Shownotes Transcript
爱情在现在这个社会中它所呈现的就是一个更加多元的形态爱的浪花它就是会随机撞击到任何一块礁石上面永恒的爱究竟是诅咒还是救赎呢爱是相互失去亲密关系我觉得是相互贪图
人生其实就是一个不断跌倒和爬起的过程嘛谈恋爱太烦了我觉得不能跟自己这么难得的好朋友谈我的回忆在哪里让你带我去忘记直到我忘了
大家好情人节快乐欢迎大家回到八万小时播客我是回归的主播二七不是二七十四我是主播泽塔不是泽塔琼斯欢迎二七从遥远的海南岛回归寒冷的北方谢谢你一回来我们这里的气温就
骤降到了零下十几度你还适应吗你别说我下了飞机之后我闻到了咱们这儿有点那种呛嗓子的干燥的冷空气特别特别的亲切就感觉南方的艳阳固然美好我依然还是最爱咱们的寒风彻骨
回来之后就立刻把自己武装成一个艾斯基摩人了我觉得这期主题的开始之前我们先分享一下我们频道在上一周取得的一个突破性的进展就是我们在小宇宙的平台上的关注和订阅数已经破千了特别感谢大家不知不觉这个播客我们已经开了 200 多天了就咱们俩真的是灵真棋手从
起心动念到现在一路上收获了特别多的支持和鼓励真的让我感受到我们就是非常的幸运和满足在过去的这些年里面咱们俩一直想过要不要一起写公众号或者一起做读书视频做过但差点把号给做没了哈哈哈哈
最终就是播客这件事让我们找到了一个最舒服的方式和空间它是一种记录也是一种分享所以就心里特别感恩这周播客的更新我们正好赶上了一年一度的情人节正日子又是一个男欢女爱但总有些人会唱起那首祝天下所有的情侣都是失散多年的兄妹嗯
但是我呢在这种氛围里面就会有点不太合时宜的感慨因为我作为康熙多年的观众嘛在上周我在度假的时候得知了大 S 许希元意外离世的这么一个消息说实在的我很多天很多天以来我都感觉到非常非常的不真实就像很多网友说的从来没有一个艺人明星的离世可以对自己产生过那么的感觉
这么大的震动很多人都说并不是他的粉丝也并不关注他的新闻但是却不知道为什么这么的难受其实我在海南的时候每天晚上夜深人静看着那个网络上的消息一直在流眼泪回来的时候又在飞机上还有回来空闲的时候听了几个播客纪念大 S 的节目无一例外我都是陪着他们从头哭到尾我看到消息的时候起初就真的是不太相信因为你知道台媒的报道
他有的时候就是虚虚假假真真实实的而且就有时候措辞感觉上非常的耸动耸动对我就记得咱俩在海外的那段时间你就已经开始喜欢他们了是的很早了对我们总觉得说他们可能会一直陪着我们即便是他们淡出了网络或者是人们的视线也总会在这个世界上的某个角落非常安然的过着自己的那份生活对对对我就觉得理想状态就是那样的
我们各自安好对但是往往这一点就是没有办法如愿我就挺理解你就是听到这个消息时候的心情吧因为我也经历过这样的瞬间尤其是我们这一代曾经多多少少就是浸泡在台湾偶像剧和综艺里的人他们陪伴着我们的长大其实我们都对他们姐妹俩是非常熟悉的一个状态也深深地被他们那种先锋的大胆的
有非常勇敢的表达和作风所感染着对这就是我想说的这些天我看了很多网上大家截取的大 S 的访谈综艺或者是影视剧的片段我才发现虽然我这些年来不是他的所谓的狂热粉丝但这些画面我几乎全都看过就说明我在这个成长的漫长的过程当中其实很多他的世界观都深深地影响过我
比如说他曾说到如果面临恋情的结束一旦他认为这个感情应该结束了尽管他内心还是很爱的但就是决定了他还是会很痛的离开他不做让自己舒服的决定只做对的决定就对自己残忍无所谓只要这件事情是对的
