Deep Dive
Shownotes Transcript
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您正在收听《如何成为更好的人》。我是您的主持人克里斯·达菲。今天我们要谈论的是步行。现在，我在一个步行者家庭长大。部分原因是我在纽约市长大。因此，如果我们想去某个地方，我们会步行或乘坐公共交通工具。但这也是因为我的父母都非常喜欢步行，尽管方式大相径庭。我父亲是一个喜欢自然步行的家伙。他喜欢远足。他喜欢背包旅行。他喜欢露营。他喜欢在树林里散步。
另一方面，我母亲是一个城市步行者。她喜欢探索新的街区，走过商店、公园和博物馆。尽管我的父母如此热爱步行，
但我并没有过多地考虑过这个问题。我并没有真正深入地研究过步行。但今天我们的嘉宾克雷格·莫德却在这方面投入了大量的时间和精力。他通过记录自己的步行——漫长而频繁的多日或多周的步行——在日本建立了自己的摄影师和作家职业生涯，他在日本生活了 20 多年。
克雷格将步行作为一种创造叙事的方式，强迫自己以人的尺度看待世界，并与他可能永远不会遇到的其他人、地点和企业互动。虽然克雷格通常在日本步行，但他也在世界各地走过许多小路，有些很有名，比如欧洲的圣地亚哥之路，而另一些则鲜为人知。无论他在哪里步行，克雷格都非常清楚自己想从步行中获得什么。
有时他想专注于摄影和写作。其他时候则是与他一起步行的人们建立联系和社区。有时是冒险，有时是回到某个地方，更深入地了解那个地方。对我来说，如果我们有意识地、认真地对待长途步行，那么它会带来许多不同的回报。好吧，这意味着无论您是谁，无论您在哪里，无论您在寻找什么，克雷格都会有一些与您相关的东西。
为了开始我们的谈话，这里有一段摘自克雷格的新书《事物变成其他事物》的片段。在这个片段中，他向他童年时不幸去世的朋友布莱恩解释了他的生活和哲学。这本书写成一封给布莱恩的信。27 年没说话了。需要好好聊聊。以下是大概的情况。我现在 41 岁了。我 19 岁时搬到日本。
我经常步行，大多是独自一人，总是情不自禁地走在这些古老的日本道路上。我步行 20、30，有时 40 公里甚至更多，直到我的脚感觉摇摇晃晃的，局部发热，疼痛难忍，直到我确信我再也走不动了。然后第二天我再做同样的事情，然后是第二天。重复几周，几个月。我很容易做到这一点，就好像我的身体一直在等待这一刻一样。
我拍摄我遇到的人，我看到的东西，我经过的生活琐事。我把我的观察和想法口述到录音机里，像那个在我们郊区人行道上游荡、走过我们家门口的流浪汉一样自言自语。我们为什么都不去帮助她？每天晚上，我都会花三四个或五个小时整理照片，整理笔记，洗衣服，与房东聊天，创建档案，
好的，让我们开始与克雷格的谈话吧。
嗨，我是克雷格·莫德。我是一名作家和摄影师，我的最新著作名为《事物变成其他事物》，它由兰登书屋出版，这对我来说是一件大事。我其他的书都是比较独立的，但这本是由大出版商出版的，所以去看看吧。那么，让我们从一个简单的问题开始，这也是一个很大的问题，那就是，步行意味着什么？对我来说，很大一部分只是，它是一种工具。它是一个强制性功能，可以集中注意力。
当你真正步行时，你知道，如果你是一个体贴的步行者，你不会拿出你的手机。你必须高度专注。我的意思是，我认为我们在进化上是被编程的，因为步行会奖励我们，因为步行本质上拯救了我们，或者说推动我们去探索世界，超越我们 5 万年前或任何时候可能所在的地方。所以，我的意思是，我们走遍世界的原因是因为步行感觉真的很好。
有很多研究谈到了步行的身体健康益处和心理健康益处，但你在这点上
谈到了步行和探索的一些精神层面，我们中的一些人已经失去了。你在书的第 13 页有一句很棒的引言，但在步入成年后，我们许多人似乎失去了这种简单的冲动，即穿越泥土，突破我们所知事物的边缘。我们年龄越来越大，安顿下来，世界也缩小了。下次我们抬起头来观察事物时，感觉就像我们被塞进了一个手提箱里。好吧，我认为对我来说，步行中变得具有精神意义的是
