Episode 57: Interview with Bill Reifsnyder- Former Pro Runner & Founder of Camp Runabout
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比尔是耐克的前职业跑步运动员。他赢得了1989年和1991年的全国马拉松锦标赛冠军，并于1991年被《跑者世界》杂志评为世界第二公路赛车手。比尔仍然保持着美国人在15公里、10英里、半程马拉松、20公里和25公里距离上的一些最快纪录。 除了他的职业跑步生涯外，比尔还拥有超过30年的积极生活方式营销经验。比尔在德国工作了五年，负责阿迪达斯跑步的全球品牌营销；三年负责阿迪达斯美国公司跑步类别的体育营销；并担任Boathouse Sports和G-Form的营销副总裁。此外，他还是VO2 Marketing的所有者和Camp Runabout的创始人。 我们讨论了比尔是如何开始跑步的，他会给跑步者什么建议，以及他对跑步者依赖技术的看法。我们还讨论了他如何想到创办Camp Runabout，未来的发展计划，以及跑步者在马拉松比赛中常犯的错误。 我希望这一集能激励你去追求你热衷的新事业。 更多关于Camp Runabout的信息，请访问www.camprunabout.com 使用代码INF101 相关剧集 第20集：采访Megan Cannon博士——运动心理学家 第29集：采访Erin Sparrold，CN，运动营养师 第47集：采访Laura Scaduto，作家，私人教练 </context> <raw_text>0 欢迎收听“追逐人生”播客，我们将讨论健身、跑步、职业和生活技巧，以激励你过上最好的生活。我是你的主持人萨拉·凯恩，我希望你喜欢今天的节目。欢迎收听“追逐人生”播客的另一集。今天的嘉宾是比尔·赖夫-斯奈德。比尔是耐克的前职业跑步运动员，他赢得了1989年和1991年的全国马拉松锦标赛冠军。

当时，他被《跑者世界》杂志评为1991年世界第二公路赛车手。比尔仍然保持着美国人在15公里、10英里、半程马拉松、20公里和25公里距离上的一些最快纪录。除了他的职业跑步生涯外，比尔还拥有超过30年的积极生活方式营销经验。

比尔在德国工作了五年，负责阿迪达斯跑步的全球品牌营销；三年负责阿迪达斯美国公司跑步类别的体育营销；并担任Boathouse Sports和G-Form的营销副总裁。此外，他还是VO2 Marketing的所有者和Camp Runabout的创始人。欢迎，比尔。我很高兴终于请你来到我的播客节目。我们已经讨论过一段时间了。是的，我们有，很高兴来到这里。

你现在有很多荣誉。所以我想先问一下，无论是职业生涯还是前职业跑步运动员，你最自豪的是哪一个？做一个父亲，可能是我最自豪的荣誉。但就我的职业跑步生涯和我的职业生涯而言，我认为两者同样重要。我的意思是，自从我的跑步生涯结束之后，我就把同样的动力和热情投入到其他事情上，那就是我的职业生涯。我认为让我成为一名优秀运动员的那些特质也让我在职业领域做得很好。

你认为具体是什么技能、心态或其他方面让你特别擅长，并延续到了其他方面？我认为成为一名优秀的运动员，你需要具备很多东西。我认为，你需要有很大的动力和信心、决心。你必须愿意承担风险，并且不害怕失败。你知道，你只需要走出去，成为一个积极进取的人。比起坐在后面，我更喜欢坐在前排。

我认为这来自于我作为前职业运动员的竞争力。是的，我的意思是，这绝对说得通，这种特质也延续到了工作场所，就是想要成为最好的人，或者成为你自己最好的自己，并与自己竞争。所以我想深入探讨一下你的职业运动员生涯。当然。

你主要在80年代和90年代初期跑步。正如我提到的，你仍然保持着美国人创造的一些最快纪录。那么，你是如何开始你的跑步旅程，最终成为一名职业运动员的呢？我开始跑步实际上是在九年级的时候。我以前从未跑过步，但在扩音器里听到一个通知。

通知说，任何想在明年参加高中越野赛的人，都去自助餐厅，因为高中教练在那里报名参加明年将进入高中的初中生，所以他正在为球队招募队员。我不知道越野赛是什么，我不想了解它或去做它，但我想要逃课，所以我下去报名了。然后我有一个名叫斯科特·沃特罗夫的朋友在棒球队，我打算在高中打橄榄球

我的体型和我现在差不多，但我整个夏天都没有举重，而我本应该举重。所以我的朋友说服我加入球队，剩下的就是历史了。你知道，在两周内，我就成为了球队的第一名。我差点在那时就放弃了，因为所有在那里待过一段时间并努力成为第一、第二、第三名的人，所有高年级学生，突然之间，一个年轻的新人出现，打乱了局面。所以没有人真正

和我说话，你知道，他们不是……我的意思是，这很短暂，我的教练和我谈过话，然后球队的头号人物实际上是我的好朋友之一，你知道，跑步是一项运动，它不像任何想成为世界级跑步运动员的人都能那样训练并成为世界级跑步运动员，大部分是天赋异禀，你必须足够幸运地被赋予良好的心血管系统，你知道你有一些叫做你的

你的最大摄氧量和无氧阈值，也就是，你知道，这是你身体利用氧气的能力。所以如果我和你并排跑，我们吸入相同量的氧气，我利用它进行活动的能力就会比你高得多。

除此之外。这就是我能够加入球队的原因。我知道这一点，我只是幸运地找到了我擅长的事情。到我高中毕业的时候，我已经三次获得州冠军，然后我上了大学，四次获得全美荣誉。然后我毕业了，我转为职业选手，我就在那个夏天训练。到夏天结束的时候，我已经参加了几场比赛，并与耐克签约。然后我在接下来的十年里为耐克职业地跑步。作为一名职业跑步运动员的生活是什么样的？