就是我在我后来的生命当中遇到过这样情感状况的时候我其实都是用这句话勉励自己的我就想虽然我此刻非常的痛苦非常难受但是我内心有个声音告诉我自己这是对的我很感激这个世界观就是因为时间过去了很久之后当商品
其实我静下心来想了想我觉得这个离开的方式挺大 S 的
他仿佛在用他最后的能量撞破了咱们这个用谎言编织的世界对这个空洞被他撞击出来了非常非常巨大吸引着大家都去关注健康关注精神关注家人的病痛关注那么那么多的社会议题甚至
他 20 多年前呼吁保护动物呼吁抵制皮草呼吁性少数群体的权利平等这些言论又被拿出来重述又被拿出来被大家看到大家就会不断地发现他拥有一个多么美丽多么清醒的灵魂纵观了他整个生命的最后历程和他身后世的这些网络上的动态之后吧我
我内心当中一直很想说一句话就是 baby 是 baby 者的通行证高尚是高尚者的慕之名真的很不想看到这样的结果但是我们只能去接受同时也希望她的妹妹她的孩子们都能够坚强都能够获得很好的照顾和帮助
我们在之前的播客节目中其实也谈到过大 S 所饰演的山菜嘛就是流星花园流星花园中的浪漫爱在当时看来其实就是非典型性的一种爱情对山菜也是和当时市面上的那种柔弱无辜啊或者是贤良淑德的这种女主角她形成了一个鲜明的对比嗯
我觉得这也是为什么这个角色能够过去了那么多年依然不褪色的一个主要的原因吧对真希望现在还能有那种制作方可以把流星花园做一下画质的修复播出来让现在的孩子们看看我们曾经的男女主角是多么的清秀多么的青春和健康以及我们曾经接受的是什么样的爱情教育
说到爱情教育在情人节即将来临之际很多情侣也好或者是单身的大家也好好像都特别喜欢通过回顾一些影视作品来度过这样的一个日子对 一起看个电影对 但情人节党的电影市场似乎又经常格外的拉胯是的我觉得今天这期节目我们可以通过回顾三部影视作品来谈一谈让人类甘于自困甚至创造出这样一个节日来颂扬他的爱
究竟是什么样子的我们选择了这三部作品分别是美国电影《狼桥一梦》台湾电视剧《我可能不会爱你》还有韩国的网络剧集叫《大都市的爱情法》
我觉得我们还是先逐一介绍一下这三部作品的内容那么就先从拍摄和上映时间相对比较久的《狼桥一梦》开始吧我一直觉得这个名字翻译的太好了那一代名著比如说《乱世佳人》《呼啸山庄》《混沌蓝桥》再就是这个《狼桥一梦》我觉得都是为这个原著描了一圈金边它那个精致程度是直接拉升起来的
就是原著叫什么呀它的英文原著名叫 The Bridge of Madison County 就是麦迪逊现成的桥谁想看我也想说以前的电影虽然里面会充满了那种意志腔我的老伙计对
但是电影名真的非常信打雅了尤其是《狼啸一梦》一梦这两个字吧我觉得它就是高度概括了整个电影的主旨甚至它暗示了这个电影的结局对 每当这个时候我就会感慨咱们中文的美这部电影呢是由美国男演员克林特·伊斯特伍德在他 65 岁的时候自导自演的一部影片在当时的美国这个电影掀起了一阵离婚大潮
他今年已经 94 岁了去年还在拍自己的最后一部影片叫二号陪审员哇真的是老当益壮老有所为了真的是太厉害了艺术生命太长了不过等一下 1995 年的片子吗到现在已经 30 年了吗