我花了一段时间才意识到这一点，但这是它的连续性。所以，如果你只是在下午去散步，那就一回事。但是，当它开始变得有点强烈的时候，就是你日复一日地做几周的时候。而且
在我步行的时候，我也在拍照和与人交谈。我有所有这些规则。我有我的步行规则。所以我不会使用社交媒体。我不听播客。我不听音乐。我不看新闻。所以任何可以让你脱离当下时刻的东西。即使我到达某个地方，
在我进行长途步行时，我也不会碰那些东西，因为这又是关于那种高度的存在感。每天早上醒来，我都会想，今天会有值得写的东西吗？今天会有足够有趣的事情让我遇到吗？如果你相信它，并且每天一遍又一遍地去做，你就会意识到，是的，世界，即使是最平淡无奇的一天，也充满了无限的潜在冒险。我说这话听起来很俗气，但是
这是真的。每天都有那么多有趣的人从你身边走过，你却从未注意过，部分原因是你已经分心了，或者你在玩糖果粉碎传奇，或者其他什么。如果你只是把与所有这些人互动作为你的目标，那么步行就像最终的破解/工具来做到这一点。我认为这可能是所有长途步行中最具精神/神学意义的元素。你知道，这个不分心的想法可能，你知道，
相对较少的人能够从工作和家庭责任中抽出一个月的时间去散步。我认为我们这个想法
最终在我们的生活中，通过查看我们的手机或被新闻或社交媒体吸引而脱离了我们所在的地方。我认为这是每个人都能感同身受的事情。我知道你非常认同的一件事是利用步行和利用这种人类尺度来培养无聊感，即使某件事并没有立即吸引你的注意力，也要保持专注，这实际上是一件非常重要的事情。是的。
是的，我的意思是，磨练注意力的一部分是让自己被无聊逼疯，因为那样你就会开始更加注意，因为你对输入如此渴望，当你步行时。而且，你知道，我的步行，你知道，我会连续几个小时不与任何人交谈或与任何人互动。你知道，我做过一些步行，我会连续几天几天地经过弹珠游戏厅。就像大型商店一样，就像巨大的卡车隆隆驶过一样，你知道，所以那些日子真的非常非常令人筋疲力尽。
你的无聊感达到顶峰。但你会注意到那些事情。因此，在某种程度上，当你开车时，你可以像经过所有赌博场所一样，你可以，我不知道，在车里，我发现你的思绪更容易游离，而不是在步行时，因为我走的是东海道，这是东京和京都之间的一条路线。这是古老的路线之一。这是新干线（子弹列车）所走的路线。我已经走过两次了。
然后去年 11 月，我和一个朋友一起开车走了七天，速度很慢。有趣的是，在车里，我敏锐地感受到了这条路的不同之处。所以，当我步行时，所有这些零零碎碎的东西感觉非常可怕、阴沉和令人筋疲力尽。在车里，你根本感觉不到它们。你只是，你甚至感觉不到它们。所以，对我来说，一部分原因是无聊对于掌握一个国家或一个地方的脉搏至关重要。
你可以通过无聊程度的上升或疲惫程度或你对抗步行方向的程度来判断，这种上升程度就像，我不知道，一个共鸣，只是在哪里，
这个国家或城市或县或州或任何地方在此刻的时间。它朝哪个方向前进？它对步行者更慷慨还是对汽车更慷慨？但与日常事务不同，如果听众显然不能步行一周或一个月。真正可悲的是，大多数人等到退休后才这样做。我没有看到其他人走东海道或中山道，但要么是放假的大学生，
要么是刚退休的 65、70 岁的男性，他们只是在努力地走。但对于日常的正常事情，我会说你能做的最具变革性的事情是
把手机从卧室里拿出来。我已经 15 年没有在卧室里睡手机了。很久以前我就直觉地做到了这一点。手机不在你的卧室里。买一个闹钟。博朗生产了很多很棒的小闹钟。它们很好。或者如果你真的、真的需要在附近放一些连接的东西，那就买一个 HomePod mini，但不要让它有屏幕。然后早上也不要看你的手机。不要碰它。把它放在你看不见的地方，然后
我尽量等到午饭后才碰我的手机。如果你能做到这一点，那就太好了。我发现即使只是这样做，我早上能够完成的工作质量。我也尽量不让我的电脑联网。所以就像你真的，在你睡觉前，你决定，好吧，我早上想做什么？你把这些东西设置在电脑上，其他一切都被关闭了，你直接进入那件事。我发现当我这样做时，我能够居住的空间
