Dr. Karan Rajan: This One Change In Your Routine Will Transform Your Sleep | Align Podcast #520
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您是否知道您的睡眠、消化甚至夜间习惯都掌握着健康的关键？Karan Rajan 博士讨论了睡眠、肠道健康以及我们的生活方式对健康产生微妙影响背后的科学依据。了解憋屁的隐藏危险、晨光如何改善睡眠、如何治疗失眠以及饮食如何影响消化。此外，探索迷幻剂在心理健康治疗中的革命性潜力。 在下方评论中留下您最喜欢的见解或对 Rajan 博士的问题！

Karan Rajan 博士是英国国民保健署的外科医生，也是社交媒体上最受欢迎的健康与科学创作者之一。自 2020 年以来，他在 TikTok、YouTube、Instagram 和 Facebook 上积累了超过 1000 万粉丝，他的医疗神话揭秘和健康建议视频以其令人耳目一新的坦率风格、教育性、娱乐性和大量的黑色幽默而闻名。除了临床实践外，他还是一名讲师、《星期日泰晤士报》畅销书作家，以及《Karan 探索》播客的主持人。

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亚伦·亚历山大是一位经验丰富的先锋手法治疗师和运动教练，拥有超过 5 年的经验。他是 The Align Method 的创始人兼创作者，《The Align Method》一书的作者，以及在 Apple Podcasts 上排名第一的营养类播客《The Align Podcast》的主持人。

</context> <raw_text>0 欢迎回到 Lion Podcast。我的名字是 Aaron Alexander。在这里，我们将汇聚全球领先的健康和保健专家，帮助您优化身心和运动。今天的对话嘉宾是 Karan Rajan 博士。他在互联网上非常有名。他拥有数百万粉丝和订阅者。他是一位真正的医生。在这段对话中，他是一位与肠道相关的外科医生。

您将了解到为什么不要憋住体内的气体，也就是屁，以及这样做会发生什么。此外，憋尿会发生什么，如何养成完美的排便习惯，完美的排便是什么样的，一些相关的营养建议。我们还深入探讨了关于死亡的许多深奥的东西，

以及许多非常有趣的事情。我认为这次对话很重要。我认为它很有趣。这就像是一次穿越人体的魔法校车之旅。我认为 Rajan 博士是一位非常激进、非常务实、非常聪明的人，您会喜欢他的。

嗯，感谢您订阅此列表中的每一个列表。感谢您的评价。我读了所有这些。我很感激。呃，跳转到 Align Podcast 的 YouTube 频道，在那里订阅，就有机会在月底赢得一些很棒的奖品。我们每个月底都会宣布一位获胜者，给您寄一些很酷的东西。

就是这样。就这些。我希望您喜欢与 Karan Rajan 博士的这次对话。您做很多呼吸练习吗？所以我做的主要呼吸练习是，你知道的，如果我遇到一些压力大的事情，如果我在值班，如果我即将进行一场大型手术并且感到紧张，我会做非常简单的四七八呼吸法，只专注于呼气，以平息我的神经，让自己平静下来。而且

我的家人确实喜欢练习瑜伽。我试图学习普拉那瑜伽呼吸法和所有这些瑜伽呼吸法。但是，你知道的，这比看起来难得多。我从未真正能够将它融入我的日常生活，但我希望能做到。您已经被问过很多次的陈词滥调问题，是我朋友 Chris 的播客上的第一个问题，我认为它非常有趣，是从呼吸开始的。

为什么憋屁不好？关于呼吸练习。关于呼吸练习以及关于口臭。

好吧，如果您憋住屁，如果您考虑屁的基本原理，它是一种气体，对吧？气体很容易溶解在组织中。所以您憋住的所有气体都会溶解在您肠道非常薄的组织中，并进入血液。所有溶解在血液中的废物，例如二氧化碳，CO2，最终会到达肺部，肺部会排出CO2和其他气体。

其中一些气体会溶解成屁进入肺部。您实际上会呼出一些溶解的屁气体。所以它可能会导致口臭。

有趣。那真的可以测量、追踪吗？如果您憋住很多屁，您认为是否有办法实际获得口臭的一些定量数据？我想，如果您考虑我们认为的屁的臭味是硫化氢，那么是有办法追踪的。

如果您呼出的硫化氢含量高于平均水平，也许可以。我不知道谁会资助这样的实验，但是，有可能。Karan，什么是屁？

非常好的问题。什么是屁？所以它是由多种东西组成的，对吧？人们，这听起来像个荒谬的问题，但实际上它背后有很好的科学依据。其中一部分是吞咽的空气，对吧？无论何时您都在吃东西，如果您在说话，我们一直在吞咽空气。所以一些空气会进入体内，并构成屁的气体成分。

屁的主要成分实际上是食物和纤维的分解产物以及发酵产物，特别是我们细菌的发酵产物。所以我们认为是我们自己产生的屁，实际上与我们自己没有任何关系。是我们结肠中的细菌产生的屁。所以我们只是细菌屁的促进者和住所。我们就是如此。吞咽呢？

屁。你见过吗？有些人可以随意放屁。是否存在一些肠子松弛的情况或肠子松弛的情况，人们可以努力改善？我认为在 19 世纪末，有一位法国艺术家叫拉皮托梅内

基本上，这个人可以将东西吸入直肠，并用直肠发出管弦乐水平的声音。他被称为可以创造放屁声音的表演者。他非常成功。他去了红磨坊。他做了各种令人惊奇的事情。所以，是的，人们有这种能力来控制他们的屁并随意放屁。

是否有某种方法可以调节屁的输出？所以您只是在谈论食物发酵。这是一种细菌对话吗？这是否与发酵食品、纤维食品、过量……

宏量营养素或其他类似的东西有关？我们如何调节屁的输出？您的纤维摄入量越高，特别是可溶性纤维，例如豆类、燕麦，您的肠道中就会发生更多发酵，产生更多屁。

如果您想增加屁的辛辣味，您可以考虑更多富含硫的食物，例如十字花科蔬菜、卷心菜、羽衣甘蓝，甚至鸡蛋和肉类，它们都含有高含量的硫。所以这会让那里变得相当辛辣。这对任何在 OnlyFans 上有朋友的人来说都非常有用。我觉得这将是一个非常棒的对话来分享，因为我认为这方面有一个相当大的市场。

你见过吗？装在罐子里的屁？哦，是的。有一个女人靠这个赚了很多钱。是的，是的。这是大生意。继续沿着同样的轨道前进，因为我在开玩笑，也很认真，而且我认为这实际上非常有趣且有价值。

