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川普戰聯儲會主席

2025/4/23
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AM1300 今日話題 Today's Topic

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中讯和高宁
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中讯和高宁:川普总统因美联储主席鲍威尔坚持不降息而感到不满,认为在当前经济形势下应该降息以应对关税政策带来的潜在物价上涨。鲍威尔则坚持认为,基于经济数据分析,目前不适合降息,过早降息可能引发通货膨胀。 双方存在严重分歧,川普甚至一度考虑解雇鲍威尔,这一举动引发市场剧烈震荡。川普的言论前后矛盾,一会儿威胁解雇,一会儿又表示没有此意图,增加了市场的不确定性。 美联储作为独立机构,其主席的任命权在总统,但解雇则涉及复杂的法律程序和政治风险。解雇鲍威尔可能严重损害美联储的独立性,并对全球金融体系造成冲击。 川普对鲍威尔的公开批评,以及其前后矛盾的言论,加剧了市场的不确定性,导致股市波动。鲍威尔则坚持美联储的决策基于经济数据,而非政治考量。 这场冲突也涉及到关税政策对经济的影响,以及双方对通货膨胀和经济增长的不同预期。川普希望通过降息来缓解关税政策带来的负面影响,而鲍威尔则担心降息会加剧通货膨胀。 这场冲突反映了美国政治和经济之间的复杂关系,以及总统与独立机构之间的权力博弈。最终,鲍威尔坚持到任期结束,没有被解雇,但这场冲突对市场和经济都产生了深远的影响。

Deep Dive

Chapters
本期节目讨论了川普总统与联储会主席鲍威尔之间的冲突。川普多次呼吁降息以应对经济形势,但鲍威尔坚持认为目前状况不宜降息。这一矛盾导致美国股市债券市场震荡,川普一度考虑更换鲍威尔,后又表示不会开除他。节目探讨了这一事件对美国经济的影响以及川普的反复无常。
  • 川普与鲍威尔就降息问题存在严重分歧
  • 股市债券市场因两位领导人的矛盾而震荡
  • 川普曾考虑解雇鲍威尔,后改变立场

Shownotes Transcript

欢迎收听由中讯和高宁为你主持的《今日话题》

其实上个礼拜就已经开始了上个礼拜三礼拜四川普总统就一直是说对美联储不满意对联储会的一直坚持不降息这件事情他不高兴因为他多次呼吁说是在目前的经济情况之下又没有通货膨胀应该降息但是联储会主席鲍威尔呢

坚持说目前的状况还不能降息所以呢双方在这个问题上就有了不同的立场有了这个矛盾吧那前几天的时候美国的媒体一直沸沸扬扬的在传闻说是川普考虑要换掉这个联储会主席然后这个呢

就变成一个挺大的焦点然后在美国的债券市场和股票市场都引发了强烈的震动礼拜一的时候美股大跌道琼斯超过 1000 点吧其他的三大股市也都三大股市也都是重挫那么

今天呢从这个状况来看呢从昨天开始今天也是川普立场稍微有点改变了他说我没想要换掉这个鲍威尔他有点改变但是这个是他的

完全改變了呢還是因為看到股市實在跌得太厲害債券市場美金就是在美國的這個投資什麼的都撤走了以後稍微有點動搖它的這個原來的決定或者是原來的心意了呢咱不知道但是我們就從這個事件來看一下因為這個事情如果不做決定的話它可能

在未来的一段时间还会左右或者是影响美国的股市和债权市场你说的不知道就是重点了不知道川普这个人就是这样难以预测他之前说的是 termination cannot come fast enough 是什么解雇这个人开除这个人我要立即执行这是他的原话他昨天说的是 I have no intention of firing him

我没有要开除他你相信谁对中国关税 145 昨天说了没有啊我将会大幅度的降低对中国的关税但是不会是零啊就是说从 145 到零这中间曾经有过考虑是零然后你再解释说不会是零你想想如果从 145 降到 125 降到 98

能说不会是零吗但一定是很低很低这又是发生什么事情呢所以昨天传的两个信息一个是说我不会开除联储会主席一个是说中国方面我会大幅度的降低对中国的关税使紧张关系也得到缓解这个今天股市有反应了回来了吧所以是这么回事