感觉几乎像上帝一样，你知道，与你拥有手机并且所有通知都涌入时相比，因为你的注意力完全在你自己的掌控之中。好的。我们将稍作休息，我会让你将注意力集中到一些播客广告上，因为如果没有广告，这甚至算不算播客？我认为在法律上可能不算。
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我有点轻蔑地说，大多数听众将无法，你知道，进行这么长的步行。但这实际上并不正确。我的意思是，如果有什么不同的话，你是证明，就像你已经建立了一种生活方式，你可以在其中抽出时间来做这件事，尽管我肯定很忙。并且有很多理由说明为什么没有意义花一周或三周时间再去散步。
每天 17 英里，对吧？就像，有，有很多理由说明这真的很困难，即使在你的一生中也是如此。你仍然这样做。很多人这样做。我之前谈到过内观，我写过关于内观的文章。这是一个为期 10 天的静修，冥想静修。人们会说，你真幸运能休 10 天假。就像，是的，是的，我知道。是的，我非常幸运，因为我把它强行塞进了我的生活。但我甚至认为
我可以把它强行塞进我的生活的原因是我被邀请到斯坦福大学去听这个人做一个小小的演讲。就像，房间里大约有 10 个人。那是尤瓦尔·诺亚·赫拉利。这是大约 15 年前的事了。我想《人类简史》刚刚出版或类似的东西。我只是记得当时想，哇，这个人，只是专注和注意力，以及这个人的强度。
真的让人难以置信。之后，我查了他的资料。我一生中从未听说过他。而且，你知道，他每年都会进行六周或两个月的内观，无论如何。我想，好吧，如果这个人现在正在进行世界巡回演出，奥巴马说，这是我读过的最好的书，《人类简史》等等。如果这个人总是能挤出两个月的时间，而且他已经做了十年的内观，那么我可以找到 10 天的时间。来吧，你可以，我可以找到它。让我们，让我们努力工作，让我们，
与其进行我们本来打算进行的其他假期，或者其他什么，不如让我们把内观作为重点。了解这些事物存在的好处还在于，你可以在巴厘岛或其他地方进行超级奢华的静默冥想静修，价格高达数万亿美元。他们会给你，你知道，像阿育吠陀一样，在你额头上滴油，或者其他什么。我不知道他们做了什么，但内观是免费的，而且很好。我去过京都的，而且食物很棒。实际上，它真的很好。关于它的一切都是，都是，
完全可以接受，尤其是考虑到价格。就像知道这些东西存在于世界上一样，你可能会有一个机会让你做 10 天的事情，当然不是每个人都能做到。特别是如果你创造了，你知道，那种在晚年可能发生的手提箱填充，你只是拥有所有这些东西，你知道，家庭、孩子和抵押贷款以及所有那些垃圾肯定会让你更难做这些事情。但是，你知道，你会惊讶的，我认为某些伴侣，嗯，
真的鼓励这些事情。就像，你可以说，嘿，如果你照顾孩子 10 天，我会给你，你知道，你将获得一张 10 天的票，去做任何你想做的事情。我认为很多人对此都出奇地可以接受。所以有很多选择可以做这些事情。我认为我们喜欢劝自己不做这些困难的事情，因为相信我们做不到比，你知道，
努力完成一些可能很困难的事情更容易。——而且长途步行也是那些非常容易获得的事情之一。几乎没有哪个地方，如果你走得足够远，就不会有一些有趣的步行路线。——我认为美国实际上是做这件事最难的地方之一，因为它太以汽车为中心了。就像，我和凯文·凯利一起组织这些步行和谈话
凯文·凯利是《连线》杂志的联合创始人。他写过关于技术的书。他现在 73 岁了，我想。他真是个好人。真的……
一位伟大的旅行家等等。我们多次尝试在美国安排步行和谈话。他们只是不存在你可以沿着路走，并且有足够的住宿设施的路线，就像这些古老的朝圣路线一样。所以我们两周前去了西班牙。我会说任何听众，如果你想散步，我不知道去哪里。
两个让你无法拒绝的地方。西班牙的圣地亚哥之路，法国之路，非常棒。事实上，我会说这将是唯一的选择。如果你只有五、六或七天的时间，那就走最后 100 公里。我刚和这个很棒的小组一起走了最后 100 公里，这条路
这条路太棒了。它很漂亮。酒店，就像你有很多很棒的酒店可以住。基础设施很好。食物很好。但是有很多公司，他们会为你安排好一切，你只需要出现，然后散步，他们会帮你处理行李，帮你预订酒店等等。所以，总之，这就是我的建议。