嗯，有趣且有价值……一个人的大便质量……我在你的书《这本书可能会拯救你的生命》中读到过，我真的很喜欢它，它就像是一次穿越人体生物学和人类体验的魔法校车之旅，甚至还涉及到死亡之类的事情，所以我非常兴奋地谈论它……其中一件事提到的是布里斯托尔大便图

以及您大便的各种不同范围。那么，一个人如何才能更好地了解自己的大便，并与自己的大便建立更好的关系呢？一个人如何才能拥有梦寐以求的完美大便呢？

是的，我认为人们对大便的检查不够，对吧？我们有一种文化禁忌，我们不想看自己的排泄物。但实际上，这是一种（双关语）非常重要的健康指标。如果我们观察自己的大便，我们可以判断，它是漂浮的吗？它有气味吗？是否有血？它的形状如何？大小如何？所有这些因素都告诉我们我们的内部健康和肠道健康。

例如，正如您提到的布里斯托尔大便图，它是几十年前设计的一个图表，它通常用于英国国民保健署，可能也用于其他国家。

您的粪便等级从 1 到 7，从 1 型到 7 型。7 型就像巧克力牛奶，对吧？我喜欢用巧克力的说法来思考它。1 型就像麦芽糖，你知道的，圆球，像兔子的粪便。1 型兔子的粪便，您非常便秘，因为您正在用力排出微小的颗粒。7 型，您无法控制，只是腹泻。

2 型仍然有点便秘。3 型、4 型，那是最佳状态。它就像某种士力架形状或裂开的香肠。然后是 5 型、6 型，您再次走向便秘。所以 3 到 4 是理想区域，您希望自己的大便看起来像香肠/士力架形状，成形良好，有一些裂缝，呃，

是的，这就是您每天早上检查大便时想要检查的内容。您还想要查看其他一些内容，例如，是否有出血？它是否漂浮？因为总是漂浮在表面的粪便可能是您没有很好地消化脂肪的迹象，可能是胰腺或肝脏问题的一个迹象。所以我认为人们应该每次上厕所时都观察自己的大便。一个人如何……

设计完美的排便？这完全取决于我们吃的东西吗？我想这里有一些微生物组的对话。我很想知道是否有其他因素与形成完美的排便有关。

是的，完美的排便，有很多因素。例如，除了饮食之外，饮食是一个组成部分，对吧？所以我们经常忽略宏量营养素中的一个主要营养素。在这个时代，我们都正确地关注蛋白质摄入量、卡路里和碳水化合物。这很好。

人们往往不会过多关注纤维。纤维基本上是驱动肠道和驱动微生物组的食物，我们越来越了解它的重要性，并且它在肠道健康中发挥着作用。因此，作为成年人，假设您没有任何主要的肠道问题，您每天的目标是大约 30 克纤维，包括可溶性纤维、不可溶性纤维和抗性淀粉。

这是饮食成分。完美的排便的另一个部分是规律性和规律性。现在，人们经常谈论与睡眠相关的内部或生物钟。你知道，你有一个昼夜节律，你的身体会告诉你什么时候感到疲倦，什么时候想早上醒来。那个小钟，你在身体的每个细胞中都有钟细胞，包括你的结肠、直肠、胃和整个消化道。

所以实际上，你的身体喜欢时间安排。如果你每天早上 7 点上厕所排便，你的身体就会将所有激素、酶和神经递质排队，让你在早上那个时间排便。如果你延迟太久，

那么你就会打破平衡，打破你体内不同酶和活动的平衡。你实际上会影响你的规律性。如果你不保持这种上厕所的规律性，你可能会导致便秘。所以这是另一件事。第三件事我想说的是你在厕所里的实际物理和生物力学。

所以你想尽量减少用力，因为这会增加痔疮、便秘和下面问题的风险。所以你想试着把你的膝盖抬到你的臀部上方，要么向前倾斜，要么在你的脚下面放一些东西，稍微抬起你的脚，实际上尽量减少在厕所里待的时间。我说最多不超过 10 分钟。所以这三件事，力学、饮食和时间安排是拥有完美排便的关键。

是的，腿抬起来这件事。很有趣的是，不知何故，我们不再能够蹲着了。

并且身体的原生或固有机制的设计使得实际上可以排便。所以这些都是你已经很清楚的事情，但是，它被称为肛直肠角，这是你排便时直肠的角度，当你蹲下时，直肠会张开，并且有一块叫做耻骨直肠肌的肌肉环绕前方，像吊索一样。你放松那个空间，实际上拉长直肠

当你蹲下时，以及当你坐在马桶上时，在一天的大部分时间里，你都处于这种 90 度角的姿势，你实际上是在堵塞自己。对吗？- 是的，同样，我不知道我们为什么放弃了这种姿势。可能是西方马桶的……

- 这是一种臭名昭著的方式。就像皇室一样，我坐在宝座上。- 是的，就是这样。- 不是农民们一直蹲在地上，保持健康。- 是的。所以在一些地方，蹲式马桶，也就是地面上的一个洞，仍然很常见。非洲部分地区、南亚和东亚部分地区

他们仍然有这些地面上的洞式厕所。我的意思是，当我拜访仍然住在村庄里的印度亲戚时，他们有地面上的洞式厕所，你除了蹲下和用清水擦拭之外别无选择。所以，你知道的，这看起来可能很野蛮，但实际上它符合我们的生物学规律。

我喜欢水管。当我到拉丁美洲某个地方，那里有一个破旧的浴室，只供当地人使用，而不是游客。你会想，啊，他们有这个破旧的小水管。你只要把它射到后面。太不可思议了。你认为卫生纸怎么样？这是我作为美国人或一般人类最讨厌的事情之一。你对卫生纸有什么看法？优点、缺点？卫生纸有什么优点吗？呃，

我认为当然是方便。所以想象一下，你穿着西装，正在参加商务会议，你只是出去上厕所，然后你拉了一泡屎。如果你有一个水管或某种水装置，你该如何弄湿自己，然后擦干自己，然后不弄湿衣服？这可能会很棘手，对吧？所以我觉得

卫生纸在日常生活中起到了方便的作用。但我肯定认为，在任何 24 小时内，你的屁股都需要水。哦，是的。你解决了。我喜欢我的比喻，如果我的前臂上沾了一点屎，我绝对不会要餐巾纸。是的，这绝对不会发生。不，不，不。