我想很多跑步吧。很好。是的，我知道。我跑，你知道，我跑，每个人都不一样。你知道，没有像，你知道，我的意思是，有些跑步者跑的里程数非常高，而另一些跑步者跑的里程数较低。我的意思是，对于普通人来说，较低的里程数仍然很高，但我每周几乎都跑100到110英里。我大多数日子都跑步，一周六天，有时七天，一天两次。

我早上起床做一次锻炼，然后我就闲逛，做任何事情。我甚至不知道我做了什么，什么也没有。我不记得那么远了。我不想做任何太费力的活动，因为我下午还要进行另一项锻炼。但这不仅仅是在路上跑步。我每周两次在跑道上进行跑道训练。每周一次进行节奏跑来训练我的无氧阈值。

然后每周一次进行20到30英里的长跑。有了这么多跑步经验，你最喜欢的比赛距离是什么？我喜欢中等距离，比如从15公里到25公里。

所以是15公里、20公里、10英里、半程马拉松和25公里。我只是觉得出于某种原因，我在这些距离上表现出色，而且我在这些距离上仍然保持着一些最快纪录。我只是在这些距离上真的很好。我的跑步风格不同，有一个非常高的抬腿动作，我的意思是，我已经赢得了两次全国马拉松锦标赛冠军，但由于这个高抬腿动作，我认为我不是最有效的26英里跑步者。许多马拉松运动员的步幅更像是一种滑步。

而我用这种方式浪费了一些能量，我几乎踢到了自己的屁股。所以效率不高，但我仍然能够跑得很好。但我只是，然后较短的距离对我来说太短了，10公里及以下。我可以跑一个不错的10公里，但这对我来说仍然有点短，但中间的那些距离。

我只是，我不知道是不是我的生物力学或我的训练。我像一名长跑运动员一样训练，但我当时也有一位名叫亚伦·拉米雷斯的朋友，他是一位奥运选手。他只住一英里远。我们一起训练。

所以当我与他一起进行许多速度训练时，你知道，我比他强壮，但他比我快。所以他会带我完成快速的部分，我可以带他完成长距离的部分，所以我认为这种速度和力量的结合让我在10英里和半程马拉松比赛中表现更好。

你经常跑的15公里比赛之一是尤蒂卡锅炉制造商赛跑。是的，我参加过尤蒂卡赛跑。是的，你的名字实际上在他们放在每个跑步者包裹中的年度小册子中。好的，我没有赢得尤蒂卡赛跑。我有一年获得了第二名，但我从未赢得过。

是的。但这是一场很棒的比赛，它在一家啤酒厂结束，所以它怎么能不是一场好比赛呢？当然，当然。是的，他们有一小段关于你来的那一年，你带了一个朋友，她是一个最终跑步或赢得那一年比赛的女性。是的，是的，我当时正在和一个名叫吉尔·亨特的女孩约会，她是1991年，我认为是1991年，我被《跑者世界》杂志评为世界第二公路赛车手。她是世界排名第一的女子公路赛车手。

所以那一年我们家速度很快。有了你所有的跑步经验，你希望在你刚开始跑步时就得到什么建议，或者你会给现在的跑步者什么建议？老兄，每个人都不一样。但我的意思是，如果你想变得优秀，我认为最重要的事情是一致性。

只是坚持下去，你知道，走出去，不要错过任何一天。但我的意思是，再一次，我认为这项运动的好处在于，每个人参与这项运动的原因都不同。有些人想尽快从A点到达B点。有些人只是想走出去，你知道，每个人都在跑步。你去波士顿马拉松赛，比赛中有24000人，有24000个故事。有些人是为了某个事业而跑，或者为了纪念某人而跑。

有些人跑步是为了减肥。有些人跑步只是为了与其他志同道合的人在一起的友情。

但我认为对于那些更认真的人来说，一致性以及学会倾听你的身体，我认为这是一件大事。我认为很多人训练过度，所以学会让你的轻松日子更轻松，或者如果需要的话，休息一下。我的意思是，我使用金字塔训练法，多年来，我每天、每周、每月、每年跑的英里数都在积累。这构成了金字塔的基础。我的基础越宽，我各方面的实力就越强，金字塔的各边都相等，你的基础越宽，你就能达到更高的顶峰。

所以如果你错过了一天甚至一周，你真的不会错过任何东西。我的意思是，我妻子现在是家里跑步的人。然后每隔一段时间，她就会被迫受伤。她会因为受伤而被迫一周不跑步，她会吓坏，她认为她会失去所有的体能。

然后到了周末，她回来跑步，她跑得更好，你知道，或者两周后，她跑得更好，只是因为她允许一切恢复和治愈、休息等等，她已经跑步足够久了，就像我说的那样，她不会失去很多体能，如果你失去了一点体能，我过去会在马拉松之后休息两周，让我的身体完全恢复。你知道，你回来后，一开始会感觉有点别扭，但它会很快恢复，你的体能会很快恢复。但是，你知道，我认为这是，而且所有的小事情。我的意思是，我每天都没有做伸展运动。我在这方面很糟糕。

可能喝的水比我喝的还少。这太糟糕了。然后倾听你的身体。我认为现在，我还认为人们过于依赖技术，他们与自己的身体脱节了。你

你知道，我只是认识一些人，如果他们不，如果他们的Garmin没有充满电，他们实际上会等到它充满电后再开始跑步，因为他们觉得如果它没有电子记录，那些英里数就不算数。你知道，那时我没有，我的意思是，我只有一个普通的秒表，你知道，但如果你，如果你给了我我的手表，并告诉我出去跑，

620英里或627英里或645英里。我的意思是，我知道那是什么感觉。我可以，我可以，我可以，你知道，我可以几乎准确地跑完那个距离。或者如果你拿走我的手表，并告诉我跑10英里，我几乎可以准确地跑完那个距离。我只是非常了解自己的身体。这很重要，因为

我的意思是，在我当时的水平上，在尽可能努力地进行训练和尽可能保持健康以及受伤之间，只有一条非常细微的界限。你知道，我的，你知道，我们作为一名领先运动员的目标是，你想沿着这条线走。你想尽可能地保持健康，但你不想受伤。所以在这里，倾听你的身体非常重要，你知道，我只是，我的意思是，我记得一次特别的训练，我当时状态非常好。我认为这可能是那一年，我的91年。

