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今日话题欢迎收听由中信和高宁为你主持的今日话题
這個中美之間的貿易現在基本上是停止了原因就是說雙方之間貿易戰關稅戰現在已經打到了高到一個不可思議的程度了昨天原來還說是川普總統把這個對中國產品的貿易關稅增加到 125%但後來那個白宮昨天又澄清了說是不是
125%了是因为在这之前因为芬太尼的问题曾经已经加给中国又有 20%所以加在一起一共是 145%了
那么今天早晨呢这个中共方面也宣布了对美国的对等关税呢进行报复也是征收对美国产品征收 125%的关税从原来的 84%所以双方之间在这个情况之下呢已经到了叫做
大家都不肯退让的这样一个程度了所以这个事情恐怕还要有一段时间到目前为止双方都没有任何软化的迹象所以今天我们就稍微的分析一下在这种情况之下双方都有哪些盘算以及双方都有哪些底气要和对方打到底来吧 对不对因为这个事情说归说
我们在生活中就有这种经历有些时候人们开玩笑说如果你中了乐透你会干什么对不对我们常常说这些虚拟的问题如果你遇到这个情况我不举例了因为有些事情是不幸的事情乐透是好事对不对有一些不幸的事情如果你这样的话你会怎么样那没事我们是说可是我们发现一个问题就是
我们有的时候在说的时候或者是在想一个问题的时候和它真的发生了还不太一样结果就是我们的剧本写好了好像假如是这样但它真的发生结果还是不太一样的所以这个贸易战就是这么回事其实我们在面对中美的这种互相抬高利率或者是抬高关税的时候
我们先要回答这样几个问题我们听到的一些声音是在网上在各地来声音它首先有一个问题叫做谁对谁错的问题是吧就像俩人打架有人总是要分析一下是谁错了现在谁打的第一拳是知道了对不对但是是谁错了呢
其实关于谁打的第一拳这都可能都有能争议一下他会说谁让你先占我的便宜呢对不对所以谁先谁后这个咱们先不管的先后第一就是谁错了因为为什么这个重要呢重要就在于如果这个里面有一个至高无上的裁判的话他说在这个问题上是中国错了
那美国就对的美国这样做就对了中国就应该承受他的后果谁让你错了呢但是如果这个裁判下来是美国错的话那有麻烦了因为这样的话川普啊他的政府啊他的支持者怎么面对这是第一个问题啊我们都想一想可能我们没有答案但是回答一下或者是面对一下这个问题就是有对错吗在这个问题上第二动机的问题就是真的
打这个贸易战的动机是为了挽救美国的失业的情况或者是失去的这种制造业的情况吗这是他的动机吗这里面我们分析他的动机是什么那么接下来看到的其他的一些其实是叫做表面有的时候我们看到一些现象但那是表面他背后有一些东西甚至有一些不怎么说的东西可能是真正的原因
正如两个人有的时候闹了矛盾你看到的是两人在那吵架可是你没看到的是他那个吵架的真正的原因这俩人谁都不说但是呢他们在为别的事为另外一件不稀罕的小事吵起来吵得简直是怒发冲冠
但是真正的原因大家不说好了这些话先放在这他们看一看现在发生的什么事呢现在有个说法叫谁先眨眼你看到这个说法了我之前仅仅是昨天把我们再说 Game of Chicken 就打个童小义吧我们小时候都玩过这个游戏咱俩看着看谁先眨眼然后其中一个我眨了没有你眨了好那咱们看看谁先眨眼以及其实这里面还涉及到一个问题习近平
和川普这两个人的个性也在里面起作用了对对不对川普的个性呢大家都已经知道他自己也说了他说他这个个性就是叫做非常强硬他不管是在谈判也好是在这个做事情也好他就是很强硬的这样的一个作风然后呢
他自己也说大家都知道我有的时候有点 crazy 他就是所以别人害怕他他希望别人怕他就是他是有这样的一个个性而中国的国家主席习近平呢他也是以叫做拒绝屈服而闻名就是在很多的场合之下他如果坚持的他如果是认为是
要做的事情或者是对的事情的话他会坚持到底所以这个其实在这个疫情期间新冠疫情期间大家都已经知道了最早的时候中国的这个对疫情的管控是多么的严厉多么的严格
