Deep Dive
Shownotes Transcript
爱上植物之后大多数人都会开始爱万物我们现在看的树尺度都很小你知道 200 年以后一树的尺度吗那时候人是感觉到很渺小这就是一份烘干过的表本这是一个蕨类反正我是觉得自己的工作恰好是自己喜欢做的事我觉得还挺幸运的哈喽大家好我是 About 热水频道的主播姚姚
又到了闪花的季节最近每天打开小红书就开始闪花刷到了成山植物园的樱花已经开了又刷到北京国家植物园腊梅的余香还未散还有山桃玉兰玉金香牡丹都在蓄势待放了看着满屏的春天我就放下了手机要不这周末去植物园逛逛吧
但是来都来了我也很想知道植物园里除了闪花还有哪些值得玩值得看和值得感受的为了让更多的人走进植物园园区的工作人员都做了哪些幕后的努力呢
这些问题一篇笔记是回答不了的所以我们专门做了一本书探访和研究了国内外数十座顶级植物园邀请植物学界的权威学者撰稿从科研、艺术和生活趣味等等多种角度做出了一本国内前所未有的《植物园最强指南》
今天这期节目就由这本书中的三位受访嘉宾上海成山植物园园长胡永宏老师北京的国家植物园科普馆副馆长陈红颜老师国家植物园标本馆副馆长刘斌老师一同来做我们的特别向导带我们去探索植物园这座城市里常常被我们遗忘的秘密花园吧
第一站上海成山植物园提起成山啊很多在上海生活的人会想起樱花音乐会孤独的树说它是上海最红的植物园也不为过那一家植物园是怎么把自己变成年轻人的周末聚集地的这个问题就由成山植物园的总工程师执行园长胡永宏老师亲自说说植物园最开始建的时候原始的风貌是什么呀你还记得
那肯定记得当时我们在选址的时候经常来看现场这边山前面是一个村子叫衬山村我们在来的时候沿这个山脚是房子沿河是一排房子当时我特别想把这些村子留下来但是后来因为发展的原因就没有留下来但是留下来两棵巨大的香樟树到现在还在
其他的像浴堂因为这个地是低大量的浴堂很漂亮在这个山的南侧我们就看了看那个山的倒影很漂亮包括那个深坑当时我们一看那矿坑就很有特点因为上海在这种平地条件下有这个山体非常不容易再加上人工挖的坑而且我们来的时候这个坑已经要填就当时上海的垃圾没地方放想把这个坑填平后来我们讲我们要启动项目了不要填了这是我们很好的一个点
这个山虽然面积不是很大但是有山就灵嘛原植这些植物有多少是保留下来的山体的植物基本上保留了就是山体的植被是没有去干预的平地你看有些条状的树包括那些短条状的树是保留的给我们感觉难度最大的还是土壤因为植物生长要土壤
但是在上海是廠家中下游的很多泥沙到上海都是顆粒最細的因為它不透水了它適合種水稻不適合種樹所以在後來 15 年的時候我們徹底把土壤再改造一次對一個植園來講的話就是和其他的一般的項目工程是不一樣的因為植園它的空間和時間的尺度都可能比較大
我们当时提的一个理念要建一个高水平的或者叫世界一流的植物园真正要去做一个实体的时候难度是非常大的后来的话我们真正就看了国际上有很多植物园我自己就看了 100 多个从它的表面到它的内核去了解再根据这个场地的条件我们提出一个设计任务书我记得改了 30 多个当时这个设计还是非常超前的因为和以前所有的植物园都不一样
设计方案出来以后大家认为这个是植物园然后说植物园应该有小桥流水应该有停廊应该有什么什么但是看了这个陈山这一后就是陈山的是一个完全与众不同的
我们就开始去找专家来看其中一个专家给我的印象特别大是当年同济大学的一个分阶中教授他就跟我讲他要把大事就是大的地方不能变小的地方你可以变这是成本比较低的是没关系的但是大的结构变了前期的就都要推翻重来因为植物园它的建设周期非常长像国外的植物园它一建可能就是几十年像英国的皇家植物园
它最早的时候只有 3.5 公顷到现在是 130 多公顷是不断不断地在递进式的成长的我跟领导说陈山之文建成的时候仅仅是一个框架可能有两个亮点一个是矿口花园因为这是陈山的一个特色还有一个就是温室因为我们前期已经做了好几个温室比较有经验其他的要慢慢做而不是像一般的设计单位所讲的设计出来就要做到最高水平我这个不现实
后来领导接受我这个观点所以整个建设好以后确实是就这两个点让陈山志文已经可以有立锥之地了所以它是一个漫长的过程包括到现在我们仍然在建设的初级阶段很多志文都是一点一点的长大的
在之前采访当中您也提到过就是您的建院理想受到秋元的影响很大是这样的就是秋元我们都知道世界上最好的对吧而且是 200 多年的历史到现在一直最好我当时在秋元待了一年相当于作为访问学者跟着园长这个机会非常难得秋元园长也在讲他说你是秋元历史上唯一的一个跟着园长去宣习的我们知道秋元是培养英联邦国家植园园长的这个地方
他们培养的人基本都到各个营业帮的这个支部员去做园长那我是直接跟着园长就是园长做什么我做什么而且再到他的各个部门去待一段时间所以我其实是学的支部员的运营管理的内核的东西所以秋元对我的这个启发也比较大我在了解他两百多年历史他是怎么成功的他为什么这么做其实我们发现呢就像秋元的早期他是为国家战略服务的
当年他英联邦的时候他是日不落帝国他的植物学家就到全球收集植物在英国研究好以后这类经济作物适合在哪一块生产那就推到什么地方
就像他们最早他们把巴西的香蕉在英国研究以后当时正好是工业革命以后有大量的需求他们就把香蕉先从巴西收到英国收到英国以后推到他殖民地他殖民地当时是斯里兰卡新加坡马来西亚印尼这个地方
他先卖种子卖给这些地方然后再生产生产他再收秋元在中间起了很大的作用他为这个国家战略做了大量的支撑后来我们就通过这些事发现植物园不是一个简单的花园花园是他的一个表象更多的是你是不是用最新的技术在研究这些植物获得更多的成果来服务社会
还有一个当时秋阳的园长跟我讲他说他通过观察建筑最好集中秋阳就很分散他说我每天要跑这块要跑那块跑很多地方如果集中的话你可以节省大量的时间成本包括节约大量的能源等等效率就高得多了所以这个是从他学的包括种树的风格都跟秋阳很像我们把他的规律给拿过来了