我很高兴你提到了凯文·凯利的步行，因为我想和你谈谈你所有这些规则以及你思考步行的方式，但你以两种非常不同的方式来体验它。一种是独自一人，真正地获得内在体验并进行自己的创造性工作。另一种是与凯文·凯利一起参加这些小型团体步行，你们所有人都在一起，并且你们每天晚上都在进行这些谈话。所以你能告诉我们一些关于规则的不同之处以及你在这两种情况下的体验有何不同的信息吗？
是的，我的意思是，它们不可能更不同了。我的意思是，对我来说，我能够进行所谓的“真正工作”的唯一方式，你知道，《事物变成其他事物》基本上是在我 2021 年进行的一次步行中起草的。如果我在一个小组中，即使只有一个其他人，我也无法做到这一点。因为当我独自一人，并且我在步行，并且在那些深深的无聊时刻，我发现，
我的大脑会做一些事情来弥补不足，因为我的大脑想做的是写作，你知道，我只是无法阻止我的大脑写作。所以当我步行，并且我处于这些深深的无聊之中时，只是句子、段落和想法以及，你知道，某种程度上。
综合体在我移动时出现。我只是把它口述到 notes.app 中，你知道，就像让它进行口述一样，就像字面上的 Siri 口述或其他什么。所以当我独自步行，我没有任何分心的事情，没有社交媒体，没有那些东西。然后我在路上与人互动，
那是我唯一能够进行所谓的“真正工作”的时候。然后当我做一些像我和凯文一起做的事情时，我们一起步行，我认为理想的人数是八个人，因为我们白天步行，你知道，五、六个小时。然后晚上我们每天晚上都在一张桌子旁吃三个小时的晚餐。八个人是一个完美的大小，即使你处于稍微嘈杂的环境中，你也可以听到对面最远的人的声音。嗯，
然后我们每天晚上都会进行一个为期三个小时的所谓的杰斐逊式晚餐，只有一个主题，一次谈话，这意味着
那里没有在桌子一侧进行的次要谈话。每个人都参与谈话的每一刻。如果独自步行是为了与自己建立一种练习，并磨练那种无聊感，并记住无聊的感觉，并让你的思想因此而蓬勃发展，那么像我和凯文一起进行的步行和谈话则是关于在这些晚餐中的人们之间发生的这种令人难以置信的联系，基本上有六七次晚餐。所以你
在一周的时间里与人们进行了 21 个小时的深入讨论，作为一个成年人，基本上没有人这样做。但它非常感人。而且，你知道，为了进行这些步行，我必须这样做吗？我现在真的有时间去西班牙吗？然而我知道我已经优先考虑了它。我已经创造了我对
进行这些步行，做这些事情，进行这些谈话将比我现在为了到达那个地方并做这件事而必须牺牲的东西带来更大的回报。我的意思是，听到你描述它并阅读它，这确实是一件让我感觉，哇，这听起来太棒了的事情，因为它是你作为成年人无法做到的事情，那就是与人们有这种真正专注的时间，而且还有这种专注的时间，你
长时间思考同一个主题。就像即使是一晚上的三个小时对于人们来说也是如此罕见。就像，我们只是要进行一次深入的谈话。这并不是，让我们只是赶上进度。他们最终会变成你所做的事情，然后是一个总结。然后另一个人做一个总结，然后你说，好吧，三个月后再见面。你知道，与坐在你周围桌子旁的不同角色深入讨论这些不同的主题是相当深刻的。而且每个人都会从中得到一些东西。你知道，就像我们完成了那次西班牙步行一样，
而且就像大多数、大多数这些步行和谈话一样，人们会说，这是我一生中最令人难以置信、最有意义的一周。你知道，除了散步、注意和大部分时间离线之外，我们什么也没做。但是是的，它很令人震惊，如此简单的事情再次，这是关于这个信仰的事情。
当代神学究竟是什么？它们看起来是什么样的？感觉又如何？我认为，做这些事情有助于阐明，什么是良好的宗教实践或健康的、当代的现代宗教实践的感觉。对我来说，这些边走边谈绝对是一种非常深刻的“去教堂”体验。我会说，对我自己而言，与他人相处，不拿出手机，只是专注于当下并分享体验，这将是非常有意义的。是的。
