週末重溫：如何理解癌症殺手（2014）
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今日化你

欢迎收听由中信和高宁为你主持的今日话题每到年初的时候政府都会公布一个报告这个是有关于癌症现状的报告那么从这份报告当中来了解目前的癌症的状况以及我们人类对癌症做斗争取得了哪些成就但是在这份报告当中令人悲观的是我们在癌症和癌症的斗争当中似乎逐渐的在丧失这场斗争

那它里头有一些数据你比如说上面就说 50 年前一个人死于心脏病的这个可能性远远要高于死于癌症的可能性但是呢现在癌症的死亡率啊逐渐的上升有点要赶上这个第一杀手心脏病的这个趋势了哈

当然这个比较或者说这种对比不是很公平因为待会我们会讲一下这个癌症的它是怎么样产生的它实际上是在我们的人类的进化的过程当中和我们人本身这种多分子的这种生命体当中它就是存在的这个是不可避免的

人類在這個對抗癌症方面還是取得了一些成就尤其是在兒童青少年的這個癌症方面呢不管是防治也好治療也好取得了很大的成果所以年輕人的死於癌症的這個死亡人數減少了很多但是

在对老年人的防治和治疗癌症方面似乎有点束手无策对这个是政府的报告但是政府的报告我们普通的人是看不懂的因为他只是告诉我们这些数字我们不理解这些数字背后的含义是什么所以参考了一下 George Johnson 的解释 George Johnson 他以前

是纽约时报的一个记者后来做到编辑再后来他就开始写书他写过一本癌症方面的书显然是在他做记者的时候是多年跟踪癌症研究的他这个书叫做《癌症记事录》基本上是记录人类在征服癌症的历史上所经过的一些挫折以及取得的一些成绩

所以他来解读的政府的这份报告呢对我们有些启发使得我们不再害怕这些病实际上人呢是这样我们生活在恐惧当中只要我们战胜自己内心的恐惧的话实际上有一些问题可能他自己就化解了你根本不用去解决他他可能自己就已经消失了哈

我们都希望自己能够走到生活最后的那一站的时候呢是以一个叫做无疾而终而离开对吧我们都希望自己是这样身边也有这样的人但是与此同时呢我们也知道这种呢是一种可遇不可求的结局反过来我们却发现以前没怎么听说过怎么现在身边有癌症的人好像越来越多啊

我们直接认识的间接认识的包括我自己家里也有我爸爸就有当然他是一个幸存者但是他就有这个癌症所以就好像这个东西你怎么躲不过呢所以我们要请专业的人给我们解释一下这是为什么就是为什么好像

有一些病没了比如说黑死病这一说都恨不得是中世纪的时候那种病天花我们还听说谁死于天花现在谁说某个人死于流感罕见的时候可能个别到罕见到不能再罕见的时候可能听说有一个人死于肺结核基本上这个病都已经被人征服了这些病对吧当然现在还剩下什么艾滋病什么这种问题人类也在慢慢解决这个问题怎么就这个癌症

现在他就这么顽固呢好像最后心脏病也有很多的办法心脏病办法其实很多啊起搏器搭桥不行我给你换一个对吧对来心脏病都有办法而且预防也比较容易对预防也比较容易所以就是这个 Johnson 呢就给我们解释一下就是为什么好像似乎看起来身边的人得的癌症的人是越来越多实际上呢

当然他也在告诉我们一个挺残酷的事实就是在和癌症做斗争当中如果你是一个年老的人的话那就放弃吧因为他是最后让我们离开这个世界的原因没有任何办法可以让他不存在对

当然不是说不治只是说在这个问题上恐怕没有什么办法待会我们可以分析一下就是说可以按照这个 George Johnson 的说法可以跟大家来分析一下到底为什么首先他说

不管怎么样他说这个癌症这个东西呢可能是和一个人的年龄是有关系的他举了一个小小的例子就说在一百年前美国人的人均的寿命据说是在 50 到 55 岁左右所以在那个时候呢呃

得癌症的人相对来说比较少可是现在美国人的平均寿命到了 79 岁如果你今天是 65 岁的话那么有很大的可能你会活到 84、85 岁以上所以这个就是现在的生活你年龄越大的时候你要得到癌症的机会就越大他就是说癌症这个东西

是你活的够长的时候才有更大的机会得到你年轻的时候得癌症的机会就比较少当然也有就是什么小孩子也有什么年轻人也有中年人也有这跟什么抽烟有关系跟生活这个方式有关系跟饮食有关系这都有还有遗传呢对那为什么强调的是年纪呢因为这个里面统计数字他不会撒谎他告诉我们死于癌症的这些人的中间的年龄是 72 岁

对吧对那么这是一个相对来说比较高的年纪了而且感谢现在的科学这个同时也证明了政府的报告的一个强烈的论点就是说感谢现在的医学实际上癌症的就是在少年青年中年治愈的比例大幅度的提高对吧我们身边充满了癌症被治愈的这些人就是没有到老年的这些人他的核心只是在告诉你就是人必有一死

无疾而终那可能是不知道那个比例是低到多少了不存在百分之百的这种所谓的无疾而终那么为什么癌症在追心脏病原因就是人类对这个心脏病的治愈的方法越来越多解决的手法手段也越来越高明所以癌症看上去它的延未之久其实并没有看上去更多只是那个少了心脏病少了所以它显得多了嗯

