GM CEO Mary Barra & NEC Director Kevin Hassett on China Trade 5/1/25
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请播放节目音乐。

这里是SquawkPod，我是CNBC制作人Cameron Costa。在今天的节目中：中国在贸易方面发生了一点转变。中国共产党国家媒体报道称，特朗普总统的团队确实已经伸出援手讨论关税问题。这可能预示着开放的信号。但CNBC驻北京分社社长Yunus Yun表示，中国可能比美国更有能力应对更严峻的贸易环境。他们说，中国人真的、非常能吃苦。

国家经济委员会主任Kevin Hassett对贸易有何看法。上周，中国撤回了一批对美国产品的关税，这或许是一种善意的表示。所以我充满希望。以及这项政策如何影响美国公司，例如由首席执行官Mary Barra领导的通用汽车公司。当我们观察汽车行业时，几十年来，世界各地都没有公平的竞争环境。

但我们正在承诺，我们将把更多的生产带回这个国家，以巩固我们已经拥有的基础。此外，还有一份报告称，特斯拉董事会正在寻找新的首席执行官。没有人因为不喜欢埃隆·马斯克而要解雇他。事情并非如此。如果事情真的发生了的话。

今天有很多头条新闻要报道。我们必须仔细甄别，从噪音中提取信号。今天是2025年5月1日，星期四，SquawkPod现在开始。三、二、一，准备就绪。

早上好，欢迎来到CNBC的Squawk Box。我们正在时代广场的纳斯达克市场现场直播。我是Andrew Ross Sorkin，与Joe Kernan一起。Becky今天休假。她明天将与我们一起从奥马哈出发，在那里伯克希尔·哈撒韦公司的年度会议即将开始。我们将和她交谈，她为我们准备了一大批重要的嘉宾。但与此同时，你如何委婉地称呼昨天？我认为它非常令人印象深刻。不，我认为它真的非常令人印象深刻。令人印象深刻。

非常令人印象深刻。我们一度下跌了600点。我们收盘上涨了140点。5月份收盘，大部分损失，就像总是很奇怪一样，大部分损失是在解放日宣布时造成的，我们一直在反弹

从那以后，这几乎是另一个案例研究。任何在4月3日卖出或没有卖出的人，也许他们在之前就卖出了，因为市场一直在下跌以预期。如果你卖出或没有买入，这几乎是10%的涨幅，对某些人来说是一年的大好时机。所以，你知道，我们昨天谈到了，这是多么困难。

如果你看看你眼前的东西，你永远不会在需要买入的时候买入。你只会在你本不应该卖出的时候卖出。我们可能会再次下跌。很多人认为我们不会再次测试这些。现在是5月1日，5月的第一天，我应该说4月份，

道琼斯指数和标准普尔500指数均为负值，但远低于当月最低点，正如乔之前所描述的那样。道琼斯指数最终下跌约3%。标准普尔500指数下跌不到1%。纳斯达克指数4月份收盘上涨，上涨约1%。这太疯狂了。发生了很多事情。

你需要更新一下人们对你说的这些话，无论它是真是假。特斯拉否认了一份报道，该报道称董事会成员最近联系了高管猎头公司，开始为首席执行官埃隆·马斯克寻找继任者。这是《华尔街日报》昨晚深夜发布的。该报称，该公司董事会大约一个月前与马斯克会面，并告诉他需要更多时间

投入这家电动汽车公司，并公开表示。该报告称，马斯克并没有反对这一想法。今天早些时候，

特斯拉的X账户上出现了一篇帖子，该帖子归属于董事会主席罗宾·德霍姆，她今天早些时候表示，有媒体报道错误地声称特斯拉董事会已联系招聘公司，启动公司首席执行官的搜索工作，这绝对是错误的，并且在发布报告之前已向媒体进行了沟通，特斯拉的首席执行官

是埃隆·马斯克。董事会对其继续执行未来令人兴奋的增长计划的能力充满信心。然后马斯克今天早上在X上采取行动，称《日报》的报道是蓄意造假。他称《华尔街日报》是媒体的耻辱。特斯拉股价最初因该报告而下跌。自12月中旬高点以来，该股已下跌约40%，该公司

