Aerospace & Defense’s Digital Transformation Opportunity | Sponsored By Siemens
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在本期西门子赞助的播客中，西门子数字工业软件航空航天、国防和海事行业副总裁 Todd Tuthill 解释了数字技术如何应对航空航天和国防行业今天面临的主要挑战，从不断上涨的成本到劳动力到供应链瓶颈。与 Todd 的讨论还涉及该行业如何利用人工智能快速增长的能力。在此处了解更多信息</context> <raw_text>0 早上好。我是马特·沃尔科，华盛顿航空周刊的商业编辑。我在西门子赞助的 Check 6 播客上与 Todd Tuthill 进行了交谈，他是西门子数字公司航空航天、国防和海事行业的副总裁。早上好，Todd。嘿，早上好，Matt。很高兴和你在一起。真的很期待今天早上有趣的谈话。一定会很有趣。我也是。很高兴你在这里，并谈论数字化转型。那么我们开始吧？让我们开始吧。

好的。Todd，我想讨论西门子与航空周刊网络共同完成的项目的调查结果。我的第一个问题是关于 A&D 行业数字化转型现状的调查，您能否简要概述一下调查以及该调查中真正突出的发现？

当然。让我们首先谈谈这项调查。正如你所说，我们与航空周刊网络合作，对整个网络中的公司进行了调查，并询问了大量关于数字化转型的问题。我认为有 14 或 15 个问题。很多关键的事情。我们今天会深入探讨其中的一些内容。在播客结束时，我会提到一个链接，你可以在播客结束时下载整个调查，但有很多关键的事情。当我们开始时

我们在调查开始时确实提出了三个关键问题。我们想知道公司对数字化转型有什么期望？

他们现在进展到什么程度？他们是否从投资中获得了他们所期望的东西？在公司期望什么以及他们为什么要进行数字化转型方面，一开始就出现了三个重要的答案。首先是成本。第二件事是劳动力。第三件事是上市时间。显然，成本是最重要的因素。公司正在说……

我们正在投资这笔钱。这对我们很重要。这需要付出努力。我们能得到什么回报？这是关键。而且这是有道理的，对吧？我们在国防部门和商业部门运营企业。你投资资金，你期望获得回报。因此，成本显然很重要，劳动力效率也是如此。

我认为，也许劳动力不像一两年前在航空航天领域那样是一个问题了。但是，我认为公司仍然担心如何为他们的项目找到所有需要的工人？显然，他们正在寻求新技术。他们正在寻求数字化转型来提高劳动力效率。他们说上市时间。如果你现在看看商业领域，商用飞机积压了 10 年，我们如何才能更快地将飞机交付到市场？

如果你看看国防部门，由于世界上的所有地缘政治紧张局势，对所有新产品的需求都在增加。因此，公司会考虑这三点。显然，成本是最重要的因素。我认为公司正在寻找如何省钱？我认为这两件事，劳动力和上市时间，都与成本有关。所以这是三件大事。然后问题是，好的，这就是你的期望。如果你考虑一下你的数字化转型之旅，你走到哪里了？你进展到什么程度？

我对这项调查感到惊讶。超过一半的公司表示，我们完成了。我们已经成熟了。我们去过那里。我们已经做到了。我们得到了 T 恤衫。我们已经完成了旅程，这让我惊讶的是，这么多公司认为他们已经完成了。但更令人惊讶的是，超过一半的人说他们已经完成了。但四分之三的人说，所有这三件事我们都在寻找成本劳动力上市时间。四分之三的人说，我们没有看到这一点。

我们还没到那一步。所以很多公司都在说，“我们已经完成了数字化转型。”它没有达到我们的预期，尤其是在节省成本方面。- 鉴于他们已经投资的资金，公司期望值是否过高？这是一个真正需要多年甚至几十年才能完成的旅程，数字化转型，对吧？但这听起来像是公司期望从这些投资中获得相对快速和明确的结果。