好吧，这很有趣。关于排便以及类似的事情，还有什么其他的误解吗？我认为另一件有趣的事情是，你对食肉饮食的看法。我知道这已经成为一种实验性的趋势，人们正在探索。我知道这里有一些转变。是的。

排便。你对食肉饮食与排便的关系有什么看法？是的，我的意思是，如果你看看食肉饮食和生酮饮食，它们是非常流行的、非常极端的饮食，也是非常严格的饮食，

人们用它们来减肥，对吧？而且越来越多的人现在声称这些东西对其他事情也有好处，比如治愈他们的自身免疫性疾病或改善他们的皮肤等等。个人轶事发现，如果有人发现这样的事情在某种程度上对他们有帮助，并且他们发现自己没有受到影响，并且他们可以持续数年，这让我很惊讶，很好，继续这样做吧。

问题是，我们对生酮食肉饮食的大多数研究都不是长期研究，超过 6 个月。所以我们不知道这些饮食的长期健康影响，比如真正的长期健康影响。从微生物组胃肠的角度来看，我只能说，我们肠道中存在的益生菌……

绝大多数益生菌的产生和目的都是消化植物纤维。这并不是说我建议每个人都需要成为素食主义者或纯素食主义者。我不是素食主义者或纯素食主义者。我是一个杂食动物。但是我们需要大量的植物性食物来喂养这些细菌。所以当然，我的意思是，我以前尝试过生酮饮食，几周之内，

我觉得非常便秘。便秘影响了我的精神能量水平、身体能量水平，甚至我的皮肤健康。所以我不太清楚，如果你是一个肉食者、食肉动物、旧石器饮食者或穴居人，或者任何你想要赋予这种限制性饮食的委婉说法，我认为你至少应该服用某种纤维补充剂，即使你不想吃菠菜，并且你认为它有毒，你也需要某种纤维补充剂来帮助你的肠道。

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我还有一个随机问题，与肠道健康和消化有关，我知道有些人从婴儿时期就是素食主义者或纯素食主义者。所以他们就像来自克里希纳教的人，或者只是父母是瑜伽士或嬉皮士等等。

一位朋友，他就是纪录片《游戏改变者》中的一个家伙，健美运动员。他不吃肉也能做得很好，他从没吃过肉。当你吃肉，例如，或者吃某种食物时，你会摄入食物中的一些细菌，这些细菌反过来能够消化这种食物吗？

你知道我的意思吗？就像，实际结构，肠道的生物群落是否会发生变化，如果他们很久没有吃肉了，当他们再次吃肉时，他们的身体实际上已经无法消化它了吗？或者这将是身体始终能够消化的一种能力吗？是的。我会说，一个长时间不吃肉的人，呃，

会调整他们的微生物组、肠道健康和身体，从而导致他们的肠道菌群发生变化。我们的肠道对任何东西都很敏感，对使用抗生素、增加纤维等等。例如，我们知道，呃，

坦桑尼亚的哈扎族人每天吃大约 150 克纤维。他们拥有在世界其他人群中找不到的细菌物种。所以他们的肠道已经适应了他们高纤维的摄入量。同样，不吃某些食物的人，他们的肠道细菌也会以某种方式适应。

同样有趣的是，日本人口大量食用寿司，他们有一种特殊的细菌，这种细菌已经适应了食用和消化红海藻的细胞壁。你知道，紫菜包裹的海藻？他们有特殊的细菌来消化这种细菌，这在世界其他食用寿司的人群中是找不到的。所以这种适应性是存在的。这并不是说一个人然后……

重新引入肉类，然后他们就可以恢复正常。这绝对没问题。他们能够做到这一点。关于类似的排便问题，然后我们将结束这个话题。当我们憋尿太久时会发生什么？有什么需要注意的吗？

是的，我的意思是，我们有令人难以置信的能力来长时间憋尿。正如任何乘坐过长途航班、长途汽车旅行的人都可以证明的那样，这是可能的。它会越来越痛苦。但撇开疼痛不谈……

如果您长时间憋尿，可能会发生很多事情。首先，您实际上会增加患膀胱感染的风险，因为尿液不是无菌的。这是一个神话。它不是无菌的。你的膀胱和尿液中生活着各种细菌、真菌等等。第二，

根据你膀胱的大小和你实际憋尿的时间长短，有时尿液会向上进入输尿管，也就是连接膀胱和肾脏的管道。尿液可能会反流回肾脏，并可能导致肾脏问题。我认为最后，继续让尿液积聚而不释放，最终会导致膀胱扩张。膀胱周围环绕着这块肌肉，叫做逼尿肌。

你正在给那块肌肉施加压力，就像你正在给弹簧施加压力一样，把它拉伸得太厉害。如果你对弹簧施加过大的拉力，它最终会失去一些弹性和回弹力。膀胱也会发生同样的情况。如果你不断地让它承受这些高拉伸力，你就会削弱膀胱肌肉。所以你的日常工作是……

一位专门从事以下方面的外科医生，你能描述一下你的日常工作吗？你是一位英国国民保健署的外科医生，你能描述一下你的日常工作吗？呃，我是一名普通外科医生，处理所有与肠道相关的问题，基本上我的工作包括，你知道的，剖开人们，切除癌症，坏东西

修复疝气，切除阑尾、胆囊，因为胆结石。所以你的消化系统里的任何东西，我可能都在某个时候处理过。剖开某人的腹部是什么样的体验？我在你的书中读到的一件事是，我没有意识到这是一件事，或者至少它没有在名字中，但是那个全直肠结肠切除术，对吗？是的。

那是什么？它是什么样的？你能带我了解一下全直肠结肠切除术，并可能也正确地说出它的名称吗？全直肠结肠切除术。是的。所以，是的，这是一个有点长的词。基本上，全指所有。直肠指的是直肠。结肠切除术或结肠切除术的结肠部分指的是结肠。而切除术是指切除。所以切除整个结肠和直肠就是全直肠结肠切除术的意思。

这会是因为癌症吗？或者是什么原因会导致有人切除整个……可能有很多原因。可能是因为炎症，因为克罗恩病或溃疡性结肠炎等疾病，炎症性肠病。可能是因为癌症。有时它可能是一种预防性手术，因为有人患有某种遗传性疾病，这会增加他们患癌症的风险。有些人会进行预防性

