哈佛大學禁招國際學生　中國留學生何去何從？
24:21 Share

今日话题欢迎您收听今天的今日话题节目我是高宁中旭还是在休假所以今天我们照理还是请赵锐来代班赵锐你好

早上好 高大哥 收音机前作为听众朋友 大家早上好 我是赵瑞好 其实上个星期的时候就是有一个重磅的消息这个引起了全球的关注 其实华人也特别关注尤其是华人对教育非常的在意所以大家都以考取什么长春藤 包括哈佛耶鲁的这个

所以这个消息就是有关于上个星期国土安全部就宣布说是要暂停哈佛大学招收国际学生和这个

交换学者的这样的一个认证如果这个认证被取消的话那当然这个大学就不能招收国际学生了那么当时我们曾经讲过这个案子原因是当时刚刚发生就是国土安全部刚刚提出来说是撤销他们的这个招生资格了

但是几个小时之后哈佛大学马上就在波士顿的联邦法院提出了上诉而且几个小时之后这个联邦法院的法官就做出了一个临时禁止令就是他签罚了一个临时禁止令说是暂时停止执行川普政府就是国土安全部他们所下达的撤销他们招收国际留学生的资格的这个

行程令然后昨天的时候法院就在网上召开了一个听证会那么具体的审理要在礼拜四就是明天在波士顿的联邦法院来进行那么在这个期间我们就稍微来聊一下就是最终

联邦法院在对这个案子还没有做出裁决之前当然是停止执行国土安全部或者说联邦政府的就是停止招收国际学生的措施

但是这个所有的东西都取决于法院最终的裁决的结果那也就是说这个在校的学生和即将要入学今年秋季即将入学的这些学生他们的命运现在是处在一种不确定性的状况之下的

是的 其实哈佛大学历史上也曾经遭遇过来自政府或者是议员等等的这些质疑但是那个时候是因为那只是国会议员的一个听证的权利所以它并没有这种执行的权利但是这一次是完全不一样的因为这一次是政府通过国土安全部实行了它的一个行政力量

所以要去阻止他继续招收外国留学生所以大家也看到的一个结果就是他下发了这个行政令之后立刻马上哈佛就上成了这个联邦法院然后要求去必须要去走这个法律程序所以接下来我们也可以看到无论说明天开始的这个听证会或者是法院的这个听证会怎样执行可能都会有非常多的这个法律的诉讼在其中

而且這個案子的代表性是在於說他現在是拿哈佛大學基本上是所有人全世界所有人心目中公認的頂級的 Top1 的大學下手開刀那麼接下來其他所有的學校都有一點寒蟬效應大家都在面臨這樣的局面其實也有很多坊間的傳聞就是說因為學校都有經濟困難所以大家都在招收很多國際學生來彌補自己

财政上的这个不足那大家可以看到其实像哈佛大学这样一所大学里面它也有差不多 27%的学生

是国际学生 而且除了这 6800 多 800 名左右的国际学生之外呢他还每年在接受 4500 名左右的这些访问学者博士后研究生 助理研究员等等那当然在这个里面呢 来源最多的占国际学生总数约 20%的是来自中国的学生现在差不多有 1200 多名左右那么第二名的是

印度除此之外还有像是加拿大英国澳大利亚等等所以就澳大利亚的总理也开始发声大家都在担心说我们的学生如果这个禁令生效了这个

这个法律生效了那么我们的学生该有什么样的处理方案那么接下来我们还可以看到说所有这些留学生当中他可能是在这个自然科学和工程也就是我们美国人非常流行说这个 STEM 这个行业里面大概有 54%的研究生是在这个领域里面深造所以也的确是说

川普政府拿出相對於比如說國家安全等等這些藉口或者是這些理由來做一個理由也是有它的一個數據支持在這邊的

这个波士顿的联邦法官叫做 Allison Burroughs 她就是下达了一个临时禁制令这个临时禁制令它的期限只有一个星期所以如果要是上个星期五算计的话那就是到这个星期五就要结束了所以完全取决于明天的开庭就是听检辩双方的理由

哈佛大学提出来诉讼联邦政府违法的理由是说政府部门对哈佛大学进行了叫做报复这个是属于报复行动为什么会报复呢原因是哈佛大学没有或者说拒绝了政府提出来的一些要求比如说要求他们把

