Deep Dive
Shownotes Transcript
她说她无意当中就是见了一滴小便在嘴里面尝了是甜的但是肥胖的比这个基础大很多它是糖尿病的一个储备基础中医的治疗是以恢复身体机能为目的说望阿智正为之神神现在见不到大家好这里是和你一起养生的素问素答分享养生知识也分享生活经验我们一起用中医的思维过好当下我是小晃我是花娇我是七七我是可心
今天的节目将会分为上下两期播出在这一期的节目当中呢会主要聊中医对糖尿病的理解以及胡大夫的一些从医经历那下期的内容将重点聊预防明天就会更新请大家持续关注
今天是联合国糖尿病日所以我们邀请到了一位全国知名的糖尿病专家他来自中医世家从医 30 多年北京中医药新火传承 3 加 3 老中医北京精医和生中医大夫接着糖尿病人超过了 1 万多例他就是胡天宝大夫让我们欢迎一下胡大夫
欢迎胡大夫欢迎谢谢大家好的我们听说胡大夫他是云南人对吧然后又来自中医世家所以呢就是当时听到您的这个经历的时候当时脑子里就浮现出了一个神秘老中医的形象那不知道胡大夫和中医有什么渊源呢
是这样我也不是什么神秘老中医中医就是普通的中医但是我跟大家这个现在目前主流的中医有所不同我们家是家传的中医就是隔代相传传了多少代现在都不太好考证都是祖父传个孙辈这么一个传承当然就是在民间还有一些其他的这个学习它是多方面的
小的时候就是从接触事物开始当时见的第一面应该就认识各种草药然后接触的就是各种书籍什么都是跟中医有关了就是耳濡目染这种情况下那么就是一步一步学习过来的也不是什么神秘从小熏陶就是在这种氛围当中
逐步就是自己慢慢慢慢接触的过程当中对这个东西也是有所了解最后就逐渐学习逐渐成长是这么来的我们也了解到之前胡大夫还有在云南贵州跟很多老师学习的经历是不是对因为老一辈当时是民间老相互之间学习就是我祖父他也不是说一直守在家团这个小圈子
也有交流也有学习他也拜了很多老师然后因为小圈子嘛就是云南为主然后贵州那边接触一些老师他留下的这一层社会关系应该说最后就是也继承下来最后也帮我就是介绍给贵州那边的一些老师所以我到贵州后来不是我去当兵吧当了四年兵在这个过程当中也有机会就是向贵州那边更多的老师进一步学习您在
学习的过程当中有没有什么特别有意思的故事或者是一些感悟呢这个就很多当然就是学习过程就跟大家读书是一样的其实有时候带着一些问题专门去请教一些老师可能老师讲得很明白但是学生领悟很差反正就一步一步来终于它是一个实践加理论的这种意识所以一方面你带自己学习思考然后把一些问题弄清楚从理论上弄清楚
然后就是在实践当中还要去验证到底这个怎么样就像现在糖尿病这样要是没经过验证理论上现在说的头头是大的很多中医往往就是能自验其说这个特别多但是临床当中拿来验证的经得起临床检验的不见得那么多所以我们就是在这个过程当中要反复的去思考去验证然后
理论当中又重新去寻找一些新的突破并且就是说把以前积累的这些古代的也好现代的也好那么这些理论上的东西
拿来实际当中用用的过程当中我们还要去进一步思考可能有时候它一些零散的这种星星点点凑起来最后它有一个体系对这些每一个疾病你形成体系化以后那么可能就会进行一些升华
您刚刚提到是隔背相传您家这个是有什么有趣的故事吗是家规啊还是也不是家规吧可能大家就说对自己的这些知识体系我觉得可能是因为不自信就包括我现在好多人说是来跟诗啊来做什么这个也很多我说我现在不成熟好多人说你要不写本书发表一个什么文章我觉得我不在这个体系内
我不用发文章去不知道要进职称做什么这些那么可能就没有这个需求实际上就是没有刚性的需求所以等到有成熟的这些东西再拿出来说所以把这个年纪就逐渐逐渐老了老了以后可能说这个时候留下一些东西可能才能传承
