Yosemite and Other CA National Parks Underfunded, Understaffed this Summer
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据前公园工作人员和倡导者称，特朗普政府削减国家公园的预算和人员可能会导致今夏排队时间更长、游客中心关闭以及搜救人员减少。这些削减也损害了科学研究和环境保护，造成了国家公园保护协会所说的“国家公园体验的虚假景象”。在加利福尼亚州，优胜美地的科学家们不得不承担清洁厕所的工作；海峡群岛几十年来濒危物种的研究面临风险。您计划参观吗？我们将在您出发前分享您应该了解的内容。

拉塞尔·加利波，美国国家公园保护联盟执行理事会成员；前海峡群岛国家公园管理局长 阿什利·哈雷尔，SFGATE国家公园局局长 尼尔·德塞，国家公园保护协会太平洋地区主任 了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 致电硬苏打水爱好者。正在寻找最美味的苏打水？别再找了。Neutral伏特加苏打水绝对美味。Neutral采用真正的伏特加和真正的果汁制成，每一口都保持美味。口味包括菠萝、西瓜、橙子和酸橙，总有一款适合您。Neutral。保持美味。理性饮用。2025年安海斯-布希版权所有。Neutral调味伏特加和碳酸水。酒精度4.5%。密苏里州圣路易斯。

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来自旧金山的KQED，我是Mina Kim。在论坛上即将到来的是，据前公园工作人员和倡导者称，特朗普政府削减国家公园的预算和人员可能会导致今夏排队时间更长、游客中心关闭以及搜救人员减少。这些削减也损害了科学研究和环境及物种保护，造成了国家公园保护协会所说的国家公园体验的虚假景象。

我们将仔细研究国家公园管理局内部的混乱以及这对您下次公园访问意味着什么。加入我们。

欢迎来到论坛。我是Mina Kim。正值一年中加州国家公园游客激增的时节，但前公园官员和倡导者表示，国家公园管理局状况不佳。本小时，我们将仔细研究特朗普政府对这个拥有109年历史的体系进行前所未有的资金和人员削减的影响（更多削减即将到来），以及这将如何影响您的下次访问。

听众们，您是否已经在我们的某个国家公园注意到变化？或者如果您计划今夏参观，您有什么问题？866-733-6786是号码。或者在Blue Sky、Facebook、Instagram或Threads上发布kqedforum，或发送电子邮件至kqed.org上的forum。

首先加入我的是拉塞尔·加利波，前海峡群岛国家公园管理局长，现任美国国家公园保护联盟执行理事会成员，该联盟由现任和前任公园员工组成。拉塞尔，欢迎来到论坛。好的，谢谢。我很感激。那么，请告诉我们关于海峡群岛国家公园的情况。对于那些跋涉和乘船旅行的人来说，他们会得到什么奖励呢？

哦，好问题。你知道，我认为真正重要的是，每个人都明白我们所有的国家公园都是由国会创建的，因为它们具有全国意义。海峡群岛是北美的加拉帕戈斯群岛，只有这些岛屿上才有的物种，遍布整个美国和全世界。所以你……

你会体验到一个与美国大陆截然不同的世界。是的，我看到了岛屿狐狸的图像。真的很棒。是的，岛屿狐狸，一个物种，国家公园管理局在当地社区的支持下，将其从灭绝的边缘拯救回来，因为它具有重要意义。你称海峡群岛和我们的国家公园为我们的国家和文化遗产。你这是什么意思？

你知道，我们的国家公园，当国会建立国家公园管理局时，它说我们要保护那里的风景、历史文物和野生动物，使其保持完好无损，供后代享用。它们讲述着我们的故事。它们从自然、保护和历史、文化的角度告诉我们我们作为美国人的身份。

是的，我知道最古老的人类遗骸可能是在海峡群岛的丘马什人那里发现的，等等。所以拉塞尔，你于2018年退休，听起来充足的资源，对公园来说一直是一个挑战。但现在正在发生的资金和人员削减与以往相比如何？是的。

是的，这是一个很好的问题。事实上，当我担任管理局长时，由于21世纪初实施的紧缩措施，我们的员工和预算已经减少了20%。

因此，我们必须确定优先事项。像海峡群岛这样的地方，我们在公园内部进行了相当严格的审查。这就是现在发生的事情与我们以前必须做的事情的不同之处。我们有机会研究如何满足公园的任务？我们需要监测什么？我们需要做什么才能提供良好的游客体验？

但现在发生的事情是，他们只是在没有任何考虑重要性的情况下进行削减。记住，国会建立了这个地方，说这是一个具有全国意义的地方。如果我们被不加区别地削减，我们该如何照顾它呢？所以你一直担心的问题之一是这些削减对游客体验的影响。你担心这会产生什么影响？

好吧，我可以代表海峡群岛以及其他一些公园发言。你知道，许多地方，他们习惯了在入口站进入公园时排很长的队。那么，让我们谈谈公园内部会发生什么。你为什么来这里？如果你遇到因为没有足够的清洁人员来打扫而导致厕所脏乱的情况，你的态度就会开始下降。如果你看到公园没有得到照顾，那么你可能也不会照顾它。