由于马斯克削减狗狗币支出以及上周公开支持特朗普总统，该公司面临一些公众的强烈反对。马斯克表示，他很快将更多时间投入到他的汽车公司。该股即将到来。所以让我们来解读一下这里发生了什么。哪里有烟，哪里就有火。不，不一定。但我认为这里发生了几件事。

一是这是绝对真实的，我可以报告说，一个月前，一个月半前，所以你需要回到那里，有一些董事会成员对此感到担忧，顺便说一句，还有很多投资者告诉董事会成员，你们必须让埃隆关注这个问题，有没有办法让他，所以就是这样？这是一个真实的对话，关于

你知道，罗宾说董事会，官方董事会，可能没有打电话给猎头公司，我怀疑官方的，我相信她说的是真的，我也相信有一些猎头公司的高管可能联系了董事会成员，或者董事会成员与猎头公司的人是朋友，他们说，是的，你知道，在某些时候，我们可能需要，就像那样

这在日常谈话中经常发生，人们会开始。顺便说一句，这是董事会成员煽动的吗？是某个想要佣金的猎头公司的人煽动的吗？是某个想要介入其中的银行家煽动的吗？就像当一个银行家决定两家公司应该合并或支出，然后他们联系公司一样。所以我的唯一观点是，是否有可能存在某种。

所以这是一个烟雾。这是一个烟雾。角落里的谈话？当然。官方董事会是否以此作为选择？我会相信罗宾的话。我只是说，是否有可能发生其他事情？我想可能发生了类似的事情，但不是以任何官方的方式。那么，报道董事会……

联系了一家高管猎头公司，并正在寻找新的首席执行官，这有多糟糕？这篇文章说董事会成员……董事会成员，好吧。董事会成员……但他们……我不知道他们是否说他们伸出了援手。他们说我认为他们有……他们一直在交谈。但说继续为其他首席执行官提出一些建议，他们会……那是……如果他们那样做了，那就是一回事。如果他们没有，那么这可能是……顺便说一句，我认为如果他们没有这样做，他们就是失职。如果他们没有。

对吧？我的意思是，所以这有很多方面，对吧？作为董事会成员，你的工作应该是制定一个继任计划。也许如果你完全，如果你认为你的首席执行官可能在某个时候计划做其他事情。顺便说一句，有，

已经进行了对话。他们不是因为你没有谈论，因为股票发生了什么，因为他，你知道，这是一个非常短期内的展望。我不认为它每年都在上涨。没有人因为不喜欢埃隆·马斯克而要解雇他。事情并非如此。如果他不花足够的时间在那里，你开始说股价下跌40%的部分原因是他被忽视了。你可以拥有受托人。

基础上说我们需要四处看看。但这将是一个愚蠢的举动。如果董事会成员之一碰巧与

与搜索业务中的朋友一起进行搜索，他们碰巧一起吃午饭，或者他们一起参加鸡尾酒会，或者其他什么。然后，顺便说一句，然后搜索领域的人就会疯狂起来，对吧？这意味着他们突然认为自己有机会去寻找下一个伟大的继任者。对。对。这就是这样发生的。他们进行了10秒钟的谈话，然后他们就开始寻找某个人了。这就是这样运作的。

为了获得佣金或其他什么。因为他们想推荐那个人。对。那么这会不会泄露出去呢？我只是想知道是否有什么……某个搜索人员正在寻找？这是否会玷污《华尔街日报》？你认为他们会坚持吗？我知道你喜欢玷污所有人。我不知道。我不知道这是否会玷污他们。我……

这取决于你，我必须具体看看措辞和这个那个，我认为她的措辞非常具体，我认为他们的措辞非常具体，所以双方都有某种程度的偏见，它在两者之间，我不知道真相是什么，看看那个特斯拉董事会公开寻找首席执行官来接任，这与在高尔夫球场上与猎头公司的朋友进行交谈大不相同

有很多细微之处。我的意思是，我可能喜欢玷污媒体。你有点喜欢偶尔玷污埃隆。不，我不喜欢。好吧。好吧。我只是认为你对埃隆的迷恋已经消失了。我认为你太错了，我甚至不明白你为什么这样做。我没有这样做。我只是在这里工作。我坐在你对面。自从火焰喷射器以来，我看到了一些变化。