我们现在给每棵树的留的生长空间是 200 年因为我们在想我们现在去欧洲看去美国看它的树那么大而且到现在还是很旺盛的生长是人家 200 年以前做的事我们既然知道了这个理念为什么不自己做呢因为树是要一天一天长的你怎么去为 200 年的我们后面的人去考虑我给它留一个巨大的遗产
这个遗产就是有大量的巨大的树能够健康的在这块我们现在看的树这个尺度都很小你知道 200 年以后这些树的尺度吗那是完全不一样就像你现在到那欧洲那个大的园子里面去看那棵树那时候人是感觉到自己很渺小的植物园的一部分就是留给未来的人的空间的一个概念还有一个就是你要给后代留下什么名声这个名声太重要了就像我们现在去
看秋元是人家经过了几百年的努力到现在留下的名声有一次我记得当时我从英国到欧洲大陆去然后再回到英国过关的时候然后海关问我你在英国干啥我说在秋元秋元好海关说秋元好他们当时统计 80%多的人对秋元都知道那就是名声这是英国人的所以我们在想这个名声靠的什么
一部分靠空间另外一块就靠你的研究的成果你对社会的共情一点点去做的但是你做一件事的时候一开始就要想到 2001 年以后的感觉这个可能跟其他的是不大一样的
很多人觉得陈山是一个网红植物园不知道您对网红的理解是什么样我非常感谢公众对我们的称号就是网红实际上网红是一个中性词有的时候大家会认为你没有自己风格了就是跟着社会流行在走其实我们更多的还是形成自身的一个特色那个特色叫什么就是心灵最软的部分就像当年我们提的一些概念就是孤独的树这是一个非常巧合
它是一排树后来边上的两棵树死掉了我们又没有去捕后来网上有照片说这棵树拍的时候在镜头里只有一棵树然后其他就蓝天我们就提为什么不去契合一下我们就找了一些然后名字是我们起的叫孤独的树一下就年轻人心灵最软的部分被触动了人是孤独的树也是孤独的这个就有共鸣了关于樱花这块我们在建园的时候是没有的
当时我们知道这个阪神地震阪神地震一个需求就是大家日本丘寮只能在国内开我们当时想就是我们是搞植物的我们更有条件来满足需求我们就其实种了很少的粮一个品种种了不到 1000 克我们有比较好的技术
就是我知道树需要什么就像那排合金鹰 100 颗左右的合金鹰全中国就我们有而且长势也特别好因为它的颜色深一点红色的种子另外是燃尽基也叫基也鹰那个是几乎是白色的只有我们有后来就带动了上鹰到衬衫这个给我们的启发是什么呢就是用同样的东西
我可以通过技术让它的品质能达到最好因为我们知道这个赏花是一个精神层次的东西精神层次只有第一没有第二你要看最好的东西看了以后第二第三的你就不想再看
那确实我们做到了看花的时候你的想法就是到城上来看花聊到说网红的定义其实有一部分我们也觉得是园里面有很多网红的活动比如音乐节生活节我们就觉得好像跟植物乍一听那个相关性没有那么强很多好的植物园都有一个比较特色的活动就像秋园一到夏天的话它会有一个肉啃肉的音乐会一个晚上两万人
因为植物园是一个自然的平台所以在自然平台上有很多东西可以加进来现在叫公园家家文化家体育家什么什么各种形式都可以全山选择的是一个音乐当时我们设计的时候那个场地就是为音乐考虑温室的下方那一片那块草地我们是一个台阶一个台阶就是一个音乐的场地也巧合就是当时 947 就今年他有一个总盟音会他要想办一个室外的全上海找场地找不着
后来通过说一个新的园子因为我们是 12 年新园子你们去看一看看了以后非常满意连续做了十几年现在成为上海的品牌关键符合上海的气质其实这些我们是希望从长期的角度上一定有个品牌的概念像音乐会像樱花像树包括我们最近改造的园子矿坑花园等等
都是两个字 陈山所以现在我们有的时候出去会说人说你哪儿的陈山是不是那个音乐会的地方反倒植物园没有多少人知道科研也是一部分现在很多人就到陈山很漂亮是因为我们科研的一些成果来支撑这个漂亮我就讲非常小的一个我们的草地这个大雨如果刚刚停你到草地里面去走脚是干的我们试想一下如果做不到这样这个一下雨然后脚进去踩一脚泥你还会来第二次吧
有的时候你可能想不到这些事它是一个非常系统的一个整体我们中原的主题是食物与健康现在我们在做的一件事是就是因为我们知道我们现在已经到小康社会对吧以前是吃不饱现在是吃饱了吃饱了以后运动少或者是消耗少
导致的很多因为代谢综合症导致的慢性病我们就在做药食同源植物的研究开发国家有规定的有一个名单 100 种左右植物然后这些植物有些就像明木类的有些是可以降糖类的有些是什么消炎类的我们研究它假如它里面的有些天然成分是证明有功效的那我们研究它以后这些天然成分怎么来的然后我们再把植物去改良
假如你平常要吃很多这个植物通过改良以后吃一颗就够了你可以肚子留着吃其他的好的东西所以这些就跟我们人之间相关了
我们最近开发了一个西红柿它的 Fumicue10 的含量是一般西红柿的 7 倍它的口感也不错就是小的西红柿因为我们知道 Fumicue 是新血管对新血管提升我们免疫力可以延长寿命的这块我们放的团队还比较大的因为我们是考虑从含量比较低的或者一般的植物通过我们的研究以后让它含量提高品质改良这样可以服务人服务社会
然后再上升一个层次我们讲现在的这个中原本身的最大的功能叫植物牵地保护就是自然界太多的植物因为栖息地的问题环境的问题等等包括工业化的问题大规模采集的问题这些珍稀病危越来越少了
或者它要消失那我们就研究它为什么消失然后找到这个办法能让它量再增加再回到自然这是对自然的保护之前你也聊到植物园是一个人化的自然这个概念其实还挺有意思就是日常在这个植物园管理当中怎么去平衡它的人为干预和内部的自然生长我们知道这个自然自然是一个选择
它不是最好的它只是一个选择它有这个条件了你像伊犁种子在自然条件下它选择发芽或者不发芽选择长大或者不长大它都是选择出来的但是我们不一样我们是我们对这个植物了解了我给你创造最好的环境你不用选择你始终是最好的环境这样的话我觉得这就是人化的词
创造好条件以后我们怎么去把这些树这些植物让它变成城市的一个要素就是它必须存在而且人对它影响还不大而且它越长越大的过程中会变成一种和人类生活的一种关联或者变成一种情感我记得有个作家他说他常年在国外待然后回到上海看到他小时候陪他一起长大的一个玄陵木他的感情一下就出来了
