欢迎收听由中讯和高宁为你主持的《今日话题》其实我们一般人都不是特别了解就是美国的总统有的时候签一些法案的时候他是在白宫举行一些隆重的仪式有各种各样的电视台的记者什么的都去拍摄我们都看到过这个镜头就是总统签字的时候他有十几支笔
写一个字母换一支笔然后这些笔呢都分别就有纪念意义了就等于是当礼物就送给别人了那么我们都看到了这些情况但是我们所不知道的是有很多的各种各样的文件啊
是需要总统签署的有的是大的文件象征性的或者是有代表意义的文件这个呢是公众所看到的那个举行隆重仪式签字仪式的那个文件但是还有一些文件呢是平常大大小小无数的是需要总统签名呢这个时候啊总统有的时候他不是自己真的坐在办公桌上签名而是由一个东西叫做自动签名笔啊他来
他签的那个字啊是总统的这个笔记他给他
变成一个数码的东西然后输到他的自动签字笔上头所以这个自动签字笔他可以代表总统去签他的名那么现在这个事情变成一个大事了原因就是说礼拜一的时候川普总统是说拜登总统在卸任之前有一些赦免令那么在赦免总统
总统赦免令上签的那个字现在看出来好像是自动签名笔所签的而不是总统本人签的所以川普是说他认为这个是无效的所以他说这些人的赦免令现在无效了那么他就要指示司法部的人对这些人要进行最高级别的调查了这事可能会变大他说的这些人是谁就是
美国的众议院对 1 月 6 号冲击国会人所成立的那个调查委员会这个里面的著名的人物就是 Liz CheneyDick Cheney 他的女儿所以这个事为什么变大呢因为川普他是这么说的他说使用自动签字笔没问题可是这个赦免的文件至关重要
拜登他没在那他人不在他在别的地方呢当这个签字发生的时候下一句话更可怕他根本不知道他说他根本不知道这份文件被签了也就是说按照川普的话说在白宫里面在拜登的内阁当中有一些所谓激进的左派分子他们瞒着拜登把一些文件给签了
那咱们就得回答两个问题第一先看一看所谓的赦免 1 月 6 号冲击国会委员会这件事情拜登说他不知道不太对原因是这样的因为他当时签的时候呢是创造了美国一个历史这个历史就是在一个人没有被调查犯罪以前先赦免他对这个是史无前例啊
一般的我们听到赦免二字都会说那这个人犯罪了有的甚至已经关在监狱里头了
那我对不起我赦免了他第二天就出来了或者是说这个人被调查被起诉那我一赦免得了调查也别调查了起诉也别起诉了这个人没事了这个经典例子就是他儿子对不对他把他儿子给赦免了一切的而且他赦免他儿子的时候有这么句话一切的正在被调查和以后有可能被调查你就别管了全赦免了他以后杀了人我也赦免了
等等啊是这么一个意思那么再说一下这个自动签字笔大家有兴趣的话可以到 YouTube 或者到网上搜一下它叫 Auto 自动 Pen 笔 A-U-T-OAuto 然后 Pen 它是一个方块的机器这个是呢一个机械装置它伸出一个细细的一个杆来这个机器上伸出一个杆这个杆上呢夹着一支笔
这支笔是有油墨的笔然后你把一个人的签字输入到这个机器里面去他就记住了这个人的签名然后你按一个按钮那支笔就开始签了就等于打印机一样签的是一模一样完全一样的一个签字举例来说欧可拉罕一个小学生罹患了癌症
他给拜登写了封信比如说感谢或者说希望他支持什么的拜登那时候正在欧洲呢或者怎么样这个肯定自动签字笔啊你知道这样的总统的签字有多少呢在他的四年任内闹跑可能得有上万你现在多少这样的需要他签字的普通的民众的一封信啊什么颁发一个什么奖啊什么之类的哈等等等等了大大小小的
那么关键是这个自动签字笔的使用啊是我们以前老百姓不太知道的那现在被川普这么一说呢就值得我们来看一看就是看一看之前有没有总统使用过