火焰喷射器是五年前的事了。那甚至是在橙色奇多之前。中国国家媒体现在报道称，特朗普总统的团队已与中国就关税问题进行接触。

就这场博弈论如何发展而言，这是一个有趣的进展。我想联系Eunice Yun。她现在从北京通过视频直播加入我们。早上好。谢谢，Andrew。好吧，这篇文章链接到中国国家电视台和一个社交媒体账户。而这个社交媒体账户因其政府在中美贸易问题上的信息发布而受到密切关注。所以这篇文章说

美国“通过各种渠道主动与中国取得联系”。它认为美国，他们说，是更焦虑的一方。但它表示，中国在参与方面没有什么损失，这可能是他们所说的利用谈判向美国施压的机会，因为它断言

北京处于更有利的地位。因此，这篇文章可能是中国发出信号的一种方式，表明它愿意接受关税的缓和措施，因为我们看到的是，他们说我们愿意进行谈判，但与此同时，美国正在向中国寻求这些谈判，并且中国处于更有利的地位，中国在谈判中占据上风。所以关键点是

通过这样做，中国在中国公众眼中保全了面子。Andrew？这正是我理解的方式。我们知道，Eunice，我会尽量委婉一些，因为你在中国，但我们知道中共的宣传和运作方式。我们这里也进行宣传。毫无疑问，特朗普政府参与了很多宣传。但是

《日报》今天的一篇重要文章是，我试图弄清楚，由于他们没有出口他们制造的玩具，或者他们没有做任何你想做的事情，你在中国的劳动力中是否存在1%的问题。以一家目前没有向美国出口任何产品的公司为例。我的意思是，考虑到中国劳动力的规模，数字会很快变得非常大。

这篇文章说，中国已经表示它更有能力承受这种痛苦，但已经开始出现很大的裂痕。我想知道你是否在那里看到了这种情况。

是的，确实存在很大的裂痕。我的意思是，你谈论的是数字。它们在高盛的预测之间，预测称出口部门可能会有6000万个工作岗位受到影响。而且确实存在裂痕。我与几家工厂、供应商以及沃尔玛进行了交谈，他们都说发货已被暂停。

在大多数情况下，他们无法发货。这真的很令人担忧。工厂里的人担心他们的工作。处理运输的人担心他们的工作。我最近与一位人士交谈，他说在其中一个港口，

那些实际上专门负责美国航线的员工，就像他们在玩纸牌一样。你知道，这真是一个非常困难的局面。尽管政府在这里表示他们想帮助这些出口商，但很难

从为美国人量身定制的产品转向欧洲或国内市场。Eunice，如果中国对我们的出口是我们的对华出口的几倍，我不明白他们如何能说他们占据上风，除非他们说他们能够让他们的民众承受比我们愿意承受的更大的痛苦

因为我们软弱，是资本主义者，是西方等等。好吧，

好吧，我不会说美国人软弱。美国人非常勤劳。我们相当软弱。我们承受不了太多的苦难。在中国，但是中国人真的愿意应对美国人可能无法应对的某些程度的苦难。所以我已经听到工厂说他们要进入休眠状态，他们将支付最低限度的工资来留住工人，因为留住工人非常重要。

正如你可能一样，我相信你也会在美国欣赏到这一点。就像你想留住你的工人一样，但如果你愿意支付最低限度的工资，那么人们可能会，是什么，人们说他们吃苦，他们说中国人真的、非常能吃苦。

哇。Eunice，我要感谢你。感谢你。好吧。我们将与国家经济委员会主任Kevin Hassett进一步讨论贸易问题。我爱他，我迫不及待地想让他来。但是当我提到我们从中国得到一些宣传时，我们也可能会从美国得到一些宣传。就是这样。对。我的意思是，我们只是必须预料到这一点，我们喜欢它，我们试图仔细甄别，从噪音中提取信号。我认为我们不喜欢它。

我认为我们不应该喜欢它。我认为我们应该喜欢真相。我知道，但这是……不要接受宣传，因为宣传实际上意味着谎言。谎言。我们不喜欢谎言。你知道你刚才听起来像谁吗？我不知道。你听起来就像，我们不喜欢谎言。我们不喜欢谎言。我们不喜欢谎言。他前天晚上说过。我们不喜欢罪犯。好的。接下来是Tease。