乳房切除术，因为他们有高风险的基因突变。你也会因为肠癌的高风险基因突变而想要切除整个结肠，这可能是因为你遭遇了某种创伤事件，你知道的，你的肠道受到了某种严重的损伤。所以可能有很多原因。但是，是的，这是一个相当大的手术。

你能从外科医生的角度带我了解一下这是什么样的体验吗？就复杂性而言，我不会说……所有肠道手术都很复杂，但我可以说，具体来说……

你正在切除整个结肠。所以从这个意义上说，它实际上更容易了。你不需要担心留下一些东西，留下任何东西，留下一些潜在的癌症，因为你没有切除这么多结肠。所以你正在切除所有东西。

这主要是时间和保持专注，因为你需要从一侧开始。通常你从最具挑战性的一侧开始，也就是切除直肠和整个结肠。所以，你知道的，这样做需要很长时间。

切口在哪里？是的。所以人们认为肠子就像衣架一样挂在那里，对吧？你只需要剪几下就可以把它取出来了。但实际上它们几乎焊接在你的腹部，你的腹部后面。首先，你需要，你知道的，解剖出血管。就像所有这些肠子一样

是，你知道的，它们有这些供血血管。在切除肠子之前，你需要切断这些血管，它们被脂肪层覆盖着。所以你需要仔细地解剖它们。即使找到供应结肠左侧的血管也可能需要一个小时，对吧？你分不同的部分取结肠，比如

结肠的每个部分，例如左侧、顶部和右侧，都有其独特的血液供应，在移除整个结肠之前，需要仔细移除每个部分的血液供应。因此，这个手术可能需要六个小时以上。

您是在切割吗？是像经肛门那样进行的吗？您是从腹部前方进行的吗？或者您实际在哪里进行切口？如今，许多此类手术都是腹腔镜微创手术。因此，您可以通过他们的腹部进行微创手术，您可以移除所有这些。您可以进行解剖、切割和移除。

通过这种内部方式。但是，当您移除实际标本（整个结肠）时，需要在某个地方做一个稍微大一点的切口，例如在他们的肚脐下方、穿过他们的肚脐，大概是一个 5 到 10 厘米的切口，您可以从中移除整个结肠。这就像一种魔术手法，您像这样移除整个结肠。天哪。

然后呢？接下来人们会怎么做？恢复过程是怎样的？他们如何继续排便？您在书中也提到了幻影直肠综合征，即他们感觉好像必须排便，即使他们还记得直肠残留物，但这已经不再是机械性的了。例如，

接下来我们该怎么做？是的。因此，这些患者将留下一个回肠造口术，也就是造口袋。他们所有的内容物都将从小肠进入造口袋，如果他们接受了这种手术，很可能在右侧。是的，我的意思是，如果人们仍然进行了这种需要移除结肠的大手术，如果他们仍然留下了一小部分直肠，有时

直肠末端仍然会有一些神经，这些神经会产生某种扭曲的幻痛。例如，如果有人做了膝盖截肢手术，他们的膝盖残端会有这些神经末梢，这些神经末梢已经融合在一起，仍然会产生一种奇怪的疼痛，感觉他们的肢体仍然存在。对。它会导致慢性疼痛、各种不适和瘙痒等。

直肠也会发生同样的情况。就像你基本上切除了直肠，而一些神经仍然存在，它们以某种方式愈合，从而发出异常信号。因此，您可能会经历尖锐的闪电般的疼痛。您甚至可能会感到需要排便的疼痛，对吧？这就像幽灵般的排便，幻影排便。

那么，如何治疗幻影直肠综合征呢？我知道如果您失去肢体，他们可以使用镜像盒技术。

我认为这可能是它的名称，他们实际上会放置，他们会有相反肢体的反射，您可以几乎像按摩一样按摩患有幻肢痛的肢体，那里实际上并没有疼痛，但您向大脑发送信号，表明您可以获得某种感觉运动关系，有时它可以缓解这种疼痛。显然，我简化了一些可能极其复杂的事情。幻影直肠综合征有什么补救措施吗？

我不会说有什么行之有效的方法。通常，当有人进行过大的直肠手术或盆腔手术并出现神经性疼痛时，这种情况往往会随着时间的推移而好转。有时您可以进行特定的神经注射。您可以获得骶神经刺激器，这可能会有所帮助。

呃，你知道，可以调节这种疼痛的机器，经皮神经电刺激器，您可以尝试很多方法，但我不会说有什么方法可以保证消除这种疼痛，但通常时间会让它消失，是的，是的，就像分手一样……那么，谈到疼痛，您的书中还有一章涉及到这一点……

根据您的理解，什么是疼痛？我已经问过很多世界上最杰出的疼痛专家，似乎有很多不同的看法。而且似乎最终，大多数人都认为，你知道，这是一个非常模糊、复杂的话题，没有人确切地、客观地知道到底发生了什么。所以也许我有点引导证人，但您对疼痛的看法是什么？一个人如何应对自身的疼痛？疼痛对您来说是什么？

因此，疼痛，最终我们感受到的是心灵的产物。例如，我们都可能被同一个人以相同的力击中脸部。但这并不意味着我们会感受到相同的疼痛。我们对这种以相同力击中脸部的体验，

将受到我们过去经历的影响，面部神经受体密度，这在我们之间会有所不同，以及我们对疼痛的总体感受。例如，如果您闭上眼睛而我睁开眼睛，我会听到更多关于这种疼痛的听觉刺激。我知道拳头正朝我的脸飞来。

通过闭上眼睛，您可能会在一定程度上降低疼痛。甚至有研究表明，例如，如果有人在手上注射或接种疫苗，而他们却看向别处或做其他事情来分散对疼痛的注意力，他们的疼痛感就会减轻，因为大脑可以降低或减弱疼痛水平。所以最终……

你知道，虽然细胞损伤会导致疼痛，但疼痛的强度和体验最终受到我们大脑的影响，因为疼痛的感觉就是在大脑中产生的，你知道，所有的感受器都通向大脑，然后

我们的大脑会进行一些自动化处理，然后反馈疼痛以及您将如何感受它。因此，最终，如果我们有办法影响大脑，我们也可以影响疼痛。这就是为什么在慢性疼痛中，大脑中的疼痛调节通路略微出现故障和异常，有时我们不知道原因。

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不，不是 John Sarno，不是。好的。好吧，我听说您在另一次谈话中提到了他的作品的概念。其中很大一部分本质上是，如果您向一个人解释或让他理解他们的疼痛或疼痛的概念，这可以减轻疼痛，这可能是因为它产生了一种内部的控制感或确定性。对此有什么看法吗？是的，我同意。我认为……

