- Trump proposed using Guantanamo Bay as a detention center for illegal immigrants.
- Despite setting up facilities, the detention center remains largely unused.
- The cost of transporting and detaining immigrants at Guantanamo Bay is prohibitively high.
Shownotes Transcript
今日话题
欢迎收听有中讯和高宁为你主持的金融话题在今年月底的时候川普总统上任之后呢他是宣布说是大面积的这个驱逐移民嘛先是逮捕 逮捕完了以后要驱逐出去那么在逮捕和驱逐的过程当中当然要有一个地方来关押这些非法移民那么他当时就很兴奋的是说在关达纳摩海军基地啊
可以設立一個就是移民的這樣的一個中心就是關押中心然後在關押一段時間之後呢就從這處理完一切的手續之後就可以把這些人呢就等於是驅逐出境了
但是两个月过去了这个基地似乎并没有接纳太多的移民所以为什么会出现这样的情况呢我们收集了一些资料之后来跟大家简单做一个汇报对 Guantanamo Bay 这个大家都听过它在之前之所以有名是因为它关押了很多跟 911 相关的伊斯兰教的极端分子
在那些地方呢对于这些人的关押以及对他们的所谓的对待的方式啊等等一度也引发了一些争议同时呢由于对这些袭击美国领土的或者是策划 911 的
极端激进分子提供的比较好的医疗的服务也引发了一个纪录片就是 Sicko 就是 Michael Moore 拍的那个纪录片就是美国的老百姓生个病简直是叫天天不灵叫地地不应你那这些恐怖主义分子你给他们提供这么好的可能连牙齿带什么都好的医疗的服务就是关塔纳摩湾这个地方这个呢是
古巴的领土这不是美国的地方但是是 20 世纪初吧 1903 年美国向古巴租的
但是大家也知道后来古巴发生了革命所以 Castro 呢曾经对美国说这个租金我是不会兑现的因为不承认了他不认这个东西但是你不认我这有合约嘛对不对我这是跟之前的政府而且这个合约呢跟当时香港的情况还不太一样香港还有个一百年他这个没有无限期的对
他没有说永久性的他没有说什么时候还回来所以这就是一个麻烦这个是美国和古巴一个焦点当然古巴现在根本无法跟美国抗衡所以也只能吃着只不过呢他就不对线这个支票好像是一年两千美元吧还是多少不是两千个金币大概是这么一个情况
那这地方呢美国就用来他做海军基地了这有上千名美国的海军假如这个地方不关押囚犯的话也是一个花费因为我跟你说在任何地方你驻军的话他都有花费这里还有什么飞机啊有什么其他的一些设施那川普呢他当时是这么说的他说这地方至少给我关三万个非法移民而且什么样的人关在这儿
选择那些比如说有犯罪记录的什么这样的人我三万名非法移民关在这然后分别的处理处理完以后该送哪送哪去可是事实呢一晃这么多的时间过去了发现目前在那关的是零一个没有曾经关过几百个但是又都给送回去了这呢搭了一百多个帐篷这帐篷就是关这些人的吗全是空的现在
然后关键是我们老百姓不知道一个事但是后来呢美国的媒体一发现我们才知道原来关每一个人送每一个人从德克萨斯比如说送到关塔纳摩这个地方这背后有一个不可思议的花费对啊
这个花费呢其实它是其实当初川普总统想要把那儿设成一个移民中转的一个关押中心可能也是想要降低这个花费哈因为什么呢因为在 2022 年财政年度的这个
结算一下来说是在关塔纳摩海军基地的运营的成本是两亿七千五百七十亿美元就是两亿七千多万那么关押了多少人呢关押了 35 名和 911 和在阿富汗抓来的恐怖分子
那平均一算呢 吓死人了每天每个人的花费是多少 16540 块钱每天啊 每个人所以这样一来的话这还不包括他们的法律费用所以这个数字有点离谱于是有可能这个川普就想如果想把这个数字降下来的话我关的人多了不就便宜了吗
但实际上还不是这么简单因为首先关押那些恐怖分子的监狱设施它是非常完善的你根本跑不出去的这种设施而关押移民非法移民的这个是 195 个帐篷现在国防部已经搭好了