SquawkPod接下来：与中国达成贸易突破的可能性是否即将到来？国家经济委员会主任Kevin Hassett表示，协议可能比你想象的更近。我希望贝森特部长能够通过完成乌克兰协议来展示他的能力，能够帮助我们与中国朋友取得进展。我认为上周关税取消的事实表明，我们非常接近取得我们需要推动事情向前发展的进展。

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这里是Squawk Pod，由Joe Kernan和Andrew Rossorkin主持。中国国家媒体报道称，美国已就关税谈判与中国取得联系。现在让我们加入白宫国家经济委员会主任Kevin Hassett的最新消息。Kevin，感谢您加入我们。很高兴您能来。我们的人员在中国，Eunice Yun。我们之前已经讨论过很多次了，中国对发生的事情的描述方式，中国这样描述的可能原因。我们正在寻找正在发生的事情的未经修饰的真相。我们知道双方都有自己的说法。Kevin，这发生在同一天，我们看到情况并不乐观。中国表示他们可以轻松应对正在发生的事情，但你已经看到了一些相当大的裂痕。

但当他们今天这么说时，他们说，哦，美国承受不了。他们就在那里。他们带着帽子来恳求我们。我们对此有何看法？换句话说，就是政府。

是的，我们的看法是，美国已准备好应对任何情况，我们希望取得进展。事实是，中国过去在贸易方面一直表现不佳。我们相应地做出了回应。我们非常高兴地看到，上周中国撤回了一批对美国产品的关税，这或许是一种善意的表示。

所以我希望贝森特部长能够通过完成乌克兰协议来展示他的能力，能够帮助我们与中国朋友取得进展。当然，双方政府都进行过一些松散的讨论。我认为上周关税取消的事实表明，我们非常接近取得我们需要推动事情向前发展的进展。是的。

你实际上说你不知道你是否假设总统与习近平主席进行了交谈，但你并不愿意直接说那次电话确实发生了。但你是特朗普总统。

沟通这些。但我可以告诉你，我个人没有与中国人交谈过。好吧。我们总是得到某种躲避。你知道，成功有很多父亲，但失败是孤儿。最近几天，关于谁在处理中国问题存在一些混淆。在周末或之前，贝森特部长说，我已经与中国进行了交谈，但不是关于关税的。然后Lutnick说他负责。

你告诉我，你毫无疑问地说总统要求贝森特领导与中国的关税谈判。

但是，是的，明确表示这个贸易团队，百分之百，这个贸易团队是团结的。我们相处融洽。我昨天与Lutnick部长、Besset部长和Jameson Greer一起参加了会议，到处都是，在椭圆形办公室。每个人都在友好地分担大量工作。

Lutnick部长和Jameson Greer正在与许多国家取得进展。我认为现在超过20个国家，我们实际上已经拿到了谈判桌上的具体方案。我昨天在我的办公室里花了大约一个小时的时间，Lutnick部长谈到了他们正在取得的所有进展。实际上，我想对它进行一下描述，那就是我们最重要的要求之一就是，如果我们在美国销售某种商品，那么你的国家也应该让我们在你的国家销售这种商品。停止所有这些非关税壁垒。我们正在取得很大的进展。

贝塞特部长作为财政部长，正如你所知，在食物链中，非常、非常高级的美国官员。鉴于利害关系，他是目前与中国人谈判的合适人选。这是总统、Lutnick部长和贸易团队所有成员都同意的事情。这似乎……

现在，也许他当时谈论的是他是否就关税问题与中国接触过，但当他说，是的，我经常与中国接触，但关于关税以外的其他问题时，这似乎有点含糊不清。这未必是躲避，但这似乎不像……

他双手抓住它说，是的，这取决于我。这就是为什么我说成功有很多父亲，但也许进展不如预期的那样快。成功，再次，有很多父亲，但失败是孤儿。所以他一直负责。

父亲不多。只有一个团队。每个人都会一起讨论将会发生什么。我们在做什么？总统认为对这件事或那件事最好的立场是什么？当我们谈论中国时，你不可能看不到团队中的每个人都在房间里。嘿，Kevin，你知道，

华尔街的许多公司都对关税对增长、就业以及所有这些事情的影响进行了真实的分析，真实的分析，我应该这么说。他们做出了许多不同的估计、假设等等。从历史上看，你的团队对各种事情都做过这样的事情。你们已经做过这个了吗？你能把这些数字告诉我们吗？