那我也希望我们在城市里面也应该需要这种大量的自然尤其这种树因为它寿命比较长和人一起长大我记得以前看过一本书在农村的时候农村一般都有风水书是他们搞活动就是一个叫 meeting point 一样的
现在进到城市里没有它没有这种概念那我现在能不能把这些都做出来就是在城市里面去建一个风水树的一个体系就是大家都有一个就当为它和这个树有关系有记忆对变成它一种人生的一种陪伴所以这些东西我们也在尝试大家可以说我任养这棵树就像我们有几棵树现在已经到什么时候它每年开花的时候它来拍一段照片它每年都来拍那这样的话在它这个成长过程中它跟这个树已经建立一种联系
那我们希望在城市条件下我觉得也可以跟小区里的树有这种对啊如果你树足够好的话我相信这个会是行有没有什么让您印象比较深刻的游客的反馈印象最深的应该是 16 年我们刚刚完成一个儿童园的一个项目很小的一件事那天是我值班正好在园子里兜嘛看到一个妈妈在追一个小孩儿
后面在边追边喊你不是不愿意来吗来了以后又不愿意走了从那件事我觉得那个小的项目投入很小一些
但是引起的反响非常大那个儿童园就是国内第一个植物园的儿童园为什么做儿童园我记得我是 08 年美国国务院邀请我们去到美国作为一个叫 leading program 我得到的一个概念就是因为植物园很传统尤其老年人可能更加喜欢一点国外也是这样我们在想如果你就这么传统的思路去走的话这个园子会越来越没落因为你的客户群会越来越老
我们后来就从国外学怎么做一个真正让小孩喜欢的植物园我们不能单单从利益上去算账因为到陈山西米三亿家的小孩不要钱但更多的是从我们的未来去考虑这个园子会越来越活你的吸引力会更大
我们现在的客户群七成是家庭现在家长的出行基本上你的目的地的确定者是小孩而不是老年人小孩也会看小红书说你们看看小红书到哪去哪好玩他一看啊 陈山之围很好玩有个小孩玩的地方这些玩的地方不是一个机械的也不是那种电动的都是跟自然融在一起的
所以咱们针对的这个目标群其实最开始是有意想要去吸引一些孩子但是像现在有很多年轻人也被吸引过来尤其是在大城市里面工作的年轻人他们可能觉得这里解压放松一个是就像春天的时候樱花这个基本上是以年轻人为主体的还有一块呢就是成山的空间我们的大量的草地是可以搭帐篷而且不限制的基本上一来就是一天
为什么呢?他拉一个车里面所有的装备都有了,吃玩住全都有了搭一个帐篷,这个帐篷就是他的小影地一个私密空间,对年轻人的吸引还是比较大的因为在城里面是找不到这些空间您作为园长,您如果推荐大家来玩有没有什么玩法?这个需求是特别多样的,就是按照规律第一需求是什么?吃的,对吧?
现在我们营运而来的菜园叫城市菜园各种蔬菜我们还有 200 多种香料吃你揪一片叶子闻一闻每一种香料的香型都不一样就像你傍晚到月季花园的时候你去闻月季花你会陶醉一样的所以这些对公众来讲都是一个很好的体验你可能在其他地方很难有这种体验
如果要推荐一个季节来这儿玩只能选一个您会最推荐哪个一般到四月份就是清明前后的这个时间比较好的那时候有牡丹花有各种就是室外能开的如果是香料植物可能再晚一点五六月份它都发出来了
我其实给大家留了很多叫 meditation 冥想区就是我乐际园有然后那个秋苏根园有包括香料植物区有到牡丹园有蔬菜园有都有一些你可以静静地坐在那一块然后听一听闻一闻花香或者是
因为人生总归需要一些 pause 就是暂停,暂停几分钟你自己去找自己适合的这种 meditation area 很多人都能找到那种让自己心灵能够片刻的休息的地方说得还好真的很适合我们上班的来去去玩玩
离开陈山我和编外主播贺希又一起来到了位于北京的国家植物园的科普馆听说这里的自然科普活动上线秒空一票难求到底是怎么把科普活动做到这么火爆的科普馆的副馆长陈红颜老师向我们说出了背后的秘密
我最初是在我们的科研温室后来就是因为科普工作需要缺人我就按照单位的要求就来到了科普馆我是 2001 年参加工作的在科研温室里面负责凤梨科职务的栽培繁殖还有展示这块工作
后来兰花的那个科研主管他要出国留学就没有人来照顾那些兰花了然后领导又说那你去补位吧我就跑到那个兰花文室去了我在那个凤梨文室大概是待了不到两年然后又去那个兰花文室里面待了差不多三年的时间我当时就是觉得凤梨克之物真的是非常好养但是到了兰花文室之后吧这事就变得很复杂了兰花相对比较难以
对,因为兰花它是咱们所有植物领域里面被称之为最为进化的一大类群但是所有的兰科植物有自己的身体缺陷比如说它就没有胚乳因为植物那个种子是要胚乳前期给自己提供营养吸收自己的营养才能发芽呀然后生长啊兰花就没有所以它必须有跟它那个种对应的共生真菌然后它才能够萌发
这一点就是科学领域上到现在为止都是研究的一大困难
所以您当时要去科普了是不是很高兴那倒有没有因为我的确是就自从到了兰花问世之后兰花那个类群成了我基本上一生当中最爱的一大类群的植物了它真的是形态各异比如说像咱们国家的那个果兰兰生于空谷而幽香那它就是很自然飘逸的那种但是您看像
咱们常见的蝴蝶兰呀什么卡特兰呀然后我们大多数都会称什么卡特兰这种为养兰就是从国外引种来的它又那个花朵硕大然后又非常有奇异的那种美所以形态差异太大了就特别特别喜欢一见就沉迷在那个世界但其实养兰花是非常困难的因为它的分布范围非常广嗯
你看咱们国家从这个东北到海南横跨了不同的气候带都有蓝科植物的分布你想把它们都集中在一个温室的空间范围你就要营造非常适宜它们不同种类的生存环境所以当时我就记得因为我们那个温室一半边是有水帘然后中间都是挂了那个风扇靠近水帘那个位置就会更加凉快嘛
你就会把那些适合低温环境的都挪到那边去然后有一些又是来自于热带的他就喜欢那种高温恨不得都 40 度的那种他想能生长特别好我们还要单门在温室中再给他建一个小的温室