要是年纪轻的时候你说这个传承万一哪天觉得我以前的是错的我得重新思考那么反思以后觉得那都已经跟别人说了你错了那怎么办所以可能为了谨慎
他最后就变成隔代相传了就是很严谨就是就是几乎是一辈子的沉淀和积累然后我们才有那个去传承的这样一个严谨度是这样就因为知识的传播了也有些就是说他可能特别聪明的人啊悟性很高的人年纪很轻的时候他已经就是在某方面突破到一些极限了就打破常规啊甚至就找到一些新的思路超越了现当代啊
这个拿出来说这个无可厚非就是我只能说我自己现在还没到那个程度达不到所以还要慢慢再积淀那胡大夫您是就是从一开始就是开始钻研糖尿病还是说在什么那一年开始 2012 年之前说实话当时如果是别人问我这个糖尿病我对糖尿病就仅仅停留在书本这些知识因为实践当中也没看到周边包括我的老师
他们其实偶尔也看一些糖尿病用中医的方案当时只能说做辅助解决一些症状实际上要是按现代医学的检验手段如果比如说化验一个糖化血红蛋白你单用中医那完全没有自信别人问我的时候也是这么说的我说我不会看真不会看
在机缘巧合的情况下就是说推不掉的病人后来他们说一定要找中医看后来找上我找上我以后我说那就勉强看吧勉强看看了以后我说实在不行最后你还是得用西医当时实际情况就这么来的在这个过程当中后来发现中医确实有它的效果血糖
但是我记得很清楚是我高中的同学他第一次来看的时候糖化血红蛋白也很高然后血糖是从 24 点几空腹空腹 24 点几他突发的糖尿病所有症状都有三多一勺全有所以这个明显的就是一个急性的病那么我思考了一下
我说既然现在中医要是接手糖尿病那么我们不能仅仅停留在我们中医对这些症状或者是体征或者说临床表现的这么认识应该要有西医的检验参与进来那么以第三方的身份客观的公正的看待这个病到底中医起不起效你不能说消除一个症状那消除症状的办法很多
比如发烧的退烧退烧是治疗方案嘛在急性的时候它可能起到一部分作用但是有些时候对病情整体它是没有好处的所以降血糖到底有没有好处我们现在常规的认为它肯定是有好处特别高的时候应该降血糖但是中药降血糖的药有没有也有就是说现在报道的很多比如现在的我们各种吧在网上一查很多草药啊中药啊
有研究的就是现代研究也有能够降血糖很多但是他真正能把糖尿病治好吗这个难度也很大所以为什么现在说糖尿病是不可置疑的经常在这么说哪怕现在逆转了我们也仍然在观察当中
那么就是到底能不能治愈所以我们得深度思考深度思考以后我觉得不光说治疗症状就是一个治疗那么把病因消除把整体病情的发展把它截断了让它不再发展向良性的方向发生一个转变我们得深度思考
看好一个病人有时候是碰巧他正好用了某些药或者说一个自愈的状态那么就是这当中有很多巧合的不能就说认为一定是我们医学就起到了什么作用它可能通过生活调节比如说饮食运动各方面也起到一些作用但是真正发展的糖尿病的时候指标特别高的时候
中医是一方面西医的检验指标仍然要信任这是客观的第三方给出的结果所以我们得通过多方面来考察他当时就是说在这种情况下我让他每天查血糖然后多次查过几天去做一次综合的化验
大声化当时他是因为自费去查了这个也很简单差不多就是几天查一次几天查一次最后我看到这个指标一步一步往回转逐渐逐渐往正常这个方向走你最后就找到信心找到信心我说可能有门那么就给他治疗治疗几个月以后他这个化验最后所有结果都正常了正常以后周边的人听说了最后就过来找我看糖尿病
找我看糖尿病我说这个就麻烦了中医讲辩证论治因为一个病人是这样另外一个病人是这样不一定所以来了以后症状体征包括检验指标的素质各不相同那么就要深入思考