为了清楚起见，并避免任何混淆，我现在是国家经济委员会主任，这是拉里·库德洛的工作。我曾经是经济顾问委员会主席，现在是史蒂夫的工作。史蒂夫有一个大约40名拥有博士学位的经济学家的团队，如果你访问他们的网站，你会看到他们正在发布关于

影响的公开报告，我认为最近一份报告是关于延长减税对经济的影响。我知道他们正在研究关税。是的，当然。但是还没有报告。你参与的、参与的白宫内部的任何报告或任何真实的分析吗？

讨论如果我们以这些水平征收这些关税，经济增长将会发生什么，就业将会发生什么，所有这些我认为公众非常渴望更好地理解的基本问题。

是的，绝对的。百分之百我们有。思考这个问题的方法是，每年白宫都会发布一份预算。在预算中，你必须说，在接下来的10年里，将会发生什么。增长将会是多少。总统的政策优先事项是什么。如果这些政策实现了，经济增长将会发生什么。总统发布预算时，这项分析将会公布。但可以肯定的是，

从关税到支出再到税收，宏伟的法案，所有这些东西都经过了非常、非常仔细的购买。但只是为了处理关税。我还想明确一点，增长率将与你在2017年编制预算时看到的增长率非常相似或更高。嘿，Kevin，我们正在讨论如何支付所有这些其他东西，你知道，

在宏伟的法案中，你想延长2017年的法案。我想你希望按原样延长它，但我们听说，今天再次发生这种情况，我们邀请了Scalise和Smith主席。他们不会取消……

对年收入超过100万美元的人征收40%的新更高的最高税率，或者让它回到39.6%。他们不会取消这个。我看到总统说他不想这样做。每当我们邀请这些人时，他们都说一切都在谈判桌上。你能否就此提供任何明确的说明？一切都在谈判桌上吗？你会回去吗？该法案的主要原则之一是，你认为该法案的结果非常成功，是

你会改变其中一个基本——我的意思是，这是该法案非常重要的一部分。你会反悔吗？——这是该法案非常重要的一部分。特朗普总统已经明确表示他不支持这一举动。现在，国会——众议院和参议院正在友好地合作，朝着每个人都同意的法案前进。我和贝萨部长一起在那里，帮助与多数党领袖和议长进行对话

克雷波主席和杰森·史密斯周一在筹款委员会。双方达成的协议数量非常接近95%。现在，众议院有一些参议院没有的优先事项，参议院也有一些众议院没有的优先事项。然后是我们的优先事项，至少当他们当面与我们交谈时，似乎每个人都同意。所以我认为我们正在取得巨大进展。我们通过法案的想法，

比如说，最迟在7月初就非常、非常、非常有可能了。——让我问你这个问题，凯文，无论结果如何，都会进行评分吗？你是否必须依赖增长来解决CBO用其评分的任何这些大数字？因为在这一点上，如果你延长减税，并且做总统一直在谈论的所有其他事情，

你知道，包括小费和社会保障。我的意思是，CBO，如果他们只是……

把数字填进去，另一边出来的将是一个巨大的赤字破坏计划。现在，我们已经有人一直在谈论，好吧，会有增长，会有增长，忽略这一点，会有增长，忽略这一点。你打算如何支付？还有其他方法吗？告诉我关于医疗补助以及你将削减什么，你将提出什么建议，以及这是否是实际削减还是仅仅是增长放缓。

——是的，好的，所以在税收方面，我们一直在非常仔细地工作，以确保由财政和筹款委员会的人员设计的税收法案，

满足依赖CBO评分的国会规则。因此，有人会在最后一刻被CBO伏击，从而颠覆法案的可能性，这是错误的。但你也必须记住，就像你一样，乔，一直以来，CBO所说的和最终的真相是什么。

举个例子，当我们将公司税率从35%降至21%时，CBO告诉我们，我们将使收入暴跌，因为他们不相信拉弗曲线效应。随后，如果你现在看看，公司收入大约是我们在将其降至21%之前的两倍。因此，肯定会有很多增长效应会产生更多的收入。乔，如果你想知道，未来的税收从哪里来？来自今天的资本投资，对吧？因为那时企业在未来获利。