有哪一些有争议以及跟这个自动签字笔所发生的争议是些什么顺便也说一下如果你做过房地产的交易的话你就知道在房地产的交易以及后来扩大到所谓 PDF 的叫做 DocuSign 大家可能都听说过就是我坐在一个电脑前面有一份文件来了
他要求我在这个文件上签名他不是我把这个文件印出来然后拿一张笔在这上签名然后再输入的不是他说你就在这个电脑上签名
那有的人说我这是怎么签呢我没有拿个笔在荧幕上不是这个时候那个软体叫 DocuSign 就发挥作用了你可以用你的滑鼠也可以用一些其他的方式就直接在电脑上进行签字这个 AutoPen 基本上就有点这意思对
Dr. Tsai 你就是在他标明你要签名的地方你只要一点你那个名就签上去了对他就自己给放上去了当然那个是房地产的交易现在这个更严重点这个是等于是赦免令或者说是有一些什么条约什么法案这些更严重有很重大意义或者是严重后果的这些签名它到底是怎么回事其实呢
有了这个自动笔的这个事情之后啊人们才了解说哦原来 200 多年来这个美国的历史上很多的总统都用过这个签字就是自动签名笔啊当然有了这个机器的这个就是现在模仿真人的这个签字笔呢它是一种新的科技 200 多年前肯定还没有但是 200 多年前它有的一种笔呢
有类似的功能它叫做我都不知道该怎么说这个叫做复制复印没错 Polygraph 我们知道测谎器就叫这个 Polygraph 它是什么呢是 Jefferson 总统不得了他发明就是
我人手里拿着一支笔我在画画比如说或者我在签字我画一个圆圈但是我这支笔呢有一个装置它连着另外六支笔我画那圈完全一样这个不得了而且这个就是一个机械没有任何什么电子的功能不是什么插上电源什么或者什么它就是一个机器对吧你可以想象这个机器它这个就叫咱们就叫它临摹笔吧
对也可以反正就是有点复制的意思就是说你六份文件放在同一个地盘位置放好一签就是六份一签就是六份是这种情况所以那个时候就已经开始签
而且呢据好多建国先贤都说这个是最伟大的发明也可见以前这个总统要是签一个名那时候还用俄管笔呢那时候还更麻烦的比现在所以呢这个在过去的一段时间里边呢实际上总统是经常用的啊
只不过那个时候毕竟总统还在他必须要签坐在那要签所以在那种情况之下你说总统不清楚他其他五份文件是什么的这个可能性还不大但是后来曾经有过
现代的社会当中有了这个自动笔之后自动签名笔之后 2011 年 5 月份就有一个案子就是当时是奥巴马总统他在法国出席这个八国集团峰会那个时候
就是俄罗斯还是 7 加 1 八国集团里边的其中的一个当时就有一个比较重要的文件就是立法文件就送到了就是爱国法案要续言对就是到期了他要进行延期所以他就送到那去送到白宫的时候奥巴马不在所以他就授权
这个下面的办公室国家就是他的安全顾问的办公室的这个负责人呢就等于是用他的那个自动币呢就在这个延期法案当中签了字了
后来好像司法部还专门有一个 29 页还是 30 页的这样的一个意见书一个文件就证实说是这样做总统授权他的工作人员用签字笔签一些文件是合法的今日话题
欢迎您继续收听由中信和高宁为您主持的今日话题这段时间跟大家讲的是签字笔自动签字笔现在引起的一些法律争议那么川普总统是说他只是指的是赦免令这件事情他说他不承认了这个是自动签字笔
他说没有人可以证明说是拜登总统授权这些人用过使用或者是签名有可能是别人在没有授权的情况之下在这个拜登不知情的情况之下签的当然他也没有提出证据来是这么回事所以但是他说有这个可能
于是他说这个我就不承认于是这件事情一定会上到法庭上去由法庭来决定到底自动签字笔是不是可以不过从美国的历史上来看第一是自动签字笔是经常使用的
第二是说有好多法律部就是司法部的这些比如说检察长或者是司法部的一些官员都曾经说过说自动签字笔是可以的是可以使用合法而且甚至还有人说在自动总统赦免一个人的时候他实际上不需要签名因为这个