如果有人了解疼痛的来源和原因，他们通常会感觉好一些。我个人的轶事是，如果有人患有与胆结石相关的疼痛，我经常发现当我告诉患者他们为什么会感到疼痛时，例如从生物学角度解释为什么会发生这种情况，他们可以做些什么来缓解疼痛，理解某些事情。就像您所说的那样，也许这种控制感使他们能够更好地在精神上应对疼痛，而不是将其视为某种未知的野兽。

是的。正如您所说，闭上眼睛的事情，我认为如果您用力闭上眼睛，这会进入，我认为是，我现在想不起来了。我昨晚睡眠不足。我认为这叫做感觉门控，您的大脑可以某种程度上通过运动来抵消疼痛刺激或伤害性刺激。因此，如果您烫伤自己或绊倒脚趾，您通常会绕圈跑或喊叫，啊，

你会，你知道，相当用力地收缩你的肌肉。因此，您实际上是在用运动来覆盖伤害性疼痛信号。您熟悉这个吗？是的，完全正确。这种疼痛门控理论通常应用于，你知道，你绊倒脚趾，然后或者你被击中手臂，然后你揉搓手臂，对吧？你用揉搓施加的这种振动刺激

有助于分散你大脑对拳击疼痛的注意力，例如。是的，您可以进行其他形式的转移注意力，例如咒骂。咒骂是一种常用的降低疼痛感知强度的技术。是的，所以这种转移注意力确实有效。哦，为什么咒骂？我的意思是，我可以猜一些，但为什么咒骂会减少？

同样，我认为这是一种转移注意力的形式。所以你正在咒骂，你的能量很高，你在想其他事情。你正在将愤怒转移到其他事情上，而不是仅仅关注那一刻的疼痛。所以，这再次归结于大脑是疼痛的控制者，对吧？如果您只关注疼痛，它会变得更糟，这就是为什么如果您考虑精英运动员，为什么精英运动员有时会抱怨？

继续带着疼痛比赛。然后比赛结束后，他们就会说，“哦，上帝，我要休息几周，因为这个伤势太可怕了。”因为在那一刻，他们如此专注于其他事情，他们的身体没有时间关注那个伤势。所以他们就这样忍受了疼痛。你知道，肾上腺素等等，然后他们就受伤了。

身体很有趣，因为它具有一定的同情心、优雅和善良，你知道，无论是什么，呃，呃，我不知道，

持有身体的生物的精神，如果你经历某种创伤性经历，你的身体会暂时与自身分离，突然你会漂浮到房间里，目睹自己经历这种创伤性经历，如果你是一只斑马，你正在被狮子攻击，我最近采访了 Robert Sapolsky，他写了《为什么斑马不会得溃疡》这本书，其中一个参考文献是，如果你是一只斑马，正在被狮子攻击，你将要，你正处于这样的时刻，就像哦，我

我走了。你会经历这种类似氯胺酮、鸦片类药物的体验，你的身体会释放所有这些鸦片类药物，你突然会经历类似 DMT 的体验，你变成任何你变成的东西，比如斑马白光，你知道吗？这就像，这很有趣，生理体验中包含一定程度的善良和同情。你有没有想过？

是的，我的意思是，对我来说，我发现大脑和心灵最迷人的地方是我们对它的了解太少了。我们越开始欣赏它的复杂性，问题就越深入。在您的书中，您提到了我认为是生物学死亡和临床死亡之间的区别。我认为您有一章关于死亡的内容？或者只是一个部分？

你为什么在书中加入关于死亡的一章？你在写关于死亡的那一章时获得了什么？你知道，我的工作非常不寻常，与普通人相比，我经常面对死亡，不是每天，而是非常频繁。我正在做的事情，要么是，你知道，传递非常坏的消息，这些消息有时对某些人来说是最终的消息，比如癌症，对吧？

或者，你知道，处理可能导致死亡的事情，比如手术过程中的大出血，或者有人在遭受重大创伤事故后入院。所以死亡是我日常生活中很大的一部分。我将死亡包含在我的书中，并且我喜欢谈论它的原因是

因为我认为死亡有很多耻辱和禁忌。尤其是在西方世界，我们对谈论死亡有一种厌恶感。我坚信，如果我们可以更多地思考死亡，并乐于谈论死亡，而不仅仅是用压低的声音，而是像这样进行正常的谈话，我们实际上可以更好地生活。而且，你知道，这又回到了那句古老的罗马谚语，memento mori。

你知道，记住你会死，你知道，记住你会死。我认为一些伟大的罗马将军，你知道，在那个古代罗马时代，他们过去常常让某人，即使在他们征服了一些新的土地或取得了一些伟大的胜利之后，他们过去常常让某人，

一直在他耳边低语，这样他们就不会得意忘形，只是说，记住，你会死，只是为了让他们脚踏实地。我认为记住死亡和你的死亡率可以让你更充实地生活。

是的。最好有人说，记住你也会拉屎。是的，完全正确。你知道，我认为这是一个很好的，这是一种很好的方式来平衡事情。你真的钦佩某人。所以你仰慕名人，无论什么，你知道，我认为如果他们在文化上公开发布一张他们拉屎的照片，这将是一件好事，只是为了平衡一下。

是的。瑞恩·高斯林也拉屎。您对迷幻药有什么看法？而且，因为我认为这与死亡特别相关，我认为，你知道，我们生活在一个非常人工的世界里，我们非常……

我认为至少在西方文化中是这样。然后我从未去过印度，但我听过很多 Ram Dass 的话，他谈论他在那里的经历，你知道，尸体燃烧，它是一部分，也是生活的一部分，因为祖父母住在家里。所以你不可避免地会在童年或青春期看到死亡。它只是体验的一部分。而西方文化是，

西方文化中大多数人可能一生中从未真正接触过死亡，除了路杀之外，你知道吗？所以，就像，就像，价值是什么？加入宗教？我的意思是，我认为你只是，你只是，你只是触及到了它。

所以最初的问题是您对迷幻药的看法，然后它就变成了关于死亡的普遍对话，以及迷幻药的潜力可能有助于恢复与死亡的关系。我认为迷幻药，如果你看看直到 20 世纪 50 年代对迷幻药的研究，对吧？所以阿尔伯特·霍夫曼，大约在 1943 年，他基本上发现了/发明了 LSD，这是一种麦角菌。而且