然后突然又一下子放开所以这个等于是在这种情况之下大家都知道这两个大国的领导人他不是可以随随便便的就低头的就退一步的这个不可能因为每个国家他除了自己之外
他背后还有那么多一个整个国家人民在后头呢整个国内的这个政治也好经济也好全背在他的后头所以双方现在就看是谁我看那个川普总统是一再表示说这个我们马上我们正在和中国在谈我们马上中国马上就要跟我们谈了等等等等放了很多的话了但到
目前为止中国没答应在这个问题上一直没有妥协或者没有让步所以双方就走到了现在了一路从关税从 20%一直加到现在 145%了双方就谁都不肯让这一步而这一步确实非常要紧大家
川普大概是因为他曾经以这个谈判高手自诩曾经出过一本畅销书就谈判的艺术这个当初在纽约时报的畅销书排行榜上连续 13 周所以他是认为他在谈判问题上头他是一个高手其实从这次的关税战当中你就可以看得出来他从极限施压然后
然后开始一个一个的各个击破最后可能能拿到部分的成果他想要得到的一些成果因为至少有 70 几个国家想跟他谈了那在这里头
一定会有若干国家最后会屈服就答应美国或者是川普所提出来的所有的条件其他的国家可能不会百分之百接受但是如果有百分之五十接受这不是凭空就来了百分之五十吗对对他来说这也是一个你不谈的话就没有啊所以呢他可以各个击破他特别
讨厌那个叫做一会儿是个欧盟啦一会儿是一个什么东协呀一会儿是一个什么金砖呢他比较讨厌这个为什么呢当很多国家绑在一起的时候他没法谈这个谈的时候呢第一是对方各种各样的心思各种各样的每个国家的利益不一样不太好谈第二是当绑在一起的时候啊
大家胆就大了反正我们是在一起的利益相关的所以不太好谈于是他必须要把这个东西打开来拆散开来之后各个突破那每一个小的国家对美国这么大的这样的一个超级大国来说
他是没有底气的所以在谈判的时候美国比较能够谈出来一个对美国有利的协议来对 那好我们再从上到下的来聊一聊所谓上就是政府的这一个层次然后咱们再聊聊民间一些情绪政府呢首先习近平昨天不是见了西班牙总理 Bethel Sánchez
Sanchez 对在这个见面的时候他说了一些事情但是没点名他没点美国也没点川普但是他说的这个挺有意思的比如说这种话是一直说的从 2016 年川普提出关税的时候就说叫做所谓贸易战没有赢家他说了这个东西然后又说就是说
与世界为敌只能孤立你自己这骂谁呢说的这话然后接下来就说了我们预期的那种话就是过去的 70 多年来所谓就是建国嘛我们都是叫独立自主是自力更生奋发图强来了这话就来了然后呢就是说我们
不期待着别人什么给我们的礼物啊什么恩赐啊之类的说了这种话那么接下来呢我们看到的是因为中国的媒体它很具备强大的宣传的力量其实大家在一些社交平台上可以看到
就是现在民间的一个反美的情绪高涨啊你知道吗什么小粉红老粉红之类的过去他们是一种立场现在呢这些人就是像着的火上你浇了一把油一样毛宁不是中国的外交部一个发言人吗他就发了一个视频
其实这个视频我没想看我都看到了原因是我不是看毛宁的视频我谁都没想看就给我扔过来就是那个毛泽东的讲话用的那个湖南口音什么这个是他们什么我记不起全门的就是他们决定了是杜鲁门决定之后的杜鲁门之后又有艾森豪威尔艾森豪威尔之后还有其他的什么总统
他说他们要打我们就打什么该什么要打多久就打多久什么一直打到最后胜利这孩子的挥着拳头毛泽东是一段黑白的影片这段影片呢在社交平台上面疯传这个宣传呢对中国现在低迷的经济对习近平呢他现在怎么面对国民是有帮助的他帮助在这儿就是看我们今天的经济到这个情况
谁造成的对不对你给了他一个完美的靶子那稍等会儿咱们看看这个情况反映在民间的他的一种反应是怎么样的欢迎您继续收听由中讯和高宁为你主持的今日话题这段时间跟大家讲的是中美两国的这个关税战现在已经到了一个非常