这一切对我来说都是直观的，当然。我认为实际上并不直观的一件事，我知道这是你的规则之一，而且听起来它实际上是个人散步和集体散步的规则，那就是提前预订好所有事情，这样就不用考虑后勤问题了。是的，是的，是的。不，后勤是死亡。我的意思是，人们低估了弄清楚你将要住在哪里需要花费多少时间。我的意思是，圣地亚哥之路有点不同，因为
我认为很多像真正把它当作朝圣来做的步行者，你可以做得非常非常非常非常便宜。你只需要走到一个城镇，然后敲所有的门，就会有人给你提供床位。但是当我做日本的事情时，特别是问题是，可能没有另一个城镇，比如，
20英里。所以你真的必须提前把它锁定。而且我还做了一个电子表格。如果我进行30天的步行，我会有一个电子表格记录距离和包含哪些餐点。所以我确切地知道我需要考虑什么。我是否需要弄清楚午餐以及其他事情？因为当我走路时，我不希望我的任何精力都花在这上面。而且要弄清楚酒店，弄清楚，好吧，我今天要走多远？我知道人们可能会听到这个然后说，哦，我的上帝，这是一个电子表格，太不浪漫了。
肯定有这个角度，我明白，对吧？你可能会在路上遇到某个人，也许你想和他们一起住。如果你这样做会发生什么？对此有很多不同的声音，但我的整个想法总是，好吧，如果我遇到一个有趣的人，我会在散步后回去。至少对我来说，散步不是为了做这件事。这些类型的散步不是为了随风飘荡。而是要提前做好所有安排，作为一种工具，然后从中提取尽可能多的
在事情的设置参数内，我能从每一天中获得的充实感。对我来说，现在更重要的是要关注人际关系，在我散步的过程中，我与人建立的短暂的人际关系。而且我认为，在加速亲密关系方面，实际上有一些非常强大的东西，因为你知道你将在15分钟或20分钟后离开这个人。所以，你知道，我肯定让老人们
在偏远地区的奇怪小咖啡馆里哭泣，不是因为我喜欢殴打他们或者其他什么，而是因为你能够如此迅速地进入一个脆弱的地方，因为你知道，你将在30分钟或一个小时后离开。而且我认为，如果你处于这种心态，哦，是的，我可能整天都待在这里，等等，等等，你可能会倾向于减缓这种亲密关系，或者你可能会想，哦，好吧，我们在一起有6个小时，我们一起过夜。我认为这与我正在做的事情非常不同。
因为它不仅仅是预订酒店。它还像知道你的食物在哪里。它还知道你确切会在哪里，并且不进行这些额外的冒险，对吧？就像，你知道，一个农民邀请你到他家吃晚饭。你说，我做不到。但我认为关于这一点，让我感兴趣的是
这真正阐明了什么是，什么不是手头的任务，对吧？就像这是我正在做的事情的愿景。因此，我没有做其他事情。我认为作为一个艺术家，很难不去……
追求出现的其他所有可能性。实际上很难不去说，好吧，这似乎很有趣，或者这似乎可能很有希望或有利可图，或者其他任何它可能成为的东西。而是说，这就是我正在做的。这就是我正在做的。而且没有借口。我只是做这件事。是的。我的意思是，散步的重点是工作。我喜欢这句话，“良好工作的回报是更多工作”。对我来说，散步的重点是我
拥有所有这些经历。然后在一天结束时，花……你知道，因为我会走8个小时。然后我每天晚上花四五个小时进行综合。你知道，我写了两三千字。但是当我拍摄……通常我会拍摄胶片和数码照片。然后我会拍摄这些数码照片。我会对这些照片进行粗略编辑。所以……
重点是，在每一天结束时，我都在完成这种完整的日常综合。而且你也会很快忘记事情。所以即使我正在做笔记和做那些事情，如果你不坐下来花时间写下你的感受和经历，你就会失去很多。所以对我来说，这就是手头的工作。任何妨碍做到这一点的事情都是一种小小的干扰。而且我认为，
你的脑海深处有一个小声音可能会说，为什么不去农民家？你知道，农民家可能有什么在等着呢？就像我说的，我可以随时说，嘿，这是我的名片。如果这种联系感觉非常强烈，我可以回去。多年来我一直回去过。我已经与偏远地区许多人建立了非常深厚的关系。经营客栈、咖啡馆、酒店、旅馆和民宿的这些人，就像我
我与他们有着深厚的关系，一次又一次地回去。所以，偏离支线任务的诱惑在于它阻止你做什么，
