Did Mussolini make the trains run on time?
08:58 Share

<context>墨索里尼让火车准时运行了吗？ “无论你对墨索里尼有什么看法，但他确实让火车准时运行。”这句话是“每朵乌云都有银边”的政治等价物——但它是否有任何事实依据？

制作人：莉齐·麦克尼尔 研究员：埃斯梅·温特博瑟姆 系列制作人：汤姆·科尔斯 编辑：理查德·瓦东 音响大师：詹姆斯·比尔德 制作协调员：凯蒂·莫里森。图片：贝尼托·墨索里尼在火车上研究地图。（照片由乌尔斯坦图片/乌尔斯坦图片通过盖蒂图片社提供）</context> <raw_text>0 这个BBC播客在英国以外的地方由广告支持。我是尼古拉·考克兰，这是BBC Radio 4的历史上最年轻的英雄。反叛、风险和年轻人的激进力量。她想，好的，我就这样做。她考虑的是他人而不是自己。来自历史的12个非凡年轻人的故事。它们中有一种真实的紧迫感，抵抗必须展开，必须立即展开。

在你收听播客的地方关注历史上最年轻的英雄。

当你是军人家庭的一部分时，你会理解牺牲和支持。因此，在美国公立大学，我们通过将军事学费优惠扩展到你的大家庭来尊重你的奉献。父母、配偶、合法伴侣、兄弟姐妹和受抚养人都符合APU的优先军事费率，仅为每学分250美元，适用于本科和硕士课程。美国公立大学，整个家庭的价值。了解更多信息，请访问apu.apus.edu/military。

你好，感谢你下载《多或少》播客。我们是一个关注新闻和周围世界数字的节目，我是莉齐·麦克尼尔。啊，意大利。比萨饼、文艺复兴和我的岳父母的故乡。这个美丽的国家有着黑暗的过去。可以说，它最黑暗的时刻之一是在这个人统治下。我们想用我们的手和牙齿捍卫过去的山谷。我们希望过去的山谷是

贝尼托·墨索里尼，前记者转变为法西斯独裁者。我没意识到这条职业道路是一个选择。知道这一点真好。在墨索里尼的统治下，意大利从民主制转变为一党警察国家。激进的外交政策耗尽了他们的经济，最终驱使墨索里尼在第二次世界大战中与希特勒的德国和日本帝国结盟。结果对他并不好。在战争结束时，意大利独裁者墨索里尼在游击队的手中遭遇了暴力的死亡。

他的遗产不应被庆祝。然而，有一个积极的方面我们一次又一次地听到关于他的说法。那么，今天我们将回答，他是否让火车准时运行？在意大利边境内的小车站，官员们等待纳粹独裁者的到来。

他乘坐装甲列车前往与墨索里尼先生的会晤，这是他们自慕尼黑以来的第一次会晤。火车准时运行的想法，即一切都将高效，意大利人并不像人们所说的那样无序，是政权的一次重大公关推动，尤其是在国外。

我是鲁思·本-吉亚特。我是纽约大学历史和意大利研究的教授。我是《纽约时报》畅销书《强人：从墨索里尼到现在》的作者。但这个说法来自哪里？有强有力的基于证据的研究吗？墨索里尼让火车准时运行的说法来自墨索里尼的政权本身。

对。这是一个主要的卖点，表明杜切正在现代化意大利，使意大利成为一个伟大的国家。他有一个口号，让意大利再次伟大。嗯。为什么听起来这么熟悉？不知道。无论如何，在两次世界大战之间，火车非常重要，如果你想快速运输货物和人员穿越国家。

或者相对快速。因此，拥有良好的铁路系统意味着你有一个高效和有能力的国家。如果你说某件事足够多，人们就会相信它。确实有效，尤其是在美国和英国。墨索里尼是一个国际偶像。这篇来自亚利桑那州普雷斯科特晚报的文章显然对此深信不疑。

准时是意大利火车服务的标志。墨索里尼政府带来的纪律精神在铁路上体现得尤为明显。自意大利年轻独裁者上台以来，意大利火车现在准时运行。意大利的主干线火车以分钟的精确度和按时的方式覆盖距离。特别警察在所有线路上提供服务，并在场以防止盗窃或混乱。