结果又看看看了几个月前面的几个人头两个月反正效果都还可以但是接着吃一个方中医有句话叫效不跟方有效你接着吃这叫效不跟方但是还有一句话叫辩证论治在中医课本上辩证论治跟整体观念是放到一个特别高的高度但是辩证论治可能这个层次就有所不同了
那么在这个过程当中后来我说症状体征这些都消除了脉象这些都发生转变到底是有效无效还得通过第三方检验最后一查发现血糖到了一个月左右就稳不住了稳不住那头一个方是不是错了也没错那么这个时候该怎么办接着用接着用再试发现不行进入瓶颈了这个时候终于就进入一个就是难点
最后往前的路再怎么走就很难所以这个时候你要有新的突破但是所有资料都没有提示这怎么办后来我说试一下因为我们前面用的是就是以滋阴润燥降胃火为主的这么一类的方大概都是这个思路从课本上来的也好从实践当中来的也好都是这样
后来我说要不是把它翻转过来我们换一种就是以健脾造湿这类型的药为主给它调一次方看看试一下也无关紧要说先试几天因为尖刺血糖的情况下我实在不信你用西药吧就这么来的用上第二次的方以后所有人都发生转变然后他的血脂血糖
包括糖化血红蛋白一致的平稳的往下降再用一个月发现又进入节点了最后就翻转过来用第一次再发那么最后就形成了一个整体的思维
最后我们就发现,这叫标本相宜,是来自黄帝内经的话。然后突然就反应过来,然后就赶紧就,以前小时候不是背过黄帝内经吗?说治反为利,治德为从,先病安后利,再治其本,先病安后病,再治其本。然后把这个,背一遍,背一遍以后去查,查阅以后,突然就发现这个病。
其实我们要就是一次治标一次治本再一次治标再一次治本那么他可能就采用我们现在总结就是他叫习惯疗法习惯疗法就是在不同的情况下采用不同的方式那么就是通过多次的交替使用润造不同的方案最后
最后这个病情逐渐逐渐起疑正常思维就是从这个地方开始突破那么最后就总结了一套方案那么把这些方案逐渐再精细化扩展化然后每个病人针对不同的小的变化最后也有一些就是胰岛功能不够的人那么就是有一些新的思维把它总结出来形成了一套体系这就是我们黄帝内经给我们的提示
就是痞蛋这个病不是丹现在好多人把这个字读成就是一个病字头一个丹其实丹它是一个热病痞蛋 蛋是老病就是内脏出现了疲劳
这叫武器之意武器之意其实在这里就提醒我们武器是武藏精气外溢泄露这个过程当中不是说单有一个高血糖就算了所以高血脂高血压高尿酸肥胖动脉斑块什么包括一系列的后续发展最后就是比如说心血管脑血管狭窄堵塞这些都是相关的
现代医学总结叫代谢综合症那么就是古代对这个病它其实已经有了很完整的认识那么就是体系上认识病因病机这些在黄金内金能找到原文在这个治疗具体的方案在伤寒杂病论张仲景给了我们就是大量的
这些方案就有现成的所以拿来用我也是就是传承最后是变成了商汉派的所以内经跟商汉结合在一起最后就形成了这一套方案是这么来的所以有一个过程这个过程当中就是也有很多弃点应该说有大量的失败所以最后也有一些小的成功最后思维的突破就从这个地方来的
听上去胡大夫也不是从一开始就是拿到了一个很完善的解决方案而是在过程中不断地去辩证了去看待这些病人的问题对 没有现成的方案对 没有现成的方案
然后是不断的去迭代然后根据不同的时期然后去对症去治疗对所以现在我们治疗糖尿病的过程当中有好多人突然发现高血压高尿酸这些包括就是肥胖肥胖其实是一个大的欺世点所以这个问题就现在整个社会关注点很高