直到 20 世纪 50 年代，我们进行了数千项研究，帮助数万人解决了各种问题，从酗酒到抑郁症。你知道，对迷幻药进行了大量的研究。

然后迷幻药卷入了围绕越南战争的反战情绪。各国政府认为它正在对社会产生影响，而且确实在一定程度上产生了负面影响。然后，基本上对迷幻药研究实行了一种禁令，对迷幻药实行禁令，这可能是研究史上最糟糕的审查制度之一，在推进我们的医学研究、临床研究方面，尤其是在精神健康方面，因为我们现在知道

像我们拥有的许多抗抑郁药一样，它们对许多人的生命和生活质量都有很大的帮助。但我们也知道抗抑郁药并非对每个人都有效，对吧？这不是我们所能拥有的最好的药物。但我们也有证据表明

迷幻药如 LSD、氯胺酮，在某些精神健康疾病中可能非常有效。事实上，不久前，《新英格兰医学杂志》发表了一项具有里程碑意义的研究，该研究表明，迷幻药，例如在神奇蘑菇中发现的裸盖菇素，与心理疗法一样有效，就像传统的抗抑郁药一样。

如果您考虑这两者之间的区别，区别在于迷幻药的作用速度比抗抑郁药快得多，抗抑郁药可能需要数周到数月才能发挥作用。抗抑郁药的副作用，通常是体重增加，有时是情绪麻木。

所有这些在迷幻药中通常都不太常见。迷幻药允许不同的思维方式。它们会攻击大脑更高层次的执行皮质功能，而不是像传统的抗抑郁药那样影响大脑的情绪中枢。所以我真的认为迷幻药具有巨大的潜力，可以彻底改变精神健康治疗，而这正是我们现在迫切需要的。

是的。在那段时间里，尼克松政府，我认为他们称蒂莫西·利里为美国最大的威胁，就好像他是一个恐怖分子一样。他的整个概念就是，

你知道，重新调整自己，你知道，远离媒体，重新调整自己。他被认为是对美国最大的威胁，我认为这说明了我们从主流媒体获得的信息很多，你知道，它又带来了一些对代理和主权的邀请。你可能会问自己和你尊重的人，我想，就像听主流媒体宣传的东西一样。是的，我同意。是，

这是你，你有没有在内心谈论迷幻药？这是你内心中探索过的事情吗？或者你，你不会谈论这样的事情吗？

是的。所以，我的意思是，和朋友们以及我自己一起，我对迷幻药研究非常感兴趣。所以我肯定一直在研究它，你知道，并且观察，观察副作用，观察某些药物的有效性，因为，你知道，我觉得这些事情应该少一些禁忌。像神奇蘑菇和迷幻药这样的东西被视为这些

肮脏的街头毒品，只有堕落的人才会服用。这是因为多年来主流媒体向我们灌输的东西。你知道，这些东西已经被我们的祖先使用了几个世纪，你知道，被阿兹特克部落和印度人使用，它们是精神上的东西，是治愈的东西，你知道，各种各样的东西。所以

你知道，这只是从 20 世纪 50 年代到 2000 年代的 50 年时间，这些迷幻药被视为有毒的东西，但它们并非如此，它们是天然物质，如果得到适当的监管并在监督下服用，它们可以非常有效。是的，您会在哪里区分药物与药物物质、有机物质，因为我认为对于任何在 DARE 的教育下长大的人来说，这是一个令人困惑的谈话，

在 DARE 中，你知道，这个概念几乎就像任何非法的，你知道，所以香烟，我想他们并不是非常支持香烟和酒精，无论如何，但那些东西仍然像你的父亲，你回家，你的父亲抽雪茄和喝威士忌，没关系。除此之外的一切都是毒品。

您是否有任何关于阐明这个概念的想法？您会将什么归类为毒品？您会将什么归类为药物物质？我不知道该如何表达。任何对您的身心产生生理上的重大影响的东西都可以归类为药物。咖啡因是一种药物，对吧？它是一种药物。它是一种成瘾性药物。尼古丁、酒精，所有这些都是药物。我发现非常荒谬的是

我们如何规范事物以及将大麻、迷幻药等非法化，但我们知道哪些东西对个人和整个社会有害，例如香烟、烟草、酒精，

它们被自由宣传和广告。你开始认为背后的原因不是基于任何科学依据，而是基于大烟草、大酒精的政治和游说团体，向政客行贿，贿赂他们。

我认为关于药物的整个立法都需要大量的工作。

但即使是这些标签也几乎总是虚假的绿色环保标签，因为实际的动物仍然在室内饲养，并被注射疫苗、药物、玉米和大豆。这些公司只是使用漂亮的包装来收取更多费用，而基本上是同样的东西。别让我开始谈论素食鸡。鸡不是素食者。一个家庭厌倦了这种废话，并决定做些什么。这家公司是

Primal Pastures。Primal Pastures 从他们在南加州家庭后院的 50 只鸡开始。自 2012 年以来，他们一直致力于一件事，那就是美国最干净的肉类。这个家庭采用了一种完全不同的农业方法，我个人非常喜欢。如果您在牧场上放养动物并经常移动它们，那么动物的生活就会变得更好。

这对土地和土壤有积极的影响，肉本身也变得更富营养，增加了 omega-3 脂肪酸、维生素 A 和 E，以及肌酸、谷胱甘肽、ATP 等丰富的微量营养素。这正是希波克拉底所说的，“让食物成为药物”。Primal Pastures 提供有机无玉米和大豆的牧场放养鸡肉、牛肉、猪肉、羊肉、野生海鲜、蜂蜜、生物动力咖啡等等。

他们是美国为数不多的几家提供 100% 无疫苗鸡肉和猪肉的公司之一，他们会将包裹直接送到您美国境内的家门口。

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然后这也会影响到我认为的食物对话，你知道，以及制药药物对话，以及似乎我们生活在一个这样的文化中，如果你让自己像西方文化的风中尘埃一样，你就会生病。然后西方文化，那些让你生病的公司也会为你提供治愈你疾病的解决方案。然后你就会陷入某种循环，

等等，以及一些来自公司的污染物，你知道，它们正在进入水系统或土壤系统，或者可能进入我们的家园或我们的腋下，带有除臭剂或香水等等。这就像，这就像黑客帝国的一集一样，你知道，这就像，要摆脱这个系统。呃，您从食物系统中看到了什么，