就像保护大熊猫一样然后来伺候它们它才能健康地生长就是可难了即便是在这种情况下面当时损失也很惨重因为我去那个兰花温室的时候是所有的热带兰的种植资源都是刚刚引过来就没有任何一个人有栽培养护它们的经验所以就很无奈我就得
去找那个相关的外文的书当时那个领域翻译过来的专业的这种兰科的植物的书也很少我就发现外国的好多学者他都是言简意赅就是这个种是在哪发现的那个气候环境是什么样子的没有其他了你也不知道怎么样所以你就会根据它那个原生性的环境来慢慢摸索
那段时间还是挺磨练我的专业的意志的然后就为后来的科普也打下了一个坚实的基础做科研跟做科普它其实是两回事您当时转换过程还顺利吗不顺利我觉得最初的时候是崩溃
我当时没有把科普工作想成是一个技术含量那么高然后对人综合素质的要求那么高的一个工作我也像科研工作一样比如说我要做实验呀那我就需要在实验室里面然后我测量好这个数据之后那我就要安静的整理我的数据那我很可能就发一篇高质量的文章出来但是科普完全不是那回事它是你要对别人负责
这个事儿就太复杂了你的基础知识达到不达到你的语言表达能力跟得上跟不上你的合作交流的然后这种状态和精神符不符合科普的要求就一下把人的综合素质的需要就给提升起来了所以我当时来的时候我找不到抓手
我是 2006 年 1 月的时候正式调到科普的岗位那个时候我感觉全国的科普状态都是处于一个灌输的状态包括我们单位我刚来到这边的时候我们可能做的最多的工作就是拉横幅搞咨询
对 就是我们摆上桌子把我们的花都放在这儿然后我们人站在那儿公众他愿意走过来他就走过来然后他问我说这花叫什么名字啊然后我们家里有什么什么花应该怎么样为什么老死啊然后叶子要黄啊都是这样子的你干完这个工作之后你也不知道别人听得懂听不懂然后有没有吸收到知识而且他问的面又特别大
就是很多时候是涉及到你不擅长的领域给人家解答深了你不懂解答浅了可能对人家没有帮助所以整个人就是特被动和彷徨的一个状态后来就基于各种的工作压力我就发现广泛认识职务是开展科普工作基石如果你连职务都不认识你就没有任何办法把这项工作做好然后我就采取了最笨的方法
因为我当时就是认识的北方植物真的不多尤其是我前面参加科研技术工作的时候我都是很专类的投入到某一个类群的植物里面去后来我就说那好吧
那我就从身边的植物开始我就先把我们园子的植物看了一遍但是目光所及的都是原液品种原液品种它有一个问题就是季节性特别强不停地更换应季的花卉植物你这一波刚了解完然后下一波新换的你又不知道是什么后来我想这个不是最根基的事情最根基的事还是要把种的这些搞清楚
正好我们对面是中科院植物研究所他们那个科研区域就专门是按照分类系统来进行植物栽培的而且又以种植这个植物种为基础我就终于有地方可以认植物了我大概就跑了他们园子跑了两年
就真的是最笨的方法上班时间你就去那边全是周末时间和休息时间上班没有时间让你去跑这个事情我就利用自己的休息时间跑过去一个区域及个区域的给它画图纸然后在图纸上标注这块长了什么树那块长了什么草然后把名字标注把植物园所有的种类画一遍
这两年时间这功夫下的真太值得了后来我这些肉眼可见的职务我几乎就没有不认识的了这两年你会觉得很枯燥会很痛苦吗还是说你还挺沉浸其中的很沉浸其中大家可能老是重复做的一项工作都会觉得很枯燥但我是因为在专业技术岗位的时候我就已经开始喜欢职务了现在
现在有了这么一个好的区域范围能够系统的认职务我很开心我从来没有觉得枯燥过我有时候为了观察一朵花到底是几点开我能一晚上不睡觉我就是很痴迷于这个事情了所以认识很多职务之后我就发现科普教育工作变成了一件不是那么复杂的实际了现在您是找到一个抓手对 是
然后就慢慢的开始组建其他类型的活动其实在这两年工作当中那我也发现就你单纯的这种挂横幅搞咨询拉展板真的不能满足公众对科普知识的需求了他没法沉浸式的去体验我们的科普所以他的获得感会非常小那我就想着怎么把这个活动形式给他更丰富一点
我就进入到了下一个阶段我就发现成年人群体他可能更关注的就是这个植物跟我生活有什么关系呀能吃吗我在家能不能养呀能治病吗青少年群体呢他们可能更侧重于这个好玩吗比如说能不能抓虫子呀
他会吃肉吗对这些比较有奇特性的功能的植物特别感兴趣就他们的兴趣点完全是不一样的当你发现不同的人群他的兴趣点不一样的时候就慢慢的会把你的这个科普活动系统化按照不同的受众人群然后去打造我们那个科普活动体系了就是您会为了科普这个工作你去学习很多其他的东西
对因为我们的精神就是要干一行爱一行要全身心的投入想办法解决问题其实在植物园一个很出名就是一个夜游植物园的活动听说您是花了四年时间才把它真正办起来
对,夜游植物园这个活动其实是我自己开展科普教育工作之后我就开始对大自然特别感兴趣我自己有一次无意间在我们园子里面很晚的时候才回家我就看到了我们园子周边有好多萤火虫在飞夏天的一个晚上
当时因为正好是咱们环境很严峻的那些年我就想因为环境的问题好像有很多年都看不到萤火虫了那如果我们的孩子们公主们他们知道植物园有萤火虫他们也能在晚上来看到萤火虫那是不是就能激发他们对这种要保护环境的认同感呢
然后我就开始在网上查查查,就是有没有同行在做相关的活动,我就查到了上海植物园,然后他们在做暗访夜精灵的活动,做得非常火热。那大概是哪一年的时候?2011 到 2013 年这个时间段,我觉得人家做得特别好,那我就先去跟上海植物园学习一下,人家是怎么做的。
跟了他们全程的这个安放夜精灵的活动之后最大的触动是给了我强大的自信心因为发现我们所有活动设计的流程都是差不多的
而且你会发现哪些细节是需要注意的哪些安全问题是你在活动策划中需要考虑的你就对这件事有了更多的把握到回来去落实这个工作的过程当中其实这已经大概都快三年的时间过去了它不是我一个部门的事我还要跟我们园子里面比如说安全保卫经营管理然后还有宣传等多部门去协调
你为了让这个活动兼具科学性和趣味性你是不是自己应该把对你要开展活动的线路要了如指掌呢在这个线路上面有哪些有趣的植物有趣的昆虫可能会出现的动物然后都要摸清楚呢而且要把他们的点位能够精准的掌握呢所以我们又开始踏茬路线