但有些事情你看不到，那就是我们越来越依赖志愿者和合作者来提供基本的公园导览和一些基本的公园服务。你知道更糟糕的是什么吗？我们不得不重新分配公园的员工，他们是考古学家、野生动物生物学家，

来提供游客服务。我们为什么要这样做？因为我们希望您，游客，拥有良好的体验。但什么会被忽视？对那些自然和文化资源的保护，也就是你来看的东西。游客体验对国家公园的可持续性有多重要？我想知道参观与人们对公园的投资之间有什么联系。

好吧，我认为这是一个很好的问题，因为每个人访问国家公园的目的都不同。有些人来是因为他们喜欢远足的体力挑战，喜欢在美丽的环境中远足。其他人是为了知识而来。他们想更多地了解我们的历史。他们想更多地了解我们的自然资源。

所以他们来寻求刺激。但也有一些人出于精神和情感上的原因而来。这是一个让他们逃离城市的地方。我的意思是，想象一下，你日复一日地住在洛杉矶，所有的交通，所有的人。你来到岛上。你可能只是那里100人中的一员。所以你可以恢复活力，其他人出来是为了精神目的。这是一种让他们与比他们更大的事物联系起来的方式。我们的国家公园就是这样做的。

而且通过这些积极的体验，我想他们更有可能成为公园的倡导者。Discord上的Noel写道，海峡群岛国家公园很棒。在圣克鲁斯岛露营，和狐狸一起玩耍。所以拉塞尔，我想知道这一切对公园的护林员、工作人员、工作人员士气产生了什么影响？

员工士气低落。非常低落。士气低落的原因是他们不知道明天会发生什么。他们是否会因为预算减少而被迫裁员？他们对2026年的预算要求是削减国家公园管理局约9亿美元的资金。这可能意味着几件事。更少的员工，更少的自由支配资金来完成你的工作。但你知道这还可能意味着什么吗？

我们可能无法照顾所有国家公园管理局的单位，超过430个具有全国意义的单位。那么，为了讲述我们作为美国人的故事，什么对我们来说在全国范围内并不重要？所以我不知道听众是否知道公园护林员、国家公园工作人员的职责范围。我明白，即使在你自己的职业生涯中，你也参与过灭火，对吧？

绝对的。你知道，我们认为你遇到的护林员，这就是他们所做的全部。嘿，当情况艰难时，我们会要求护林员、行政人员、自然文化资源和管理人员挺身而出，承担超出其工作描述的额外职责。但我们知道他们只能在有限的基础上这样做。

但我们也要求其他人接受培训，成为消防员或执法人员等专家。为什么？我们经常遇到这些国家紧急情况。我离开了大沼泽地两周时间，去帮助扑灭俄勒冈州的一场大火。我有朋友在大沼泽地遭受飓风袭击后，被派去帮助他们重建设施，帮助他们清点资源。

每当某个特殊事件需要当地公园有更多执法人员时，我们都会向美国各地派遣执法人员。所以这意味着，随着人员减少，当国家紧急事件发生时，我们将无法帮助这些其他地方，因为我们已经被告知，或者至少公园已经被现任政府告知，要保持大门开放，保持服务运转。

好吧，如果发生国家事件，这将越来越难做到。让我接听来自旧金山的来电者Hunter。你好，Hunter，请讲。

你好，是的，我只是想说我真的很喜欢这次谈话以及所有正在讨论的内容。在我五一节周末之前去优胜美地时，我实际上也故意想和工作人员谈谈，看看他们的感受。其中一些人说他们被解雇了，然后最近又重新被雇佣了，因为担心五一节周末和夏天。我只是注意到有很多东西都关闭了。每次我看到垃圾时，我都捡起来，

我一直告诉工作人员，我希望每个人都对你们好，因为我知道他们做了很多。所以我看到了，我只是……我会震惊的，你知道，当夏天到来的时候，我不会惊讶于我们的国家公园里受伤的人会增加。Hunter，感谢你分享这段最近的经历。拉塞尔，护林员们有多自由地谈论他们正在经历的事情？

他们不自由。他们不自由。他们……首先，他们必须谨慎。你知道，他们为政府工作。政府的工作是执行公园的规章制度。

但是，护林员真正认为他们的工作是，是为享受那些公园资源提供便利。这是他们的首要目的和对游客的首要目标。像Hunter这样的人，当我们遇到他们并看到他们帮助我们时，我们看到他们或听到他们感谢我们，你知道，这极大地鼓舞了我们的士气。

所以这就是我要求人们做的事情，当他们去国家公园时，要了解他们承受的压力，以及你能做的任何帮助，因为他们会尽他们所能帮助你获得愉快的体验。拉塞尔，你仍然鼓励人们今夏参观加州的国家公园，即使发生了一切。绝对的。我鼓励这样做，因为还有什么比

比让人们不去参观他们的公园更能鼓励预算削减呢？突然之间，政府会认为，“哦，那不是一个重要的公园。没有人去那里。”不。去参观你的国家公园，无论它们是哪个。记住，我想继续推动这个想法，不是一个想法，而是一个事实，国会创建了这些公园。是的，国家公园管理局进行了深入的研究，以表明它们的国家意义对我们的文化和遗产具有价值，