好的。我会脱下我的西门子帽子，戴上我的行业帽子。三年前我还在这个行业工作，并从事一些这类转型工作。当然，正如我们所说，这些公司中的大多数都是上市公司。他们正在按季度循环工作。这些转型需要大量资源。它们很昂贵。他们需要员工的大量投资。我

我知道有压力。当我还在那里的时候，我承受着压力，现在所有这些公司都承受着压力，需要展示回报。

所以我认为，是的，存在期望，但我认为我理解它们的来源。我们说我们正在投资这个。你看到了回报吗？隧道尽头有光吗？所以我认为大多数公司抱有的期望并不算不现实。你知道，如果你要进行所有这些投资，你希望看到成本回报。当然，新技术应该会提高你的劳动力效率。所以是的，期望很高。我不知道这些期望是否完全不现实。

只是，问题在于为什么我们没有实现它？我认为这才是真正值得关注的事情。也许有一些因素影响了航空航天国防行业的成本，尤其是在 2024 年，无论是大流行引起的供应链冲击的余波，还是他们在查看大型原始设备制造商时存在大量生产延误的事实。这也可能导致成本压力。

这些问题可能是一个挑战。除了这些给公司成本带来压力的因素外，你还看到其他因素吗？是的，我认为你在谈到大流行之后就说对了。如果我考虑一下我在航空航天领域的 30 年职业生涯，我在 2021 年、2022 年看到的景象是独一无二的。如果我考虑一下

过去 30 年的航空航天行业，存在这些周期。在我参与的大多数公司中，你知道，国防开支、国防投资下降，商业投资和支出前景上升。这种情况会持续几年，然后会发生转变。这些是我在航空航天领域习惯的起伏。2021 年、2022 年到 2023 年是

对我来说，这真的是一个独特的时间，因为我查看了未来四到五年的展望，我们预计商业投资和国防投资都会大幅增加。这对我来说是一个非凡的时期，现在仍然是一个非凡的时期。

但是我在 2024 年看到的事情开始发生变化，尤其是我在国防领域看到的。如果你考虑一下发生的一些关键事件，我认为这在 2024 年真正让我明白了。如果你看看陆军对 FARA 合同所做的事情。

未来攻击侦察机在 2 月份，陆军参谋长乔治将军出来说，嘿，我们要取消它。投资了 20 亿美元，有人驾驶的侦察机将被淘汰。我们未来不会再投资有人驾驶的侦察机来增强陆军的能力了。我们将通过其他方式做到这一点。他们正在关注乌克兰发生的事情。他们说，无人机、卫星，它们变得越来越重要。陆军认为，我们认为我们可以做到这一点。

你会说，好吧，那是陆军。当然，航空在陆军中很重要。空军呢？好吧，今年晚些时候发生了什么？我们都知道肯德尔部长做了什么。

我们期待着关于谁将成为有人驾驶战斗机赢家、第六代战斗机 NGAD 的最大赢家的答案。肯德尔部长说了什么？他首先说，我们将暂停战略，我认为这令很多人震惊。然后后来他又出来说，我们不仅要暂停战略，还要重新考虑要求。我们真的希望这种新的第六代能力与 F-35 的价格大致相同，这简直是……

你知道，具有开创性，并且真的让整个行业为之震惊。真的吗？这是第六代 Engad 发展方向的全新方向。而且，你知道，很多事情，当然与能力和需求有关，但很多事情都与成本有关。

如果你看看，我看看国防开支，在乌克兰战争爆发后国防开支飙升，你会看到它正在趋于平缓，尤其是在美国，在欧洲和亚洲则没有那么明显，但在美国，国防开支正在趋于平缓。它不会消失。我们不会不在美国国防上花钱，但是——

人们肯定更加关注成本。这是我在 2024 年在国防领域看到的，我认为将会持续下去的一种趋势。并不是说不需要或不使用这些能力。而是我们将找到其他方法，以更有效率的成本方式获得这些能力。