对 这部影片今年是上映 30 周年不知道会不会有什么活动什么的这部电影的具体内容二期也给大家介绍一下吧电影是从一对成年的子女开始处理自己母亲的遗产开始的他们对于母亲为什么不跟自己的父亲合葬在一起非要去选择火葬然后把骨灰撒在桥下是非常不理解的因为在那个年代可能土葬确实是一个非常广泛的方式火葬是一个非常另类的
后来才在遗物当中发现了母亲埋藏了一生的秘密就是在若干年前她有一个国家地理的摄影师就是罗伯特有一场邂逅他们仅仅相处了四天不到的时间但是却成为了他们一生的爱情记忆而母亲之所以选择这种方式处理自己的后事就是因为那位摄影师就是将自己的骨灰撒在那座桥下的那座桥就是他们定情的地方
摄影师也是在自己去世的时候通过遗嘱的方式把自己的遗产全部留给了这位母亲全篇就是用母亲的日记第一视角去回顾了这一段又短暂又漫长又很刻骨铭心的爱情故事我在前两天的时候看完了这部电影一个非常详细的拉片嘛
我就不禁感叹哇 梅姨就是太会演了是的尤其是最后那场戏就是他们分别在大雨中相互对视的那场戏对一句台词都没有哎呀 看得人好难受真的 但是就是能够把观众的心甜得密密麻麻
对看到最后的时候我想没有一个人还会记得她是一个家庭主妇或者说她是谁的妻子或者母亲她就是一个在爱情里的女人她看到了她的爱人在她前方的那个车里面在大雨里把她的项链挂在了后视镜上的时候她那种震动那种
满足内心的不舍又难过又很纠结我相信每一个在爱情当中面临过抉择的人都能够感同身受就不难理解为什么这个片子会掀起那个离婚潮因为这对于处在婚恋关系当中的女性特别是那个年代的乡村女性来说她无疑就是
一次思想上的解放那是 30 年前发生在北美土地上的一次大规模的觉醒感觉那一拨女性都不甘于这个女主角弗朗西斯卡最后的那种隐忍都替她实现了那个出走这时候就不得不感叹美国民政局那一颗可能想要下架这部作品的心美国有民政局吗哈哈哈哈
就是他们可能会想说你说你好好拍部电影也就算了吧你说你让这群女的醒了算是怎么回事啊就像咱们盘点去年的那些女性主义作品一样每一种出走都像是给人的生活开了一条缝隙就有光透进来了
谁会不去向往外面的那个光明呢就是你看过了那种好的生活了之后你根本不会想回到过去去过苦日子对但与此同时直到今天这个片子已经上映了接近 30 年了仍然有人在诟病这个影片是在宣扬出轨
我最近看了一篇王小波写的《坚禁杀》里面就是在说这个《狼桥一梦》这个电影和这些诟病影片是出轨的人大家可以去看一看我想说爱本身就是流动的情感这种流动其实它不受任何因素的左右爱的浪花它就是会随机撞击到任何一块礁石上面这才是爱的美丽之处因为它不可预测我们要做的就是在识别到这个爱的讯号之后我们如何去应对如何在爱和责任之间去取舍
那么第二部作品就是来自于台湾的电视剧《我可能不会爱你》当时它播出的时候是 2011 年我们应该是一起追的这部剧吧当时看这部剧的时候你知道我正在经历失恋呢
这部剧当年非常非常的火爆讲述的就是 30 岁的程又清和从高中一起相伴 14 年的挚友李大仁之间那种恋人未满的情感关系整个剧的它绝大部分都是两个人以朋友身份在相处其中穿插了很多职场竞争传统的婚恋观与现代价值观的冲突以及女性的年龄焦虑等等的议题主演是我们非常熟悉的陈柏林和李一辰我对陈柏林一直有滤镜就《蓝色大门》是吗
对就是那种特别青春的有点文艺范儿但是有点皮坏的那种男孩子的形象对那个时候男生都喜欢桂伦美然后女生都喜欢陈柏林对女主角林依晨对她的印象肯定是因为恶作剧之吻对吧但是我没想到她能突破偶像剧这个圈层去饰演一个