我当时住在阿尔伯克基。而且即将举行杜克城半程马拉松比赛，海拔5000英尺。所以这是一场艰难的比赛。而且有一些优秀的人员参赛。但我去了跑道。对我来说，我将跑几圈，比如四次一英里。

以440步频的速度，这非常容易。对我来说，以一分钟的恢复时间跑四次一英里，这非常容易。我试图跑第一圈，但我根本没有接近。我只是，你知道，只是停滞不前。所以我说，好吧，我只要把它减半就行了。我要跑200米而不是400米，但要保持同样的速度。我要以220步频的速度跑。我试图跑800米，但我跑不了。

我知道我状态很好，因为我刚跑完杜克城比赛，我赢了，你知道，所以我实际上是在那之后离开了跑道，休息了一周，然后又开始恢复比赛状态，但我的身体当时只是告诉我，是的，你需要休息一下。

我听了它，结果很好。是的，我认为这是一个非常重要的信息。你触及了很多不同的方面。首先，我喜欢你说的每个跑步者都有自己不同的跑步理由，这也是我喜欢拥有播客的原因之一，这样我就可以有一个平台来倾听这些故事，并分享每个人的故事。我只是……

真的很喜欢听到每个人的不同理由。其次，我准备问你的另一个问题是，你对现在职业跑步运动员的技术有何看法。所以你已经谈到了这一点。是的，我不是说它不好。我只是认为有时你会过度依赖它，对吧？我的意思是，我有时会，不是经常，我有时会佩戴心率监测器

但我不会在我的高强度训练日佩戴它。我会在我的轻松日子佩戴它，因为我想确保我的轻松日子不会变得很辛苦。所以我把我的心率监测器设置为每分钟135次心跳。如果超过这个数值，它就会发出哔哔声，我知道应该减速了。但我更喜欢在恢复日而不是高强度训练日佩戴它。是的，我认为这也是一个很好的提醒，在轻松的日子里不要关注速度，而是关注你的心率。因为如果你的身体没有

恢复，或者你过度疲劳，或者英里数累积等等，即使你以通常认为轻松的速度跑步，你的心率也会上升。是的，这尤其像我知道今天早上我去跑步时，天气特别热。现在东北部的天气又热又潮湿。在我的热身过程中，我可以感觉到我的心率正在上升。即使我比我通常所说的轻松速度慢20或30秒，我也想，好吧，我必须进一步放慢速度，因为要适应高温。所以就像，

这就是我真正努力提高对心率的认识的地方，你知道，而不是试图保持一定的速度。你知道，考虑到这一点，有两件事，对吧？一个是速度，一个是努力。是的。所以如果你出去跑8分钟一英里的速度，你在平地上跑，你知道，你的心率是X次每分钟。然后如果你试图保持8分钟一英里的速度，而你正在上坡或非常高，

你的心率会高得多。所以如果你正在使用，你知道，如果你想保持你的日子，这是一个轻松的日子。我的意思是，那么你就根据心率来判断。所以如果你在上坡，或者天气非常热，你保持在135次，你的速度可能会慢一点，但你仍然获得相同的努力程度。我的意思是，你的身体不知道。你的身体只知道你的心率达到X，你保持这个数值一段时间。

我的意思是，这就是为什么交叉训练也很好，对吧？我认为这是我会告诉人们的另一件好事，尤其是在他们变老或再次，每个人都不一样。我的意思是，精英跑步者是天生的，他们的生物力学是正确的，他们可以跑很多英里，而不会受到伤害。但我认为人们，你知道，我在比赛后与人们交谈过，你知道，他们只是对我的马拉松速度如此之快感到惊讶，而我

而我对他们能够做到这一点感到惊讶，因为这并不是精英运动员在马拉松比赛中跑得很快。这没什么特别的，因为我们拥有天赋异禀，并且拥有良好的生物力学。这就是我们天生就应该做的事情。但普通人出去跑两到三倍

的时间，可能受伤两到三倍，仍然完成了26英里。我认为，如果你在终点线，马拉松的灵感大约在四个小时后开始。我喜欢看着那些人跑过终点线。我的意思是，这太令人惊叹了，因为他们不是为了跑26英里而生的。他们可能没有以最好的方式训练跑26英里，但他们正在这样做，他们正在那里，他们正在完成比赛。你可以从他们的情绪中看出，你知道，这对于他们来说意味着什么。

是的，我完全同意这一点。我最近与某人进行了一次谈话，实际上是在锅炉制造商赛跑前后，关于锅炉制造商赛跑如何有精英跑步者参加，但该领域的大多数人只是普通的跑步者。也许他们为比赛训练，也许他们只是为了比赛的社区氛围而参加比赛，但这正是吸引人群的原因，对吧？

事实上，每个人都有自己的故事，这太棒了。是的，我的意思是，我喜欢它，我过去喜欢，你知道，没有很多，但我的意思是，檀香山马拉松赛，我已经跑了六次，那是一个，但它是一个往返路线，所以事实上，你知道，就像是的，因为我没有得到，你知道，你是跑步者，你排在第一排，他们起跑，你知道，无论你身后有10个人还是30000个人，这都没有关系，只是有点像，这是一个大环线，你永远无法看到

比赛的氛围或享受比赛的氛围。所以我确实喜欢往返路线。我认为我们这项运动的另一个很酷的地方在于，它是为数不多的运动之一。你玩什么并不重要。如果你是一名棒球运动员，你知道，你永远不会，

你永远不会与德里克·吉特一起比赛，或者你永远不会与迈克尔·乔丹一起比赛，但在跑步中，你就在那里，每个人都在那里，我们都在同一条起跑线上，无论你是世界纪录保持者还是最后一名。我们都在同一条起跑线上，付出同样的努力，做着同样的活动。