所以你提到了无人驾驶与有人驾驶的这种模式。在过去几个月里，这确实成为人们关注的焦点，当然，埃隆·马斯克也对此发表了评论，还有其他人，以及你刚才提到的项目。也许这并不是 A 或 B 的情况，因为

人们似乎期望有人驾驶的战斗机不会消失。只是无人驾驶飞机似乎在所有军种中都有越来越大的机会。正如你提到的，欧洲和亚洲的支出高于美国，那里也有很多兴趣，我认为也有能力。那么你是否预见到系统自动化程度的提高，以及这将如何影响未来的成本？或者

或者国防方面？绝对的。首先，让我说我不完全同意埃隆的观点。我尊重埃隆。他在政府中处于强势地位。他是一位有远见的人。我认为有人驾驶战斗机的时代还没有结束。我认为它的消亡并不像他想象的那么快。但我认为确实存在一种趋势，正如我所说。我们谈到了陆军和空军的项目。

在他出现之前就已经存在这种趋势了。他正在追随这种趋势。他提出了一些很好的观点。但我认为我们肯定需要考虑成本和效率的重点。当然，你知道，肯德尔部长谈到了这一点。他们正在从根本上改变第六代战斗机的要求。

因此，当我们谈到节省成本时，它始于根本的期望。你不会以相同的需求将该类项目的成本降低到其原始成本的 25% 或 30%。你必须改变你的期望，空军正在这样做。当然，正如你所说，你会将重点从一些有人驾驶的资产转移到一些无人驾驶的资产。这当然会节省成本，不仅在开发方面。

而且在运营寿命方面。空军在训练飞行员上花费的钱比实际派他们去作战要多得多，因为他们都必须做好战斗准备。而你不需要在无人驾驶资产上花费那么多钱。因此，仅仅在运营上就能节省开支，我们还可以讨论更多，但这只是其中一种转变。但我认为公司和国防机构、国防部以及世界各地的商业公司正在寻找省钱的方法，那就是效率。罗伯特·莱昂纳德

是关于寻找效率和新的方法来提高效率，省钱，更快地开发产品，并能够以新的和更好的方式维护它们。我认为这肯定也是一种趋势。所以我不想说它不是一回事。这是一个我们试图解决的大问题。我们必须采取许多途径才能找到解决方案。

因此，看到调查中有一个数字很令人感兴趣，一个关于数字化转型预期投资回报率的大数字。72% 的受访者没有看到预期的投资回报率，并想知道为什么他们没有看到它，以及为了更好地利用数字化转型带来的机遇，他们可能有哪些三个最重要的建议？好问题。而且

你知道，这是一个公平的问题，对吧？我们在这个行业已经讨论数字化转型很长时间了。这不是一个新话题。你可以回顾一下，如果你回顾一下演示文稿，回顾一下西门子等公司，许多大型原始设备制造商长期以来一直参与数字化转型。我查看了该调查，并说：“为什么这么多公司没有看到它？数字化转型不起作用吗？”

这是一个可靠的大多数。是的，没错。哦，绝对的。是四分之三，对吧？当我查看它时，我说问题不在于数字化转型。当我查看调查时，调查中的内容远比我们在播客中所能讨论的要多，但对我来说，它不仅仅是数字化转型。对我来说，这是另一件事。这是

这些公司所处的数字化转型成熟度。正如我经常说的那样，数字化转型不是目的地，而是一段旅程。这是你必须到达的地方。我喜欢谈论我所说的数字化转型成熟度的五个步骤。我们谈论我们需要考虑的事情

简单的五个步骤。我会说出来。也许你可以再说一遍，这样我们就能记住它们。我们会玩那个游戏。但是配置、连接、自动化、生成、优化。听起来很复杂，但如果你大声说出来，配置、配置、连接、连接、自动化、自动化、生成、生成、优化。