比较现实题材中的一个女性角色是证明她这个转型也是非常正确的对 当时对于她的印象还停留在袁湘琴那个角色上面因为《恶作戚之吻》是拍了两部嘛就跨越的时间跨度也非常长所以说她整个角色和人设都非常的深入人心所以当时她来演程又轻我觉得有点惊讶但是同时又觉得这部剧有保障了其实这部剧可以算是她的一部转型之作
这部剧的编剧呢是徐玉婷也是很多大热台剧的编剧我查资料的时候才发现徐玉婷竟然是大 S 主演的《流星花园 2》还有那个《战神》的编剧对对对对近几年徐玉婷的作品大多数她都不是聚焦于这种浪漫爱情了反倒是更加关注这种现实生活中尤其是 30 岁以后的女性在社会上在爱情中她们的困境是什么
你像他拍的图谜或者是去年的那个不够善良的我们都是在讲这一块的这些年我还看过他客串的《俗女养成记》我在之前咱们节目中也提过多次了但是不得不说作为编剧他每次写到后半段的时候都觉得有点泄气我有这种感觉有点接近烂尾就像那个图谜就杨成林演的杨成林当时也是通过这部剧去向这个现实题材的女主角去转型他演的也很好
就是讲述一个女主角人生设定了两条路线你在怎么选在并行着往前走其实他要讲的就是人生它没有一个更好的路就是说任何一条路它都充满了自己的课题一开始它的剧情和人物设定都很吸引人但是越往后就有点不对劲女主角再怎么去演有点撑不起来那个两条路的设定了我可能不会爱你我感觉也是不够善良的我们其实也是后面就有点崩了
对当时在看《我可能不会爱你的时候》就是特别喜欢听程又清的独白对就是林依晨的那种念白的声音就非常有感染力很生活化有点小幽默但是又很文艺强那样子感觉对还带着那种思考的一个过程就是去年我在看《不够善良的我们》的时候听到林依晨那个非常熟悉的声音在念白的时候那种感觉就
这就是我熟悉的台剧对 我记得当时这部剧第一集给我们提到的一个词就是出老症我当时印象很深刻就觉得突然有人帮我们总结出来了一种人生状态那个感觉就当时我们二十多岁吧还不太懂后来的很多年里面这个词总会反复地出现在我脑子里但我现在不承认我自己出老我永远 18 了
也是一种贴标签的行为其实我自己我个人是蛮感谢程又清在那个时候给我打了很多关于年龄焦虑的预防针的对 其实当时我们处在那个年龄段的时候没有那么多的想法或者没有那么大的预期但是当你真正到了三十大关的时候经历了一些情感上或者事业上的一些大的变动的时候反倒是对这些都没有什么感觉
就坦然一些了对你就直接就迈入到了新的一段人生旅程当中就觉得三十岁啊四十岁不是什么洪水猛兽我们可以走过去看看对并没有什么大不了的但是我在看的过程当中当时就挺反感李大仁这个男主的是他在爱情中那种软弱的犹豫不决的那种样子就看得让人很着急或者说
它就是另外一种维度上的那种既要又要还要所以后面我们可以具体的去谈一谈可以那么第三部作品就是去年年底也就是 2024 年年底上线的由许秦豪等四名导演两男两女共同指导的韩剧《大都市的爱情法》
我当时看到预告的时候我是被导演许晴豪吸引过去的你有看过他的作品吗我知道他是因为那个外出那个电影裴永俊和孙艺珍演的也是一个外遇的事我感觉那几年韩国
中国日本的导演好像很喜欢探讨这种情感和道德边界的问题他把很多种人与人之间的关系都套到了这个外遇啊婚外情啊突然邂逅的对对对然后就是这种东西放进去然后去探讨这件事情有点老生常谈看到后来没有什么新意就是俊男靓女天雷勾动地火之后一起奔往那个万劫不复的深渊最终的结局也就那样
