Deep Dive
Shownotes Transcript
欢迎收听由中信和高宁为你主持的今日话题这个马斯克亿万富翁马斯克他和 OpenAI 现在的执行长奥特曼两个人是好朋友曾经是好朋友 2015 年的时候两人共同合作创办了 OpenAI
但是十年后的今天两人反目成仇变成了恨不得是科技界里边最大的个人恩怨最深的两个知名人物所以今天我们就来根据掌握的资料聊一下他们两个人是如何认识然后如何情投意合一起共创 Open AI 公司然后又如何分裂到最后反目成仇的
不久以前有一个记者会很多人可能记忆犹新就是川普呢他在讲完话之后就提出来了说有一个科技方面的 5000 亿美元的投资那 5000 亿美元的投资投资在 stargate 星门这个项目上面星门是谁的呀是
奥特曼他站在那麦克风背后讲话川普站在旁边大家这个时候就想马斯克呢这是川普的好朋友怎么没站在这呢对于人工智能的投资那绝对马斯克也得有份他得站在这所以外人看到的是川普和奥特曼两个人
笑嘻嘻的站在那宣布一个 5000 亿的宏大的投资计划大家可能没多想但是这背后哇这个运作大了去了这个背后有各种各样你猜我我猜你你不知道的事情我不知道的事情黑箱作业这个黑箱是带引号的不是说这个有什么不合法的地方就是为了不让对方知道采取的各种各样的小的花招
马斯克是怎么知道有这 5000 亿的投资呢这个对他不是扇了耳光啊是拿刀捅啊他是在新闻上看到的我的老哥们川普居然这么大件事没告诉我他委托我做政府效力部的负责人等等为我这么大的重任没告诉我这就算了这个 Sam Altman 是谁啊
Sam Altman 是一个铁杆的民主党人 Sam Altman 他的言论曾经是川普这个人是民主的敌人川普这个人是美国毁灭的一个代表人物美国未来走向衰败都是他要负责等等这个 Sam Altman 是这么一个人这 Sam Altman 是谁是 2015 年跟我一起创办 OpenAI 这家公司的合伙人但是后来他联系几个股东要把我做掉把我给挤出去了
是这么个人呢这个人他是当时我们创办 OpenAI 一个宏大的理念就是一个非盈利最后他非要盈利的一个我看不下去了我出来的这么一个人呢
这是怎么回事啊这背后他找了谁啊怎么把我给瞒过这个事啊就特别的有意思咱们翻开这两个人的关系看一看你就觉得这个两个人都是这个地球上相当不得了的人物对整个的人类的科技的革新啊什么的绝对都是永灾史册的人物但他们的私人关系从每一个礼拜三必须吃午饭到了现在拔刀要相见啊到这个程度
上个星期还是再上个星期伊朗马斯克说是要 900 多亿要收购要收购 OpenAI 他的母公司你知道他说了收购以后 Sam Altman 说什么我买你的 X 我买你的推特我不知道你记得不记得《教父》这个电影当中有个
精彩的情节就是教父家族他的儿子 Michael 就是 Al Pacino 对不对他要去买 Mall GreenMall Green 是一个黑社会的人他拥有酒店和赌场他要买他的赌场这个对话大家听一下非常好地买你买我买你买我买你买我买你买我买你买我买你买我买你买我买你买我买你买我买你买我买你买我买你买我买你买我买你买我买你买我买你买我买你买我买你买我买你买我买你买我买你买我买你买我买你买我买你买我买你买我买你买我买你买我买你买我买你买我买你买我买你买我买你买我买你买我买你买我买你买我买你买我买你买我买你买我买你买我买你买我买你买我买你买我买你买我买你买我买你买我买你买我买你买我买你买我买你买你买我买你买你买我买你买你买你买你买你买你买你买你买你买你买你买你买你买你买你买你买你买你买你买你买你买你买你买你买你�
这是非常精彩这个 Mulgreen 这个黑社会的哥们他说什么你要买我因为一开始 Michael 他就是说我们家族的信用买你够吧他说你买我我买你你们这家族谁买谁呀搞什么搞啊