当我与公司交谈时，我说，这是一段五步旅程。地球上每一家航空航天公司都处于这段旅程中的某个阶段。他们都是。

配置只是你开始旅程的地方，你从纸质模型转向数字模型。连接是你开始连接多个领域的信息的地方。当我想到自动化时，自动化是你自动化所有这些平凡的事情的地方。如果你考虑一下劳动力改进，并且正如我长期领导工程团队一样，我会查看我的员工，我会查看所有

工程师整天做的事情，这些事情并不那么令人兴奋。因此，第三步对于自动化所有这些平凡的事情非常重要，将这些事情拿走，以便工程师、维护人员或技术人员可以做更多具有创新性的事情。然后生成是你开始生成多个替代方案的地方，优化是你探索所有这些替代方案并找到最佳方案的地方。这就是五个步骤。我喜欢说，

每家公司都可以查看这五个步骤，首先，了解他们今天所处的位置。这很重要。但其次，了解他们需要去哪里。Todd，除了这些步骤和成本之外，我们今天早上已经讨论了一些细节，

劳动力是航空航天国防的一个问题，我认为在大流行期间，正如我们提到的那样，以及对劳动力的所有冲击。但是大流行之后，我的意思是，波音公司及其员工的情况以及谈判以及对该行业的影响，这确实突出了劳动力重要性。在 5 月份的拉斯维加斯，当我们交谈时，我们花了很长时间讨论劳动力中的数字化转型。

特别是人工智能如何作为航空航天和国防劳动力工程师的推动者，以及从成本角度来看也是有益的。但真正从效率的角度来看，它具有一些相当令人印象深刻的能力，工程师可以使用这些能力。您能否谈谈劳动力，然后也许谈谈人工智能，数字化转型的角度？

当然。当我想到劳动力时，正如你所说，我想起了，我是在自找没趣。这是一个播客。人们看不到我的白发，但我在这个行业已经有一段时间了。当我开始从事这个行业时，从技术的角度来看，我认为航空航天是酷孩子去的地方。这是最酷的尖端技术，我们许多刚从大学毕业的人，是的，我们想进入航空航天领域。这是尖端的。这很酷。

我认为它仍然是，但是现在有越来越多的公司与之竞争，并且工程师可以去开发很酷的东西的地方也越来越多。所以我认为，对尖端技术、对想要参与其中事物的工程师的竞争要激烈得多。所以这是航空航天领域的一个问题。我认为另一个问题是我们谈到的工具成熟度的问题。

航空航天往往是一个相当保守的行业，出于充分的理由，在采用新技术方面。我认为我们查看了该调查，并讨论了公司所处的位置。我们还询问了一些问题，我们询问了一些关于你旅程中所处位置的问题。

我们看到的是，只有大约 80% 的公司表示，“我们甚至还没有达到连接阶段 2。”对我来说，当我考虑到与劳动力相关的这一点时，我会想到第三步中所有的好处，即自动化平凡的事情。我认为许多新工程师，尤其是现在从大学毕业并进入航空航天领域工作的工程师，他们看到的是，“是的，我们正在制造我们将送往火星的火箭。

我们正在制造所有这些第六代战斗机和所有这些真正很酷的技术，但是我们正在使用许多技术来创造它，而这些技术并没有跟上。

特别是人工智能的采用。你谈到了人工智能，我们在调查中还提出了另一个问题。我们说，有多少公司正在使用人工智能，并希望使用人工智能？超过一半的航空航天公司表示，是的，我们正在以某种方式使用人工智能。然后我们提出了一个更具体的问题。你们有多少人将其用于技术？有多少人将其用于技术工作？只有 8% 的公司表示，我们正在将人工智能用于技术工作。如果你刚刚开始自动化阶段三，

有很多技术任务可以使用人工智能自动化，这可以使生活变得更好。更不用说可以使用人工智能完成的所有工作与第四步生成和第五步优化相关了。可以做很多事情。然后我们开始思考为什么？为什么航空航天和技术公司不采用人工智能？这实际上归结为信任。许多公司都在说，