胡大夫感觉用词也都非常的严谨花椒的妈妈是在胡大夫这边看病的是胡大夫的患者我们也知道其实胡大夫的治疗效果还是挺有效的是不是对因为他现在的血糖血脂都有好转然后因为之前感觉对于中医治疗糖尿病这块就是所知甚少然后我一看他那个指标的好转我想说哇塞原来中医也能治糖尿病我觉得太神奇了所以今天召集大家一块要跟胡大夫
以前我们就是包括我们自己现在好多就是我们的同行中医同行对中医很多时候是没有信心的没有信心这种情况下
所以吃中药往往会让就是西药的降糖药啊降脂药啊什么降尿酸的药经常会合在一起用但是我们现在的方案说实话我都让他们第一时间把这些药全停了然后吃上中药一定把西药停掉停掉以后中医发挥中医的单纯的作用因为药物之间相互作用其实我们现在没有把它研究清楚
你要说中药一个药方就已经很多药味一个单方它里面就很多成分相互之间成分要是跟西药再合在一起没有研究透的情况下合在一起用
本身不科学另外一个问题就是说中医要是不摆脱用西药这种思维那么永远不会有突破有进步所以这个自信也就丢失了至于说是降血糖之外或者说血脂啊血压啊尿酸啊
说实话这个在临床当中我们就是观察到的相当于就像买一送一一样最后它自然的最后好像没专门去降血压血压好了没去降血脂最后体重也下降了脂肪肝消除掉了甚至动脉斑块都能消除这就是中医起到的就是从根本上解决问题所以治病必求一本这是黄金内经原话真的很神奇刚刚您提到就是说一定要把西药给停了
然后我了解糖尿病它也分很多的程度和类型对吧您看比如说有很多人可能糖尿病它程度比较高比较严重这种也是一上来就把吸药全都停了吗我说的停吸药是口服的必须停有些有胰岛素依赖的暂时停不了要看情况第一看它胰岛功能到底怎么样胰岛功能如果特别差的比如说 Ctl0.0 几的你肯定不能停
你在维持生命技能所以这个时候我们就是在安全的前提下说停还是不停如果是没有完整的胰岛素依赖的那么在治疗过程当中逐步逐步把胰岛素减量要是有胰岛素抵抗胰岛素分泌量本身也够的打胰岛素啊
就是站在现代医学的角度来看现在认识可能各有不同我认为胰岛素既然分泌量够你再用胰岛素再增加量其实是不合适的就像今天我们刚才看的患者有一个每天打 80 单位胰岛素这本身就错的他那个胰岛素分泌量是完全够的而且他胰岛素抵抗 C 他特别高参后 C 他都十几了十几那可没好事是这个单位所以他第一是自己有胰岛素
另外又再补充补充了以后其实会增加身体的压力那么我们知道胰岛素灭活在肾小管要灭活很多所以最后肾脏各方面它会出问题就说相对来说它不缺胰岛素那么我们就可以减胰岛素或者说不用胰岛素但是这个过程有些有依赖还要看它前面用的时间的长短
用了几年比如四五年以上一直长期打胰岛素的你让他一下撤停也不现实这个时候血糖波动太大他会很害怕另外就是说对身体也不好我们尽量平顺的往下就是轻缓的平缓的减那么这样就是让整个身体适应性增加
胰岛素也不是说绝对的就不能用只是说如果能不用让自己产生的胰岛素来完成这些任务储存糖盐这个由自己胰岛素本身就该有的功能那么消除胰岛素抵抗从原理上说我这是从原理上说当然中医最后我们看的是结果我们看到的就是胰岛功能有一部分胰岛功能低下的它也是能恢复的
那么所以这个治疗我们说治标还是治本站在西医的角度来分析就是有些时候我们降血糖降糖化血红蛋白这个可能都是治标的部分治本的部分是什么胰岛相对分泌不足的人最后胰岛功能恢复正常了那么这个我们可以认为它是治本的可以这么来考虑标本是一个相对的就是位置不同所以标本是不一样的
刚刚胡大夫真的讲了很多糖尿病方面的干货很多听众朋友可能会觉得糖尿病好像离我很远实际上我们有一组比较权威的数据我国大概有三分之二的患者他是不知道自己得了糖尿病的其实这个基数很大现在临床当中见到的患者