去参观那些地方。因为加州会是什么样子？我们会知道没有优胜美地会是什么样子，但如果没有曼扎纳尔、金门或圣莫尼卡山脉或圣地亚哥的卡布里洛国家纪念碑会是什么样子？这些都是人们去了解我们作为美国人的身份的地方。

拉塞尔·加利波，前海峡群岛国家公园管理局长，2018年退休，美国国家公园保护联盟执行理事会成员，这是一个由现任和前任公园员工组成的非营利组织，非常感谢你来到这里，拉塞尔。

谢谢你们，也感谢你们的来电者。感谢他们出来支持国家公园。是的，加入我们的来电者。您计划今夏参观国家公园吗？您有什么问题？您是否已经在您最喜欢的国家公园注意到最近的变化？您曾在国家公园工作过吗？您希望更多的人知道什么，或者只是分享公园对您意味着什么？您可以发送电子邮件至kqed.org上的forum。

在Blue Sky、Facebook、Instagram和Threads上找到我们。我们在KQED论坛。您可以拨打866-733-6786联系我们。866-733-6786。休息后更多内容。我是Mina Kim。论坛的支持来自旧金山歌剧院。在一场可怕的风暴中，伊达·米尼奥向海神尼普顿承诺，如果他和他的船员在汹涌的海水中幸存下来，他会牺牲他看到的第一人。

但当他安全地到达岸边时，当他看到的第一人是他自己的儿子时，他的解脱变成了恐惧。

这个夏天，让我们一起进入莫扎特绝妙歌剧《伊多梅尼奥》的风暴中吧。6月14日至25日。在sfopera.com了解更多信息。问候，繁华小镇。Xfinity Wi-Fi正在蓬勃发展！Xfinity结合了互联网和移动的力量。所以我们在家和外出时都能获得闪电般的速度！这就是我们的制作人将我们的广播节目混合在一起的想法！♪

欢迎回到论坛。我是Mina Kim。

本小时，我们正在讨论特朗普政府削减国家公园管理局预算和人员的影响，以及您在加利福尼亚州或其他地区的挚爱国家公园中可能会看到什么。我想让阿什利·哈雷尔加入我们的谈话，她是SFGATE的国家公园局局长。阿什利，非常感谢你加入我们。是的，非常感谢你邀请我。此外，尼尔·德塞也和我们在一起，他是国家公园保护协会的太平洋地区主任。尼尔，也很高兴你也在。早上好。早上好。

当然，听众们，请加入谈话，提出您关于下次参观国家公园的问题，您出发前应该了解什么，或者分享您可能注意到的任何近期变化，或者如果您曾在公园工作过，您希望人们注意到和了解什么。所以，阿什利，让我们退一步。自上任以来，特朗普政府对国家公园管理局做了什么？所以，基本上，此刻，全国各地的国家公园工作人员严重不足，而且……

这并非完全是新的情况。正如拉塞尔提到的那样，公园至少已经人手不足和资金不足二十年了。但最近，从1月份开始，特朗普政府的行动一直在削减已经减少的工作人员，包括裁员、撤销的工作机会、辞职和退休。自1月份以来，约有13%的公园管理局员工离职。

政府仍在试图赶走更多的人。剩下的工作人员面临着特朗普政府带来的各种其他挑战。他们被迫让公园里的所有东西都保持开放。他们不得不为离职的同事工作，成为多面手。这意味着在优胜美地和其他公园，我们的一些科学家现在被重新分配去打扫厕所。

所以我想播放一段来自内政部长道格·伯根的片段，他上个月在福克斯新闻上说，这些削减实际上只是在清除不必要的职位。让我们来听听。

我的意思是，我们现在正在清理谷仓，决定什么应该放回去。什么应该放回去的是真正为美国人民服务的东西。以国家公园为例。公园系统中有如此多的管理人员并不在公园工作。

我们实际上可以增加像今年夏天这样的人数。我们将有比2020年更多的人在黄石公园工作，更多的人在工作，但我们最终可能在整个公园系统中的人数更少。所以，阿什利，这与政府围绕国家公园管理局的整体信息一致吗？他们只是在清理谷仓。事实上，人们可能会在公园里看到更多的人。

如果真的发生这种情况，我会非常惊讶，因为现在我们看到季节性员工的招聘并没有按照预期的那样进行。本应在4月和5月来的人现在要等到6月或7月了。我们正进入旅游旺季，这些公园将挤满游客。嗯，

当您走进公园时，您可能不会注意到这一点，因为为了确保游客体验仍然很棒，人们正在努力工作。但在表面之下，人们现在正在做两到三份工作，而且招聘被冻结了。有些人……

从未，你知道，处理过工资单，他们不得不处理国家公园系统的那一部分。有些人同时在不同的公园担任两到三份领导职务。我不知道他们的计划是什么，但他们已经解雇了很多真正必要的人。尼尔，阿什利所说的让我想起了你所说的话，那就是

人们将拥有国家公园体验的虚假景象，政府的这些行动今年可能不会被公园游客察觉。

是的，特朗普政府知道削减国家公园的员工和预算非常不受欢迎，而且我们正接近繁忙的夏季。因此，政府正在加班加点地误导公众，让他们认为一切正常。正如阿什利提到的那样，有一项秘书令强迫我们的国家公园保持开放，即使他们没有人员或资金，而且它正在发挥作用