你知道，它非常不评判，而且非常支持。我们都会参加赛后派对，有时很难区分精英运动员和其他所有人。是的，我完全同意。这也是我最喜欢的运动部分之一，就像，我们都在跑同一条路线。只是有些人比其他人跑得快。我的意思是，精英运动员在锅炉制造商赛跑中的优势在于，我们可以比你更快地到达啤酒区。是的，这是真的。没有排队，对吧？所以，

我认为你最喜欢的讨论或分享的话题之一是Camp Runabout。我已经在我的前几集中介绍了你的大部分账户，或者实际上是几乎所有账户。所以我很想听听你想到Camp Runabout这个想法的故事，以及是什么激励你开始这个项目，以及它的进展如何。当然。首先，我的意思是，我在耐力行业长大。我曾经是一名运动员。我曾经是一名教练。

我曾经是华盛顿特区大型马拉松和半程马拉松的执行董事。我在阿迪达斯工作，负责跑步类别，在德国工作了五年，在俄勒冈州波特兰工作

在过去的十年里，我拥有一家营销机构，我非常关注耐力领域的品牌。所以这是背景的第一部分。我的意思是，我具备了做这件事的技能，对吧？然后它真正开始的方式是鲨鱼坦克节目。2016年初或2017年初的一天晚上，我坐在客厅里，当时有一集鲨鱼坦克节目是关于有人推销成人夏令营的。

但这与众不同。是更小的孩子会去，你知道，只是一团糟，很多喝酒，很多聚会。但他们只是听到了一些关于他们是如何做到这一点的，以及他们的，你知道，他们的策略是什么。我想，哇，真是个好主意，但要换一种方式。所以，是的。

你知道，我开始，你知道，从第二天开始，我就开始寻找我可以举办夏令营的地点和设施。我在Camp Runabout的目标是，你知道，我之前提到过，不是每个人都喜欢，跑步不仅仅是为了尽快从起点跑到终点。不是的。那不是大多数人跑步的原因。

他们不想出去创造个人最佳成绩或试图赢得年龄组冠军，因为大多数人都不会。这是关于人际关系和友情，赛后派对和比赛一样重要。不幸的是，你必须参加比赛才能参加赛后派对。所以我想……

创建一个活动，让志同道合的人，各个年龄段、各种能力、各种体型的人都能来到山上度过三个美好的日子，享受快乐时光。

是的，它不是一个跑步夏令营。它被称为Camp Runabout，但它不是一个跑步夏令营。你知道，先生。你已经去过几次了。这是一个成人夏令营。所以这是一个以跑步为主题的夏令营。我们的座右铭是一点跑步，很多乐趣。这几乎就是我们所做的。我们早上跑步，然后我们邀请一位特邀演讲者。这与跑步有关。而且，你知道，我们可能会进行一次分组活动，我会做一个关于跑步的课程。

训练技巧或跑步姿势等等。但除此之外，都是玩乐。这真的是成人夏令营。所以有皮划艇、独木舟和立式桨板、高空滑索、高空绳索课程、工艺美术课。我们有按摩师在那里。我们有健身课程，如Zumba和军营训练。

和瑜伽，然后是篝火和棉花糖，所有典型的工艺美术课，然后在晚上，举办成人夏令营的好处是，我们有夜间娱乐活动和成人饮料，所以是的，所以就像我的意思是，它不可能，我的意思是，结果完全符合我的预期，我的意思是，我每次最喜欢Camp Runabout的事情是

比尔是耐克的前职业跑步者。他赢得了1989年和1991年的全国马拉松锦标赛，并于1991年被《跑者世界》杂志评为世界第二公路赛车手。比尔仍然保持着美国人在15公里、10英里、半程马拉松、20公里和25公里距离上的一些最快纪录。 除了他的职业跑步生涯外，比尔还拥有超过30年的积极生活方式营销经验。比尔在德国工作了五年，负责阿迪达斯跑步的全球品牌营销，三年负责阿迪达斯美国公司跑步类别的体育营销，并担任Boathouse Sports和G-Form的营销副总裁。此外，他还是VO2 Marketing的所有者和Camp Runabout的创始人。 我们讨论了比尔是如何开始跑步的，他会给跑步者什么建议，以及他对跑步者依赖技术的看法。我们还讨论了他如何想到创办Camp Runabout，未来的增长计划，以及跑步者在马拉松比赛中常犯的错误。 我希望这一集能激励你去追求你热衷的新事业。 更多关于Camp Runabout的信息，请访问www.camprunabout.com 使用代码INF101 相关剧集 第20集：与Megan Cannon博士的访谈——运动心理学家 第29集：与Erin Sparrold的访谈，CN，运动营养师 第47集：与Laura Scaduto的访谈，作家，私人教练 </context> <raw_text>0 看到人们签到，看到很多人很专注，很多人很兴奋。很多人，你知道，有些人成群结队而来，有些人独自一人。但在三天结束时，每个人都成了一个大家庭，彼此融合在一起，度过了一段美好的时光。而且，你知道，离开的时候会流泪，因为人们不想离开，你知道吗？这就是我喜欢的原因。这就是我开始的原因，对吧？我只是，只是看到人们像这样走到一起。

分享这段经历。是的，我当然可以证明这段经历。正如你提到的，我去过那里，当我决定去的时候，有点像一时兴起。我无意中听到有人谈论，哦，宾夕法尼亚州的一个营地，在那里你可以跑步，早上喝点饮料，晚上参加一些有趣的活动。我想，哦，

找点事做，我从工作中得到了一笔奖金，所以我调查了一下，一时兴起就报名了，独自一人去了，但我感到很舒服，因为我是一个非常内向的人，所以去参加聚会或去我不认识的地方并不是我通常会做的事情，但我感到安慰的是，我知道我要去一个营地，那里有志同道合的人，所以我觉得至少最起码我可以

我可以和人们谈论跑步。没错。所以每个人都有每个人。每个人都带着共同点进入营地。是的。并且存在着相互的

从第一天起就有谈话话题。如果你独自一人来，你可能可以证明这一点，我们通常会把独自一人来的营员安排在同一个木屋里，和其他的营员住在一起。一个小时之内，我们都成了最好的朋友。我知道就你而言，你们现在实际上都回到营地来了，你们都要求再次住在同一个木屋里。这很酷。人们保持联系，进行Zoom通话。所以这也非常酷，因为我们得到了营员