那么今天既然讲到 Federal Reserve 这个联储会呢就简单的讲一讲联储会的主席啊川普啊政策啊加息啊降息啊民主党怎么攻击 Jerome Powell 共和党怎么攻击他总统怎么攻击对不对他这个位置挺难坐的这个组织呢

他有时候会翻译成央行是吧对但是呢他没有一个房间你走进去存钱去他是一个政策性的这是 1913 年的时候呢当时美国的总统叫 Woodrow Wilson 这个是特别著名的叫做一战总统美国第一次就是世界大战的时候的美国总统他的十四点方针啊

對於終結第一次世界大戰也是很有幫助的所以在那個時候呢他首先提出來的他提出來一個叫做 Federal Reserve Act

一听这个 act 法叫做联邦储蓄法你就知道这是国会了国会要投票要通过所以通过因为当时呢就是在之前呢 1907 年有个大规模的那个经济恐慌当然 1913 年的时候他们可能还没有预测接下来的 1929 年那个大萧条但是那个时候国会就行动了所以就成立了就通过了这个法律那联储会就成立在 1914 年的时候就正式的运作了

在我们有记忆的历史上有一些特别著名的联储会主席像七八十年代那个 Paul Volcker 这都是大的经济学家大的联储会主席就是力网狂澜的一些人其实我们最知道的也是联储会主席任职最长的那个人叫做 Alan Greenspan 格林斯潘嘛格林斯潘

大的推广这个什么自由经济的这个对于就是排除政府的监管你让他们自生自灭的这个理念的这个人大大的影响了美国经济啊以及

后来的那个大的起伏啊后来以及政府对经济的监管的等等再之后的什么 Ben Bernanke 啊什么是吧就这些人咱们大家也都知道是 Ben Bernanke 嘛就是专门研究大萧条的等等那么现在这个 Jerome Powell 呢是这样为什么我们提到之前那些著名的联储会主席以及阿兰格林斯派什么任职最长就是他是一个非党派的嗯

这个就是不是一个总统让他干什么他就干什么的人这些人他必须是大的经济学家他必须是知道市场的走向你知道他一句话直接影响到什么房地产这个经济知道吧股票对不对不光是美国了不光是影响美国的股市债券影响世界全世界的经济大概都会受到影响肯定的对所以这是一个美国

有的人認為說是美國總統是影響力最大的人其實財經方面可能就是聯儲會主席了他的一句話他的一個財經或者是貨幣的政策那對很多方方面面對行行業業都有很大的影響所以這個聯儲會主席他是這樣子就是說

他联储会他有一些理事这些理事呢是总统任命的那么联储会的主席呢也是总统任命的但是到目前为止还没有联储会主席被一个总统给解雇给开除过原因是

你是可以任命你有这个权利但是联储会这个机构是一个独立的机构所以在以前的情况之下很难想象总统会对一个独立机构下手让这个独立机构的负责人解雇掉这个是不符合美国的原来设立把这个机构变成独立机构就是因为不让他

被政治 被这个权力所操控所左右嘛所以才设立它这个独立的机构那你如果一动用它的话你不是跨权了吗所以呢当时是这么想的但是川普总统呢他是叫做特立独行的一个人他上台以后把好些独立机构的负责人甚至独立机构都关闭了对吧所以呢这就是说当时他说

至少是报道上一直在说他的财经团队一直在考虑用什么样的方法用什么样的借口可以把联储会主席鲍威尔给撤掉人们没有怀疑而且川普在接受媒体采访的时候他也说过他说你们相信我我如果想要撤换他的话我一定会撤换的他而且很快

大家不怀疑因为他就不顾后果的就可以这么做当时是这么想所以造成这个市场的恐慌那么但是问题是这样子这个后果非常严重后果严重的原因是如果要是把鲍威尔撤掉以后是一个后果人们认为说这个联储会的独立性已经没有了如果川普再任命一个新的这个人

这个新的联储会主席如果要是对川普是服而听命你说什么我就做什么的话那整个市场一会儿上了一会儿下了一会儿降息一会儿加息这还得了啊那整个的这个世界经济和国际的金融体系就要崩溃了那现在吵些什么呢其实