通过核心公园保护功能，如保护野生动物、进行野生动物研究、为游客提供教育项目，所有这些都被放弃了，因为工作人员不存在。而且，无论剩余多少工作人员，都被重新部署了，因为政府希望游客认为，嘿，如果你发现厕所很干净，

公园状况良好，对吧？这几乎类似于一辆汽车的情况，对吧？它已经被清洗和打蜡，给人以保养良好的外观，但当你打开引擎盖，查看下面时，你会发现没有电池，电线被切断了，零件生锈了。政府似乎认为公众不够聪明，无法

这是一个糟糕的赌注，因为美国人热爱他们的国家公园，他们并不开心。这说明了他们的脆弱性，政府的脆弱性，因为他们想让这些地方保持开放。他们正拼命地想让人们相信一切正常。但是，你知道，在加利福尼亚州，让我们谈谈我们将错过什么。对。就像游客数量。

在尖峰国家公园，他们可以看到雄伟的加州秃鹰。拉塞尔谈到了海峡群岛公园里非常可爱的岛屿狐狸。

这些物种并没有因为科学家在打扫厕所而从濒临灭绝的边缘拯救回来，对吧？它们之所以被拯救回来，是因为科学家们多年甚至几十年来一直在做他们的工作，对吧？这就是我们正在亏待公众的东西，不仅仅是这一代人，还有后代。我明白了。所以这是真正受到重创的事情之一，现在没有得到处理的事情，这将在短期内产生影响，但听起来长期来看，关于……

你知道，物种保护、树木、植物、水资源保护也是如此。绝对的。这是，这是，这是直接的。就像，嗯，人们会看到的影响，嗯，呃，

过度拥挤、垃圾、垃圾，但它是长期的，对吧？我们的国家公园不是为今天而设立的，而是为明天而设立的。这是我们国家公园的核心功能。我们都拥有它们，这是独特的美国特色。我们可能不拥有房子或汽车，但每个美国人都平等地拥有我们的国家公园。这就是我们照顾的东西，我们留下的东西。而且

当你没有资助科学研究时，就会出现这些中断，对吧，一项核心功能，这可能会对我们公园的健康和福祉产生极其长远的影响。所以我们非常担心我们看到公园工作人员所做的事情。

非常担心他们所看到的情况，嗯，阿什利和拉塞尔之前提到过，你知道，他们被捂住了嘴，不能说任何话，对吧，因为他们处于困境中，他们被迫提前退休或……在……压力下被解雇，所以现在对我们的国家公园管理局工作人员和护林员来说，这是一份非常艰难的工作

好吧，Ruth写道，我们计划今年夏天去锡安和布莱斯峡谷度假。我们在度假村预订了房间，正在研究航班，当我开始在社交媒体上看到公园入口处排的长队以及公园内急救人员短缺的传闻时。我因为安全问题取消了我们的计划。我很高兴我们在这一切发生之前去了尖峰，因为他们解雇了所有正在保护加州秃鹰的渔业和狩猎人员。四年特朗普时代可能是它们的灭亡。另一个

另一位Instagram上的听众写道，我已经看到游客乱扔垃圾的短片了。优胜美地尤其每年夏天都会被游客摧残。他们走出走道，践踏生态系统，雕刻树木，破坏树根，骚扰野生动物。老实说，他们需要把它变成一个需要许可证的公园，每天只有现在人数的一半。特朗普政权将摧毁这个公园。它已经足够脆弱了。让我接听来自半月湾的来电者Lisa。你好，Lisa，请讲。

你好。感谢你们制作这个非常重要的节目。我有很多话要说，但我尽量简短。我的女儿是恶魔岛的一名国家公园护林员。她在那里很新，但她仍然有一份工作，谢天谢地。这是她的梦想工作。她是一名文化和历史资源护林员，教人们了解

历史并开展双语项目。所以她接触了很多公众。你看不到的是，她在做两到三份工作。他们人手不足。她非常不知所措，而且加班。很多人都在加班，这并没有省钱。但每天她戴上帽子，

因为她热爱自己的工作，而且她是面向公众的，但人们不明白这一切的影响，我想我只是想对所有听众说，请尽可能多地捐款给国家公园基金会或任何这些保护协会，这些协会对于所有这些极其短视的削减至关重要，所以感谢你们邀请我

Lisa，感谢你分享这些。这位听众写道，我最近参观了大峡谷和约书亚树国家公园。这两个公园都没有工作人员收取费用。虽然大峡谷的游客中心是开放的，但约书亚树国家公园没有提供游客服务。阿什利，我也听说过，在一些公园，他们无法收取入场费，部分原因是那里根本没有人。这部分削减了费用。

呃，公园需要什么资源才能运作。当然。有一些，呃，关闭和游客中心不得不，你知道，减少他们的开放时间，因为没有人来发放许可证或确保游客安全。嗯，这将继续发生。它，

这几乎就像公园管理局患有低温症，所有资源都必须用于重要器官。有些事情只是被遗弃和牺牲了。就像我最近的报道中，我……

我发现优胜美地国家公园的高山营地今年夏天不会开放。而且，你知道，这些都是拥有百年历史的营地，深受优胜美地人的喜爱，但它们只服务于少数几个赢得彩票的幸运儿。而且，是的，