我们上次的营地有来自30个不同州的营员。所以这不像是一件当地的事情。人们跳上飞机，飞来这里，把它当作他们的假期，或者像我们所说的那样，他们的“跑步假期”。他们只是开车进来，他们飞到纽瓦克，然后他们仍然需要租一辆车或拼车。我们也有一个拼车Facebook拼车群。然后他们必须开车一个半小时。所以当他们到达山区时，他们就在山区。看到所有这些，就像我说的，各种形状、大小、能力水平、年龄，都很酷。

我的意思是，我们现在在第二个地点，但是我们的第一个地点，我们有一个72岁的老人在飞翔的秋千上。太酷了。是的，是的，我记得，就像，我认为，在我的营地里，我实际上处于那里的人的平均年龄的年轻端。所以我30多岁，我认为平均年龄大约在40多岁。42岁，42岁，43岁。是的，是的。

所以我认为这是——90%是女性。我一直开玩笑说，我必须以一个男人的身份做广告，说我们有一个充满健康女性的营地，或者说一些吸引更多男人的话。但我不会那样做广告。

方式。我的意思是，我不会只对女性做广告，但这似乎是一件所有女士都喜欢带着朋友们一起过一个女孩周末，把她们留在家里。而且，你知道，这太神奇了。有时这是一段相当疯狂的时光。是的，是的。这绝对是一个有趣的参与率，特别是，我的意思是，女性现在几乎是比赛中参赛者的多数。所以她们不是90%的参赛者，但这很有趣，因为她们是

校园里挤满了女性。——我认为一切结果都如我所愿。我不知道人口统计数据会是90%的女性。在第一个营地就是这样，而且一直都是这样，而且总是差不多。总是大约90%。——是的，这太有趣了。这是一个很棒的主意，也是一个很有趣的途径。

你认为最具挑战性的部分是什么？或者如果人们说“我可以自己办一个营地”，他们不会想到的事情是什么？我的意思是，幕后有很多活动部件，我的意思是，就像我说的，我很幸运拥有这项技能，所以……你知道，我所做的一切都是为我的营销机构客户做的，所以我的意思是，从第一天起，你知道，无论是

设计品牌标识和标志，还是建立我自己的网站。我的意思是，我自己做了所有这些，但是有很多。这是留住供应商，你知道，很多合同谈判，寻找拥有合适设备和设施以及建筑物和木屋的设施，这些木屋将提供人们到达那里时所支付和期望的体验。然后是以一种我能保持价格的方式来谈判合同

我的意思是，有些人说，哇，你可以收取更高的费用。一些拥有任何可比之物的人收取两到三倍的费用。但我宁愿，我尽量保持现在的价格，因为我宁愿让更多的人更容易获得。然后我认为有更多的人也会

提升你在那里的体验。而不是有25个人，我们9月份的营地将有125个人。这对某些人来说可能听起来很多，但你必须记住，这是一个200英亩的设施，有40或50个木屋，是的，我们不会互相碰撞。所以这是一个很好的数字。这很有趣，因为你不会想到这一点，但是为一个与跑步相关的营地做的事情中最难的事情是找到一个跑步的地方。

而且我从未想过这一点，因为我们的团队规模太大，无法带到路上，我的意思是，这就像一场小型公路赛，我可能必须获得许可证，而且我不想这样做，因为你知道，人们，这并不安全，我只是，我需要，你知道，显然也要注意所有营员的安全，所以我们去任何其他地方，我们通常，我检查过的多数营地都没有一个地方可以每天跑5英里左右

从营地本身出发。所以，你知道，然后我只是到处寻找公园、湖泊和自行车道，然后联系相关人员，试图获得许可证，你知道，这很难。这很难。我的意思是，你知道，很多人只是说，不，你知道，去年我有一个自然保护区，我认为这对我们来说会相当不错。你知道，我填写了许可证，然后它被提交给一个委员会。然后最终在几个月后，他们说，不，你的团队对我们来说有点太大了，我们被拒绝了。所以，

现在我们在州立狩猎区跑步，这实际上是为狩猎、捕猎和钓鱼的人准备的，但他们破例了。我不得不，你知道，即使那样也一直在努力，一直在向上爬，获得我认识的人的推荐，并且有点炫耀一下，只是为了让他们让我们这样做。所以这就是，你知道，我们，你知道，我们在一条服务路上跑步，这条路是，它是一条砾石服务路。它在后面。

有点丘陵，有点挑战性，但很好。我们让它发挥作用。我们很幸运能拥有它。再说一次，营地并非全部都是关于跑步的。我们通常在早上跑步，然后我们就回去，我们想回去开始玩乐。当我来到营地时，我们所有人都在那里的第一个早晨，几乎

我觉得几乎每个人都准备好去跑步了，但是到了第二天早上或第三天早上，出席人数就下降了。对于那些不知道时间表的听众，你们晚上签到的第一件事是相当轻松的。我们通常会有人弹吉他。我们有一个开放式酒吧。人们长途跋涉而来，有些人有点累了，所以我们只是保持低调。酒吧是开放的。我们有篝火，可以烤棉花糖。

我们只是在放松和听音乐。然后第二天是一整天。然后是第二天的晚上，你知道，我们将举行我们的主题派对，这可能是任何事情。在6月份，那是一个乡村音乐派对。在9月份，它将是80年代，每个人都盛装出席。我的意思是，我也对此有点震惊，因为我想，这些都是成年人，他们来自各地。他们彼此不认识。没有人会带服装。如果你不穿服装，你会感到格格不入。每个人都盛装打扮。

然后最后一天是，你知道，一旦每个人都彼此认识，我们就有了我们自己的卡拉OK版本，这不是你典型的卡拉OK，因为它不是有人在那里唱歌。它通常以一个人唱歌结束，然后，你知道，一半的营地的人站在他们身后跳舞，并伴随着每一首歌一起唱歌。所以看得很开心。