可能一来查出来是因为查出来糖尿病才来看的还有一些是有明显症状比如明显的出现三多一勺那么这是现代医学认为的糖尿病的症状还有一部分是到了特别危险的时候比如出现心梗脑梗各种并发症在这个过程当中去医院检查结果说你这个是糖尿病引起的并发症它这个前提经常会被淡化
往往就是关注到后续的更严重的问题比如心梗的人年轻人现在有好多突发的比如四十几岁就出现心梗的这个很危险结果这个心梗来源是因为糖尿病这个就是反推他的原因的时候这些人就是因为不关注所以还是要提醒大家
关注身体我建议还是定期做一下体检特别身体有不适的别人朋友相互之间见到说你怎么精神状态不好怎么脸色这么差怎么有什么生活上有什么特殊的改变了这个时候我们得关注一下身体不关注等到真正严重的一些问题出现的时候有时候后悔来不及像昨天我们看到病人在上海昨天看到一个病人
41 岁结果他偏瘫了偏瘫以后去检查结果说这个偏瘫当然是脑梗引起的结果他有严重的糖尿病糖化喜红蛋白都 13%了很严重但是之前他从来没关注过他说我能吃能喝能睡反正工作也没什么问题突发的偏瘫偏瘫以后才知道脑梗但是脑梗的前提就是糖尿病
糖尿病影响很大这个影响是方方面面的所以不能不关注对他有很多并发症像这些都是他的并发症带来的对到网上查一下每年的因为糖尿病的死亡人数就知道了这个群体很大真的很吓人另外就是糖前期的特别多糖前期重点是什么肥胖肥胖才是第一位的
回趟的人群现在也这么多中国只是人口基数大所以发病率这么提升一点点那么发病人数就提高了很多现在就接近估计有一亿左右
但是肥胖的比这个基础大很多它是糖尿病的一个储备基础所以这些人其中很大一部分人会发展成糖尿病要是这个时候不管控一定会往这个方向走我是对糖尿病一无所知然后我就特别想问糖尿病它是为什么会叫糖尿病它是真的会尿糖出来吗会
确实会因为肾它有一个就是对糖的检测就是用老百姓的话说你过了那个度了从那个口就慢出来了肾糖液
就是超过这个抑制以后糖就溢出了溢出到小便当中然后它有一部分重吸收那么血液当中如果浓度太高它重吸收的量也减少所以从小便就排除为什么叫糖尿病最先的时候就是从小便当中发现小便是甜的现在去测那个尿常规会查到就是尿糖比方一个家两个家三个家四个家四个家到底呢以后更多的也是比方四个家
有些甚至严重的我很年轻的时候就见到过当时是不会治的一个一型糖尿病特别严重我就听说了那个人当时解的小便任何地方他就是在地上那个小便干了以后都有一层白色的然后周边的虫啊蚂蚁啊这些就爬在上面去吃他们就说那个人是糖尿病当时只是听说后来我们就确实可以看到现在检验指标可以定量
可以定量到小便当中有多少糖这个很明显确实是有而且去年我看到的一个病人他说他无意当中就是见了一滴小便在嘴里面尝了是甜的去查糖尿病真的这是真实后来他又尝了别人的小便发现这个别人的不甜就他的甜他去一查很严重糖尿病真是这是一位勇士这个患者真的太厉害了
因为人对自然的认识对身体自我的认识其实往往就是通过一些小事逐步逐步认识现在当然有这些化学的物理的生物的各种检验检查以前当然就是通过人的五官判断
触觉通过这些来判断所以中医讲万文问切那么现在西医的一些现代这些生化的累化的这些检验检测指标那么就是我们也是把它就是算人体的这些感官扩展了应该说认识是这么来的认识扩展所以这也是四诊中医四诊的延伸
是这么的确实有小便当中就是能尝到糖的我们有听说就是像西医会分你是一型糖尿病二型糖尿病啊等等的那我们中医是怎么给糖尿病分类的呢
中医没这么分但是中医也做过分后面因为对这个认识没有更进一步的这些特别是检测指标我们没法深入了没法深入只能是从症状从体征然后从积累上按中医的这种理论去细分但是检测作为