我可以相信结果吗？我可以相信我的数据吗？当然有一些方法可以解决所有这些问题。我们谈论的是检索增强生成。我们可以谈论私有云以及捕获数据的方法。但是

但是，再次回到航空航天公司可以使用人工智能并信任人工智能的程度。我认为我们还没有达到这一点，但我认为我们才刚刚开始这段旅程。还有很多工作要做。但是当我们开始真正使用大型语言模型来解决航空航天设计问题时。

我们将看到能力的巨大飞跃，在我们真正应用数字化转型方面。我们正在努力。正如我所说，还有工作要做。这与在工程和制造语言上训练这些大型语言模型有关。迄今为止，

由于我刚才谈到的原因，还没有做很多这样的事情。并且有一些方法，我们正在开发使之安全的方法。在我们这样做之前，许多大型语言模型无法完成很多这样的工作。话虽如此，

从算法的角度来看，人工智能已经存在了几十年了。今天部署的许多工具都以非大型语言模型的方式使用人工智能。所以有很多事情我们可以更深入地探讨人工智能，但这是一种令人兴奋的方式。我喜欢说，如果我认为人工智能在航空航天领域的旅程是一个 12 小时的时钟，我认为我们现在是 5 秒钟。

还有很多事情要做，还有很多地方要去。毫无疑问，它将在未来几年从根本上改变我们在航空航天领域的工作方式。从行业的角度来看，从调查的受访者来看，他们对人工智能最兴奋的是什么？他们如何看待它增强了他们的数字化转型能力，并将他们进一步推进我们讨论的道路？

好吧，我认为现在航空航天是一个受监管的行业。我认为你有一群不同的人。有很多兴奋。我们想用这个。我们想了解这一点。但我们要确保我们可以以一种能够经受监管的方式使用它。我认为一些人对此持怀疑态度……

一些人，但其他人却非常兴奋。如果你从我们开始的地方来看，从成本和劳动力方面来看，很多人都在问这个问题，我们如何才能变得更高效？我们如何才能更快地建造商用飞机？我们如何才能将混合翼身等新技术

纳入这场讨论，并真正创造一种全新的方式来制造更可持续的飞机，其燃油经济性可以降低 50%？我们如何以经济高效的方式做到这一点？我们谈论的是波音和空客之间的双头垄断。还有哪些公司可以挑战这一点？公司是否有足够的资金投入数十亿美元来做到这一点

当然，资本投资不会随着数字化转型而消失，但你希望以最有效的方式进行资本投资。我们需要运用很多这些技术和很多这种理解，以便我们在数字世界中犯所有这些错误并理解所有这些事情，做出所有决定并理解。这样，一旦我们在物理世界中做出决定，我们第一次做出决定时，它就是正确的。对我来说，这就是我看到很多兴奋和兴趣的地方

我们如何才能真正运用它，不仅仅是写电子邮件和制作可爱的猫视频，而是如何才能真正以工业的方式使用它来真正改变公司开发产品的方式？那是……

这就是人们感兴趣的地方。这就是公司感兴趣的地方。这就是我们相信在未来几年将在航空航天领域以及许多离散行业（不仅仅是航空航天）看到的。似乎有时对人工智能存在一些误解，例如，在非常简单的层面上……

你引进人工智能是为了完成人们现在正在做的工作或任务。我们过去在拉斯维加斯谈到过，人工智能实际上如何增强航空航天工程师的工作，并具有一些真正强大的能力。您能否谈谈人工智能现在如何增强航空航天和国防工程师工作的例子？

当然。再说一次，当我们谈论人工智能时，你知道，有很多定义。我认为当大多数人听到人工智能这个词时，他们认为 OpenAI 在 2022 年 11 月通过 ChatGPT 发明了整个行业。你知道，大型语言模型的整个概念。当然，你知道，这就是我说大型语言模型的访问权限变得民主化，面向普通社区是在 2022 年 11 月的 ChatGPT。但是