但是夜晚确实很长，而且每天跑步的人越来越少。但是我们确实得到了，你知道，人们出去跑步，这令人印象深刻。是的，我迫不及待地想回去。自从2019年9月我在那里之后，我就一直在倒计时。这是最大的赞美，因为在任何一个营地，我们会有25%的营员是回头客或校友。我们热爱我们的校友。

所以，你知道，人们真的，我的意思是，我刚刚为2023年6月开放了注册，我已经有25个人了，我认为其中20个人是校友，所以人们离开后，他们不想走，他们只是回家，然后立即报名参加下一年，对吧，所以，你知道，对我来说，这是别人能给我的最大的赞美。

是的，我认为你做了一件很棒的事情，我希望它能持续很多年。不，谢谢。是的，然后，所以下一个将要开放，我试图在北卡罗来纳州西部，蓝岭山脉地区，在大流行期间开设一个，但是，你知道，与此同时，我被迫取消了四分之三年的活动，你也是这个过程的一部分，所以这不是开设营地的最佳时机，所以我将在未来一年左右开放北卡罗来纳州的Cane Pier。

是的，这对你的扩张来说将是一件好事。我知道我的一些Camp Runabout的朋友在弗吉尼亚州地区。所以他们可能会去北卡罗来纳州，或者我们甚至谈到北卡罗来纳州的营地即将到来。我们想，哦，也许我们会来回跳跃。我们会轮流。

每年不同的营地。好吧，这是一个目标。我的意思是，我认为你会，你知道，我们做任何营地，但这都会吸引来自该地区相当多的人。所以，你知道，宾夕法尼亚州的营地确实会得到，你知道，我说有30个州，但是，你知道，顶级州通常是宾夕法尼亚州。但是，你知道，这里的目标是在北卡罗来纳州的营地中，你知道，我们吸引更多来自北卡罗来纳州的人，但是

我认为只是给人们提供这种选择，或者给我们的很多回头客提供去不同地方的机会，你知道，同样的体验，但在每个设施中都会有不同的体验。它们将略有不同，你知道，木屋将有所不同，你知道，它们拥有的活动将有所不同，就像我们第一次举办的营地有一个飞翔的秋千，现在没有飞翔的秋千了，但他们有其他东西，第一个营地。

没有。是的，所以这是目标。之后，我将向西走，可能去太平洋西北部，华盛顿州。那将在北卡罗来纳州之后。但我已经在新英格兰、佛蒙特州地区、威斯康星州周围的大湖区、落基山脉以及太平洋西北部散布了营地地点。所以当我启动它们并填满它们后，我将继续下一个地点。

听起来你面前有一张路线图。是的，是的，希望我们能到达那里。我们谈到了你会给跑步者什么建议，但回想一下你的一生，作为一个父亲，在你的整个职业生涯中，无论你选择哪条道路，你给过或收到的最好的建议是什么？哇，我的意思是，

我的意思是，现在，因为我60岁了，我是一个年长的父亲，我有一个五岁半的女儿。你知道，我会，我会建议，你知道，享受每一天，充分地生活，因为你的日子和岁月过得多么快，真是令人惊叹。对吧。以及它们是多么珍贵。我认为当你年轻的时候，你并没有真正地享受。

欣赏这一点。你知道，你认为你会永远活着。你知道，你年轻、麻木且无敌。我的意思是，至少我曾经是，你知道，但我认为，你知道，当你回顾它时，即使是我的跑步生涯，人们总是问我，比如，你最好的

你知道，你最好的回忆是什么？而且不是，我认为人们有点吃惊，因为他们期望我说，哦，那是赢得我的全国冠军，或者赢得这场大比赛，或者在这场比赛中赢了很多钱。事实并非如此，这是我在路上建立的关系。你知道，回到你听到的故事，但回到，你知道，尤蒂卡年复一年，檀香山马拉松六次。我的意思是，

你知道，我第一次作为职业选手参加的比赛，是纽黑文20公里赛。而且我再次不是受邀选手。我前一天晚上开车来了，但比尔·罗杰斯参加了，格雷格·梅耶参加了，所有肯尼亚人都参加了。我在5英里处起跑，没有人知道我是谁，所以他们让我走。

然后他们意识到我不会回来了。然后我出于恐惧而奔跑，人们追赶我，我几乎没有甩掉他们。但我又回到了六年，另外六年，嗯，另外五年。我总共跑了六年，赢了五次。但这并不是我赢了五次的事实。而是我年复一年地回去的事实。这几乎就像你回到家人身边。你认识这些人，这些人认识你。所以这真的是，这都是关于人际关系的。我认为这就是生活的意义，无论是作为运动员还是普通人。我认为这是你遇到的人以及你如何对待他们。

你知道，在你建立的关系和你一起创造的故事中，这意味着很多，无论是与你的孩子、朋友还是家人。在某个时候，你会回顾过去，你会意识到这些时刻是多么特别。但如果有一种方法是在你年轻的时候，而我没有这种能力，就像我说的那样，因为我认为我会永远活着。但我指的是，只是为了欣赏，你知道，

在你当下的时刻欣赏它们。是的，我喜欢这个。谢谢你提醒我们这一点。说到故事，让我们稍微回到Camp Runabout，除了你看到的友谊建立或创造新事物以及看到人们来参加之外，Camp Runabout中你最喜欢的故事情节是什么？我没有，我的意思是，我真的不知道我是否有一个最喜欢的故事情节。我的意思是，每个营地都是

是的，你认为过一段时间后我们会变得匿名，因为对我来说，我的意思是，我是，你知道，这是，你知道，我做同样的事情，你知道，我工作，我为营地工作一年，我为它们做准备，然后我们开始，我们设置它。但是一旦我们到达那里，即使是同样的事情，每个营地都是不同的。动态是不同的。营员之间的化学反应是不同的。