累化生物指标这是客观存在的这不分中西医大家都要认第三方来给的结论可能比我们自己给的更可信更客观所以从中医号脉的角度来说能判断出来这个人是糖尿病不能号脉的目的是什么就是我们指导用方
要用什么药方比如说我们看到一个人卖硕卖红卖大然后卖滑石那么就判断他这个人处在实证状态要是反过来卖弱卖稀卖软他就相对来说气血不足了用方就是两个方向了那么就是通过第一个疗程治疗假如他从一个实证状态
那么就是有逆制法有从制法
就是你先设定一个方向然后就是作为起分点然后就是作为参考线最后就是往左还是往右往左往右交替多少次以后它可能就中间达到从总体来说总个路段总路段来说那么它可能就是达到了一个平衡方向就不会发生太多偏转
刚才您有聊到说把脉就是说看到这个是不是我可以这么理解吗就是说糖尿病病人和普通我不是糖尿病病人的那个脉象其实没有说一个共性的差异而是说不同的糖尿病人他的脉会有就是体现他有不同的问题是这样就是说
一个经过治疗的或者正在治疗当中的糖尿病病人那么因为血糖的控制其他方面的多方面的控制药控制下我们把雷的脉其实要除掉它的假象能理解这个话吗比如说一个心内特别快的人我用了一个抑制心内的药正在用结果你摸上他的脉是一个缓脉他不是说缩脉那么这个时候我们不能认为说他体质就是正常的
所以把得的卖从把卖的积累顺便讲一下我们把得的卖就是得到的信息要减弃他该有的正常的信息剩下的才是他病的信息给我们的是这么一个提示不是说你把得卖什么卖就是什么卖了看到的只是表浅的就量体温你说一个人他要在标准状态下你给他量体温你要是他从冰水当中泡了起来你给他量体温他体温一定是低的
那么这个时候你不能说他体温就是这个体温所以他实际的就是要除掉正常的该有的剩下的才是我们得到的病的信息要这样分析那么就是说这是排除法排除法排除在这一部分以外那么其实我们临床当中看到的糖尿病人脉象跟普通人还是有差别的因为你至少他脉是溢出来的
所以对应的是什么就是刚才我们说皇帝内经当中提到的武器之意什么叫武器之意就是武藏精气外溢了所以脉象也溢出脉是溢出来的跟普通人还是有差别怎么理解这个脉是溢出来的就是多出来长出来过度的浮过度的长寸口然后齿脉这些都往外溢它的脉就相对来说比别人要长
大多数是这样的就是这是我们临床当中观察到的一些特征性的就是说你要普通人来看病当然就是我们平时接触的都是病人不一样的比如来感冒的他这个脉浮华也好浮紧也好浮硕也好那么就是他可能不同的表现说他这个是浮脉也有这个比如说沉紧脉沉细脉那么都会有相应的表现
但是糖尿病它会表现为一致但是这些一致往往就是跟人身体营养的差别有关那么先要看整体比如一个一米七身高的人他这个时候来体重一百公斤
可以看出来他这个人本身就是一个肥胖他已经肥胖那么就是一个基础的我们先观察一个总体印象那么他的脉我们就应该估计他正常人就应该偏全不管怎么说他这么胖那么因为他这个脉位的位置皮下脂肪本身就厚那么脉在的位置就深所以他脉应该说脉位就偏全
卖为偏臣这个时候你摸到他一个腹脉那么就是异常脉所以说肥人则福瘦人则臣因为他胖瘦不一样所以我们要除掉他该有的正常现象的脉那么剩下的一定就是病脉了这个时候要从这个当中去分析所以把脉有很多类型
当然就认识对对对他是靠实践当中逐步逐步总结为什么要讲这个纸下的感觉把脉说心中寥寥纸下难明就是因为这个其实胸中就没有寥寥胸中要是明了的话纸下有说难明不难明那个另外再说就是理论上它不一样脉啊往往讲理论的时候讲的都是现有的信息他没有除掉这个正常信息