因为它们没有服务那么多游客，公园管理局不得不做出艰难的选择，决定，你知道，我们今年必须把资源放在其他地方。所以优胜美地的这个特色对人们来说是不可用的。我认为随着夏天的到来，我们将看到越来越多的这种情况。是的，其中一件事……

你报道的还有这样一个事实，即人们对优胜美地是否还会继续实行预约系统感到困惑。你能谈谈这产生的连锁反应吗？我相信他们现在已经实施了，但它被推迟了，而且令人困惑。当然。是的，周围有很多混乱。通常，

优胜美地的预约系统会在年初很早就公布，人们就可以开始制定计划，企业也可以开始制定计划，了解他们的需求将会是什么，嗯，但它被推迟了又推迟了，嗯，坦白地说，我很欣慰地看到他们确实实施了一个预约系统，嗯

这是优胜美地有史以来限制最少的预约系统。所以，如果您希望去公园，我根本不会因此而气馁。您可以在早上6点之前或下午2点之后随时开车进入公园，无需预约，这可能会造成自身的问题。我听说五一节周末星期天下午2点，南入口的队伍长达两到三个小时。是的。

这对那些计划在公园里度过大量时间的人来说是很糟糕的，然后他们直到晚上五、六点才能进去。但实际上，这只是一个临场发挥的操作。每个人都不得不争先恐后地想办法让它运作起来。是的。预约规定对优胜美地周边地区的当地社区有什么影响？哦，我的天哪。我听到很多人谈论这如何损害了他们的生意，

这在他们和他们的客户之间造成了紧张关系。你知道，一位酒店老板向我展示了他今年夏天来的人的日程安排，他在格罗夫兰几乎没有6月和7月的预订。他从未见过这样的情况。人们在等待……

据前公园工作人员和倡导者称，特朗普政府削减国家公园的预算和人员可能会导致今年夏天排队时间更长、游客中心关闭以及搜救人员减少。这些削减也损害了科学研究和环境保护，造成了国家公园保护协会所说的“国家公园体验的虚假景象”。在加利福尼亚州，优胜美地的科学家们不得不承担清洁浴室的工作；海峡群岛持续数十年的濒危物种研究面临风险。您计划参观吗？我们将在您出发前分享您应该了解的内容。

拉塞尔·加利波，美国国家公园保护联盟执行理事会成员；前海峡群岛国家公园管理局长 阿什利·哈雷尔，SFGATE 国家公园局局长 尼尔·德赛，国家公园保护协会太平洋地区主任 了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 在制定计划之前，他们会先查看是否有预约系统。他们也非常担心，如果他们去公园参观，他们所看到的情况可能并非他们所期望的，可能会过于拥挤，到处都是垃圾，或者工作人员压力很大。他们不想给那些已经很辛苦的人添麻烦。

当你说“临阵磨枪”时，它也让我想起了季节性工人的混乱情况。听起来好像不确定是否会大规模招聘季节性工人。现在他们突然说可以了，但人们担心他们在这方面已经落后太多了。是的。所以我有点想完整地回顾一下。是的。

基本上，季节性工作的录用通知被错误地撤销了。这本不应该发生。就连埃隆·马斯克也告诉美联社说这是一个错误。基本上，这意味着数千名已经在系统中并且已经申请工作数月的人被解雇了。

一个月后不得不重新申请他们的工作。而获得联邦政府的工作需要很长的申请流程。大约需要两个月的时间。所以我们现在看到所有这些人的到来都被耽搁了，

有些人已经来了，但当他们到达时，他们甚至可能没有经理，因为已经有很多人被解雇、开除、接受买断或退休了。所以现在是一个非常混乱的时期，士气非常低落，人们都在尽其所能地团结在一起，为游客提供美好的时光。

让我接纳帕的理查德的电话。你好，理查德。你上吧。你好。感谢你接听我的电话。我只有一个快速的问题，我会在电话结束后回答。我想到的是，我理解，本届政府倾向于将许多政府提供的服务或事物私有化。我的意思是，我只是想到

这也许是让公园管理局无法提供服务的一种尝试，以便可以像他们在优胜美地那样向大型公司发放合同，以提供服务，并将此扩展到包括护林员服务。所以这是我的问题。

是的。尼尔，关于是什么促使特朗普政府如此严厉地对待公园有很多猜测，从私有化，到想要获取自然资源，再到拥有反气候变化议程，例如。你认为这里发生了什么？是的，我的意思是，政府已经通过在其预算提案中提出将国家公园

从系统中转移到地方政府甚至私人手中来表明了这一点——所以他们在这方面相当透明。有了这个——而且——这是一个非常非常令人不安的——

考虑到特朗普政府这些高管的商业经验和政府效率。你知道你永远不会这样经营一家企业，这只是让我们回到刚才讨论的内容。如果不收取费用，你就不会获得投资回报。或者削减对每投资一美元就能带来十五美元回报的机构的预算。你知道，这就像削减员工，但甚至不知道他们在做什么，或者像刚才说的那样。削减员工