但这是真的吗？好吧，这实际上取决于你是谁以及你乘坐的是哪列火车。他非常聪明地让游客使用的线路更准时。

因此，游客们会来，忽略到处都是黑衫警卫的事实，忘记他们在街上看到的任何不愉快的事情，比如有人被逮捕，然后回家说，是的，我的火车准时了。因此，他知道这会给他的宣传增添可信度。但我们必须考虑这些少数准时运行的火车发生的背景。

这个时代的统计数据问题在于，它们并不可靠。他接管了媒体，并进行了极端的审查，因此你无法报告火车是否准时运行。

关于生产、效率和基础设施的每个方面的统计数据都被政权篡改，虚假的统计数据被发布，正如反法西斯经济学家盖塔诺·萨尔维尼米在1931年的一篇文章中指出的那样。因此，这是火车准时运行这一观念的背景。

而且墨索里尼实际上在意大利建立了统计局，该机构至今仍然存在，因为拥有这种政治化的公务员非常重要，他们会产生你需要创造的现实的数字和研究。

因此，墨索里尼，作为一名前记者，他在宣传方面确实非常擅长。如果现实不符合你的目的，你就创造一个符合的现实。

他确保通过创建一个新的统计机构，并显然让忠于他的人担任职务，确保政权的外部记录符合他的宣传。他在这方面非常非常出色。♪

对，所以我们不能依赖政权提供的统计数据。那么让我们做所有好历史学家应该做的事情。寻找一些原始资料，第一手经验，比如记者乔治·塞尔德斯的说法。确实，大多数大型快车，携带目击者的游客，通常是准时的。但在较小的线路上，铁路和路基条件经常导致延误。还有记者伊丽莎白·威斯克曼。我乘坐过几列晚点的火车。

可怜的伊丽莎白。但在墨索里尼的统治下，铁路网络确实有所改善，尤其是所谓的“快速列车”，那些直接运输重要人物的列车，比如外国游客、富有的商人和政治家，前往米兰和罗马等重要地点。因此，我们可以为此给他一些功劳，对吧？

第一次世界大战后，铁路系统有点混乱，但当时的国家是一个自由国家，战争结束后，实际上对铁路系统进行了巨大的改善，因为他们依赖于它进行商业和其他事务。当然。然后墨索里尼上台，他像所有独裁者一样，夺取了民主所做的改善的功劳。话虽如此……

他确实在与基础设施相关的所有方面进行了投资。他确实在某些地区电气化了铁路。并且他开通了这些直达线路。其中一条在1934年开通，连接博洛尼亚和佛罗伦萨，长11英里，双轨，穿过亚平宁山脉。

而且在建设过程中，100多名工人遇难，但你不能谈论这个。没有劳动权利。但拥有这些新的直达线路是非常令人印象深刻的。因此，他确实做了这样的事情。新的改进铁路服务并不是整个意大利的情况。南方在很大程度上被忽视，许多地方线路也没有得到改善。南方在每个政府领域都被忽视。

而且他赋予火车一种新的政治角色。有些城市，佛罗伦萨和罗马，游客们喜欢去。他选择了那些旅游列车，尤其是在夏天的好天气里，他确保这些列车或多或少是准时的。那么，墨索里尼让火车准时运行了吗？没有。

墨索里尼让那些对他的公众形象，尤其是在国外感兴趣的火车准时运行。那些被普通意大利人使用的火车，他根本不在乎，根本不准时。感谢鲁思·本-吉亚特。这就是我们本周的所有时间。像往常一样，请继续向[email protected]发送您的问题和评论。下周再见。

瑜伽不仅仅是锻炼。它是数百万人的精神实践。

2017年，来自伦敦的大学导师米兰达加入了一所承诺深刻转变的瑜伽学校。这里感觉是一个非常安全和温馨的空间。上完瑜伽课后，我感觉棒极了。但很快，这种平静、温馨的氛围导致了更黑暗的事情，一段导致跨国界的诱拐、贩卖和剥削的旅程。

我没有护照，我没有手机，我没有银行卡，我一无所有。护照被拿走，被困在一个房子里，感觉无法离开。

你只是逐渐被吸引进去。

而且做得如此巧妙，以至于你没有意识到。就像这个秘密在那里。我想相信，无论他们在做什么，即使在我看来很恶心，

都是出于某种我尚未理解的精神原因。揭示全球瑜伽网络的隐藏秘密。我觉得我别无选择。我能做的唯一事情就是谈论这个，把我的声誉和其他一切都置于危险之中。我想要真相和正义。