理论上讲司法部也是独立的对不对很多的部门都应该是独立的现在吵什么呢川普是这样的他实际上他指责这个鲍威尔他说这个人行动总是太迟缓这是第一 too late 第一第二他说我这个说的中 major loser 这是个废物这有点想骂人的意思了其实这种话传出来呢

都会影响股市因为你当骂你自己认命的这是他认命的 2018 年他认命的 Jerome Powell 你自己骂你自己认命的这样一个人是一个 major loser 那你想想大家就会猜那可是不是明天就被解雇了呢是不是后天就被撤了呢等等那么于是种种的不确定性会影响股市那再说一次就是股市最不喜欢的一个东西就叫做不确定性那现在争些什么呢就川普说我加了关税

加了关税以后呢这意味着物价会上涨原因不用再解释了说的太多次了那么当物价上涨的时候人们不就不买了吗于是这个时候呢你配合我一把你赶紧把这个利息降下来

那么当利息降下来的时候这不是咱房子也买了吗对不对这个房子是大的因为现在如果房贷的利率高的话人也不买你这个其他的一些当利率的话那么贷款啊什么各方面也都降低了同时当利率降低的时候人也别存钱了对不对花吧那么这个时候经济就会活跃起来可是呢这个鲍威尔他的考虑是

已经降了好几次了一降再降的话会产生一个叫通货膨胀他就怕这个

所以在这种情况下他就说在官法他有他的想法吧当然这样对稍等一会儿咱们看看这个两个人的理念不合呀还可能产生一些其他的什么样的后果以及其实鲍威尔这个人在 2022 年的时候也被民主党攻击过他也一样因为他是一个川普任命的人但是这个机构我们应该尊重他的独立性今日话题

欢迎您再次收听今日话题的节目那么今天跟大家讲的是美联储最近它遇到了川普总统的批评认为说为什么不尽快的降息这样的话可以对它的经济政策和关税政策来说稍微缓解一下它冲击的后果因为带来的太多的不确定性以及人们担忧可能造成物价上涨

但是联储会有他们自己的考虑照这个 Jerome Powell 的说法就是说我们现在做的决定和哪一届政府没有关系和你推出的什么贸易政策没有任何关系我们的决定是基于一个东西就是经济的数据就是我要看就业数据我要看通货膨胀的数据我要看物价

这个就是指数吗各种各样的指数各种各样的数据然后通过我们对这些数据的准确的分析和判断最终做出一个货币的政策来那么这个政策现在告诉我们说不能降息

我们随时关注着一旦需要降息的时候我们就降息但同样一旦需要我们加息的时候我们也会加息所以这个不是说你总统让我怎么做我就怎么做所以他的这个态度还是挺坚决的他拒不让步同时他也表示了说总统没办法他没有权利撤销我

所以我会坚持到我的任期坐满为止他的任期是明年的五月份所以现在双方就卡在这个地方这是他第二任期了所以他是强调了一个东西他说你还真的开除不了我为什么呢

他说我这有法律保护你看他还有法律的保护我觉得这个事情咱们就不是太清楚就是说将会有一场司法大战如果他被撤销的话也就是说当你任命他的时候可以也就是你可以不任命我

但是你不能撤掉至于这里面的具体的哪一些法律是怎么保护以及就是撤销一个联储会主席这个里面是不是需要某一些依据也就是说你违背了哪些就是可以被撤销这个就比较复杂但是呢有很多认识他的议员甚至包括共和党的议员你像路易斯安那州的那个 John Kennedy 他就说这个人

鲍威尔这个人别碰他他说这个人身体里流淌的是老虎的血液他才不会尿着头低着头就走了他绝对跟你殊死一战你要知道当你撤销一个联储会主席然后他跟你告的话这对市场是什么影响对不对这是一个还一个就是

你任命的下一个那人不是提心吊胆吗对不对我不看你的脸色我不也是前面那鲍威尔的下场吗对不对这个又是一个反应那川普呢在前几天连续的说他要撤掉鲍威尔他还给了另外一个理由一个是说你不降息那对我这个关税政策不利他另外他说这人玩政治

他说他向着民主党都说拜登做总统的时候他就向着就依照拜登的一些事情或者拜登的一些政策形式到了我这儿你就不配合了但实际上大家还记得 2022 年的时候那民主党是猛攻鲍威尔啊因为鲍威尔那个时候不是降息是升息要考虑到这个问题大家还记得那个疫情啊刚刚过啊等等就是这些情况啊