削减季节性员工，如果这是一家企业，你会被董事会解雇的，对吧？所以，我们认为政府并没有了解公园的作用以及它们的工作方式。

与此同时，这是因为政府已经将其对未来一年的预算提案中提出的内容。他们确实打算将公园从国家公园系统中移除。

我们正在与国家公园保护协会太平洋地区主任尼尔·德赛以及SFGATE 国家公园局局长阿什利·哈雷尔讨论国家公园管理局内部的混乱局面。我们正在讨论特朗普政府削减预算和人员的影响以及加州人今年夏天在其国家公园中可以期待什么，以及为什么尽管存在所有问题，许多前和现任公园员工仍在鼓励人们前往。

休息过后我们将继续讨论。请继续收听。您正在收听论坛节目。我是米娜·金。论坛节目的支持来自旧金山歌剧院。在一场可怕的风暴中，伊多梅内奥向海神尼普顿承诺，如果他和他的船员在汹涌的海水中幸存下来，他将牺牲他看到的第一个人。但当他安全地到达岸边时，他的解脱变成了恐惧，因为他首先看到的人是自己的儿子。

今年夏天，让我们一起沉浸在莫扎特宏伟的歌剧《伊多梅内奥》的风暴中。6月14日至25日。访问sfopera.com了解更多信息。论坛节目的支持来自百老汇SF，呈现音乐剧复兴版《游行》，该剧基于真实故事改编。来自三届托尼奖得主作曲家杰森·罗伯特·布朗的故事讲述了利奥和露西尔·弗兰克这对新婚犹太夫妇在佐治亚州努力生活的经历。

当利奥被指控犯下不可饶恕的罪行时，这使他们面临了对信仰、人性、正义和奉献的难以想象的考验。扣人心弦且充满希望的《游行》将在奥菲姆剧院独家上演三周，从5月20日至6月8日。门票现已在broadwaysf.com发售。

您正在收听论坛节目。我是米娜·金。以下是优胜美地国家公园前管理局长唐·诺伊巴赫最近在接受KQED记者莱利·库克采访时，关于特朗普政府削减国家公园管理局资金和人员的影响。你不可能在游客增多、员工减少、资金减少的情况下做得很好。这是不可能的。所以我想你会发现排队时间很长，执法人员减少，搜救能力下降，游客中心减少。

听众们，您今年夏天计划参观国家公园吗？您有什么问题吗？您是否注意到您最喜欢的国家公园最近发生了变化？国家公园对您意味着什么？您可以通过拨打866-733-6786、发送电子邮件至[email protected]以及在我们的社交渠道上找到我们来告诉我们，KQED论坛的蓝天Facebook主题。我们正在与SFGate 国家公园局局长阿什利·哈雷尔以及国家公园保护协会太平洋地区主任尼尔·德赛进行交谈。

所以，尼尔，据我了解，国家公园管理局将在特朗普的这份预算案中面临进一步的削减。你能描述一下这些削减吗？正在考虑什么？

好的。现在有几件事情正在发生。众议院刚刚通过了国会和解法案，现在正在参议院审议。其中一项是削减国家公园管理局2.67亿美元的资金，主要用于公园人员。然后，特朗普政府在其即将发布的预算中也提出了大幅度的

削减，我们估计如果这些削减实施，将导致75%的公园关闭。现在，最终，当涉及到这些类型的资金决策时，国会也扮演着角色。

我们还没有看到整个国会对某些类型的资金或预算法案采取行动。所以这将是对这些公园能否生存的真正考验。政府目前正在努力裁员，大幅削减目前在法院受理的员工人数，谢天谢地。

所以现在正在进行诉讼以保护和恢复公园管理局护林员和工作人员以及他们在国会削减……

公园管理局预算以及政府也提议这样做。是的。所以一开始大约减少了1000人。然后这是裁员，我想还有人接受买断，正如阿什利所说，以及美国内政部计划为国家公园管理局裁员的另外1500人。另一件让我震惊的事情是特朗普政府的预算提案

要求取消超过10亿美元的国家公园管理局资金，这占该机构预算的40%。但最后，提案中写到的另一件事一直在考虑将不太受欢迎的公园的管理权移交给各州。你能解释一下吗？尼尔，这有多现实？

是的，这看起来完全是错误的，对吧？你知道，我们之前讨论过其中一些公园，对吧？

它们可能游客较少，但这显然非常重要，对吧？例如，东湾康科德的波特芝加哥国家纪念馆讲述了武装部队取消种族隔离的故事，或者东塞拉的曼扎纳尔国家历史遗址，对吧？讲述了日裔美国人被拘留的故事。这……

这些都是重要的故事。它们是美国的故事。我们的公园被划出来是为了在这些地方讲述这些故事。政府对这些地方的蔑视以及对这些地方缺乏欣赏的态度甚至越来越明显。

因此，他们试图撤资最终必须经过国会。而国会历来表示我们不会这样做。所以，我们有希望智慧能够占上风，长远的眼光能够占上风，我们国家的福祉和我们的国家公园的福祉能够占上风。

所以内政部长道格·伯格姆，我们之前听到他说他们只是在清理谷仓，本月发布了一项命令，邀请公园游客举报他们认为不准确反映美国历史或反映他们认为是党派意识形态的公园地点。尼尔，你怎么看？是的。