所谓的真正工作，这可能是可怕的。因此，任何感觉像是对“真正工作”的巨大干扰的事情都是具有诱惑力的。这只是事情的本质。这也是为什么手机如此具有诱惑力，以及为什么所有多巴胺的东西和通知都具有诱惑力，因为它感觉你正在做一些稍微有意义的事情，或者，你知道，至少它让你忙碌，而你知道，你早上真正应该做的是写作或插图，或者任何它是什么，无论你的创作实践是什么，你知道，你必须有规则。
你必须战斗。创作工作是通过战斗和保持创作空间来完成的。有时这可能很难。这可能真的很艰难。好的，我们将稍作休息，但我们很快就会回来与克雷格一起继续。
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我们回来了。我听说你说你试图在你的工作中做的事情，并确保你每年都做的事情是制作成书形状的东西。我的意思是，对我来说，书籍一直是我关注的东西。我的意思是，无论如何。我们小时候都有这个，你知道，我们喜欢书，你知道，书和任天堂是那些东西。然后像电脑从那里面发展出来，因为电脑是通往另一个版本的任天堂的通道，你知道，不同的电子游戏。然后，你知道，你开始编程，这令人兴奋和着迷。但书籍始终是书籍。
这些基石般的物体。当我大学毕业时，你知道，我受到了McSweeney's和Dave Eggers所做工作的启发。然后Eli Horowitz与McSweeney's一起做的事情，你知道，我只是，这本书是一个物体，
对我来说，从未失去它的光环。对我来说，它的不变性使其在互联网和大量在线内容的短暂性面前变得如此强大，即使我们现在可能不像以前那样经常删除东西，而且东西正在被存档等等。尽管如此，在线存在的一切都感觉好像明天就会消失，这根本不会令人惊讶。数码照片也是如此。我直到最近两年才回到胶片，而且我有点
我有点偶然地回去了。我继续拍摄胶片的原因是，底片作为档案单元感觉如此强大，但拥有成堆的底片，这些底片将比我们大多数人都活得长，你知道，我的意思是，它们就像石油，你知道，就像塑料一样，我们可能永远不会生物降解。拥有它有点酷。我认为这些书籍，这些物体不仅是一种完美的技术，因为
如果你会阅读，你不需要使用说明书。你知道，阅读是唯一的要求。它们作为物体只是有意义的。它们完全尊重注意力，就像它们不会把你拉向其他方向一样。当你拿着实体书时，
你完全专注于当下。作为我写作实践和摄影实践的一个明确目标，把它作为一个截止日期，出版一本书，完成这本书，我发现没有什么能比这更能阐明我的艺术作品或让我进行更多编辑了。拥有这些边缘，让它不是可以无限扩展的数字内容，本质上是零成本，也真的很强大。所以我喜欢它，它所有的约束。我的意思是，LP卷土重来是有原因的。
就像我们喜欢能够持有与音乐、艺术或文学有情感联系的东西一样。这方面有一些强大的东西。你不想拥有Kindle电子书。你想要实体书。我完全明白。我真的很钦佩它。在我自己和我的作品中，很难不被吸引到诱惑中
感觉像是我自己制作的东西，它没有某种机构的印章，也没有某种工资支票的印章，而且它只传到，你知道，我的圈子和一个小涟漪，而不是一个巨大的涟漪。有时很难感觉这与广泛传播一样有价值。我觉得
你似乎相信它们具有同等或不同的价值，就像，哦，当我自出版一本书时，这本书不如我与兰登书屋出版的书。我认为许多人很难真正感受到自己相信这一点。
好吧，很难相信，因为我们有很多地位点，你知道，归因于诸如，好吧，你是否有印章或你是否没有印章之类的事情。我现在正在与我的社区就此事进行对话。我们有点像，请不要改变。而且，因为我有这个，我已经培养了这个非常不可思议的人群来支持我的工作。现在我像触及兰登书屋一样，我正在走向更大、稍微更大的规模，但对我来说，好吧。就像，看，
重点是，不要对我们为什么活着过于形而上学，以及它的意义是什么。所以对我来说，真正重要的是，是充实的一天，对吧？就像我，所以我实际上并不真正相信我们正在做的任何事情有什么意义，或者我们活着真的意味着一切都会消失。我们将不会留下任何痕迹，没有人会找到任何东西。而且，这完全没问题。所以一旦你像，好吧，就这样，它就无关紧要了。但我确实认为，