但是你必须得他这句话说的很残酷你必须得有一种走法现在这种走法就是癌症了他必须得让一个东西把你带走那这东西就是癌症因为他说的很简单到了年纪大的时候一个人要去世得因为疾病而去世的话那么他就两大杀手一个是心脏病一个就是癌症嘛

所以如果要是死于心脏病的人数减少那就是死于癌症的人就要增加这个基本上就是这样子他说这个听上去有些无奈但是也非常残酷他说癌症这个东西就是人类进化的一个结果这个真的是没有办法因为我们人类的身体在存在在发育的过程当中它细胞是在不断的分裂的

然后分裂的细胞就复制自己的 DNA 复制自己的基因然后这个基因再产生下一代的细胞这样等于是下面分裂出来的细胞是你的子细胞然后再分裂出来就等于是孙子细胞这样不断的在复制那么在这个复制的过程当中这里边实际上它是人会出就是在复制的过程当中是会出现差错的

是会出现问题的而且他问题说这个差错是不可避免的而且是不可避免的但是在出现差错的过程当中可能出现的就是所谓的致癌物质或者致癌的细胞这个是因为它的突变因为它的变异所造成的但是大部分的错误是偶然复制的错误是人的机体它有一个机制它是可以自己发现这个错误自己纠正的

然而癌细胞这个东西它无法纠正所以这个就是不可避免的就存在你的身体当中了今日话题

欢迎继续收听由中讯和高宁为你主持的今日话题这段时间跟大家讲的是 George Johnson 他在纽约时报上的一篇文章就是说为什么现在我们周围的人或者我们听到的就是得癌症的人很多他在这个里头就提了一些说法认为说实际上癌症是多细胞体就是人类有史以来就是有人类的时候它实际上就已经开始产生了

这个是根据人的进化所造成的因为人的进化就需要产生这种变异变异出现它是人类进化当中的一个引擎没有变异的话那我们就没有办法进行进化了所以这是必然存在的但是在变异的过程当中就产生了一些细胞是突变了那么这些细胞在某种特定的情况之下

特种的组合之下呢那它就变成了一个过于强大的东西过于强大的细胞它抑制了周围这些健康的好的细胞的成长于是逐渐的它就变成一种致癌的危险的东西了对那么于是呢这个时候人类开始思考还该怎么对付这个东西从 1975 年开始儿童得癌症的死亡率已经下降了 50%了降低所以这个呢是取得相当大的成功

青年的中年的这些人他们的癌症控制或者治愈的数量也大幅度的提高这方面也取得了相当大的成功我们都听说过什么化疗手术等等各种各样的治愈的方法放射性疗法各种各样的治愈癌症还有鸡尾酒疗法所以对于青年中年也取得了相当大的成绩

但是老年癌症用各种各样的治愈的手法也能够控制但是最终要想在这个问题上克服癌症这个战争是打不赢的当然现在有另外一个病大有点要追上来的趋势这个病叫老年痴呆对

对吧这个是过去听说的不是太多的对几十年以前但是现在他的死亡率在稳步上升就是一年增高于一年这个可能跟人类的这个也是老年疾病所以这个跟人类的寿命越来越长大概也是有关系的那么

还有一些人类在攻克癌症方面还是取得了一些进展尤其是在预防方面因为实际上在癌症里边这我还是第一次听说有 15%到 20%左右是因为传染或者是感染所造成的可能大概有病毒吧对你比如说增加你家里头冰箱的卫生增加公共场所和个人的卫生它就可以减少胃癌的发生

而正是因为冰箱的问世和以及对于这个食物储藏的先进的技术的提高使得胃癌的数量减少了正是因为抗这个就是反吸烟的成功啊使得肺癌减少了对不对对对但是同时你如果不注意他的卫生的话他反而又会

又会造成胃癌这个就有问题了就奇怪了同时比如说什么这叫什么优门罗感菌这个也会造成这方面的情况再加上还有一些什么子宫颈癌之类的也都是可以造成传染的所以只要是

把某一些东西或者你像子宫颈癌现在都有疫苗了你注射一个这个预防的疫苗的话它几乎就可以防止这方面的疾病所以这些呢都是人类在战胜或者是对抗癌症方面所取得的一些进展和成就吧对当然呢还是要用历史的眼光看这个东西的产生在五亿年以前呢

五亿年以前就是人们的因为是多细胞的这种组成人他不同的演变他不停的裂变等等产生的这个过程是无法逆转的也就是说

人的寿命可能有一天我们乐观的说是到 200 岁对吧到现在为止没听说过活到 200 岁的人但是也许有一天我们会活到 200 岁我们就说 500 岁好了怎么样你总得设个限吧那到了 500 岁的时候你也得离去对不对所以那到你要离开这个世界到你死亡的时候是什么让你去死亡呢还是一种病啊那现在这种病就叫癌症啊对

因为他是这么说的他说一个人的刚才我们说了这个人只要活着他的细胞就在不断的分裂分裂的时候复制复制就有就会出现这个变异这个变异的细胞就藏在体内了不管你怎么样来控制这个变异的这个细胞和癌细胞他

你每多活一年这变异不就积累的就更多一点吗对因为你那个你产生出的新的抗癌的这个细胞它自己本身还会变异所以呢在这种情况之下就是说不管你的医疗器械或者是技术有多么的先进当你体内产生的这个变异就是癌细胞

积累到一定的程度的时候它不就危险危害到你的生命吗所以危害到你的健康吗所以他就说在这种情况之下你要想让一个人长生不老的话其实你本身的人类的这个机制它是防止你长生不老的它是要让你在某一个时候要让你死亡的