给总统这个赦免权利的人并就是当初都没有写他是以什么形式赦免甚至口头上赦免都可以还有这样的说法当然这个在法庭上能不能站住脚咱不知道但是至少是没有规定说是必须要总统签了名以后才能够赦免
问题是宪法呀它有很多东西当时起扫的时候他没想到你比如说在美国的宪法里你永远不可能找到一个字叫国际网络所以他没办法你
要是纠缠宪法的话你逐字逐字的抠的话可能也抠不出个答案来只好看看历史上 1968 年呢发生一件有意思的事那个时候的总统呢是 LBJ 就是 Lyndon B. Johnson 这位总统因为
就是 Kennedy 已经被刺杀了所以在这种情况之下他有一些文件是用自动签字仪签的而且还有一张照片是他在那个自动签字仪旁边看着这个自动签字仪签他的名字
但是呢 68 年出了一个事就是有一个小报特别有名叫国家问询报就登了一个大的文章用倒大的字写国家机密现在透露总统有一个机器人在控制他他就把这个事给捅出来了说你们老百姓不知道
Johnson 总统很多的签字不是他签的是这玩意签的附上一张照片是那个自动签字笔等等这就变成了一个事件了之后呢陆陆续续有很多的类似这样的情况其实自动签字笔的那个签字有效这个没有争议因为 Trump 本人他也使用过多次他也承认了他在就是昨天吧
还是礼拜一的时候他自己也说他说我用自动签字不用很多啊他说你想一想很多的民众的来信什么颁奖什么之类的我都要签字啊对要求回复的要求回复的我都签我能签得过来吗他说这个成百上千的这种但是呢请注意这个争议在这儿就是是不是那个某一些签字是当事人不知道这个确实包括这个白宫发言人
在被问到这个问题的时候他说我们看到纽约邮报 New York Post 有一个文章是说拜登签署这些赦免的时候是说他根本不知道被签了这些那这个发言人就说如果真是这样的话我们难道不需要了解情况吗所以你刚才说这个需要进行司法方面的调查
假如真的启动这个调查的话那我们可以试想是这样的就问这个拜登你某一个赦免令是签字笔签的是不是答案是是你知道吗他说我知道好你说你知道你委托的谁对吧你当时是委托的谁去执行的这个我委托的是张三好我就把这个张三找来了
是他委托你的吗是哪天哪月几点几分是电子邮件是电话是怎么委你知道吧他就是这么一通调查我们试想一个极端情况结果查出来某一些赦免令或者某一些文件的自动签名笔签名的那些文件比较重要的啊给一个小学生回信那个就无所谓了假如是拜登真的不知道那你告诉我这个文件有效吗这个签字嗯
对不对如果不知道的话肯定是无效对啊但是知道的话应该就是有效所以这个问题可能最后还是要经过调查以后因为现在川普他强调的就是拜登不知道对他主要是强调这一点但是到目前为止他也提不出一个证据来所以
这个就需要法庭的调查了就需要专门的调查才可能知道所以现在提出来这个问题给未来的总统其实就是一个提醒就是说有一些重要的文件看来还是得自己签才
比较保险别到时候过了一段时间尤其像拜登总统年龄这么大了你说在这个法庭如果审理再拖一点时间的话你说让他说你那天几个人啊什么名字啊什么他
他还能记不记得我都不知道了对不对也可能当时他知道但是问题年纪大了再加上健忘什么的在不在这个职位之后有些东西忘记也是正常的这个人的记忆有的时候确实是会忘所以再加上年龄已高所以现在
川普攻击的或者说是拿的就是这一点就是说你看这个人年纪这么大有的事情他糊涂了不太知道了所以下面的人那个川普用的话是叫做左派疯子有很多他的办公室里头左派疯子瞒着他就给签了或者是一堆文件他可能有一些知道但是有一些是不知道的所以
就混在一起签了他说那些人并不是民选的官员啊那些人是没有授权可以这么做的那当然如果没有总统知道不知情的情况之下这么签那不光是无效那可能还犯罪了呢