没有什么其他的非常令人意外的事情发生他反反复复讨论的就是一个爱与忠贞的问题对许行豪的作品我觉得他大多数的这种讲述爱情的故事里他总有一个情节就是爱情一定是伴随着痛苦而存在的这种痛苦可能来源于说你情感上两个人之间的拉扯道德上你陷入那种不伦或者就是更直接的是死亡嗯
那大多池的《爱情法案》他讲了一个什么样的爱情故事呢他是以男主角高英的视角展开的讲述了他与几个男人之间同性的那种爱情还有和女性好友美爱之间的友情嗯
其中也是涉及了很多韩国当代社会议题的一些讨论嘛就比如说像同性恋这种身份认同啊韩国社会对于性少数群体的这种歧视啊现代都市中这种个体迷茫与孤独感等等因为这部剧它是围绕着 LGBTQ 这个群体而展开的因此在还没有上线的时候这部剧就是引发了韩国本土一些市民团体的示威嘛他们去要求平台禁播这类题材的作品
还是因为在东亚社会上探讨这种东西太有点离经叛道了我其实也观察到近几年这一类作品也有点丰富起来了我说的这个丰富是环咱们大陆其实还是变相的证明了现在整个社会的意识形态正在发生改变一件事情可能以前答案只有一个但是现在变得就没有那么多标准答案了人处在这种畸变的环境当中
每个人应当如何接纳理解和融入这种氛围其实都是个人的课题是很重要的但是答案绝对不是唯一的了
对 这也就是今天为什么我们会选择这样一部作品进来讨论当我们在看过了 90 年代或者是 2010 年代的这种爱情之后其实也是很想看看说 2020 年代的人们去谈爱情是什么样子的其次爱情在现在这个社会中你刚才也讲了它所呈现的就是一个更加多元的形态因此当我们今天在谈论爱情的时候不应当仅仅局限在去谈男女之爱
我们的视角也应该更加的多元化去看看性少数群体他们的眼中爱情是什么样子的套用这几年在网上比较火的一句话爱是自由意志的沉沦我们其实可以来具体看一下这三部作品当中所讲述的又清醒又沉沦的爱情究竟是什么样子的我觉得我们可以从爱情发生的那一刻开始讲起
哎呀爱情的发生我觉得爱情的发生它真的就是不受时间和空间的约束太随机了对但是它就是往往都是受你线下的这个生存状态的约束没错就比如说《狼桥一梦》影片从最开始就一直在刻画女主情感上的一个空虚寂寞嘛你可以看到导演就是逐渐地将这个寂寞去放大因为那个家里边没有人喜欢听她听的音乐没有人在乎她
对因此在这个时候当一个陌生男人闯入到你的生活的时候你爱上他你的那种不由自主的清新他就是有一定合理性的是的而这个陌生的男人又让你感觉到说你自己的情感也是能够被人重视的也是能够被人珍惜的而不是随意的被人丢弃和忽视的嗯
我觉得在这一点上又给这个爱情发生的合理性就上了一层保险对我想当时这个电影对于民众的震撼就在于这个男女主角他只用了这么短的时间不到四天的时间他就提取到了爱情里面所有最精华最浓缩的部分那种感觉让人太振奋太强烈了
而且最绝的就是他结束的非常非常仓促戛然而止了对两个人几乎是在他们最相爱的时候那个顶点的瞬间分开了这对于在爱里面的人是最痛苦最真实的可是我觉得就是在这个时间点上你们两个分开你们两个人的
爱往往才能够被人永远的嫉妒对因为你没有办法得到得不到的才是最好的对我想他们俩别管是最后赠送遗产也好还是骨灰的共存也好都是他们在用后半生纪念他们爱情的一种方式当然我也相信他们两个人之所以能够隔空的相爱这么久也是感恩于这个弗朗西斯卡没有最后在那个红绿灯下车对他看到了那一系列他内心挣扎不舍但是他没有走
