们自己家里的事情时，都会说，这与当时的育儿标准一致，而育儿标准已经发生了很大的变化。我想花一秒钟的时间问问你，在你研究这本书的过程中，哪些比较是具有启发性的，哪些比较是不具有启发性的。

我认为仅仅去研究积极的榜样，比如这些多个兄弟姐妹都取得了伟大成就的家庭，是很诱人的。但我们不想选择因变量。我们显然要确保这些家庭的共同点与孩子没有成功家庭的共同点有所不同。

你从将这些所有孩子都成功的家庭与只有一个孩子成功或没有孩子成功的家庭进行对比中学习到了什么？好的。首先，我在我的书中谈论了很多关于运气的事情，我认为你不能忽视这一点。而且，你知道，有时当父母有三个孩子都取得了巨大的成功时——

这是因为遗传彩票的运气结合，这是一个真实的事情。也可能只是运气好，这些孩子都没有易患物质滥用或多动症的倾向。当然，有很多患有多动症但非常成功的人，但这可能会使上学稍微困难一些。所以这是一个结合，只是遗传

骰子是怎么掷的？然后还有，这些孩子生活中发生了什么情况？也许他们每个人也都是幸运的受益者。我认为非常成功的人通常可以指出他们生活中非常、非常有决定意义的幸运时刻。但我确实认为，在我写到的许多家庭中，有一种真正的乐观和积极的精神，虽然有点俗气，但却是虚构的。

不仅仅是父母自己很乐观，而是他们实际上表达了这些事情，或者孩子们深切地感受到了这一点。就像玛丽莲·霍利菲尔德，她是佛罗里达州一家大型律师事务所的第一位黑人女性合伙人，也是三个在塔拉哈西高中废除种族隔离的孩子之一，她的父母非常出色。她说，她家里的不成文格言是“一切皆有可能”。

在梅吉亚家族，他们的七个孩子中有四个非常成功。他们的母亲过去常常说，在上帝的帮助下，一切皆有可能。你知道，非常相似的事情。而且，你知道，这真的让我印象深刻。我总是开玩笑说，我唯一记得我父亲一直说的话是，“如果事情看起来好得令人难以置信，那通常就是真的。”结果，你知道，我成了记者，对吧？这是一个自我实现的预言。你从阅读这本书后，有没有什么事情你会做得更多？

作为父母？我从来不想成为那些把孩子搞砸的心理学家之一。所以我不想对我说，这是所有证据都表明的内容以及我应该如何处理它，过于系统化和分析化。你提到的父母的行为有时并不像我们想象的那么重要，而兄弟姐妹实际上彼此之间影响很大，这可能是我从这本书中获得的最大收获。这让我开始以不同的方式思考

就像当我想要给我们的孩子一些建议或反馈时，我会说，好吧，我该如何为我们的一个孩子播下种子，然后让这个孩子把这个信息传递给另一个孩子？然后我开始怀疑这一点。但让我用一个例子来更具体地说明这一点。所以我非常小心地只和我们的大女儿谈论大学，不让我们的另外两个孩子在场。

你的书让我开始思考，实际上老大设定了标准，但也提供了所有这些见解。那么，为什么不把它变成一次家庭谈话，开始谈论，比如，为什么大学对我们很重要？

我们认为大学里什么最重要？我们的孩子们非常喜欢思考这个问题，并想象他们在校园里的未来自我。所以谢谢你。哦，我很高兴听到这个消息。我认为我离开时感觉是，这是期望研究让我产生这种感觉的原因。你必须了解你的孩子。你必须了解你的孩子，并了解你的孩子能够做什么。

因为我们知道，如果你把期望值定得太高，那实际上可能会适得其反，对吧？你想把它们设定得足够高，这样它实际上才会产生影响，让他们觉得你相信他们，并且你知道他们可以做到最好，但不要高到会给他们带来压力。正如我们所说，这就像一代人的焦虑。我们如何确保我们没有创造不切实际的期望？我认为父母有时会看着他们的孩子，你知道，

我的孩子们出生时，其中一个的心跳是这样的：砰哒，砰哒。另一个的心跳在我听来是这样的：火箭哒，火箭哒。我无法解释。他们就像不一样。我对儿科医生说，我不明白他们的心跳听起来真的不一样。她说，那是因为他们是不同的人。