你注意到昨天公布的GDP数据显示，设备投资飙升了20%，企业固定投资增长了10%。这些数字比上届政府过去一年半获得的数字都要大。当这种情况发生时，这就是给你带来更多收入的动态效应。它已经在数据中可见，数据有奇怪的含义。

导入故障。但除此之外，这是一个非常、非常强劲的数字，尤其是在产生未来税收的地方。你可能有一些真正的赤字。你可能有一些赤字鹰派。我们讨论过，参议院或众议院的任何一位国会议员，如果总统的支持率下降，他们是否会变得更加大胆。他们会，你知道，他们会更难驾驭

成形，他们中的一些人可能不喜欢你只是谈论增长。他们可能会坚持要求一些补偿措施。——那么，我们刚才看到了什么？就像如果你只看了GDP数据发布，乔，我们刚才看到了什么？我们看到了政府支出的减少。我们看到了政府支出的大幅减少。你可以看到白宫的预算鹰派

比华盛顿任何地方的预算鹰派都更有效，他们实际上在埃隆·马斯克的帮助下完成了这项工作。然后你还会看到一些不在和解过程中的东西。你会看到关税收入大幅增加，这是有助于财政状况的另一件事。但最终，如果你想知道，记分牌是什么？我们是否在财政上保持理智？那么最终你看到的将是债券市场。所以现在看看10年期国债。它下降了多少，自从我们开始这个过程以来大约下降了60个基点。

这为真正的美国人节省了大量资金，也为联邦政府节省了大量资金，就我们所承担的利息支出而言，你愿意或政府和你想国会愿意颁布所有这些新的减税措施，延长2017年最后一次减税法案，并且不

担心或不试图在其他任何地方增加收入，这可能是一个提出的法案，或者你在哪里谈到了医疗补助的削减，会在哪里削减医疗补助，会有改革和浪费、欺诈和滥用行为，这正在与众议院的人们进行讨论和谈判，这将是什么样子，这正在与众议院和参议院的人们进行讨论，但对支出削减的不确定性是

接近于零，乔，对吧？因为在指示中，他们实际上说明了众议院和参议院需要削减多少。数字就在那里。你可以直接查看它们。他们有不同的数字。所以也许对最终结果在哪里有一些不确定性。但是当我说是他们将有一个法案并且它将通过时，这意味着我非常有信心人们已经找到了他们为了通过法案而需要的支出削减。

好的。在我们获得一些数据之前，让我们回到关税问题，我认为是8点30分，凯文，你能看到一个世界吗？我认为有人试图试图推销许多人所说的“100天混乱”的积极方面。但在推销积极方面，总统希望最终到达一个最坏行为者的地方。

你可以把中国也包括在内，也许是一小撮人，而其他人要么是零，要么是相互的，要么远小于当前制度。这是目标吗？

我对所有谈判的简报是，各国正在向美国产品开放市场。因此，美国农民、美国生产商将能够更容易地进入外国市场。他们这样做的方式使我们更容易在协议中降低相互关税。最终协议的样子将由总统决定。但需要报告的进展非同寻常。

如果你愿意，所有这些事情的中间人是詹姆森·格里尔和霍华德·卢特尼克，他们在中国境外。我相信他们很乐意与你讨论他们今天取得的进展。我相信今天结束时会有新闻。所以你不知道谁是第一个，是印度还是韩国，或者日本发生了什么？你能给我们一些提示吗？你能给我们一些东西吗？你能吊一下胃口吗？我认为我知道，但我不能吊你的胃口。对不起。你认为你知道吗？我认为我知道，但我不会告诉你。你能给我们一点提示吗？

不，因为这可能不正确。我们只是在猜测。这有点像，你认为谁会赢得超级碗？就像，我有时会有强烈的意见，有时没有。现在，我有一个强烈的意见。凯文，谢谢。谢谢，伙计们。

在Squawk Pod即将到来的是，通用汽车表示，它在将更多供应链转移到国内方面取得了强劲进展。首席执行官玛丽·巴拉。当你查看我们的整体零部件情况时，对于我们在美国组装的车辆，我们超过80%符合USMCA标准，其中大部分在美国。因此，在我们继续与我们的供应基地合作以增加美国含量方面，我们有很多机会。