因为植物还好那么你可能就一次踩点就够了但是昆虫它可不老实但是差不多哪些环境内有可能不出现 A 也会出现 B 你这五次你可能就会出现五种生物在同一个环境里面
那这个时候你就心里面非常有把握了包括我们调查之后就会发现桃树上面会有桃红镜天牛晚上在那边上边栖息然后丁香树上面就会有丁香天鹅那个大大的肉虫子有时候还会发现它已经已化出来的成虫然后落在植物上面包括我们科普馆周边有一片区域
一定会有萤火虫就每年夏天七月的时候把这些精挑细选的点然后捕捉到定点每一个生物上面这个整个活动凌晨我们在想就跟讲相声一样多长时间你要抖一个包袱出来
您自己负责讲吗我自己负责讲然后还有别的老师我们一起走一趟需要多长时间就是完全走下来这就是要说的第二点还要考虑到我们孩子的抗疲惫的能力以及行走的距离一个半小时是时间非常好的
他们也没有那么累而且一直都在那个高昂的兴趣上面就不会跟你剥离开后面我们就在科普馆前面还设置了一个灯
灯右的那个环节因为很多昆虫它是有去光性的嘛所以相当于在晚上特别黑的时候我们给它一盏灯那种飞蛾扑火的场景孩子们就能看到了而且我们植物园那个昆虫主栏也是非常丰富的然后孩子们就看到了好多日常当中没有见到的昆虫他们也会特别兴奋所以整个这个活动流程我们是控制在两个小时之内的
您在做科普做十几年过程当中您有没有遇到一些就是就让你比较头疼的事情我觉得是公众的不理解他不是说对你这个活动不喜欢而是因为您看我们现在我们整个部门是有 12 个人我们的科普老师才有 5 个
而且不是专职科普老师就是这五个人身上还有其他的事情所以如果严格上按科普老师来算我们只有两个半老师对就在这种情况下其实我们每年要开展差不多近百场次的活动就是频度已经非常高了但是依然供不应求
所以很多人就报不上名然后他们就会觉得是我们的问题他就说你们设置名额太少了你们报名系统有问题不停的通过各个渠道去诉求我们我们已经很努力的在服务大众而且是纯公益性的我也知道他们是非常认可我们的活动所以他才会有这种负面的情绪
目前为止我遇到了最棘手的问题就是这个问题了其他的都是很正向的可能出现这种情况一个原因是在于说大众对于自然的好奇越来越强就您是否会觉得说自从疫情之后大家想来植物园参加这些活动的欲望更强了的确是这样子的就
就您看我是从 2006 年开始组织活动我们有一项活动特别火整整十年了依然很火就专家带您石花草公益讲解活动最初这个活动几乎没有人参加我记得第一场活动的时候我一个人然后就一个手拿着相机一个手拿着讲解器然后肩上还挎着活动材料那天还下着雨我就站到我们园门口
差不多报名了 19 个人然后就只来了 5 个来了 5 个那我们也是当好朋友一样认真地接待人家给人家讲解这个职务的知识我们都淋着雨这样的情况持续了有一段时间就感觉你很费力气但是大家就不来参加其实你也很着急但是到现在为止已经
共不应求这个活动我们秒杀真的是我们曾经数过一次要招 20 个人的话大概就是 5 秒钟时间就爆满了但这个活动现在一年会办多少期这个活动每年我们平均下来差不多要办 20 期左右那还挺高频率的非常高频率在这么多年参加科普活动中有没有一些什么让你印象比较深刻的一些参与者呢
我印象特别深的有一个参与者就是我们有一个花友植物学课程我们花友上完某个课之后他会做检索表还做的非常专业无错误的因为植物检索表是一个很费事很专业的问题就很多人他不会看植物质这个是个专业的书他得给有这个专业基础的人看他可能才能查明白然后这个他年龄已经大了他退休好长时间了他还是我们的忠实的粉丝
然后还有的就是我们的小学生他
他特别小他妈就说虽然你这个是成人活动但我们的孩子特别喜欢植物然后能不能跟着你们去参加这个活动我们说可以但我们心里想我们那个活动讲述的方法还有知识输出的这个深度我们觉得孩子是听不懂的但没有想到他特别喜欢他一直跟到上了初中之后学业特别紧张了然后就不来了
你在这个活动组建的过程当中你找到了很多人都是双向奔赴的一件事情你就会特别有成就感其实这些事情都说明你们客户工作做得很扎实做得很好您之前在有一次采访的时候就您讲过说做客户改变了你我想知道怎么改变了你我最大的改变就是对我性格的重新塑造
我以前是一个特别内向的人其实不善表达尤其是做了几年的科研工作之后因为那个科研工作它不是特别需要跟别人去分享和交流但是科普工作
他就必须要让你站在前面要跟公众去分享不然你怎么去影响别人给别人普及知识呢所以他就整个让我从一个沉默寡言的人变成了一个画老型的人
所以我也特别感谢这个科普工作它让我更加坚定自信就是内心都充满了爱和阳光是所以我会比较好听在这么多年您都在这个园子里面上班就是平时你会很经常的在园子里面走一走逛一逛吗首先我是一个自然爱好者非常非常爱所以一天我要不去跟自然接触的话我感觉我心里面都是缺少了一块什么
另外我觉得一个很专业的植物园的科普人如果你对你园区的生物不熟悉那么它一定会成为你开展这个工作的绊脚石所以从工作角度来讲我也要求我自己要熟悉我们园子里的一草一木
就比如说现在正在开的一个就中国的传统花卉叫木槿花古人给它起了一个很好听的名字叫朝开暮落我们从字面意思来理解啊那不就是迎着太阳开吗太阳落了它就落了吗但是您要问我说它是迎着清晨的第一缕阳光盛开的吗如果我没有去探索和观察的精神的话我没办法从一个专业的角度来回答您这个问题所以
所以我就一直要去观察持续观察这个木槿花到底是几点开的我一下观察过十几朵的木槿花它是从两点到三点就开始开了它并不是迎着第一缕朝阳开的它是当夏季的天空微微要蒙亮的时候那它就已经开始要开了这个只有你现在是你半夜的时候在那边观察对
就是你要去投入很多实践的精雷对你理论的一个补充然后才能把这些冷的知识和有情感的观察到的现象融合到一起
把它们变成有血有肉的一部分再输出给我们公众的之后我想公众他能感受到你投入的那个情感他也会更加喜欢你你设计的那个科普活动他的参与度就会更高联合性也会更强对对而且刚才听你说你其实是个官僚爱好者就您官僚所获得的乐趣是什么致敬追病哈哈