这与我们被误导信息类似，对于人们来说，退出黑客帝国是有帮助的，从您的角度来看，食物系统中是否存在某些方面，我们被告知谎言

我认为问题在于政府层面，涉及到食品政策，我们知道，是的，每个人都应该吃更多未经加工的、少加工的和少超加工的食物。我们知道。好的，每个人，每个人都知道，你知道，如果你吃真正的鸡肉。对。

对，鸡胸肉，你自己做饭，而不是冷冻鸡块。从微量营养素和宏量营养素的角度来看，一种显然比另一种健康得多。但问题在于食品公平性和社会经济地位。

并非每个人都能负担得起有机鸡肉或其他任何东西。有时他们可能需要订购这些冷冻食品或鸡块等等。现在这对政府来说是一个问题。您如何让未经加工的整体食物对每个人都触手可及，无论他们的经济状况如何？因为最终，健康，与健康结果相关的最重要的因素是您的银行账户余额，最终。因为是的，你可以上路免费锻炼等等。这不受您的银行账户余额的限制，但这也取决于您的时间。如果某人没有足够的钱来维持生计，他们可能会做两到三份工作，可能没有时间锻炼。而拥有 1000 万美元存款的人，他们可能不必工作，每天可以去健身房五个小时。所以最终，

社会经济地位是健康的一个巨大风险因素，

现在轮到政府说了，听着，让我们让蔬菜便宜起来。让我们让真正的全肉便宜起来，而不仅仅是超加工的包装培根之类的东西。让这些东西便宜，这样人们就会觉得他们可以买这些而不是昂贵的蔬菜。这就是问题所在。是的，然后是类似的事情，比如社会经济地位，一个社会经济地位将是……

会促进压力或减轻压力，这取决于他们的位置，他们认为自己的位置。很多都是比较。嗯，你见过哪些因素？你的书中有几章谈到了感官，呃，感官在开始获得……方面是如何参与的，呃，

调节一个人的神经系统。你有一章是关于视觉的，我知道有很多关于我们的自主状态与我们的视觉有关。根据你的研究，人们可以做些什么来增强他们的生理机能和整个神经系统，从而利用他们的视觉？

你知道，我们有一种叫做内感受的东西，我们对内部线索有了更大的意识。而且，你知道，比如呼吸，例如，我们在本播客开始时所做的，这是一种内感受的形式，我们更了解我们的呼吸、脉搏、环境和内心状态。

这不仅直接影响心理健康，也直接影响生理健康。比如，你知道，如果你在冥想，控制你的呼吸，做我的呼吸练习，或者任何能让你在一定程度上更好地控制生理机能的体育活动，或者至少能识别你的生理机能出了什么问题。这让你与……有了更大的联系，

与你自己的身体系统和器官。有时我们会与之脱节。我认为，更了解我们的需求和我们的长处是很重要的。

- 盯着屏幕对我们的生理机能有什么影响？过度盯着屏幕，长期处于近视状态。- 是的，我的意思是，近视流行病是巨大的。那种近视流行病，人们沉迷于屏幕。最终，如果你长时间盯着屏幕，距离你的脸大约10厘米，

你会增加头痛、眼睛疲劳的风险，这也会导致头痛。而且可能是姿势，我们看屏幕时的工效学，趴在桌子上用笔记本电脑，

你知道，当你躺在床上时，屏幕会影响你的睡眠生理机能。除了眼球和大脑之外，它还会产生许多身体影响。因此，最终，屏幕是当今时代连接我们与他人的工具，这很好。你知道，这个播客是我们通过屏幕进行的，我们进行了精彩的对话。但是，你知道，这应该只是填补空白。我们大部分时间应该花在屏幕之外。

关于视觉，你对一些类似于通过不同的视觉练习等进行的书呆子练习与更频繁地外出、抬头看树木、抬头看云彩相比有什么看法？还有一件事，很多人，百分比相当惊人，近视的增加。

似乎，你知道，一年又一年。我知道关于这一点的讨论与距离有关，比如，你知道，长期处于收缩状态以近距离观察事物。但这也与阳光有关。你对这些东西了解多少？你见过任何研究吗？你熟悉这些东西吗？就像带你的身体和眼球到户外一样有价值？是的。

是的。我的意思是，最终，如果你在户外，我们知道，尽管人们宣称阳光有各种弊端，但如果你长期暴露在阳光下而没有足够的防护，它确实会增加患癌的风险。好极了。

但是，是的，我们也确实需要阳光来做很多事情。维生素D是其中之一，校准我们的生物钟和整体身体健康。你知道，当我们的眼睛就像睡眠周期的先兆一样。你知道，当我们早上出去，我们的眼睛暴露在明亮的阳光下时，它就开始为夜晚的睡眠计时，为夜晚的良好睡眠计时。所以这一点也很重要。然而，我想说……

如果你长时间暴露在阳光下，最好戴上太阳镜。原因是，就像你的皮肤细胞暴露在紫外线下，可能会受到紫外线的DNA损伤一样，你的眼睛也会发生同样的情况。

如果你经常在非常非常明亮的阳光下，虽然这种情况很少见，但你可能会增加患眼癌、眼黑色素瘤等疾病的风险。因此，戴太阳镜是一个重要的工具，尤其是在你眼睛颜色非常浅蓝的情况下，因为这种眼睛的黑色素较少，对阳光的保护较少。你写了另一章关于嗅觉的内容。有没有什么方法可以利用嗅觉系统来促进健康，而人们可能没有想到？

所以我们的嗅觉实际上与大脑中与记忆和学习相关的区域密切相关。所以，比如呼吸练习，你知道，这会立即帮助你理清思路。

但另一方面，阿尔茨海默病和痴呆症的一个非常被低估的症状是嗅觉丧失，这往往不会被很多人发现。因此，我们的嗅觉与健康的其他方面密切相关。例如，我们在新冠疫情期间也看到，许多感染新冠病毒的人嗅觉丧失，因为这种病毒感染了他们大脑中与嗅觉相关的部分，那些嗅觉神经。所以虽然你不能

以任何特定方式增强你的嗅觉。你可以做一些事情来继续优化你的呼吸，从而优化你的嗅觉，这有助于集中注意力、清晰的头脑以及所有这些其他重要的事情。我对你书中提出的一个问题是为什么我们会流鼻涕。对不起，这些基本的问题很老套，但我认为它们非常有趣，我真的很喜欢问这样的问题。你能谈谈这个吗？