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谢谢，安德鲁。我们一直在等待玛丽·巴拉的消息，她现在从通用汽车总部加入我们。玛丽，非常感谢你今天早上加入我们，你宣布了 2025 年的新指导，并概述了现行关税对进口零部件、进口车辆（其中许多你在韩国制造并进口到此）的成本影响。带我走一遍。你星期二撤回了你的指导。

但你一直在与白宫合作，对吗？所以你有一个大致的想法，但你想看看关税抵消何时宣布。现在你告诉我们，这就是成本影响，40 亿到 50 亿美元。我说的对吗？是的。

是的，菲尔，首先，很高兴来到这里，能够从我们的沃伦技术中心与你交谈，那里的人们现在正忙着上班。所以，如果你退一步，我们实际上从去年年底就开始与政府合作，与总统交谈，然后与政府成员合作。所以他们了解我们的行业。他们知道它从供应链的角度来看非常复杂，

而且竞争非常激烈，资本密集型。我真的很想感谢总统与行业合作并了解挑战。所以我们对将采取的一些步骤和行动有很好的了解。当我们得知这实际上发生在我们宣布收益的那一天时，我们认为最好是

发布我们非常强劲的第一季度收益，然后等待几天，以便这些行动能够正式生效，然后我们才能更新我们的指导。这实际上就是导致延迟两天的原因，因为我们真的想与你和投资界进行富有成效的对话。

你告诉你的投资者这将花费你们 40 亿到 50 亿美元。你们能抵消多少？或者你们是否需要将更多生产转移到美国才能抵消？

好吧，菲尔，我们正在努力抵消这一点。我们希望非常透明地说明当前政策的影响。如你所知，与重要的贸易伙伴之间仍在进行对话。因此，当我们从这个角度了解更多信息时，我们将分享这些信息。但绝对可以做出改变。我们已经在我们的福特韦恩装配厂增加了产量并增加了额外的人员。因此，按年计算，我们将建造大约 50,000 辆卡车。

自 2019 年以来，我们一直在努力使我们的供应链更具弹性。在此期间，我们增加了美国零部件的比例，增加了 27%。在我们美国制造的车辆中，只有大约 3% 实际上来自中国。因此，当你查看我们的整体零部件情况时，对于我们

对于我们在美国组装的车辆，我们超过 80% 符合 USMCA 标准，其中大部分在美国。因此，在我们继续与我们的供应基地合作以增加美国含量方面，我们有很多机会。现在，在我们有了这种清晰度能够在美国进行再投资之后，你将看到我们发布更多公告。

而且，你知道，我们实际上也一直在从制造业的角度这样做。在过去的几年里，我们在美国增加了两个电池工厂，你知道，这是未来的技术。我们还有一个正在建设中。

当然。我不否认你在做所有这些，玛丽，但让我们说实话吧。你坐在总统在椭圆形办公室对面。我假设在某些时候他说过，把你们的工厂从墨西哥搬回来。他有没有对你说过？你对他说了什么？你为什么不把工厂从墨西哥搬回来？

好吧，菲尔，我认为我们进行了许多对话，我赞同总统的目标，即在这个国家拥有强大的制造业基础，增加这个国家的制造业就业岗位。我认为这从经济安全角度和国家安全角度来看都很重要，并且为我们提供公平的竞争环境。因为我不能谈论整个行业，但是当我们观察汽车行业时，几十年来，世界各地都没有公平的竞争环境。所以我们正在努力适应已经存在多年的足迹。

你知道，在某些情况下，20 年、30 年。但我们正在做出承诺，我们将把更多生产转移回这个国家，以巩固我们已经拥有的东西。但反过来，让我说到点子上，玛丽，因为很多人听到这个答案会说，是的，你在回避问题。你会把工厂搬回美国吗？

菲尔，我们有很多工厂。我们在这个国家已经有更多的装配厂。我们有 50 多家工厂，不仅是最终装配厂，还有零部件工厂和零部件配送中心。我们将利用我们现有的足迹。

因为我们有能力增加这些工厂的产能。因此，我们可以高效地做到这一点，而且这将使我们能够比从头开始更快地做到这一点。所以现在，我们将利用我们拥有的资产，我们正在制定计划。除了我们在福特韦恩已经做的事情之外，我没有其他具体的事情，但你将看到我们发布更多公告，说明我们将做什么来增加这个国家的产量，利用我们已经拥有的强大的制造业足迹。