国际学生参加各种各样的就是比如说反以色列在加沙的这个行为然后支持巴勒斯坦的游行示威的这些视频和一些资料要提供给在 72 小时之内要提供给国土安全部同时呢还要说明所有的国际学生他们在学校里边有没有过违规的行为啊等等所以呢这是第一第二呢就是说呃

国土安全部还要求哈佛大学要进行一些招生和招聘老师和研究人员方面的采取一些限制措施所以哈佛大学认为说这个已经是出于叫做

意识形态政治理念方面的政策那他们觉得是干涉了学校的这个学术自由于是呢就拒绝接受这样的条件或者拒绝给政府提供政府所需要的东西于是政府呢就说那好你既然不提供既然不配合的话我就把你的这个资质给你砍掉给你撤销掉于是双方就目前就打到了法院我估计呢这个

一直可能會打到最高法院去因為哈佛大學他們認為說這個實際上是違反了他們的就是這個學校整個大學的第一憲法修正案的這個保護所以這個事情可能是會有一番法庭之爭的這個是早就預料之內的但是在法律之爭在最高法院介入和做出最後的裁決之前

在哈佛大学念书的这些外国学生或者是已经接到录取通知书已经在家里边在家乡和自己的亲人庆祝过一番的这些马上来美国读书的这些人他们的这个未来就在一个高度的不确定情况之下了哈

因为如果要是法庭的这个临时禁制令失效但是在后面的裁决还没有出来之前那这些学生当然是可以留在学校里面身份没有问题但是一旦出现就是

在法庭当中哈佛大学败诉或者是最高法院作出一个裁决来说国土安全部有权利要求哈佛大学这么做的话那么这就碰到困境了也就是说你想来美国的进入到哈佛的这些学生呢

可能就必须要转学了必须要申请其他的学校而且在哈佛现有的那个 7900 多名 6700 多名吧将近 6800 名的这个国际学生不管是研究生也好还是本科生也好也都要赶快找到一个学校来转学否则的话他们就没有办法维持自己的正常的合法的这个学生身份了

是 所以我们看到昨天有一个爆炸性新闻出来是说这个国务院卢比奥发的这个国务院外交信函要求所有的使领馆先停止发放这个 F1 的学生签证所以这一步就已经是让所有今年被哈佛大学或者是被所有大学录取的这些外国学生

目前为止如果你还没有拿到学生签证的话暂时你是不能申请的那么当然接下来法院明天法院的这个判决是裁决是非常重要的就是他到底是如果他明天的法院裁决是支持政府的行为认为政府的行为是合法的那么所有的这些国际学生就必须立刻转学和临近可是大家也都会在担心说现在政府是只针对哈佛大学这一所大学还是说像

其他大学哥伦比亚 MIT 这些大学都未来会被一步一步的因为在哈佛大学这么一个标杆性的大学身上如果取得了这个胜利那么其他大学是不是也要做同样的事情因为在这个过程当中

國土安全部要求哈佛大學提供這些留學生的基本信息可是這裡我會有一個疑問因為什麼呢因為所有的教育機構按照法律規定它是必須要獲得海關和移民執法局它的這個 SEVP 認證之後才能夠招收有這個 F1 學生簽證和 M1 學生簽證的這種情況

而且所有院校都必须每个学期向他们提供这些学生的基本信息和他们的包括地址啊学业情况啊有没有赋探在这边上学啊学分是怎样的等等这些情况所以这个时候还要让他们再提供一遍这一点是我有点觉得奇怪的但是当然另外一个就是说要求提供说参加过这些反游示威的等等的这些学生的名单

对所以这个学校现在在目前的情况之下还没有在这方面让步那我们先进段广告广告之后呢再跟大家来聊一下在目前的这个情况之下受到影响的这个人有哪些除了学生之外其实还有其他方面的就是很多很严重的这个影响今日话题

欢迎您去收听今日话题节目今天我们跟大家聊的是哈佛大学他们被国土安全部撤销了他们的就是接收国际学生国际留学生和交换学者的资质认证那么这样一来的话他当然就提出上诉提出诉讼了

在波士顿的联邦法院法官在上星期五的时候就已经下达了一个禁制令所以禁制令的时间只有一个星期所以完全取决于明天庭审的结果看看最终法官会不会延长他的禁制令还是有什么样其他的一些方法所以我们密切的关注

从目前的状况来看这个事情对哈佛大学以及对整个美国的学术界科研界来说其实都是有影响的因为哈佛它是美国相当著名的这么一所大学同时它除了自己的教学质量非常高之外有很高的素质的学生的本体之外团体之外它实际上还是一所研究性的大学