真的真的虽然也是玩笑但是真的是有致敬这种笑非常好啊你看我们平时是服案然后这样工作但你当你观鸟的时候你拿着望远镜不是在仰望树梢然后就在平视前方你总是要有距离你说那不能不致敬这种病吗其实我喜欢观鸟主要是从植物上面来的就是你爱上植物之后你会发现慢慢
几乎大多数人都会开始爱万物就是从一个你喜欢的生物类群入手你慢慢的就是推开了认知生物世界的那个门我为什么会开始观鸟是因为鸟是植物的重要的传播者就是我在观察植物的时候
我发现鸟就会去吃花我发现鸟会去吃果子发现鸟会去树上捉虫子发现这个鸟在树上做了不同类型的窝它有各种的有趣的事情然后陪伴着植物一起发生所以你就会慢慢的你就会爱上观鸟这件事情我还是要感谢植物是他们就帮我推开了观鸟的这个门植物园是不是一个很好的观鸟场所是的
植物园是咱们北京市十家观鸟地所以可见植物园这个鸟的种类是非常多的而且植物园它的环境非常复杂而且特殊它有水 又涉水然后有山林 有平地所以你看你要观林鸟可以在这看然后观常见的水鸟也可以在这看
关那些稍微高海拔区一点比较特殊的鸟类你也要来这看比如说很多人就喜欢那个红嘴蓝雀就是有一种鸟特别叫的很响亮然后那个声音很持续性那就是红嘴蓝雀它就在我们不远处的那个水山树上面然后落着那个山林这样的一个环境特别适合红嘴蓝雀然后还有一个
喜欢在高海拔有沟壑的山林地带的叫紫霄洞你要去别的地方可能就看不到就只有到植物园在夏季的时候才能看得到所以就变成了观鸟爱好者的一个圣地
您现在会对那些比如说有志于做科普工作的年轻人你会有一些什么建议其实我们平时就科普人之间聊天的时候我们都说科普工作是一项积福的工作这个福气是积给别人也是积给自己的我觉得如果年轻人的话愿意加入到科普的队伍里面尽管的大胆的挑战的自我
然后去打开自己的心门,以一个严谨的科学的态度,完整的知识体系把自己包装起来,然后成就自己也去成就别人,你一定会觉得自己的人生很幸福。
您觉得自己工作狂吗不是真不是工作狂而且我其实我身体不是特别好如果你过度疲劳的话会让身体更加的不好但就是因为这个工作太有魅力了就每天你的公众给你反馈的都是正能量所以你就觉得你要少干一点都对不起公众是这种感觉所以我会利用我
很多业余时间然后去编写科普图书去写一些科普的文章给我们的小公众们我印象特别深刻的是我在共青团下面它有一个杂志叫中国少年报快乐百科我在那边做专栏作者做了三年我其实就经常熬夜然后我就说我很累了我不能再写了但是每次那个编辑都会他
他们有一个调查问卷植物那一栏永远都是最受孩子们喜欢的就每当我跟他说我已经没有精力了我不想写了咱们先暂停吧他就把孩子们反馈的截屏给我他说陈老师你看这是孩子们给你反馈的你不能断断断
更了之后孩子们要伤心的然后我就会再坚持再坚持所以就坚持了大概三年半时间很多人都以为给孩子写东西很简单啊你也不用搞很深就是一个深入浅出四个字才是最要命的
怎么深人家都说台下十年功台上一分钟可见你要有很多的知识的积累你才能给孩子讲出一句他们听得懂的话来这是最难的而且那个杂志它是要求故事化你要把你的知识都给它变成故事让孩子们一气呵成的能读下去
这是一件真的要求非常高的事情我刚才前面就跟您讲我做了科普工作之后我才知道一个人要具备综合的能力才能把科普工作做好
我们植物学创始人有好多大家其中有一个老先生叫钟观光先生钟老先生其实他最初是通过翻译一本植物学的书然后开始走进了植物学这个领域里面他也了解到咱们国家植物学相关的学科是比较落后不受重视的
然后没有人开展这个工作所以当时呢他就立志一定要把中国的植物分类学以及植物学相关的工作做起来他就给自己立下一句话叫欲行万里路欲登千里山采集有志尽善完成
就是这样一句话你知道它跨越了咱们国家十多个省翻了不计其数的山头去开展植物调查就给咱们后面的分类工作和研究工作吭实了这个坚定的基石才能让后来咱们的植物学快速地蓬勃地发展起来
那我改用朱朗先生的这句话我觉得科普工作者就应该有欲语千万人欲读万卷书科学有光严谨而行我也想讲给所有的科普人
离开科普馆国家植物园还有一个必去的地点就是亚洲最大中国第一的标本馆为什么这里能成为亚洲最大顶级标本馆的工作人员日常都做些什么呢抱着八卦的心理走进了这栋始建于上个世纪八十年代六层楼高的标本馆我们见到了副馆长刘斌老师
我们植物研究所在最早的时候都能追溯到 1928 年叫北京净生生物调查研究所吧当时那个单位呢它是动物植物微生物方面都做研究所以后来中国科学院植物研究所和动物研究所和微生物研究所都把自己的历史从 1928 年开始算新中国建立之后就是中国科学院成立了有了这个植物研究所那么也同时有了我们标本馆那两个单位的植物标本就汇集过来了
在新中国建立之前比如说我们植物分类学的先驱钟光光先生他就是在民国时期他自己带着助手甚至是他的儿子采的大概好几万份标本由于战乱几乎流失殆尽了就没有留下能留下的四大采集家那个时期的标本在
在民国时期有著名的四大采集家就是于德俊先生蔡希桃冯国美王启武这四位先生他们每个人都采集了好几万份的植物标本后来于德俊先生是
我们所的植物园的奠基人蔡希陶先生他是西方百纳植物园的奠基人所以四大采集家除了采苗本的贡献其他方面都是有很大的贡献的建国之后比如说被沾被花为人民是吧那时候要寻找药用植物要寻找野菜能食用的植物等等也带动了我们植物分类学的发展所以从 50 年代开始全国进行了很多的大型的植物考察
等到上世纪 70 年代就开始建设国家植物标本馆现在的我们这个楼是 1983 年建成的在八九十年代也有一些著名的综合考察还有跟国外的标本馆交换过来的标本等等逐渐的在积累应该在 90 年代就已经是 200 多万份标本了就是亚洲最大的标本馆我们国内比较大的标本馆有 4 家第一是我们
一个是昆明植物研究所的标本馆,大概是 100 万,然后是华南植物园的标本馆,它以前叫华南植物研究所,也大概是 100 万,还有就是西北植物研究所的标本馆,后来在 2000 年前后合到了西北农林科技大学里面。