玛丽，你已经说过你会控制你的价格，至少目前是这样，并且不会以提高车辆建议零售价的形式转嫁关税成本。这种情况还能持续多久？你预计在什么时间点，由于供应减少，经销商会涨价，这是很自然的？

好吧，你知道，我们一直努力从价格角度保持竞争力，并利用我们强大的产品组合。你知道，我非常自豪的是，在本季度，我们的市场份额增长了两个百分点。因此，我们将继续利用我们在凯迪拉克、GMC、别克和雪佛兰的强大产品。我们将在这个市场上保持竞争力。但现在，当我们展望未来时，我们认为价格环境将与现在大致相同。

所以你预计价格不会上涨？我只想在这里澄清一下，因为这是长期以来的主题或说法，即关税持续时间越长，我们就会看到价格上涨得越多，不仅是通用汽车，而且是所有汽车制造商。

好吧，从价格角度来看，我们再次将保持竞争力，我们将保持纪律。我们不会做我们看到其他人做的事情，尤其是在电动汽车领域，他们会提供非常高的激励措施来推动这一点。我认为，我们再次将利用我们的强大基础。我们将在这个市场上保持竞争力。但是，当我们根据我们提供的指导展望未来时，我们假设价格环境与今天相似。

玛丽，你从韩国进口了许多车辆。这对你来说是一个重要的制造基地，无论是卡车还是blazer。你是在放缓这些进口，还是说你正在进口相同数量的商品，并且说就是这样？我们必须对这些车辆征收 25% 的关税。

现在，我们正在根据我们知道美国和韩国之间正在进行对话来评估它，因此我们将评估我们正在做的事情。这些产品处于市场的低端，并且确实是基于价值的产品。因此，当我们预计完成这些贸易讨论时，我们将评估采取哪些正确的步骤

这将是这 90 天延迟的一部分。所以我们将评估一下。所以我不，我们没有草率地下结论。当我们知道我们有把握时，我们才会采取行动。我要感谢总统给予我们的确定性，因为这使我们能够在北美做出许多决定，并继续我们在过去几年中在零部件方面所做的工作。

玛丽，最后一个问题。正如你们与总统进行过对话一样，你们希望创造公平的竞争环境，你们有没有对他说过，阻止中国汽车制造商和零部件供应商在墨西哥建厂？这是进入美国的“后门”。他有没有说过，是的，我计划让墨西哥阻止中国人在那里制造？

好吧，我认为当你观察我们在全球的竞争时，竞争非常激烈。我一直说的是，如果我们有一个公平的竞争环境，我认为当你观察一些中国汽车制造商的情况时，他们从

从他们在全球发展的地区来看，有很多补贴，他们试图利用他们拥有的供应，他们在中国拥有的供应过剩和产能过剩。所以我把他们视为非常激烈的竞争对手，但我认为如果他们能够进入美国，就必须有一个公平的竞争环境，补贴和激励措施不会提供这一点。所以我的重点是……

如果我们要竞争，让我们在一个公平的环境中竞争。玛丽，非常感谢你今天加入我们，并为我们提供了一些关于你计划如何处理汽车关税的清晰度。这是通用汽车董事长兼首席执行官玛丽·巴拉，她从底特律郊外的公司沃伦技术中心加入我们。伙计们，我把它送回给你们。

谢谢，菲尔。顺便说一句，在一辆漂亮的克尔维特前面，我认为它是在肯塔基州制造的，对吧？是的，这是正确的。小红克尔维特。是的，他们……

绝对的。它们是吸引眼球的。它们多年来一直是吸引眼球的。

这就是今天的播客。感谢您像往常一样收听今天的节目。我们的三小时电视节目《Squawk Box》由乔·克纳南、贝基·奎克和安德鲁·罗斯·索尔金主持。您可以在 CNBC 每周工作日的每个早晨观看他们的现场直播。该电视节目的最佳部分是……

总是在 SquawkPod 上，只要您关注我们，无论您现在在哪里收听，您都可以找到我们。本周末我们将从伯克希尔·哈撒韦年度会议上获得许多精彩内容，敬请期待。您不会想错过任何一集。明天我们将与您一起回顾沃伦·巴菲特，届时我们将再次与您见面。我们很清楚。谢谢，伙计们。

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