我认为父母有时会想，我以同样的方式抚养我的孩子。我给他们读同样的书。第一个孩子取得了 A，第二个孩子也应该只取得 A。他们是我的孩子。你知道，他们有相同的经历。他们有相同的期望。这真的不公平。孩子们需要被评估为个体。你不能

仅仅通过设定期望，就能引出你想要从孩子那里获得的精确行为。期望很好。它们是指导方针。它们为孩子提供了前进的框架。但你不能指望仅仅通过设定这些期望，你就能实现它。我认为这是值得注意的。

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好的，现在是闪电轮。告诉我你认为人们给予或得到的关于育儿的建议中最糟糕的是什么。如果你不惩罚你的孩子，他们永远不会学到教训。我认为惩罚等于羞耻，我认为对孩子来说没有什么比羞耻更糟糕的了。你从你研究过的任何家庭那里听到的关于育儿的最佳建议是什么？

别把他们打垮。这是由一位有四个非常高成就的孩子们的女性说的。我还记得问她，你知道，你到底做了什么？她说，我只是没有把他们打垮。她的意思是，我有聪明、有趣、有天赋的孩子，我不觉得这是我然后把他们推向极限的机会。

而且，你知道，让他们在辅导、普通话课程、击剑和期望方面疲惫不堪。她只是让他们做孩子，他们做了他们必须做的事情。你改变主意的事情是什么？

你知道，在我的研究过程中，我发现非常有学术才能的孩子，那些最终最成功的孩子，是那些面临最多挑战的孩子。我觉得自己有巨大的责任确保我的聪明孩子拥有所有能够最大限度地发挥潜力的资源。现在他们都上大学了，他们

你知道，我认为部分原因是世界如此混乱，我有点回到了我自己的父母的养育方式，那就是，你知道吗？暑假期间，去玩得开心。去户外活动。去湖里游泳。去看一些美丽的东西。我只是觉得人生苦短，我真的很希望我的孩子们能够体验到快乐。我认为我变得不那么以成就为导向，而更希望他们热爱生活，体验世界上最好的东西。

你有什么问题要问我？我在书中对此进行了一些讨论，关于，你知道，我怀疑这种试图让你的孩子更外向的想法。但也有一些很好的研究表明，被迫变得更外向的人更快乐。还有一些研究发现，被迫变得更外向的人会感到精力枯竭，而你对此非常了解。你最终对此有什么看法？

我认为强迫是个坏主意。我认为鼓励，就像我们都需要扩大我们的范围一样，这涉及到扮演不同角色的能力。正如我认为外向的人有时需要学习如何内向以安静地学习、阅读一样，内向的人需要学习如何偶尔，你知道，表演一下。

我认为通过练习，我们知道这会变得不那么不舒服，并开始感觉更像布莱恩·利特伍德所说的那样，成为第二天性。

但我不喜欢苏说的那种想法，比如，我是一个内向的人，我想成为一个外向的人。不，我想做的是，我想尝试一个更外向的自己，看看这是否是一种我能够更舒服一点的方式。我们所做的很多事情都是围绕边缘进行调整。我们所能希望的最好的事情就是你以恰当的比例围绕边缘进行调整，你正在为你的孩子尽你所能，而且你没有做得过火，这可能会产生反作用。是的。

这次谈话非常有趣且发人深省。一如既往，我对您知识的深度和广度印象深刻。非常感谢您，亚当。

苏让我重新思考了我多年来一直在告诉父母的事情。我说过，你作为父母的成功与你的孩子是否进入精英学校或享有盛誉的职业无关。我仍然坚持这一点。但我还说过，养育子女的真正考验不是孩子取得了什么成就，而是他们变成了什么样的人以及他们如何对待他人。我现在正在质疑这一点。

因为我们不知道父母在孩子的性格方面到底有多大的影响。我们所知道的是，父母会塑造孩子所经历的体验的质量以及他们如何回忆自己的成长经历。我认为这就是我们作为父母肯定能有所作为的地方。重新思考由我，亚当·格兰特主持。该节目由 TED 与 Cosmic Standards 联合制作。

我们知道，在冰球运动中，如果你出生在 1 月份，你更有可能成为一名精英球员。

但是那些出生在 10 月和 11 月的孩子，如果他们成功了，会更好，因为这似乎意味着他们必须比相对年轻的孩子好得多才能成功。告诉我更多关于这方面的信息。我刚刚告诉你我所知道的一切。这就是我所拥有的全部。如果您是负责维护供电的线路员，Grainger 了解您会不遗余力，有时甚至会付出巨大的努力来确保电力始终畅通。

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