你知道我的意思是，我的意思是，在过去的几个营地中，似乎有很多疫情后的愤怒，所以人们只是厌倦了被禁闭，而且只是没有，他们只是准备好出去玩乐，而且……你知道，我的意思是，我认为我从一年到下一年在计算酒精方面做得很好，但我甚至在过去的两个营地中都没有接近，每天跑步都会喝更多的酒，但你知道，这很好，我的意思是，这很好，因为

我的意思是，从这个角度来看，它超越了Camp Runabout本身，因为它只是给了那些非常渴望在生活中恢复某种正常感、出去、与人相处并玩得开心的人，并暂时忘记COVID。你知道，我很高兴我们能为人们填补这个空白。而且，你知道，我们玩得很开心。我的意思是，过去的两个营地绝对令人惊叹。

所以，我喜欢问每个人的一个有趣的问题是，你现在痴迷于什么或喜欢什么？它不必与健身相关。它不必与Camp Runabout有关，只是任何东西，任何东西。你知道，我要回到，你知道，一件可预测的事情。这是我的女儿，你知道，我的意思是，她五岁半了，她每天都在变化，她每天都在做新的事情。她刚从幼儿园毕业。两周前她开始上幼儿园，你知道，她只是，只是看着她。

成长得如此之快，学习得如此之快，每天都在用她所说和所做的事情让我惊叹不已，这是一个奇迹，我的意思是，我的意思是，她真的是一个奇迹，因为我的意思是，我们不像我说的那样，我16岁，我妻子比我小10岁，我们甚至不认为我们能够生孩子，我们想，

让我们试一试，它立即发生了，立即发生了，所以这有点像上帝的礼物，说，你知道，给你吧，所以是的，她对我来说就是一切，如果我必须选择一件事情，我的意思是，第二名甚至不会接近，无论第二名是什么，但是是的，我现在的生活都是关于我的女儿斯特拉的

是的，这很甜蜜。五岁半就像……我觉得超过18个月大的孩子都很有趣，因为他们会动，而且他们所做的事情。我的意思是，这太神奇了。就像，你怎么知道呢？我认为我不知道。你怎么知道呢？是的。

是的。或者像，然后是第二名，显然是营地，你知道，我的意思是，我也喜欢我的工作，因为所有事情都与跑步有关，但是营地是我的激情所在。这是我为了娱乐而做的事情。所以，你知道，我喜欢一切。我的意思是，如果我可以全职做营地，你知道，希望我能达到那个点，我会成为一个非常非常快乐的人，因为再次，这是，这是，我是一个有创造力的人。我有创造性的背景，这是一个创造性的过程，将营地组合在一起。

有很多不同的活动部件，正如我们讨论过的一些那样，无论是供应商、设施还是采购物品和设计T恤。我的意思是，有很多数百个活动部件。但是当你到达营地并看到所有这些工作无缝地结合在一起时。对我来说，一个无缝的营地是你作为营员永远不会知道有任何事情。一切都是绝对完美的。

我的意思是，这是我在营地消防员的工作，我只是，我的工作就是，如果发生火灾，希望我们不会有任何火灾，不是字面意义上的火灾。但是，你知道，但是我的，你知道，如果出现任何事情，你知道，这是我的工作，工作人员的工作是在任何人甚至不知道存在之前将其扑灭。对。所以，如果。

幸运的是，你知道，我们真的没有太多这种情况。我的意思是，这里和那里的小事情，但是，但是整个创造性的过程以及看到结果，以及看到快乐、微笑的人们在三天内建立了联系，并且悲伤地离开。我的意思是，那，那，那将是我的第二个激情。这当然说得通。

所以我的最后一个问题是，追逐生活对你意味着什么？我认为这是充分地生活。我认为无论你做什么，无论你要做什么，你都应该全力以赴。如果你要承诺做任何事情，它应该只是——对我来说，这活动是什么并不重要。如果我要承诺做某事，我将尽我所能去做。

是的，同样的事情。我很有竞争力，你知道，我一直都是。不仅仅是跑步。我的意思是，我不在乎我们玩纸牌还是保龄球。我的意思是，我每次都想赢。我妻子讨厌我，因为我从不让她在任何事情上赢。但与此同时，如果我没有赢，我不会生气，因为如果你打败了我，那么恭喜你，因为我没有让你赢。但是，你知道，我确实做到了。但这只是我一直在做的事情。我认为这并不是我被教导或学习到的东西。我认为我一直都是这样。

自从我还是个孩子的时候，我就有这种竞争优势。而且，你知道，这就是我对待生活的方式。只是，你知道，如果我要说“是”来做任何事情，如果我要承诺去做，那么我将全力以赴，并尽我所能去做。你知道，如果你回到跑步的比喻，我认为最糟糕的事情是没有……

我认为一场糟糕的比赛或感到失望并不可怕。我认为对我个人来说，当我感到失望时，是因为我完成了比赛，我没有像我希望的那样做得很好，因为我认为我在赛道上留下了一些东西。

对，所以，但如果我觉得我全力以赴了，我今天被击败了，没关系，对吧，下次我会击败他们，但如果我觉得我，嘿，我没有像我那样做得很好，但是你知道，我还剩下很多能量，我留下很多东西在那里，那么这，这，这会让我个人感到沮丧，而且你知道，我把这种理念带入我生活的各个方面，回到之前的谈话，我认为这也帮助我在职业上取得了成功，我一路学到了这一点，就像在比赛中一样……

我做的最后一次面对面的马拉松比赛，我在23英里处撞墙了。虽然有点令人失望的是，在没有以强劲的势头完成马拉松的情况下达到了我的极限，但我从中得到的启示是，我意识到我直到23英里都全力以赴了。我没有留下任何东西，而不是如果我有所保留，而且，你