但是在 195 个帐篷里头你在关达纳摩那个地方潮湿又闷热的这种情况之下你必须要一天 24 小时都要有什么空调然后同时你要给他们提供衣食住行所谓的住行是没有了就是关在监狱里头但是你吃的
住的穿的你都要提供生病生病你需要提供医疗的最基本的护理同时还要大规模的提供翻译人员非法移民以后恨不得有 80% 90%他不会讲流利的英文所以你不管是询问问题也好是他出了身体状况也好
他都需要翻译所以呢这种大规模的关押就成了一个很大的问题了对那么当时呢是这么做的首先呢把十个人请听十个人从德克萨斯呢送到了关塔纳摩
用的是美国的军用飞机在那个地方运输这些非法移民都是用军用飞机基本上是两种机型一个叫 C130 一个叫 C17S 就是不是 S 就是 C17 那么这个十个非法移民从德州运到关塔纳摩是怎么一个花费呢这个真的是我怎么算都算不明白也不知道这个算数是怎么来的
把他们送过去然后这飞机再回去对吧怎么一来一往呢是 22 万不是 22 万 2136 美元那么二十几万除以十嘛送了只送了十个人嘛就送这些非法移民是每一个人花费是 22213 这是怎么这是头等舱啊对你说你从德州飞到温特兰姆
也没那么离谱啊不就也不远就到了佛罗里达再右转嘛对不对怎么会一个人就两万多块钱呢这个是怎么算出来的呢这是搞不明白所以这样的累积然后你把这个人放下了以后待了一段时间由于可能出现一些什么问题或者之前没遇到
又给运过去了你说这事闹得而且他在这里头来来回回军用的飞机一共飞了 17 趟 17 趟花费了 400 万
400 万美元然后他这个每个人身上如果要是三四十个人的话那每个人的身上钱就不少了已经花了太多了所以呢在这种情况之下五角大厦拒绝提供具体的这个费用了原因这个费用提出来以后会吓死人所以对他们是相当不利的于是在这种情况之下呢就说不行了不能再用军用的专机
军用的运输机来运这些非法移民了否则的话太贵了于是呢就采用用那个 ICE 就用这个移民局的包机来运但是这些包机费用虽然比军用飞机要低一点但是一说到包机恐怕也不是很便宜所以呢
在这种情况之下呢国防部的官员就说了说到目前为止啊还没怎么弄呢还没怎么关这个非法移民呢已经 1600 万包括建这些帐篷什么的来来回回的运输什么的 1600 万已经用掉了对而且建这个帐篷也就是 100 来个吧 195 吧嗯对怎么样 400 万呢
那问题是他那个帐篷不像是一般的简易的帐篷他那头要关人要住人然后你不能建在那个普通的就是地上不行吧肯定他下头还要铺什么水泥之类的东西反正不便宜吧保安措施你总不能说这个帐篷掀开门走了想出来就出来了那也不行对那么接下来就是下一个问题
这些非法移民关在这还得有兵啊一千多士兵啊在这看着他们
可是这些士兵呢他们是训练有素的海军的人员这些人你把他让他看非法移民这是浪费啊对不对他的职责不是做这个的他们都是训练有素的一些军人可是他们的花费可就更高了那稍等会儿咱们就看看这个问题怎么解决因为非法移民问题要解决这些人要关押
德州那关押多少 6 万多吧现在要疏散 3 万多要关到那关塔那我到现在一来一往这飞机飞去飞回来现在那一个没有这 195 个帐篷全都是空的今日话题
欢迎继续听由中讯和高宁为你主持的今日话题这段时间跟大家讲的是川普总统最早的时候一月份提出来说是在关塔纳摩海军基地关押一些非法移民他把非法移民分成两部分一部分就是关在关塔纳摩所建立的叫做非法移民关押中心
另外一部分是军事监狱因为军事监狱里边现在已经关了 35 名恐怖主义分子或者是嫌犯这个和 911 攻击行动和阿富汗的恐怖分子是有关系的塔利班组织是有关系的
不是塔利班了就是这个盖达组织是有关系的那么这个现在的问题就在于说这个关押非法移民的移民中心现在大部分关的是叫做轻罪就是没有什么太多危险的只是非法进入到美国来的这些移民而且大部分是叫做委内瑞拉人
那么最危险的一些比如说是帮派的或者是在美国犯有暴力犯罪的这些比较危险的人原来设想是要关到军事监狱里面去和恐怖分子的关押的情况是差不多这个是设在叫做六号营地的
那么现在呢就是因为整个的后勤保障的问题和费用的问题呢现在还没有开始大规模的使用但是有可能会使用因为有一个信号现在表示说可能会立即启动或者是很快就会启动的原因是很多的军人啊