而且就刚才讲武器之意武藏经器在脉腔上都要有表现一个浮脉表示有肺器在就是浮起的时候脉要在沉起的时候肾气要在然后它这个有红脉的波形那么这个是心的气在
所以心甘脾飞盛贤而如若是甘气在然后来气和缓是脾气在所以五脏经期在脉象都要有显示一步正常脉任何人他都有五脏经期在脉象表现如果是漏了一步或者哪步过强哪步过弱那么一定有问题就要从这个当中考证
当然不能说光把一个脉就确认这个病能怎么样所以四肢要合成四脉形肉不得相失就是说人的气色形体整个身体状态跟脉象都得相互参合在一起
这个时候你不能说拿出一个东西但是一个东西要是能看清这个病那么就很高明的医生可能说望而知之 谓之神神医就是见到一个人不用看了一看到老眼看到那个人说他有什么病然后分析的头头是道能说的清清楚楚而且用药能把这个病治好那叫神
神现在见不到所以人嘛就在人的基础上我们实实际际老老实实做这些工作那胡大夫像得了糖尿病的人比如说用中医的来治疗那如果说他服用中药的话他需要一辈子都吃药吗不不是这样中医治疗我们现在的目的
第一我们要明白现在就是中医刚才前面说过中药当中有一些能降糖的药其实我现在开的方没有降糖药这首先要跟患者说明白这里面没有降糖药
一个治疗它只是一方面糖尿病现在一些也讲就是五驾马车教育运动监测治疗那么这个当中就说这五驾马车说的治疗中医的治疗跟西医的治疗是不同的西医治疗是以降糖为目的中医的治疗是以恢复身体机能为目的
所以身体技能恢复以后不用降糖它自己会降胰岛功能提升以后那么它有胰岛素自己会降胰岛素抵抗消除那么胰岛素能发挥正常的作用这个时候糖是会自己下来的这是治疗上就是完全不一样的认识
监测肯定是必须的监测必不可少所以五驾马车当中监测撤不掉终于我们现在现有的内政可以证实最常停药的是 2013 年停药到现在没反弹没反弹不标志着说他以后就彻底的好了以后不会反弹因为条件性的发病我们现在不能说但是可以认为按现在有一些新的标准出来就是停药半年不治疗他能维持稳定可以认为他逆转了
什么叫逆转就是人身体机能在这个时候它维持平衡你只要不创造条件让它发病它就不会往这个方向走那么监测也必须要做所以长期的跟踪观察这也是我们现在的对这个病的进一步认识的一些手段另外运动那么就是保持一个常态化的运动技能维持肌肉量这也是有好处的饮食这是很关键的
饮食特别关键那么教育其实教育是作为被动的站在病人的角度它是接受教育我们更多的应该说提高病人的认识
这才是其中很重要的所以他自己能认识到位那么医生也不用教育做健康教育这些我觉得只不过是为了提高患者的认识提高大众的认识那么最后能预防能正确的面对这些病这就是目的所以五驾马车还少不了不是单方面
胡大夫因为您之前是在云南吗后来来到北京啊全国各地到处出诊然后我们也了解到有境外的朋友也来找您出诊有外国人找您吗有有有对不对我们就挺好奇的说哪个地方的人更容易得糖尿病会有这种说法吗
有地域上的差异而且有类似差异中国你看几千年这个过程当中黄帝内经为什么对糖尿病有描述有这些理论上的认识就说明当时已经有糖尿病现在可以看到统计就是说每个国家糖尿病的发病率现在非洲一些国家发病率仍然很低
就是他还没到糖尿病发病率高的时候中国在 90 年代的时候改革开放已经十几年了当时发病率都还不高为什么是因为他有个累积的过程所以这个认识要逐步逐步提高当时认为说人种不一样中国的基因不同中国人不会得糖尿病那现在成了高发的底气了整个环西太平洋
现在都是高发的像巴基斯坦特别多跟饮食习惯关系很大像新加坡泰国这些糖尿病发病率都很高还有就是痛风的你看痛风也是有发病基础那么现在世界上澳大利亚日本这些是高发的中国的广东特别多饮食习惯不一样他一来就先喝汤吃东西先喝汤然后各种海鲜本身条件也好跟西部就不一样