但是你知道结果是什么吗一个码头一个码头出现不是那码头那是演员是要那个导演的戏里安置一个我的演员最后这个我觉得你还行还记住了就是最后这个 Mogreen 的下场是什么是他趴在那个桌子上被人家按摩呢然后有一个人走进来拿着无声的冲锋枪
啪的一枪打的把那眼镜打的粉碎当场就把他打死你不卖我只记得那个码头码头确实非常精彩话说回来了就这样你卖我我还买你呢而且这种买都是恶性的购买都是敌意的购买不是正常的那种公私合并什么的好那我们就看一下这两个人这两个人他一个是奥特曼 39 岁比较年轻伊朗瓦斯克今年 53 岁
说实话在当初他们刚认识的时候这个奥特曼是相当的崇拜伊朗马斯克的他是仰视伊朗马斯克的所以这两个人相差的年龄十几岁但是这俩人是截然不同的两种性格的人
伊朗曼斯克从小受辱骂欺凌殴打什么的他家暴吧等于是主要是同学欺负他同学也欺负他对然后奥特曼就是乖乖牌的这么一个学生所以在家里头也好在学校里头都是宠儿所以他从小父母就告诉他说你可以成为你想成为的任何的人就是说没有天花板
这个伊朗马斯克呢经常是比较粗鲁和直接了当在人际关系方面但是奥特曼呢他是比较能够倾听别人的话呀所以他的人际关系非常好
再加上伊朗·马斯克是一个工程师他的性格也是就是他钻研起一个东西来对技术方面的那种细节他是了若指掌但是奥特曼他是一个叫做
一个知识分子但是他不是那么技术型的的这样的一个人物就是我们说的有文科思维的一个理工男对对他是研究哲学哲学文学文学对对对这种哈所以呢呃所以两个人的路子完全不一样两个人既然在这种方面有这么大的差异所以他们的经营理念和这个哲学观都是不一样的哈那个
奥特曼在非常年轻的时候他的才华就暴露出来了所以在硅谷他是一个赫赫有名的人物 2014 年到 2019 年在 Citizen Valley 曾经有过一个这么一个
加速器就是创业加速器的这样的一个公司叫做 Y Combinator 他是这个创业他是这儿的这个总裁所以他培养出或者说是经过他的这个加速器呢有很多创业的年轻人啊就真的创业成功了那么那个时候他在 Silicon Valley 也算是一个大名鼎鼎的人物他这个
特别著名的是调解的这个功能有的人或者是几个公司没有办法和解没有办法促成一件合作的事情的话经他穿针走线啊
有些项目就成了他们俩还有一个区别这个属于个人的了就是 Sam Altman 是一个同性恋人他在去年一月份的时候跟他的男朋友两个人就结婚了没有孩子这是他的情况而马斯克呢跟四个女人生了 14 个孩子
它是这么一个情况所以两个人的性倾向也不一样两个人的性格也不一样两个人成长的背景也不一样但是是什么让他们结合在一起呢有一个了不得东西就是对未来
就是对未来的科技的走向和人类的走向甚至他们俩在一起谈过说有一天地球毁灭了以后我们人类搬家到哪去你听起来对我们现在一些老百姓对不对不知道几万年以后的事
他们在想的就是几万年以后的事所以两个人刚才说早期那绝对是一拍即合尽管有年龄的差距一个是所谓的千禧代的人一个是所谓 X 世代的人但是因为两人说话特别投机就变成了刚才说的每一个礼拜三不
不管多忙咱们都得吃这顿饭然后在那个饭上的全都是讨论的这种事情最后两人就聊出来了一个叫做 OpenAI 这个公司的想法那马斯克呢钱比较多当时他出的钱就多了一点两个人同时做总裁就是共同主席 50 50 啊就这么一个情况而这个奥特曼呢大家发现后来有一个特点如果这个人你派他去找钱的话
他走到一个风险投资或者走到一个有钱人的面前他别张嘴大家都知道这个话他一张嘴你那掏钱的速度都赶不上对就是如果他一说的话你不投你就觉得你亏大了你知道吧他这个本事真的是不得了他能够说到那个点上他能够击中要害而且他说出来的
为什么让你投钱那个原因你听起来啊不是让你投钱是我把钱给你是这么一个你像这种人的本事很大但是呢这么强大的两个人发生冲突也不意外说实话如果有一天马斯克和川普闹崩了谁奇怪对不对谁会都是强人