怎么说呢就是前所未有的这样的一个高度那在这种情况之下两国之间的贸易基本上就只好停止了因为太多的这么高的这个关税没有一个公司或者没有一个国家可以承受了 145%美国对中国的关税那中国现在已经把美国关税加到 125 了所以双方大概就只好都停下来了那么在停下来的过程当中双方看看是不是可以谈判
美国是一再呼吁说中国必须要先拿起电话来
那就等于是看来在谈判的过程当中谁先拿起电话谁就处于劣势那就是说你对我的需求大于我对你所以这个时候双方都不退所以这到了这样的一个时刻我们就看看最后是以什么样的结局来收场因为看来现在正是高潮不会这么快的退估计还需要一段时间但这段时间非常难熬
对美国来说可能还因为各个厂家如果有库存的话还可以支持一部分一段时间基本上在两三个月之内你可能还看不到大幅的涨价但是下一轮的涨价是势在必行的必须要涨了那中国可能立即就可以见到影响了因为中国的厂商现在已经我已经听到好多
就是国内的朋友在说已经不接美国的订单了因为原因是我们等那个关税站停了以后再看价钱吧因为现在我接了单我都不知道该报给你什么价钱所以这个单先不接那港口到美国发的货也不发了有的货柜上传了也要下来所以
整个的一通了而且呢昨天的报道还说 5 月 3 号的时候美国对那个 800 块钱以下的小宗商品的关税也要开始了而且不是很少的也是从昨天说了白宫说了从原来的 90%加到 120%那么在这种情况之下
那有可能这些就是小单的生意恐怕也很难做成了这个其实对中国的影响也是巨大的有意思这个事情尽管是一件历史的大事但是确实有的时候你还是看到当中的民间的一些
甚至我觉得黑色幽默就是这一种对于这个事情的不知所措的只好用一种类似于半开玩笑的方式来发泄的这么一种情况其实甚至我认识的人是铁杆的川普的支持者华人是说的是现在开始用什么话呢什么川疯子什么的
因为是这样的就是在他的心目中有这么一把尺子或者这么一个天平哪边重一点那么他就向着哪边当他觉得好像是自己的国家的利益好像被这么一道受的影响他站那边了他选边了他选回到这边来所以在那儿
对于川普的贸易战的两个做法表示反感一个是贸易战他会觉得说好像影响到我的家乡了你知道吧他是这么一个第二个就是大家可能最近没怎么说但是其实也挺大的事还有人提醒我就是关于留学生的事情大量的留学生紧张他们不知道该怎么办怕拦截或者是已经有些被送回去了之类的这个事情也是挺大的一件事情
那接下来这个民间的在中国大陆的反美的情绪也是不容忽视的因为这给中国政府这样的一个很好的一个所谓的立足点就是说你看我一直教育你们说西方你要防着点他尤其是美国你得防着点他来了吧这不是证明了吗
咱们先不管这是怎么发生的谁对谁错至少现在我们看到的是你看这不是欺负我们来了吗这不是来霸凌来了吗那么我们该怎么办我们该坚决的抵抗到底那下面又有个问题那咱这生产的这些东西卖给谁啊咱们看看欧盟怎么样对不对因为为什么提到欧盟呢
欧盟这不是跟美国过不去的吗也蒙受了关税的吧在乌克兰的问题上不是也意见不一吗等会儿等会儿你说什么乌克兰这下有点麻烦因为你中国不是跟俄罗斯在一起吗对不对所以你看这个都是交织在一起就中国你不是
跟俄罗斯什么关系有什么无上限什么之类的你不是没有支持乌克兰或者是在这个问题上你没有太明确的表态甚至现在中国的雇佣兵跑到俄罗斯打仗去了对不对一些中国的军人或者是雇佣兵吧被抓住了等等那么我欧盟为什么要跟你做生意呢在这种原则的问题上你除非跟俄罗斯取脱沟去
但旁边那些小国又吃不了中国的这么大量又没有办法所以他有这样的一个问题好再回到民间美国的老百姓能不能承受贸易战的后果就是为国我就拼了我就多高的价钱我都买中国我能不能跟政府一起抗击美国对不对渡过难关能吗这老百姓对不对不知道哎
疫情的时候白纸运动啊对不对到后来反了现在就是说美国的这个通货膨胀肯定会要来至少是物价上涨会出现川普自己也承认了说这段时间可能会比较痛苦但是就看这段时间能撑多久吧
因为它是这样子就是说原来的这么一个产业链原来的这么一个叫做全球化的这个运动本身是美国所发起和支持的建立起来的这样的一个运动