但是像北边内蒙古像吃面食的地方也是糖尿病很多那么就是跟饮食结构有关
有高的有低的所以各处各不相同但是发病也是跟条件有关条件性发病那么我们就尽可能消除发病条件就达到预防措施其实预防重点是消除发病条件别让他往这个方向走高盐的饮食引起高血压高漂淋食物引起通风这些都是有相关性的有逻辑关系在里面所以因果
他是不会错的这个世界都是讲逻辑的作为一个东北人爱吃主食的一个地方就是瑟瑟发抖是还有锅包肉对各种饮食吧反正现在这个饮食其实我们说到饮食结构现在重点把它分成分来说就是脂肪脂肪比以前增加了很多
要是回到 30 年以前 40 年以前整个社会消耗的油的量比现在少很多
现在什么菜都是加了很多的油这个脂肪影响很大再就是主食的量以前吃不饱吃不饱饭那个时候你要说高血糖很难升糖指数就低了但是现在吃饱了大家都吃饱了而且吃的过饱这个问题就很多所以脂肪跟糖这个量就偏多蛋白质其实维持一个量现在大家吃肉你要是放开吃也吃不了多少
吃到怕了反正最后还有好多人现在是不喜欢吃肉往往喜欢吃一些很特别的所以偏食有它的问题吃咸的那么就最后血压会高还有饮酒刚才的病人不是他问我这个吃药期间能不能喝酒啊
刚才问他说一顿喝多少他说就 8 两所以每个人的量也不一样所以你说一个喝 8 两酒的他说我喝 6 成行不行喝 3 成行不行所以讲几成饱几成食物这都是不好办的我们要以结果反推到底该吃多少所以看到体重大的那么就该减体重但是肌肉量多是无所谓的
就是说要是特别向心性肥胖要是都出现脂肪肝出现体重大然后有什么高血脂啊动脉斑块这个时候就该减脂肪所以有相应的各条路程不一样我们说武器之一那么回到这个营养当中我们也可以说糖脂肪蛋白质飘零其他的一些物质包括盐酒精啊
这些可能都归到食物当中把它分类它有不同的发展方向最后会导致不同的病发生这就是条件性的发病所以现在跟食物关系很大的病很多整个社会发生转变了所以人的认识要重新的去调整当然就是人储备脂肪储备能量也是为了预防饥荒但是你要是一辈子都在储备从来没发生过饥荒没有饿过肚子那就不正常了就
就像一个很小的小轿车结果拉上一个一吨的油箱我觉得是没必要到处有加油站你能加到油为什么要拉这么大的油箱拉大油箱的目的是为了没有油的时候可用所以储备的目的是这个但是有油可加在路上要是你拖着个大油箱那么就增加了很多的负担所以身体各方面机能也是跟这个车一样所以脂肪多了糖多了他就受累
血压高了心脏受累反正肾脏受累各方面的问题就来了总之饮食一定要适度对很重要所以适度很重要中医当中提一个词经常在提到一句话叫太过不急太过的不急的都是问题所以不能太过也不能不急一个中间状态中国也讲中庸学说在这个中庸啊就说我们说就是把握一个尺度在这个尺度之内啊
今天的节目到这里就差不多了我们跟胡大夫其实聊了很长的时间能感受到胡大夫的能量非常的足非常的满然后也对我们有很大的一个影响吧跟胡大夫聊了这么长时间都不觉得累
是的感谢胡大夫跟我们分享了他的从医经历以及中医治疗糖尿病的理念和思路特别多的干货我们每个人都有很多收获其实胡大夫还跟我们讲了很多糖钱相关的知识以及如何预防和干预糖尿病通过日常的养生和饮食等避免成为小糖人我们将在下一期为大家继续呈现精彩的内容敬请期待哦
然后如果你也深受糖尿病的困扰或者身边的家人朋友有相关的疑惑欢迎分享给他们让我们跟身边人一起了解糖尿病预防糖尿病
是的如果大家喜欢我们的节目呢也欢迎大家关注订阅支持一下我们然后大家有什么意见或者说有什么疑问呢都可以给我们留言以及加到听友群跟我们互动我们也会对于大家的一些问题会去帮大家去问胡大夫