所以政府其实在取消他们的接收国际留学生的资质之前就已经把政府的各个部门包括国防部 卫生部 其他部门 能源部这些部门的研究经费和哈佛大学一起设立的研究项目提供的研究经费

已经完全给停止了昨天还有一条消息是说川普总统已经下达命令了说是要把联邦政府给哈佛的所有的项目全部要重新审查一遍

凡是有其他的研究机构或者是大学可以取代哈佛的话那就把政府给拨给这个项目的研究经费呢就转到那个大学和那个的研究机构里面去就暂停和哈佛的所有的合作和政府的拨款了那这样一来的话其实对哈佛的影响以及对整个的美国的学术和以后的这个科研创新啊

都會造成嚴重的打擊是的 因為大家都知道美國非常多的這些研究新的研究成果其實都是在這些像哈佛 MIT John Hopkins 這些大學的實驗室裡面進行的這些實驗室會因為禁令導致這些外來的留學生也好或者是訪問學者也好 研究人員也好

必須要離開哈佛的話呢那哈佛說我們的實驗室就要被清空了那也就是說實驗室被清空了那所有的這個科研項目就都沒有辦法繼續進行了因為長久以來一直有一種說法就是美國的軟實力不是在軍事上而是在它的實驗室裡面所以這些東西如果說把這些留學生還有他們的訪問學者全都拿掉他們的簽證或者他們不能在哈佛停留的話

那么他的所有的像是他的医学院现在已经准备哈佛的医学院非常有名的现在已经准备在裁员还有他的这个公共卫生学院也收到了有至少三个研究项目的这个提供令所以至于说其实都别说是影响到这些实验室的正常运作或者说是只影响到这些留学生

想象一下如果这些实验室没有办法正常运作了那么今年考入哈佛大学或者正在哈佛大学做研究生或者是博士生的美国本土学生也会因为这些实验室的关闭而没有办法继续他们的学业和研究

如果你了解这种顶尖大学的话你就会知道他们的很多的研究项目首先他的资金是要申请从联邦政府那儿申请大部分都是当然也有一些私人资金什么其他的资金创投基金什么来资助的但是那些资助基本上都是属于叫做可以短期建立的可以急功近利的这些项目那么基础研究的这个资金

整个的经费大部分都是来自于政府的各个部门所以在实验室里边领头的一个教授不管是美国的本土的教授也好是国际上知名的一些学者来领导也好他们就来到美国实验室里边来进行研究招一些博士后招一些硕士生做实验室里边的辅助的研究人员如果要是经费一停的话整个的

这个研究小组项目就停掉了那以前比如说是花了两三年三五年研究的项目呢等于是如果还没有成果出来的话那等于是前功尽弃还没有了所以在很多的学校里面不光是在哈佛大学我们听到的是在其他的一些高等学府当中挺有赫赫有名的一些实验室和项目呢有好多人都已经开始寻求资金了因为他们的资金在这个

美国的政府的削减之下已经不够他们的开支了所以正在找国际方面的资金甚至希望把这个项目搬到国外去现在亚洲也好欧洲也好都是纷纷的在向美国的科技人员招手在向美国的比如说哈佛大学的学生也好研究人员也好都在招手所以

这个其实如果人才的流失如果成形或者有了一个趋势的话这个对美国未来五年十年的影响是很大的现在你可能看不出来整个的影响但是它未来五年十年一定会

出现一个比较大的空窗就是说研究人员的断层可能会出现那么除了哈佛的这些外国的留学生和研究人员再加上交换学者之外其实还有一些人可能也会受到这方面的波及你比如说这些研究生有的人他是外国学生但是他有配偶他有孩子也是跟着研究生混合

或者留学生一起来到美国了那如果这些留学生失去他们的学生签证的话那作为 F2 作为什么 F4 我也不知道是什么就是这个学生家属来到美国以这个身份合法留在美国的这些人也会受到影响据说现在大概有 300 多人吧是属于这个范畴的

还有就是哈佛大学是一个体育品类比较全的这样的一个定签的大学如果要是不能招国际生的话那他的什么篮球队排球队什么田径队各种各样的队伍里头就没有办法再保持高水平的竞技状态了有好多他们的体育代表队里面的人都是外招的学生所以就是外招的这个