你知道，保守一点，这是一种完全不同的感觉，就像，尽管人们可能不想退出比赛，没有完成比赛，或者他们撞墙了，或者无论是什么情况。我认为这是

一种更积极的感觉，就像，好吧，我全力以赴了，这就是今天的情况，这没有什么可耻的，我的意思是，我会说，对此的一个例外有时是，嗯，不是对整体故事的例外，但我的意思是，我认为你提到了马拉松，我认为这就是你想要保守的地方，如果有的话，是的，因为我认为这是，我的意思是，这是普通人马拉松比赛中常犯的一个基本错误，他们训练了很长时间去做

然后他们，你知道，人们常犯很多错误。首先，他们在那里，这是一场大型马拉松比赛，他们非常兴奋，发令枪响了，你知道，他们在前几英里跑得太快了，你无法弥补这一点。对吧。我知道有些人认为，嘿，哇，我感觉很好，因为这是5、6、7、8、9、10英里。他们感觉很棒，但还有很长的路要走。他们认为也许今天是我的日子。我要，哦，我在存时间。

你知道，我跑得比我预想的还要快，但这会在以后回来。而且，你知道，每英里快10秒，他们在比赛早期跑得太快了，最终比他们撞墙时在比赛结束时每英里慢一到两分钟。

是的，我认为这是一个技巧。我认为马拉松比赛中人们常犯的另一个错误是，他们在经过所有训练后获得了波士顿马拉松赛的资格，然后他们在赛前一天在博览会上四处走动，花了三个小时，然后带着疲惫的双腿来到起跑线。对。我的意思是，我通常会告诉人们在马拉松比赛中，实际上，无论如何，让我们制定一个现实的目标。我的意思是，跑马拉松是关于如何尽可能有效地从起点到达终点。所以最好的方法是弄清楚你的体能状况和你的跑步能力，然后以这个速度跑下去，或者一开始跑得慢一点，在比赛的后半段进行负分差跑。你知道，特别是如果这是你的第一次马拉松，我认为获得积极的体验比在最后三英里用手和膝盖爬行要好。

是的，我也同意这一点。我的目标是负分差跑。我刚才谈到的马拉松比赛中，我在23英里处撞墙的问题是，我试图跟随一个配速员，而他们的配速或多或少是均匀的。而这并不是我的身体习惯的。因此，我没有放慢速度，只是让配速员在我的视线范围内，而是试图跟上他们，结果适得其反。所以，绝对要倾听你的身体，跑你自己的比赛。

比赛，没错，没错，没错，没错，你必须知道，你必须知道，我认为克林特·伊斯特伍德说过，一个人必须了解自己的局限性，但是，有一点，每个人都是不同的，对吧，这不像，“最好的训练计划是什么？”我的意思是，我确实指导过人们，我曾经在阿尔伯克基有一个名为“耐力队”的团队，它有点像“跑动营”，你知道，所有年龄段的人，男人、女人，所有年龄段和能力的人，

而且很有趣，但是每个人都是不同的。我制定了个性化的训练计划，它们都不一样。

你知道，所以我必须坐下来，你知道，我必须和每个人坐下来，了解他们，了解他们的任何伤病，他们的训练情况，以及他们有多少，就像我说的，即使是精英运动员，甚至两个精英运动员的训练也不一样，每个人都不一样，我认为如果你想变得非常优秀，有一些通用的训练方法，那就是训练你的最大摄氧量和有氧阈值，增强你的力量，并进行时间安排，直到你在正确的时间达到巅峰，无论你的水平如何，精英还是

其他人都可以使用这些原则来提高自己，但没有人会说，你知道，这只是每个人都会从略微不同的东西中受益。每个人的身体也不同。因此，即使跑步速度相同，我们在本集开头也谈到了，对吧？

我们每个人吸收氧气的效率不同，我们的身体处理氧气的效率也不同，或者形式不同。是的，你的效率如何，你是太向前倾还是太向后倾，或者你的身体左右摇摆，你的手臂交叉在中间。有很多因素会影响到这一点，无论你体重稍重还是稍轻。生物力学等等也起着很大的作用。

如果你有一点偏差，我的意思是，跑步在这方面是一项艰难的运动，因为如果你有轻微的生物力学偏差，由于我们这项运动的重复性，如果你每英里走1200步，你跑了10英里，你走了12000步。所以去健身房，试着拿起最轻的重量，重复12000次。这太多了，对吧？所以，即使你的生物力学方面存在最轻微的缺陷

最终也可能加剧成损伤，这就是我过去两年一直在处理的两种损伤的情况，一种是胫后肌腱炎，然后是同一侧的损伤蔓延到我的髋屈肌，所以我认为它们是一起工作的，一切都是相互关联的，是的，我知道我的生物力学绝对不是

最漂亮的，我和一位物理治疗师一起工作，我说，你知道，我竟然没有早点受伤，真是个奇迹，因为我整个人都乱七八糟的。所以我真的努力专注于

更具体的肌力训练来解决我的弱点，同时也进行交叉训练，这样我可能不会做太多冲击性运动，但仍然可以提高我的有氧能力。是的，因为人们认为，嘿，我只是要改变我的生物力学。这并不容易。你以你自己的方式跑步，是因为你身体里发生的事情。

对。你知道，也许你的核心力量比你的背部弱，或者也许一侧比另一侧强。你知道，就是这样。所以，如果你真的想改变一个主要的生物力学缺陷，你必须解决你的身体问题，弄清楚你为什么这样跑步。而且，你知道，可能需要拉伸更多或增强更多，或者，你知道，

但你不能说，哦，我明天就要出去跑得不一样了。对，对，行不通的。对，绝对是这样。这是一个很好的建议，可以总结一下。所以，比尔，非常感谢你抽出时间，感谢你的故事和建议。当然。我真的很感激。

你小时候喜欢夏令营吗？你喜欢跑步和健身活动吗？那么“跑动营”适合你。位于宾夕法尼亚州波科诺山脉，这个为期三天的周末是您断开连接、享受一些趣味活动（如工艺美术）或与新朋友一起跑步的完美度假胜地。

或者参加啤酒奥运会，坐在篝火旁烤棉花糖。无论你对夏令营的热爱是什么，“跑动营”都有。更多信息，请访问camprunabout.com。要获得注册折扣，请使用代码INF101。

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