但是还有更多。人工智能已经存在了几十年了。我认为从 50 年代开始，在麻省理工学院，对吧，在达特茅斯。没错。它已经存在了几十年了。人工智能不仅仅是大型语言模型。我想对此进行说明，因为我接下来要说的话不一定是大型语言模型，尽管这可能是其中的一部分。

但是我们现在有公司正在使用算法类型的人工智能来做各种事情。算法人工智能可用于创建真正工业工程制品。他们可以将设计理念等内容转化为制造该设计所需的所有制品。

或者采用布线设计并创建所有支持材料。如果你考虑一下飞机从装配线下来时的情况，它不是一种设计。你创建了这种全局设计，但是当它从装配线下线时，也许一家公司或一个客户想要不同的座位、不同的娱乐选择、驾驶舱中的不同东西。每一次变化都会导致

导致电气设计发生变化。我们现在有公司正在使用我们的软件进行生成性工作，不是在 LLM 状态下，而是在算法状态下进行大量相关工作，并节省数千小时。这是一个例子。另一个例子，如果你考虑一下 PMI 和你在模型上放置的所有几何公差，

这只是没有人上大学时说过的事情。我一生都不想要图纸上的公差。我们现在有了所有这些软件，你可以给它一个设计，给它一套你的公司进行公差处理的方式的规则，软件就会为你完成所有这些工作。这些只是我们可以去的地方的两个简单的例子。我们有一堆非常聪明的算法例程，

他们可以查看机身设计并根据公司进行设计的方式快速优化该设计。

从第三步自动化、算法自动化平凡的、退化的东西到优化，有很多方法可以考虑，并且许多公司都在节省各种时间并采用越来越多的这些东西。这正在发生，并且将来只会加速。现在只是冰山一角。绝对的。我们才刚刚进入 12 小时时钟的 5 秒钟，对吧？我们现在就在这里。

因此，Todd，看看这份调查，我认为这是一个真正的问题，自 2020 年以来，它一直是航空航天商业领域的一个突出问题，它也在国防领域有所改善。供应链问题，37% 的受访者认为数字化转型可以减少供应链问题，并带来预期的效益。而且，你知道，这超过三分之一。

也许我们可以谈谈数字化转型如何帮助解决这些持续存在的挑战，你知道，有些挑战已经持续了近五年了。

在本期西门子赞助的播客中，西门子数字工业软件航空航天、国防和海事行业副总裁 Todd Tuthill 解释了数字技术如何应对航空航天和国防行业今天面临的主要挑战，从不断上涨的成本到劳动力到供应链瓶颈。与 Todd 的讨论还涉及该行业如何利用人工智能快速增长的能力。在此处了解更多信息</context> <raw_text>0 好的。是的。如果您考虑供应链的核心问题，那就是展望未来并预测我们将走向何方。因为，你知道，在供应链中，你最不想成为供应链问题的反应者。你不想说，哦，哇，我刚刚意识到我的装配线需要这个非常重要的零件。我刚接到供应商的电话。

是的，他们不会，他们不会再生产这些了。我想预测它会成为一个大数据问题。该行业存在一些趋势，并且公司需要能够分析并查看，你知道，什么，什么的影响，也许是这种在某个国家生产的特定类型的橡胶，而这种橡胶

将会短缺。那么，它用于哪些产品？谁在使用它？这会产生什么影响？或者这种用于创建特定类型集成电路的特定元素。它变成了一个非常庞大、复杂的连接数据。公司真的需要这个

海量工业数据来预测他们的发展方向。这就是我们在业界看到的情况之一，成功的公司正在利用海量数据。这是一个我们今天正在使用大型语言模型的例子。

用所有这些数据来喂养它。让我们看看过去 10 年或 15 年的趋势。当这件事发生在这个国家时，它如何影响在这个特定公司制造的硅存储芯片的供应？这些趋势确实存在，并且有一些人可以做一些这样的工作，但他们很少。你如何利用他们的知识，将它们放入大型语言模型中，将其封装起来，然后继续向其中输入越来越多的数据？我们看到公司今天正在使用它