到现在我们标本馆是已经达到了 305 万份标本现在肯定也是亚洲第一当然跟国外的一些老牌的他们 300 年历史的那些老牌标本馆相比我们还是有很大差距的第一的是巴黎自然历史博物馆的标本馆
他们有可能上千万份然后英国球员的标本馆也有八九百万对在提标本馆历史时候你会提到说标本馆的数量对于我们来讲想判断一个标本馆它是好的一流的是看它的标本数量它踩的越多就是代表
数量肯定是一个衡量指标首先你那个数量达到了肯定就说明你是有一个严格管理的体系有一个排放的空间等等各方面的配套设施你别的不说我们这五层馆藏的那个空间要维持湿度温度光每年电费就得几十万呢
不具备一个储存条件你过上几十年这个标本就烂了坏了就没了当然也不能只看管藏量还得看你的收集的标本的地区比如说国内一些地方上的一些标本公馆它可能以当地省的或者是当地他们附近几个区县的标本为主要管藏我们是全国的全都有
这些年我们到国外参加考察采集的一些标本现在也在我们馆另外还有来自一些捐赠比如说有一个日本的
民间植物学者叫古赖易先生因为他没有经过科班训练他被日本的那些专业学者瞧不起但是他采标本非常的厉害而且他的标本制作的都非常好晚年他把他采的标本分成了三份一份送给了中国就送到我们国而已他可能就囊括了日本 90%的植物的种类这就是一个很好的收集
那你们会追求那些比较珍稀宾威植物的标本吗这些肯定都有比如有很多的珍稀宾威的植物它在最开始发现并且发表的时候我肯定得指令一个新物种它长什么样制作一个模式标本然后这模式标本要在标本馆里边单独保存就是我们管光模式标本就 2.5 万份在我们国内的话那肯定是模式标本最多的标本馆了对 它在植物学里面收集标本制作标本它的意义是什么
首先植物分类学它是一个非常基础的学科它要做三个方面的事情第一个就是说搞清楚这植物叫什么名字就是这是张三那是李四然后它再把它们分门别类就是说张三李四王五赵六他们互相之间谁跟谁是亲戚
谁跟谁的关系又远一点搞清楚他们的关系第三就是从历史的角度去看他们的家族的传承比如说张三和李四祖上是一个祖先王武赵六祖上又是一个祖先然后这两个祖先再往前说白了就是研究植物的这些各个类群的家谱然后这些家谱你要研究它你得有很多的信息去查我们标本馆就是提供了一个
存放这些信息的一个地方我们一份标本里边有采集的标本的实物然后标本的采集信息上有它产自什么地方生境是什么在怎么怎么样哪个时间采集的然后有一个它的本身的一个名字它要对每一份标本都上一个锅本比如说这一种植物它如果是很广布的话那么我们标本馆里就会有很多的采自各个地方的标本
因为它们在就是长在不同地方它们的样子都会不太一样比如说你要研究这个孔子的家族你不能说只看两三个姓孔的人你可能得去看几百个姓孔的人同样的研究这一个植物类群的家族我们肯定得把他们家族里分布在全国各地甚至是外国的很多地方的信息都看到那你们是不是也会涉及到发现一些新的植物的种类给它命名什么的对 是的比如说水山的发现就在 19
40 年代有我国植物学家发现的水山它原来最开始学界知道这个植物是从化石上知道的就知道它是个化石然后还分布很广从欧洲到亚洲到北美都有水山的化石结果在上世纪 40 年代竟然在湖北的西部和当时的四川东部现在是重庆竟然发现了有活的水山
先发现它是化石后来是发现它真有活的所以是水山它是名副其实的活化石然后呢就有我们国家的两位植物学前辈胡仙素先生和郑万钧先生嗯
他们联合发表了水山轰动了全球的植物学界再比如说再往前的话 1928 年胡仙素先生发表的秤锤树也是中国人自己完全独立发现的一个安息相可的一个秤锤树那也是很了不起的当然这些的模式什么的还有普通标本我们馆里都有
然后到后来因为随着我们调查的深入还包括中国植物质都出完了然后英文版的植物质也出完了到这个阶段了我们不可能再有前辈们那么轰动的发现但是尽管如此我们每年中国新发现的植物也大概在 150 到 200 种
还有这么多对我自己也发表过新种我是做章科的做章科研究的我在 2013 年发表过两个章科的新种都是在云南的边境地区一个叫玛丽普蒙古章一个叫陀罗果穹南那这两个名字是您命名的对是我命名的命名新物种有很多的方式就是我们首先得确定它是哪个属的在发现是这个属的某个新种的时候在种家词怎么命名上就是分类学者自己说了算了
大部分的情况是以它的形态来命名比如说陀螺果穹南我给它的种家词是 Turbinata 就是陀螺状的意思就是说它的果是陀螺型形态命名之外还有以产地命名比如说马里坡蒙果章它是蒙果章属的然后我的种家词就用了 Malipoensis 就是说它模式采自云南的马里坡县然后也有用致敬前辈或者致敬朋友甚至致敬家人
就是以人名命名的这样的也有我们分类学界当然是允许致敬这些人的但是比较推荐的做法是尽量的去致敬那些跟植物学或者分类学有关系的人
你不要说你谈个女朋友你就以她的名字命名或者说拿一个什么明星的名字去致敬的这都不禁止但是我们很少有学者去这么做再一个就是说我们以前可能很多是去致敬一些去世的一些前辈现在慢慢的都往活人上面去致敬了就是越来越多的我们是同龄人是吧我致敬你你致敬我
然后比如说致敬自己的导师这个当然是没问题的或者是我做这个类群然后这个类群里边有一个权威的专家一个老先生我致敬这个老先生这样的这些都是没问题的作为一份主义标本它的一个标准流程大概有哪些环节我刚才说的是发现新物种了
其实更多的情况下我们采的标本它都不是新物种是老的物种我们在野外采集之后再回来装拎成台纸再放到标文馆里然后再有相应的类群专家去鉴定给它一个准确的名比如说我们平时每年大概有几个月都会在野外进行考察或者是采集然后在野外的时候比如说看见一些植物我们就会采集它做标本如果是小型的草本全株都要采下来如果是树
灌木 桥木或者是大型的草本我们就只取一部分然后回来通常就是说用报纸我办公室有标本烘干的我去拿几个吧
我这儿晾了一些东西这就是一份烘干过的标本这是一个蕨类上面是一些包子囊裙首先在野外采了标本一般是拿编织袋或者是这种封口袋封着它然后到晚上就在屋里边处理标本把它修剪压平压平之后就用这个板