这使得……我非常喜欢这个想法，就像我们拥有远见，我们拥有认知，意识是宇宙本身在观察自身一样。你知道，它以一种有趣的方式夺走了我们的自主权。所以它只是宇宙观察自身的工具。所以无论如何，我认为奇迹在于，无论我们正在做什么，为了尊重这一点，或者是为了尝试
在你自己的规模和能力范围内，只是找到尽可能多充实的日子。如果你的技能和重点是家庭，那么你如何让与家人在一起的每一天都尽可能充实？你如何做到在一天结束时滑进床里，然后你就会说，哦，我的上帝，我今天得到的这张牌，我本不可能打得更好。就充实程度而言，我本不可能从中获得更多。当我提到充实时，我的意思是联系和善良。所以
好的，我们已经设定好了，对吧？基线。好的，我们正在努力寻找充实感。然后对我来说，做书是一种进一步尊重的方式
我在那些日子里经历的事情。所以它赋予了这种充实感形式。所以感觉这都是尊重我的奇怪神学，关于充实感和生活的毫无意义以及所有这些东西的一部分。一旦你确定了这一点，并且你正在考虑，好吧，我该如何尊重这项工作？我该如何为这项工作提供最好的平台？对于我的许多作品来说，它不必是大型作品。所以，你知道，1000本书或3000本书或5000本书，目标是
与兰登书屋合作，试图登上榜单是为了尊重这项工作，尊重这本书的故事。所以《事物变成其他事物》本质上是写给小学最好的朋友的一封情书。这有点像整本书的框架。我认为他的记忆非常重要。对我来说，让他的记忆有尽可能大的机会被体验到，这是我能最好地表达敬意的方式
那个人是谁。所以布莱恩，那是他的名字。这是我能最好地纪念布莱恩以及我们的友谊和本书主题的方式，并且能够，我希望。
我希望能够进行像我们现在这样的对话，以一种能够接触到更多人并让更多人做这些事情的方式，因为培养注意力和专注力以及进行长时间散步并考虑进行长时间散步的可能性的人越多，猜猜怎么了？我相信世界会变得越好，我们也能够更好地尊重我们拥有的这种奇特的意识奇迹。我认为，你知道，善良和探索世界，都是我们作为人类的职责的一部分。是的。
最后两件事我想谈谈，我知道你非常相信。一个是关于允许这些充实的日子发生的政治和社会选择。对。你已经非常漂亮地写过关于政治的文章。
你收养的国家，对吧？就像日本，你已经住了20多年了。这是你现在的家。日本拥有非常强大的社会保障体系。它能够过上舒适、美好的生活，而无需每周工作七天，仍然无法维持生计。你已经写过这有多么重要。
是找到这些日子充实感的一部分。但在你书的第32页，你谈到了一个日语单词，它大致翻译成丰富。你能告诉我们这个概念以及它如何融入这一切吗？你能读吗？你能读吗？当然可以。好的。日语中有一个词比英语中的任何词都能更好地概括这种感觉，那就是yoyu，一个不知何故意味着在被慷慨的丰富所包围时提供的盈余的词。它可以应用于心灵、钱包、周日下午等等。
这什么时候发生在我身上？这个额外的空间，这个yo-yo，这种丰富，这个空间伴随着耐心，甚至可能是爱。对于一个几乎什么都没提供的人来说，这些是散步的冲击。散步让我比我曾经想象过的自己更好。而且在这方面，我也看到了你本可以有多好。你在那里对布莱恩说。所以这里有个人充实感，但也存在这种丰富，因为你生活在一个使实验和支持成为可能的地方。对。
是的，我认为那些不生活在拥有强大的社会保障体系的国家的人很难理解的是，感觉你的邻居得到了完全的照顾是一件令人难以置信的事情。走在繁华的大街上，你路过成千上万的人，并且知道他们只能跌落这么远。
这是一种奇怪的令人兴奋、令人振奋的感觉。这是一种当代美国人没有经历过的情况。因为我认为世界其他大部分地区都有相当强大的社会保障体系。在大多数能够做到这一点的发达国家中，他们选择这样做。你可以说，我想组建一个家庭，我想生四个孩子。我想经营一家独立书店。我不必妥协，因为孩子们会没事的。就像我们不必为
你知道，10000美元的家庭医疗保健，因为，你知道，我的，我的公司没有提供医疗保健，或者任何奇怪的胡说八道的事情，你知道，是当代美国的标准。所以，
由此，你得到了yo-yo这个词，你知道，正如我在书中写的那样，这是一种额外的空间。我越来越多地将其描述为在你心中接受他人的空间，在你心中拥有同理心的空间。我认为我们在当代美国政治中感受到的许多东西是，你知道，这么多人对他人缺乏同理心，因为他们