体育生或者是留学生这些人如果一离开的话那整个哈佛大学的体育队据报道是说叫做不堪一击在整个的比赛项目当中可能全部都要被淘汰

是 其实我们不得不承认哈佛作为这样一个顶尖的学府那能够从在整个国际的竞争当中进入到哈佛的这些国际留学生不说是万里挑一至少也是千里挑一 百里挑一的所以这些学生真的现在所以现在

世界范围的这些高等学府大家都是抱着一个简陋的心态就是如果你们美国不要这些人那我们来要那我现在据我现在了解到的就是唯一第一个全面这个向哈佛的这些学生招手的是香港科技大学所以在这些情况之下真的每一个学生的流失不仅仅是说是对哈佛大学的一个学术研究上的一个损失那他们真的是全世界顶尖的一个人才

那另外一个呢还有很多人一直在说就是国际学生其实是美国这些高等学府财政上的一个非常重要的支柱因为大部分我们在美国的学生不管你申请州立的大学还是你申请这种私立大学都或多或少能够拿到一些这个财政上的支持或者是帮助可是有 75%的国际学生他们的学费真的完完全全都是靠家庭或者是

自己的这个资助只有不到五分之一的学生可以获得美国学校的一个主要的资助也就是我们所说的这个奖学金而且国际学生是不能够申请联邦助学金的那么大家会觉得说哈佛那么有钱几百亿五百多亿的这个庞大捐赠资金那哈佛不差钱但其实这些资金都是有指定用途的不是说你想用它来干嘛就干嘛拆东墙补西墙的

是不可以的所以像他有虽然有那么多钱但是这些钱也并不能够真的用在来支付这些就是来支持学校的各种运作所以国际学生的这个学费资源的确也是美国大学的一个非常非常重要的资金来源那这一砍不仅砍了他的学术的这个这些这些这些潜力同时也砍了他的一些这个资金上的潜力

对 这个其实不光是哈佛大学其他美国的好多的大学都是相当依赖国际学生的声援原因就是他们的学费他们的外国学生和外州学生如果你了解美国大学系统的话你就知道外州的学生和外国学生上到一所大学里边尤其是比较排名靠前的这些顶尖的大学里边他们基本上支付的是叫做全额的学费

您要是招本州的考生的话就以我们加州为例加州什么加州大学系统里边的十个校区里边你如果招加州的这个学生的话那么他们的学费要比那个外州和外国学生要便宜得多因为你在加州这个交税了嘛所以呢这个加州大学又是政府的公立大学从政府当然得到教育经费所以您如果记

如果是加州的居民已经对此做出贡献了所以学费就便宜很多所以加州其实也是非常依赖外国学生的包括南加大也好包括斯坦福也好还有加大的各个分校其实都是差不多的情况

那么在哈佛呢它应该算是最有钱的学校之一了校友的捐赠啊什么的现在统计大概是超过 530 亿但是这笔钱呢就像刚才赵瑞说的它不是像银行账户一样我想用就用它有好多用途都已经定死了但是呢它在这笔钱里头呢据说是有差不多五分之一就是 20%左右的呢是可以用来支付未来几年的

学校的正常运作的那这笔钱显然是不够的原来哈佛大学主要靠的是两项东西差不多三分之四分之三的这个经费呢来自于就是政府的各种各样的这种资助的项目就是政府拨款什么的还有

四分之一是来自于学生的就是交的学费所以基本上是构成这样的一个情况但是现在如果政府经费没有的话我看哈佛大学也好还有其他的学校也好已经开始考虑要发教育债券了要开始看看能不能够在社会上要筹钱来办教育了所以川普政府他一系列的措施针对

哈佛的对哈佛大学肯定是造成了相当大的影响所以我们还是密切在关注他的这个案子看看最终是审理到什么情况其实大家都希望哈佛能够保持下去因为三百多年历史这是美国最古老的也是最负盛名的这样一所学校

真的很难想象如果这么一所学校失去了国际学生它会像是什么样的一所学校肯定是不如现在这么好了因为在上星期五的时候哈佛大学的校长 Ellen Garber 她就给全校师生发了一封信她第一是感谢这些外国来的留学生和访问学者然后她就说有了你们我们才对很多的事物有了更深刻的理解对知识的掌握有了更深刻的理解

理解然后对整个的世界打开这个世界之窗什么的都是有帮助的对美国也是做出贡献的所以他在那封信里头还是就是对外来的留学生和交换学者给予高度的评价最终呢他也说了他说我们要尽量的尽我们的所能来保护你们来看看到底能不能够在这个官司当中呢

就是让川普政府的很多的行政令没有办法实施