差不多一千多名军人已经开始陆陆续续的抵达关塔纳摩了他们的任务当然是看管这些非法移民刚才说了主要是来自于委内瑞拉的委内瑞拉呢这问题现在有一点挑战原因是呢这些非法移民呢他们有权利找律师这些律师呢现在在挑战美国政府
他们给的是这样的理由他们是说用军人来关押一些人必须有两个条件第一个就是
国家和国家之间处于战争状态比如当年把日本人关到带引号的集中营吧关在那里面他不是德国那意义的集中营但是至少也给他统一的管理弄一块地关在那因为美国和日本是处于战争状态这是第一那
当时二战关那些日本人那不是碎饭那就是普通老百姓对不对那不管因为我们两国处于战争状态当时后来又是赔款又是道歉什么之类的或者以后美国再跟谁打仗也不会把那个国家的国民再关起来了但是毕竟在历史上发生过引用过这样的条款就是用军人来管理一些
比如说没有犯罪的人好这是第一点就是战争状态那这些律师就说不对啊美国跟委内瑞拉没宣战啊我们之间没有一个处在战争状态你为什么关押他的公民呢这是第一
第二呢就关于这些人的犯罪的情况那么如果这些人有一些非法移民当然我们也知道很多的非法移民是没有犯罪的他只是跑到这来其实包括中国的走线的这些人都是一样他是跑到这来想过一点更好的生活那这些人你为什么要用军人
来看管他们这个又不知道违反了哪条法律了反正他们就找这些就是没有必要用军人来看管而军人当然这里面花费也非常的大那么所以在这种情况之下还有就引发了第三个问题也是法律问题就之前有人自杀了这一自杀麻烦了这个钱是由国防部来赔
这多少钱咱也不知道但是国防部啊美国政府给他的预算呢是一个天文数字是 8500 亿所以那他其中拿出他得拿出一部分来关这个移民了对然后来派军人来这个看管这些移民因为当时说的是入侵嘛对对对所以呢这个是从国土安全部转到国防部的这个费用当中去了哈
同时其实还有一些就是被关押在那的刚才说的非法的委内瑞拉的这些移民其实也提出对川普政府美国政府也提出一些法律上的挑战比如说据华盛顿邮报报道是说在那的被关押的有人就提出来说他们
拒绝他们和家人或者是律师联系然后遭到叫做侵入性的脱衣服检查或者是关了两个星期之内只允许放风两次每次是一个小时什么的好像这个都违反了叫做基本的人权所以就提供一些就提出一些法律的质疑或者是投诉同时国防部也提出要求了对国土安全部说
关塔纳摩这个地方我们人力有限资源也有限所以我们希望不接受以下这几种类型的移民一种是有行为问题的移民经常闹事的人我们不能接待
不能接收第二就是需要大量医学需求医疗需求的人需要一会看病了一会配药了不行我们这没有这么多的军医给你提供这方面的援助所以这是两点第二就是说我们只接收男的非法移民因为我们这的设施有限既没有什么隔离的设施也缺乏卫生间什么的性别隔离的这些
装置所以没有女的囚犯我们这不能接受这些人于是你看现在的要求或者是限制还是比较多的对在这种情况之下于是就
挑战说这些人是不是罪犯这个问题大家如果是有机会看一看就是 Tom Holman 吧就是所谓的是不是叫国土安全不是国土安全是边境杀黄你看一看他在参议院听证那个是非常的刺激因为那个听证就是吵架他在那被一堆民主党共和党议员在那问问题他的那个回答
绝对是寸土不让那个 AOC 就是纽约的那位女的议员就问她说这些人不是罪犯他们来你为什么把他们当罪犯来抓她马上就回答任何一个人只要是没有通过合法途径进入到美国
这个人就是罪犯已经违法了对对对他已经犯法了因为他不是非法移民嘛这个人就是罪犯你为什么说他不是罪犯当然这个里面后来两人一来一往吵最后吵极了以后他这个边境沙皇直接就对喊话了就是说我不为你服务我是被什么纳税人服务你
为我服务你应该为我服务我是一个纳什人你应该为我服务为我来讲话等等那个是一个非常激烈的一个争吵那么所以就是现在我们今天讲这个关塔纳摩湾这个事情呢就变成了就像当年川普要在美墨边境建一堵墙的那样的一个事件了就是之前呢说的非常的大
说墨西哥要出钱建这堵墙结果最后墨西哥没出钱然后木道的一些钱还被班农给贪污了班农还坐了监狱现在是这么一个情况就是他要在关塔那摩关三万非法移民什么曾经去过两三百又都回去了不是把这两三百送回到他自己的国家是送回到其他的关押地区了送回到美国来了就是在美国所以就是这个里面有很多问题呢
等慢慢的仔细的调查了以后才发现原来有些事情是还是有点事与愿违的