有点像，怎么回事，怎么回事？所以，你知道，流鼻涕有不同的形式，简单的鼻炎，如果你有过敏症之类的情况，你知道，这是鼻窦或鼻甲炎症的直接结果，也就是你鼻子和鼻窦中的一种……你知道……基本上是勃起组织。

如果你在哭泣，并且流鼻涕，那是因为眼泪通过泪点排出，你有一些小孔，你知道，内耳，很小的孔，水顺着这些孔流下来，然后通过你的鼻子进入。所以这很明显，为什么我们会流鼻涕。

在写这本书的过程中，有没有什么特别让你惊讶的事情，或者是什么事情，因为你确实做了很多研究，这本书的研究量一定很大，有没有什么让你惊讶的事情，或者是什么改变了你的信仰体系，或者在整理这本书的过程中有什么经历？

显然，我已经涵盖了很多不在我日常工作范围内的领域，例如癌症和肠道等，例如睡眠。而且，你知道，睡眠章节对我来说非常重要，原因有很多，因为当我第一次开始我的医生工作时，由于很多原因，我确实患有失眠症，把工作带回家，工作的压力，总的来说没有很好的睡眠习惯，我的睡眠卫生状况很差。而且，你

睡眠章节的大部分内容都是基于我对克服失眠的研究和经验，以及对循证材料的仔细研究。比如我该如何解决我的睡眠问题？因为作为一个医生，我的睡眠必须到位。所以这是对

我作为一名医生克服失眠的颂歌。这也是我定位它的方式。所以对我来说，这就像我学习的一个点。而且，你知道，很多这些领域都是基于我的经验、我的研究以及所有基于科学的东西，因为我不舒服谈论那些没有任何科学依据的事情。否则，如果你没有一些真理的分子，你就无法真正证明告诉别人这些事情是合理的。

一个人该如何开始修复睡眠的过程？有什么关键的要点吗？- 我想首先要明白的是，这不会在一周内发生。你不会在一夜之间、一小时内或一周内就能解决你的睡眠问题。长期修复睡眠需要几周时间。最终，你需要从了解一件事开始，这件事对我来说是一个改变游戏规则的事情，那就是如果你不累，如果你躺在床上，并且翻来覆去地睡不着，

你不能留在床上。你需要起床，去某个地方做一些不太剧烈的事情。比如，去读本书，去听一些轻柔的音乐，或者只是在某个地方躺下，清醒地待着，直到你累到可以睡觉为止。所以，字面意思是当你累了就去睡觉，当你感到累了就起床。

你想醒来，你需要开始更多地倾听我们的身体，这是我们之前谈到的内感受的一部分，理解这些身体的暗示，我认为这一点非常重要，人们并不欣赏睡眠，这可能是因为某种关联类型的事情，会不会有一种……一种抵制将刺激的关联放在……

在床上吗？或者这会像作用于另一个系统一样，只是让你精疲力尽，有点像原因是什么？我们的大脑非常擅长将事物联系起来。就像它擅长模式识别一样。这就像我们大脑的一种生存工具。

所以，如果你躺在床上看恐怖电影，你很兴奋，或者你在床上吃披萨，你在床上工作，我们的大脑很快就会适应学习，我们的床是一个工作环境。这是一个娱乐环境。因此，它不再将其仅仅归类为睡眠环境。

所以，当你吃完饭、工作完、在床上看电视后，试图在床上睡觉时，它就像，“嘿，这不是我睡觉的地方。”实际上，你现在已经训练你的大脑不再将此视为睡眠环境，而是休息环境。所以这也是打破这些暗示。

是的。你还有什么其他建议可以帮助听众改善睡眠？我们之前谈到过，这有点……我想说，有点奇怪，但你的睡眠习惯是从早上开始的。这是关于你早上尽快让自己暴露在阳光下。这确实为夜晚做好了准备，因为它

它可以消除你体内可能残留的褪黑素，并真正提高皮质醇水平。重要的是，它启动了计时器。早晨的阳光启动了计时器，它将你的睡眠习惯向前推移。所以实际上你睡得更早，你可以醒得更早。如果你，你知道，我们所说的夜猫子，

你醒得越早，越早暴露在阳光下，你的睡眠周期就越向早起型的人转变。你认为有多少人主观上认为自己是夜猫子，但实际上只是有糟糕的夜间习惯？是的，这是一个非常好的答案。而且

如果我们只看人口，我想粗略地说，人们分为三类，大约三分之一的人可能是早起的人，三分之一的人可能是夜猫子，三分之一的人可能是两者之间的混合体。

作为一个社会，我真的不知道，因为社交媒体、屏幕、电子产品、Netflix以及所有这些流媒体平台，我们是否让自己陷入了这种将人们变成夜猫子的无声流行病，这是因为我们周围充斥着这些电子恶习。所以我不知道有多少人可能是因为糟糕的睡眠习惯而变成了夜猫子。

与有多少人是天生夜猫子相比。我认为夜猫子的比例在过去10年、20年中肯定有所增加。是的，我认为大多数夜猫子，大部分情况下，我只是在预测，因为我只是在为自己说话。他们只是分心了。比如我几周前在秘鲁待了几周。我住在一个小屋里，但那是一个非常漂亮的小屋。你知道，那是一个很棒的小屋。但是天黑后没有什么可做的。

所以，在这种情况下，一旦天黑，我就开始感到疲倦。而且我有点喜欢，实际上到了晚上，我实际上开始期待睡觉，因为它就像一个美好、令人愉悦、有趣的活动。而在我居住的德克萨斯州奥斯汀，或者任何地方，夜晚只是一个新的篇章。这就像一种新的觉醒。是的。

我觉得可能世界上的很大一部分人。你认为自从发明电灯泡以来，这种被称为夜晚的新觉醒对文化做了什么？然后，很明显，技术进一步加深了这个洞。是的，我认为人们觉得他们在浪费时间。这可能是这种有毒的生产力文化的一部分，人们觉得

你知道，休息不应该只是休息。我们应该用一些有成效的事情来填补我们的时间。我们应该补看我们错过的电影。我们应该做更多工作，创作内容。我认为这是这种忙碌的生产力文化。而且，而且，

是的，人们分心了。人们感到无聊。人们想用做事情来填补他们的时间。我们不喜欢没有屏幕、什么都不做的时光。实际上，是的，人们不期待睡眠。我喜欢睡觉。你知道，我以前不喜欢睡觉。但实际上，就像你在秘鲁做的那样，我喜欢上床睡觉，躺下，也许读本书，然后关掉电源。我认为人们需要学习，我想说，更喜欢独处一会儿。