这个是符合经济规律的因为在经济的领域当中它有三大恨不得是铁律一样第一就是说它是资本的资源它是要寻找最佳配
就是资源的最佳的搭配第二就是要生产力的最大的最高的效率第三就是资本的最大利润化所以这些东西只有在全球化的过程当中才可以实现因为资本就流到给我带来最大利润的那个地方资源就配置到最需要的那个地方然后
这个生产力那当然是到那个生产效率最高的那个地方这就是为什么在其实八十年代的时候九十年代的时候实际上在中国进入到世贸组织之前美国的一些低端的制造业的工作就已经流失了包括服装业纺织业这个
生产鞋子的各种各样的这种劳动密集但是利润又不太高的这些产业逐渐的都已经消失了就到其他地方去了那么最后当然因为中国的这个市场也大然后它的这个工业的产能也比较大所以呢现在一股脑就全怪到中国身上了就说你们把我们的工作抢走了你们把我们的这个财富给窃取走了造成我们这儿的失业但实际上
在中国进入那个世界贸易组织之前这个趋势已经形成了所以呢只不过是中国刚好适逢机会那于是现在就把这个帽子扣到中国的头上去了对中国是 2001 年加入到世贸组织而中国加入到世贸组织是美国推动的对美国呢
帮助中国加入到世贸组织当时有一种期待这个大家也都知道重复一下就是期待着让中国进入到 WTO 以后它的经济发展促进它的政治改革让这个国家走向民主
也就是说所谓的西方的价值观念在这个背后是一个真正的动机他并不是说让你买我点东西或者让你给我做两双鞋他是希望通过这个对中国的整个的政治的体制产生一些影响没想到他的这个黄粱美梦
一睁眼是破碎的一塌糊涂完全没有不光是没有反而中国呢有一种这样的姿态就是我的政治制度比你优越我更加的统一更加的持续因为我这领导人呢不换了那么这样的话他的政策持续的您呢
换一个总统换一个政策换一个总统换一套做法我这是这样的持续的而且呢我这个是有某种的纪律性这种纪律性就是说有比较高压的管制使得整个的社会呢按照我的意愿去发展举例来说就拿经济来说
实际上真的发生了他的电动车和他的太阳能板到处都是啊全世界对不对电动车尚没进到美国但是太阳能板到处都是啊这个就是他的这么一个全力以赴的一个结果
常常受到所谓高铁效应不就这样吗对 中国的高铁太多了现在的权力发展这个芯片对吧还有机器人什么的这种的这都是非常的一个就是先于美国的这种发展所以当美国的副总统 Vance
他说什么中国的什么乡巴佬什么对对对我生产的东西我们为什么给中国他用的词那是一个 peasant 这个词是在英文中含有一点贬义的就是农村那种乡下人吧这种意思但实际上他是在这个问题上你看这种话一公布出来哇在中国的网上的话
一片什么没错所以你在中国的社群网上你可以看出来有的人在说这个就是叫做这叫商贸站的上甘岭跟美国在作对了在朝鲜战争的时候对然后我看今天报道是有一些商店门口已经贴出来了美国人进来要
加 125%的水这个都出来当然能不能执行我不知道他可能也是就是表示一种态度而已不是真正的会对 就是发泄对 就是表达一下立场所以国内的这个群情激愤这里头其实还有一些还有一点民族性的问题美国可能不太了解中国在过去这 100 年里面承受了太多的这个屈辱了所以在这种情况之下
好不容易我们现在有点翻身我们现在世界第二大强国了还受欺负这不行了这不能容忍了所以其实这个成分就是民族主义起来的成分民族自豪感的成分是有的这个
美国或者是西方他们没有过这种屈辱的感觉和历史的时候呢他很难理解这是一种什么样的力量这是一种什么样的这个感受这个在这次的贸易战当中呢就反映出来了所以
在中国这方面呢感觉其实利用这个机会如果要是就是我们说的练好内功把自己的比如说生产力提高然后扩大国内说的叫内需或者叫内循环把自己的市场做好然后
然后再开拓和其他邻国的这种贸易中国跟日本和韩国不是也开始谈判了吗如果要是有可能的话如果再和东协什么的这些金砖案如果能够打开大家都把贸易壁垒降成零我们大家都自由往来之类的没准也可以打开一条新的市场或者一条新的出路