是的，我的意思是，这似乎是在试图通过告诉和指导公园管理局护林员说，“嘿，如果你是在哈丽特·塔布曼地下铁路国家纪念碑的护林员，

也许不要谈论奴隶制，也不要以消极的方式谈论它”，对吧？所以这是为了向我们的公园管理局员工发出信息，不要讲述完整的故事，不要向游客讲述真实的故事。公园游客来到这些地方是为了学习，对吧？而且

它帮助我们了解我们过去在哪里，从我们做得好的事情中学习，从过去的错误中学习，以成为一个更好的国家，对吧，拥有一个更好的未来。这正是公园管理局的目标和使命的一部分。

苏珊写道，

罗杰写道，我喜欢国家公园，讨厌看到它们被削减，但这个国家不能继续陷入越来越深的债务中。Discord上的维维安写道，州立公园是否主要不受影响？所以阿什利，州立公园是否主要不受影响？你知道吗？不，州立，哦，对不起，州立公园，至少在我过去四年中对加州州立公园有所报道的地方，我会说

那里也在挣扎。嗯，在某些情况下，州立公园正在获得联邦资金。嗯，这不再是他们可以依赖的东西了。而且，你知道，他们自己也有很多延期维护工作。嗯，他们也难以招募人员。而且，州立公园，因为他们已经在苦苦挣扎了，我认为，嗯，

认为他们可以突然以某种方式接管国家公园是不现实的。我不明白其中的逻辑。尼尔，对于罗杰关于国家不能陷入越来越深债务的观点，国家公园管理局的预算比例是多少？

是的，公园管理局不到我们联邦预算的十五分之一，对吧？所以当我们考虑削减的地方时，这肯定是一个有效的观点，对吧？我们想确保我们减少全国的债务，但这并没有——公园——

可能是你最不想考虑的地方，对吧？它是最高效的政府机构之一。之前的来电者谈到了护林员身兼数职，做多项工作。因此，对于公园管理局占预算的极小比例，加上他们每投资1美元就能获得15美元回报的事实，这似乎是一项明智的投资。让我接听坦帕的彼得的电话。你好，彼得，你上吧。

你好。我想到的一个记忆是，当我长大后，我的家人，我们在加州度过了暑假，1977年的夏天。我们

我们去了太浩湖，但最重要的是，我们确实去了优胜美地。每天早上醒来，看到并说出，这真是太棒了，因为我们在黄昏时看到了某些东西，我们不知道那是什么。我们说，它看起来像摩天大楼，但这不可能。酋长岩。换句话说，我的意思是，你见过酋长岩吗？我的意思是，如果你没有，那就好像你必须作为一个人去做。还有红杉树……

它让人类回到自己的位置。这些东西已经存在了数千年。它只是让我们在这个时代回到自己的位置。我们需要谦逊，森林会让我们谦逊。哦，彼得，谢谢。让我接下来接洛斯加托斯的费德罗斯的电话。你好，费德罗斯。你上吧。

我只是想知道唐纳德·特朗普和埃隆·马斯克是否去过公园。他们的行为就像他们从未参与过自然一样。坚硬的墙壁、摩天大楼和金钱、贪婪等等。

作为一名父亲，我知道我和我的孩子们一起，我坚持定期带他们去，我们住在加州，所以去优胜美地、太浩湖、派恩克雷斯特。以及那种粗犷的露营体验。是的，费德罗斯，听起来你的评论与彼得刚才所说的内容非常相关。让我接下来接沙斯塔的吉姆的电话。你好，吉姆。感谢你的等待。请继续。

哦，是的。感谢你接听我的电话。不，我回到预算问题上。实际上有多少预算……

费用是多少，纳税人的拨款是多少，以及削减了多少，他们实际上是在试图削减实际上是支付的费用的预算哦，吉姆，我不明白它是如何运作的，好问题，谢谢尼尔，你能就此分享一些见解吗？只是就公园依赖游客费用的多少与整体纳税人资金等等方面而言

是的，每个公园都不一样。有些公园有收费，有些公园没有。收取费用的公园会保留一部分在其实际公园中，而其他部分则用于全国所有这些公园的利益。它们只占整体预算的一小部分。大部分来自国会。

让我提醒听众们，我们正在讨论国家公园管理局的混乱局面以及特朗普政府削减预算和人员的影响。您正在收听论坛节目。我是米娜·金。

卡罗尔写道，我刚刚有幸参观了海峡群岛国家公园几天。看到昔日加利福尼亚州的动植物真是令人高兴。是的，我们看到了岛狐。我们衷心感谢公园护林员。但是哦，他们的肩膀是多么地低垂。让我接听马林的乔纳森的电话。你好，乔纳森，你上吧。

你好，非常感谢你接听电话。我的问题是关于我们现在所处的这场为期四年的灾难的“之后”部分。总会有一个“之后”。我知道国会的某些成员正在谈论，一旦这场混乱结束，就要将某些事情编纂成法，并有望寻求正义。我的问题是针对国家公园的。在……