所以当时民主党对他有猛烈的抨击他也是为自己进行了坚决的辩护也是向美国的民众甚至向全世界的民众解释他这些政策背后的原因是什么他考虑到了哪些因素啊等等没想到呢现在这又发生了你看川普说要解雇然后昨天说不解雇

明天他又要说撤出有人会吃惊吗对不对所以现在这个

就说不清楚了经常在改变总统的心意经常在改变立场也经常在改变他指责鲍威尔的时候经常会忘记以前的一些事实第一是 2018 年他任命的鲍威尔这是第一第二是 2020 年疫情刚刚发生的时候那个时候美国的经济全球的经济都处于非常危险的状态

全部都开始封闭什么的鲍威尔叫做不遗余力的配合了川普的政策然后蒋希什么的这个据说是前所未有的支持这是第二就配合了他第三就是在 2023 年的时候他跟他说鲍威尔

那个时候比如说降息这是帮着拜登的但实际上他降息以后实际上是打击了通货膨胀然后就是升息的时候他是打击了通货膨胀然后就让拜登背上了叫做经济不景气什么通货膨胀的这个黑锅

在竞选的时候就让拜登给背上了实际上是对川普竞选的时候是有好处的但这些东西川普似乎当选之后忘记了所以他在批评鲍威尔的时候是毫不留情一句一句的在指责他

可能也是增加一些压力最好是别让我动手解除你的职务您要不干脆自己先辞职吧他可能是希望这样子通过公开的批评甚至是羞辱让他走但是没想到鲍威尔这人脾气倔他说我不做到任期结束我绝不走所以双方在这闹上了我看有的媒体还在说

这个是川普另外一个目的是叫做为以后关税大战导致的通货膨胀和经济萎缩甩锅的说好你现在不降我让你降你不降是吧

以后经济出现问题别怪我了这是联储会主席泡的责任百分之百是这样一个布局因为人们注意到川普的第二任期跟第一任期就这个问题上两大不同第一就是他的第二任期的一些做法你可以看到有一种无比的紧迫感

很多的非常规的做法很多的在司法边缘你看他有多少诉讼现在对不对司法边缘的做法叫做大刀阔斧是不顾后果你看他在一开始上任这个不到一百天的时间所做的一个事情这是第一点就是他跟他第一届不同第二就是刚才你说的这个他可能预感到了这个关税政策

会导致通货膨胀他可能预感到了或者他身边的这些顾问什么之类的一再的跟他说其实他旁边有个叫 Kevin Hassett 这么一个人他是白宫国家经济委员会的主席这些人就给他提供各种各样经济方面的建议而这个 Kevin Hassett 这个人也是这样他对联储会主席的观点也是有过改变他之前曾经说过

说我们要捍卫联储会的独立性这个一定要尊重他然后在之前他还说这个人的工作是百分之百的有保障我们百分之百的不会动这个人但过了几天他又说白宫此时正在审查他的表现等等等等就是发送出这样的信息也就是说呢他们身边的这些人可能意识到关税会导致某些

比较大的后果这个比较大的后果呢就会失去选民失去选民就会在中期选举的时候失去席位就会在最后 2028 年总统大选的时候失去白宫所有的这一切的考虑

就把目标放在鲍威尔身上了对所以这个有可能这是有些专家或者媒体的推测这个就是说政治方面的也属于一种政治方面的布局

那么好了那现在的问题就在于从现在开始这个关税战啊可能就会影响物价上涨那么鲍威尔就认为说如果现在再降息的话可能又使得物价上涨的这个情况呢雪上加霜因为你降息不就等于是

大家都多发钱就等于是多刺激经济降低税率这样的话市面上的钱流通就更大了流通性更大于是可能就会造成物价上涨的压力所以他说现在本来的物价上涨的压力就已经比较大了

但川普是说我让你降息的时候三月份出来的数据很好通货膨胀并没有超标没有任何问题已经支持了我的立场你可以在那个时候宣布降息那个时候是我 4 月 2 号宣布关税政策之前双方是在这些问题上其实都有一些各自的立场都对自己的立场只好对自己立场负责所以双方就是谈不拢瞧不拢

by bwd6