他们很害怕，因为社会保障体系不存在，因为你知道如果你在一个像美国这样的国家跌倒，你会跌落多远。就像去走走洛杉矶市中心或旧金山市中心的街道一样。它就是这样展示的，这就是你可能跌落多远。我认为美国每个人都在某种程度上感觉像我一样，那可能是我。
我25年前离开的原因是我选择搬到日本时，你知道，我认为当我来到这里时，让我感动的是感受到社会保障体系，感受到人们得到照顾。在潜意识层面，体验到这一点是一件如此深刻的事情。这就是我决定留在这里的部分原因。然后加上生活成本非常合理，所以我不用在工作上妥协。我必须补充这个警告，就像，当然，
在日本有一种可怕的生活方式，那就是上班族的生活，你只是完全被束缚在这份工作上，你不能离开，因为期望是没有人离开，直到你的老板离开，或者其他什么。你工作时间很长，通勤也很糟糕。就像那也是……
在这里也很普遍，但任何那些人都可以选择离开。所以这个选择在这里。如果你想要的话，它在日本是可用的，即使是经典地会融入该系统中的日本人。我有许多日本朋友选择退出，他们过着诗人、画家、音乐家的生活，他们过着令人难以置信的生活。这是因为那些
每个人都集体认同并认识到其价值的社会决策。我还想说，即使是当代美国，也有很多我热爱和令人难以置信的地方，而且
这使得所有这一切都更加令人心碎，因为美国的所有人都无法，你知道，倾斜并享受。我的意思是，美国的创业活力完全，完全让东京这样的城市相形见绌。这种勇气并不存在。所以，我认为，存在某些权衡。我的意思是，他们可以……这并不是说，就像，你不能……如果你有社会保障体系，你没有，就像，某种创业社会一样。我认为这是一个错误的二分法。我只是……
对当代美国不断阻碍自己实现这一愿景的事实感到困惑。这对我来说非常奇怪，因为有很多事情我都很喜欢。我真的很期待这次书展，因为这些都是城市和地方。我知道那里会有很多我爱的人。我迫不及待地想成为其中的一员。但与此同时，
我去，我希望你们都能感受到拥有这种丰富感是什么样的，拥有你是什么样的感觉。我希望我能给美国每个人这份礼物，看看会发生什么，看看会做出什么样的决定，了解什么是可能的。克雷格，我很高兴。非常感谢你抽出时间并给我们能量来参加节目。我真的很感激。感谢你的邀请。
这就是本期《如何成为更好的人》的全部内容。非常感谢今天的嘉宾克雷格·莫德。他的新书名为《事物变成其他事物》，我强烈、强烈、强烈推荐它。你可以在craigmod.com上了解更多关于克雷格作品的信息，并阅读他所有关于散步的文章。这本书中的音频摘录经企鹅兰登书屋音频公司许可摘录自克雷格·莫德的《事物变成其他事物》，由作者克雷格·莫德朗读。
我是你的主持人克里斯·达菲，你可以在chrisduffycomedy.com上找到我的更多信息，包括我的每周通讯和其他项目。
《如何成为更好的人》是由一个团队制作的，我会和他们一起走500英里。在TED网站上，我会和Daniela Balarezo、Banban Cheng、Chloe Shasha Brooks、Valentina Bohannini、Lainey Lott、Antonia Leigh和Joseph DeBrine一起走500英里。本集由Julia Dickerson和Mateus Salas进行事实核查，他们想让你知道我实际上永远不会为任何事情走500英里。妙啊，事实核查员。妙啊。
在PRX方面，他们是音频的社会保障体系。我说的是Morgan Flannery、Nora Gill、Pedro Rafael Rosado、Patrick Grant和Jocelyn Gonzalez。再次感谢您的收听。请与您认为会喜欢这集节目的朋友或家人分享。与你认为可以在长时间散步中容忍的人分享。我们下周将带来更多《如何成为更好的人》。在此之前，感谢您的收听，请保重。
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