方面，一旦他走了，希望是在监狱里，将会发生什么，以确保不仅要加强防御，恢复人员配备等等，而且是否有计划在国会提出法案，以确保国家公园将得到某种程度的安全和

永久性地加以照顾。谢谢，乔纳森。尼尔，你想先回答吗？你对可能的后续计划有什么见解吗？

好吧，你知道，我们的国家公园自1916年以来就存在了。好的，所以这些地方从事的是永久性的事业。我们在国家公园保护协会所做的为这些地方倡导的工作也是永久性的事业。我认为来电者和来听这个节目的人。

并且关心我们的公园的人也从事的是永久性的事业，对吧？因为它们是政治的产物，对吧？我们的公园是政治的产物。人们和立法者可以建立它们，他们可以保护它们，他们可以采取反对它们的行动。因此，即使在我们度过了当前的威胁之后，无论它们是软弱的政府，

一个月、一年、四年后，我们都必须保持警惕，对吧？所以要关注，对吧？我的意思是，四年后几乎就像一个世纪一样。但现在有很多事情需要做，因为正如之前的来电者提到的那样，其中一些地方，

物种，一些东西已经存在了数百年或数千年，如果我们谈论的是地质构造，那就是数百万年，对吧？而只需要几个月或一年的行动就能损害它们。所以威胁是紧迫的，对吧？参与的必要性是紧迫的。而四年后就像一个世纪一样遥远。

阿什利，鉴于所有这些情况，你如何规划你部门对国家公园的报道？是的，我会说我们每天都在努力。我认为展望未来并考虑，你知道，当这一切结束后会发生什么很重要。但现在，公园面临着巨大的损失。我们正专注于地面上正在发生的事情，冲突在哪里，什么……

物种最终可能不会被监测到，我们可能会失去它们。对员工的这些大幅削减实际上在地面上意味着什么。我们试图减少对未来可能发生的事情的关注，而更多地关注当下。现在正在发生什么，只是让人们了解信息，因为我认为

本届政府已经让全面了解正在发生的事情变得非常困难。我们没有从这些国家公园的公共信息办公室听到很多消息。因此，这需要大量的挖掘和建立消息来源，

很多文件正在向我们走来，通常不会这样，因为有这么多人为这些公园工作，他们非常关心这些地方。我们只是尽力弄清楚发生了什么，并告诉人们。

丹尼斯写道，我们应该保护我们所爱的东西。游客可以而且应该自愿支持公园。几年前我参观优胜美地时，我自愿与护林员一起拔草。尼尔，关心这些公园的公众能做些什么？

好吧，你知道，基于我之前所说的话，你知道，这些公园、公园管理局和那里的政府机构最终是政治的产物，对吧？而政治是人。所以要参与，要积极参与你所能参与的方式，如果那是志愿服务，对吧？

太好了。如果那是大声疾呼并参与敦促你的国会议员参与其中，以帮助将此作为优先事项，即使他们支持公园也要公开谈论此事，这现在都非常重要，因为正如阿什利提到的那样，很多信息都没有被披露。所以这将非常重要。如果你碰巧参观了一个公园，

感谢护林员。你知道，这些人正处于前所未有的困境中。他们报名参加这项工作是为了作为公共服务帮助人们创造这些终生难忘的回忆。所以给他们一点鼓励，因为政府现在正在努力让这些人筋疲力尽。对。这样他们就会离开。他们辞职了。所以请帮助他们。

最近的一项皮尤调查发现，近80%的人赞成国家公园管理局，就像最受欢迎的联邦机构一样。听起来这需要非常公开的抗议。我很感谢你之前所说的，因为现在正在进行粉饰或虚假宣传，所以可能很难注意到事情是如何发生的。但本届政府似乎确实对公众舆论做出了回应。国家公园保护协会太平洋地区新闻的尼尔·德赛。

非常感谢你来到这里。SFGate 国家公园局局长阿什利·哈雷尔，以及管理海峡群岛国家公园的拉塞尔·加利波。谢谢，卡罗琳·史密斯。谢谢，听众们。这是论坛节目。我是米娜·金。论坛节目的制作资金由约翰·S·和詹姆斯·L·奈特基金会、慷慨基金会和公共广播公司提供。

论坛节目的支持来自旧金山歌剧院。在一场可怕的风暴中，伊多梅内奥向海神尼普顿承诺，如果他和他的船员在汹涌的海水中幸存下来，他将牺牲他看到的第一个人。但当他安全地到达岸边时，他的解脱变成了恐惧，因为他首先看到的人是自己的儿子。

今年夏天，让我们一起沉浸在莫扎特宏伟的歌剧《伊多梅内奥》的风暴中。6月14日至25日。访问sfopera.com了解更多信息。问候，繁华小镇。Xfinity Wi-Fi 正在蓬勃发展！Xfinity 结合了互联网和移动的力量。所以我们在家中和外出时都能获得闪电般的速度！这就是我们的制作人将我们的广播节目混合在一起的想法！♪

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嘿，论坛听众们，我是亚历克西斯。你听说论坛要推出视频播客了吗？是真的！每周我们都会在KQED新闻YouTube频道上发布最近一期论坛节目的视频录制。我们迫不及待地想带您进入演播室，与我们一起讨论海湾地区的文化、加州新闻以及其他内容。