来做到这一点。我认为这就是公司需要的。同样，他们不想对发生的问题做出反应。他们想要积极主动。他们想说，六个月后，我将遇到这个问题。然后他们希望能够运行场景。我们谈论的是制造业的数字孪生，但我希望能够运行一个场景。好的，这将在六个月后发生。这个特定部件将延迟。我该如何重新安排我的制造？我可以在哪里找到备件？也许我想改变我的制造方式。这些都是方法……

公司正在使用数字技术和人工智能来真正改善他们的供应链问题。

除了供应链问题外，受访者（人数略少，但仍有 29% 的显著比例）预计数字化转型将帮助他们的公司变得更可持续或更环保，这对航空航天国防行业越来越重要。例如，我们看到围绕 SAF 的更多讨论和行动，这只是一个例子。

可持续性方面，数字化转型如何能够帮助公司在这段旅程中？有很多方法。当我们考虑航空航天中的可持续性时，我们显然会想到，好的，喷气发动机使用化石燃料，化石燃料会产生碳。因此，我认为最好的方法之一，首先要做的就是喷气发动机如何用更少的燃料做更多的事情？我们之前谈到了混合翼身。

这是一个新技术示例，我们可以用一半的燃料将同样多的人运送到相同的距离。就是这样。有能力。我们谈到了 SAF，SAF 有很多好处，也有很多挑战，因为它价格昂贵且难以制造。但不仅仅是最终产品。我驾驶飞机时会产生多少碳？正确的。

另一个需要考虑的关键因素是，我在供应链中会产生多少碳？我在我的制造工厂会产生多少碳？数字化转型使公司能够考虑如何才能更有效地建设和运营我的工厂？我如何才能，而不是拥有一个全球供应链，也许将一些东西制造得更靠近我将要放置的工厂更有意义

将它们放在一起。它确实让你考虑我的产品中所有部件的环保程度，而不仅仅是……换句话说，生产产品产生的碳，支持产品产生的碳，以及操作产品产生的碳。它变成了一个非常多维的复杂问题，同样，新技术和新事物使我们能够关注它。

我认为这是我们从航空航天角度考虑可持续性的众多方法之一。

当公司在这段数字化转型旅程中前进时，您对他们有什么最后的建议或想法才能达到第五步？所以，几件事。首先，这不仅仅是关于，你知道，我是来自西门子的家伙。我希望你想想，好吧，来自西门子的家伙在播客中说，购买我的软件，生活就会美好。没那么简单。

它远不止于此。当然，数字化转型很重要，但它是更大图景的一部分。它是人、流程和工具。如果您的员工不采用它，那么技术再好也没用。因此，您需要考虑将人员纳入此项工作的采用，并创建真正……新流程的流程。不要考虑……

好的，我将使用一个新工具，但我将使用我 20 年的流程来实施新工具。考虑利用所有这项新技术的流程。你谈论如何达到第五步。很多人看到这个框架，并认为，我必须达到第五步。

我的建议总是不要那样想。想想你现在在哪里以及迈向下一步的价值。你的下一步是什么？因为也许对于你的公司来说，自动化是你真正需要考虑的事情。关键是现在就开始。不要认为这将是两年后的事情。我将等待这个 AI 问题得到解决。到那时我会弄清楚的。

你的竞争对手没有等待。考虑现在就开始。我知道我们时间不多了，但关于这个问题还有很多话要说。你提到了调查中的其他一些内容。人们可能会说，我能拿到这份调查吗？绝对可以。我们把它放在网上。如果您访问 Siemens.com……

/aerospace transformation，Siemens.com/aerospace transformation。您可以下载整个调查，我们没有涉及的更多问题，并查看有关我们今天讨论的内容的其他信息，但这……

今天很高兴与您一起参加播客，Matt。非常享受。感谢您的谈话。非常感谢。关于数字化转型的许多见解，我认为我们的听众将有很多值得思考的地方。再次感谢您今天与我们在一起，祝您周五愉快。