这样放然后再放一个板再放另一个标本再放一个板它这个瓦楞纸板这不是透气吗最后弄完之后就用木头夹子把它夹起来夹下之后再用捆带把它捆结实有时候可能挪到这么高然后再放上布或者是塑料薄膜用烘干机给它烘干
现在我是正在烘几个松果一般标本就是夹在碗上纸板里边烘干大概烘一晚上大部分的标本就干了这些标本呢就是弄好了之后再上台纸上那个标本台纸装晶装晶完了再消毒消毒完了再入标本管就是因为标本就烘干之后不都会褪色吗以前那个硬干标本会褪色现在用烘干的方式的话大部分都不会褪色
我们参观一下上台纸的过程我刚才看了标本就是在报纸里放着的然后现在要给它装钉到这种台纸上它这抹的是什么胶就直接把它粘上了对然后还有个标本采集信息就是采集圈这个也要粘到上面
再就是要放一个标本碎片的一个袋子那个袋子也要粘上去只要是弄好的标本都可以这样装丁装丁完了之后再低温消毒消毒完了再放到标本管里这就是上台纸的过程每次出一探野外一半会踩多少回来看队伍大小了我是刚出差回来在东北 4 个人 10 天踩了不到 300 号
我们一般在野外采集标本是两种方式一种方式我们叫区系采集就是说按照植物区系只要是在这个地区野生的有花有果的但又不是特别常见的那种就都会采就不管什么类型都把它采回来这个我们叫做区系采集
这通常就是要一个考察队出去比如说你最少得三四个人多的话七八个人甚至十几个人这种考察队然后晚上回来一块弄有在这管着记录的有一个人在这把标本先分堆然后那几个就在那压标本现在采标本还要收集分子材料做 DNA 实验的就是取一些小叶片放到茶包袋里再放到硅胶里边干燥那样回来做实验用所以这些人分好工这是区细采集
还有一种我们有的学者会专门研究一个类群比如说只研究一个科或者只研究一个鼠那么他出去他就只采这个科的类群或者只采这个鼠的类群这叫专门的类群采集老师那您当时是怎么入海的我本科的时候学的是生物科学其实就是啥都学但是我可能个人比较喜欢植物然后本科的时候又遇到一个老师台东大学新义群老师他是做植物分类学的他
领我入了这个行后来我考研究生就考到植物所这边然后一直到毕业之后留所工作到现在这样子反正在这行可以算是 20 年了我之前有看过一篇闲云的报道说您经常会带学生比如说去乡乡转一圈然后去看看那条路上有些什么植物对我们周末有时候自己开车自驾出去外边玩一玩看看植物拍拍照片顺便也踩踩标本什么的
那现在比如说就去野外还有什么会让你兴奋的事情其实一个是我自己感兴趣的一些类群我还是会比较关注到野外比如说这块我没有采集过或者说同一个物种我之前我只观察过它花期的
然后后来我看到了果期的或者说之前我只见到果期的后来我看到花期的或者是之前我就只见到营养态没花没果的然后你正好去碰到了有花期果期的这些形态然后你把照片拍了标本采回来这也是一种收获
当然就是说对于我们搞分类的来说识别植物只是其中的一个小项目而已并不是说你认识很多植物就说明你的分类学水平很高我们前辈们有一个比喻就是说你识别植物就相当于数学上你数数你会数 123 数到 100 数到 1000 数到 10000
你要是只会数数的话你也不是数学家呀因为我们就是说你命名然后亲缘关系和演化历史这些你都得研究并不是说只是看着这个植物它叫什么名字就心满意足了不是这样子的那你自己追求的目标是什么该怎么样能够成为一个比较好的有水准的分类学家一个首先就是把自己研究的类群做好再一个呢我们中英文版植物质都出完之后每年又有很多的
新物种发现还有很多学者对它进行修订比如说原先这个物种用这个名字后来经过考证发现不应该用这个名字应该用另一个名字又比如说你那一年发表了一个新种后来过几年另一个学者发现这不是个新种这个种应该被归并然后就会做一些修订的处理等等每一年都有很多的新的这些变化我们要把它汇总起来我现在是负责中国生物物种名录里植物部分的年度的名录更新
每年 5 月份我们都会有一个新的名录的发布也方便同行或者是外行去进行检索等等现在是不是有很多数字标本都在想办法进行电子化是的在标本数字化之前你想看标本的话你只能跑到标本馆里来去看而且标本馆它不是说对所有公众都开放的它只对你做这一行的人或者你需要
鉴定标本的才开放后来就想到了标本数字化把它拍成照片放到网上然后就有了 CVH 叫中国数字植物标本馆现在的 CVH 网站就相当于是一个改版之后的一个
就叫国家标本资源库的网站里边可以查看国内应该有 120 家大大小小的标本馆的标本现在有标本采集信息的大概是 800 多万份其中有标本图像的是 600 多万份另外我们单位还有中国植物图像库主要做了两件事情一件就是说植物彩色照片的收集再一个就是做的画面旅
就是手机 APP 扫花 石花对 然后还有一个中国自然标本馆那个里边也收集植物图片也收集其他类型的比如说动物的或者景观的等等的图片都是我们单位的网站像我们上学那个时候零几年那个时候其实网上能看到的资料非常少很多都得拿着像背后那些大布头的植物质抱着植物质在那查现在有很多学生甚至初中的时候就对植物分类学感兴趣
这几个网站他们用的特别溜你也不用抱着那些书因为专门我们所在的网站里就有植物质全都电子化了你直接就文字就出来了然后你觉得这个文字可能不对你再点他原先扫描的那个书的图像都能看到图像那个网站叫做植物质就是智慧的质有谐音里边都能查都是非常方便的那您现在做植物研究做了 20 多年了就您现在觉得植物它给您带来什么
这个意识还不知道怎么回答反正我是觉得自己的工作恰好是自己喜欢做的事我觉得还挺幸运的在做这本关于植物园的书之前我们就在好奇在植物园里工作是不是会很幸福
那做完这本书采访了国内各大植物园的工作人员之后我们发现他们果真很幸福当然也有压力也很辛苦但他们都非常热爱自己的工作毕竟谁不想每天被大自然环绕呢
所以去植物园逛逛吧你不仅能看到各种新奇的植物获得一段探索新世界的时光也会感受到一个由热爱浇灌的地方所焕发的勃勃生机别忘了带上我们的新书去植物园逛逛吧它会是你最强的私人导览给你更多探索植物园的灵感更帮助你找回对万物对生活的好奇心
最后这期节目你印象最深的是什么呢欢迎评论告诉我评论区见