这个让我想到他们俩有点像杨振宁李正道有点像这种关系也是一开始合作什么的但是最后崩了但是杨振宁李正道他们的分歧主要的有虚荣的成分我觉得谁的名字写前面谁的名字写后面是这种东西但这两人的理念是从 OpenAI 成立了以后不久
到底是不是要盈利和非盈利这上面那么最大的分歧就是 Sam Altman 说的不行如果作为一个非盈利机构咱们撑不下去太多钱了那么于是联合了几个股东啊就把马斯克给排挤走了马斯克是愤然离去嗯
所以这个在 2017 年的时候他们等于是关系就破裂了关系破裂以后呢这个马斯克说咱们当初讲好的是非盈利的嘛但是你这个走盈利的路线呢完全路子又不一样了所以呢
当时就离开了接下来几年 OpenAI 它就开始专注于悄悄的在做它的研究然后到 2022 年的 11 月 30 号的时候一鸣惊人的就发布了它的聊天机器人它的那个叫做 ChatGPT 这个产品这个产品当然
就成为本世纪算是最成功的这个具有突变性或者是革命性的这样的一个消费端的这样的产品之一对那当然马斯克一看哎呦急了他他马上成立一个叫 XAI 我也来一个我也来一个这种类似 ChatGPT 这种但是我不知道是马斯克他太忙了呢还是他这个团队的积累不够呢是什么原因
就是 XAI 推出来以后如这个叫什么泥牛入海就杳无音讯就是没有起的任何的反响没有对 Chat GPT 造成任何的影响也没有在大众之间得到普及就是
一开始低调出场高调出场都不管怎么样他最后是销声匿迹了没什么使用这个呢对马斯克也是一个很大的打击但最大的打击就是川普瞒着他跟奥特曼弄了那个 5000 亿的 stargate 计划奥特曼这么恨川普
是怎么回事为什么川普请他去救治内里呢对不对那么他是绕过了谁或者通过了谁打通了川普这一关呢下面这一步也很有意思今日话题
欢迎您继续收听由中逊和高宁为你主持的新生话题这段时间跟大家讲的是伊朗·马斯克和 Sam AltmanOpenAI 的这两个人都是创始人都担任过共同主席但是后来在 2017 年的时候两人等于是因为理念不合经营公司的理念不合就
分开了 分道扬镳然后两个人之间的关系越来越紧张从不那么友好变成恨不得敌对了所以在这种情况之下奥特曼一直在关注着马斯克尤其是在去年马斯克
转变成为川普竞选投大量的私人资金来帮助川普竞选然后还进入到川普的团队里边担任什么政府效率部的负责任之类的这个让他感到相当不安于是他就设法也要进入到这个圈子里面去
但是碰到一个最棘手的问题就是在他进入到川普圈子的路上有一个巨大的障碍这个障碍就是马斯克
在海湖庄园大家都知道马斯克对奥特曼是不待见的两人之间的恩怨很深所以他找不到人就是说你要找到川普进入到他这个圈子你得有个引荐的人但是其他的人说不愿意掺和到这个私人个人的恩怨里边去也不愿意得罪马斯克于是他真还找不到人那么这时候他就只好
通过其他的方法来看看有没有办法了首先呢他在去年 12 月份的时候呢和另外一家就是有关于国防工业的这么一个初创公司叫做 Endurio 这家公司呢有科技方面的合作而这家公司的创办人呢刚好是川普的叫做铁杆的支持者 Palmer Luckey 然后他可能就通过这个 Palmer Luckey 呢也烧飞前前线
最主要的是它有一个原来就曾经有过的一个就是那个 Stargate 新闻计划吧这叫什么新闻对新闻计划或者星际之文我看有的人翻译
這個計劃當初呢他就要建立一個強大的這個數據中心那麼當時呢他把這個計劃曾經提供給微軟公司因為微軟公司不是投資這個 OpenAI 是大股東嘛所以他就說微軟公司我有這麼一個計劃值得發展值得投資大約是 1000 億美元左右
微软公司说我考虑考虑结果没有想到去年不是发生过他被其他的人排挤出 OpenAI 排挤了五天然后后来又回去嘛经过这个事件之后呢微软公司等于就打消了投资一千亿元给这个 Optimum 的这个计划那么于是
另外一个幕后的运作就开始有的时候实际上有些事情就是这样它就是有机缘这个机缘就是由于前面发生这个事情所以导致后面发生那个事情首先刚才说做这个国防工程的那个人帮了他一把因为那个人是川普的一个心腹同时偏偏就在这个时候日本的软银集团对这个项目感兴趣软银大家都知道特别愿意投这种
科技啊或者是特别先锋啊什么这样的东西而且汪柏云扔钱的时候是不手软的软银的里面一个负责人对这个项目感兴趣同时呢马斯克得罪了一个人所以有的时候在这种商场上面政界就是这样你得罪一个人你要想到你得罪了他的后果是什么呀这个人叫 Larry Ellison 他呢他有 Oracle 他有加古文
这个企业当时呢他和马斯克两个人正在联合做一个项目大家有势力大家有钱有影响一起做没问题可是马斯克呢为了和 Sam Altman 对着干他做他那个 XAI 这个人工智能的公司他就从 Allison 的那个合作的项目当中退出去了
这一退出去 艾拉森抓瞎了他这项目做了一半你走了我怎么办呢所以他得罪了他那么艾拉森就非常的恼怒你恼怒 我 Sam Altman 进来了你那边缺多少对不对我来补上这就是国际之间也是这样美国从什么地方退出去中国说我进来就是特别的有意思
所以你看就是你在这做了一个事情就会影响到下一个事情那么 Allison 他一旦跟 Altman 这两个人结合起来以后他又发力了而 Allison 也好还有阮言也好都跟川普的关系不一般都非常好所以他们在背后瞒着马斯克就做了一些手脚直接就到了川普那去了川普这个人呢好打喜功他一听哎呦
一个 5000 亿的投资而且是直冲人工智能而且是在我任内什么不到多少几天对不对我不管我先宣布了再说一听多么宏伟这是多么了不得你看我多有前瞻性其实后来马斯克听到这消息不是生气还告诉川普你别被他们骗了哪来的 5000 亿没有呢对不对那川普说我管他呢对不对先说出去再说结果是什么就宣布了
结果把马斯克彻底的给晒了一下所以这个就对马斯克来说听说是暴怒他对他的政治盟友也好对他的工作人员也好都表示非常的不满怎么都恨不得砸东西了确实当时在这暴怒全天下的人都知道你们怎么都瞒着我就是这个意思就是说我这么一点消息都没有
平常过去的两三个月我一直在川普的身边居然连这个消息不知道这个让他感觉到特别的不可思议
那好了 所以现在这两个人就等于是闹掰了那后来马斯克就策划反击嘛所以在 1 月初的时候呢他就考虑说是要对那个 OpenAI 的就是那个控制机构啊就是控制 OpenAI 的那个非盈利组织呢他要收购 提出 970 亿美元的这个收购案
他说是除非你变成一个非营盈利机构回到我们成立 OpenAI 的初衷那我就撤回我的收购案否则的话我就要收购你那他宣布这个消息的时候
这个奥特曼还在巴黎是在巴黎吧开那个对啊开了人工智能大会人工智能大会呢他在开会的期间听到这个消息你说这两个人之间你看就是在斗法一会儿我提一个方案一会儿他提个方案他马上就举行记者会说 OpenAI 不卖我不卖他说我还想收购你呢我可以用什么 90 几
97 亿美元收购你的那个 X 就是你的那个当初收购推特这不羞辱人家马斯克马斯克当初花了 440 亿收购您这现在好说 97 亿我就收购你这不是这就是侮辱所以双方就是你来我往就是把这个收购案居然打到法庭
对那我顺便说一下呢有时候我们常常听我们一些华人的朋友说打高尔夫球啊打高尔夫球啊打高尔夫球呢实际上是一个大家也都知道是人际关系的一个重要的环节通过娱乐的方式呢很多生意就在那个高尔夫球场上谈了那刚才说的
奥特曼的 5000 亿的 Stargate 这个项目就是由软银的是不是叫孙正义对是这个软银的孙正义他叫做什么那个 Masayoshi-san 他在和川普打高尔夫球的时候
一边挥杆一边就这么谈成了遗憾的是那一天打高尔夫球的时候马斯克没去我不知道马斯克打不打高尔夫球马斯克我估计太忙了对可能也没时间打高尔夫球几杆挥下去以后马斯克就这样被算了