他们彼此才能把爱人定格在这个最可爱最纯净和最无法被人替代的时刻就相当于他们因为这种痛苦反而成全了爱情他避免了爱情滑向了那个现实的深渊那你同不同意这句话就是拥有是失去的开始我是同意的因为前两天我在另外一档小宇宙讨论爱情的播客节目里面去留言嘛
当时我留了一句说爱情从发生的那一刻就已经开始倒计时了这句话到现在为止被点了一两百次赞我想大家都太懂得爱情的短暂了彩云易散流离翠爱情也是我甚至更激进我认为失去了的才是爱情如果往这个爱情里面加一点取舍加一点权衡或者是利益甚至是柴米油盐我觉得它就开始向文明社会里去靠拢
她背离了爱情这种动物的本能所以我觉得在长期稳定的亲密关系当中一定都是充满了这种经济上的往来社会关系的绑定还有情感的依赖或许她有爱情但是那真的和爱情就是两回事了就像很多人在看完《狼桥一梦》之后都不免她去质疑女主人公的这种出轨的行为去同情她的丈夫会觉得说
丈夫他也没做错什么甚至什么都没有做但是却要忍受妻子余生的背叛能这么说的人我都怀疑他们没有完整的看过这个片子如果说女主角和丈夫之间是有一段精神交流或者说是相互尊重的婚姻我都会替她老公说句公道话但是呢我觉得人是很难讲的人一定要接受自己和对方都是平凡的人这应该是一段长期的亲密关系开始的前提
就像你说的在亲密关系当中爱真的只是很小很小的一部分我觉得它可能是一个开端但是你完全不能够依靠这个爱去走到最后没错我记得大 S 在一个访谈当中就被问过说如果你的老公在婚内喜欢上了别人你怎么办
她说没关系啊那是她的心她的心如果想要去喜欢别人我是没有办法控制的对 实话后来她上奇葩说那一期的遍体也是如果婚后遇到今生挚爱你会离婚吗我感觉一切都像写满了预言就说明这种情况你实在太难去
如果你想要一个绝对忠诚的爱人那恐怕这一生大概率你都要失望而归了男生就是没有绝对对我觉得弗朗西斯卡已经在遇到了一段关系里面她意外降落的爱情之后处理的很好了她依然回到了她的生活里面她去抚养儿女去照顾家庭直到生命的最后一刻在我看来她就是一位伟大的女性就算是咱们换一个角度来说她遇到了这么惊心的
动魄的爱情这么难以抵挡的这种吸引他都能忍痛回到家庭里面这恰恰说明了他对家庭的责任和爱是更加厚重的我觉得这部影片可以说是对爱情进行了非常非常深刻的诠释是的
爱情就是一把双刃剑同时具有毁灭性和拯救性弗朗西斯卡通过和罗伯特的爱情他找回了自我嘛但是你不得不面对的就是你家庭纽带在这个层面上它会出现危机你在社会轮底上你会遭到压迫那么一个小乡镇它肯定会在上面被人指指点点对然后影片当中弗朗西斯卡在遗言中说嘛说我把爱情留在这里留在廊桥上就像把生命留给家庭
我觉得这就是一种非常悲剧性的取舍与平衡是的爱既拯救了这个女人的灵魂同时又撕裂了她的人生爱是相互失去亲密关系我觉得是相互贪图对你在这个爱情当中你体验的越炽烈其实就越凸显出来你另外一侧那个现实生活的脆弱对嗯
我会觉得说在一定程度上《狼桥一梦》中这种短暂又极致的爱情大部分都源自于弗朗西斯卡对于自己情感欲望的一种投射吧对 同意因为在这个罗伯特为他拍摄照片的时候他就会很娇羞地笑嘛会觉得有点不自在然后手觉得会没有地方放他会说很久都没有人这样看过我了
这就让我想到了几年前看过的一个韩剧《浪漫的体质》《Mellow 体质》对 就里面有一个女性角色韩珠嘛她是一位 30 岁被丈夫抛弃独自抚养孩子的单亲妈妈她在一次和年轻后辈喝酒之后因为被后辈摸了手而感到兴奋不已也说出了类似的话就是已经很久都没有感受到人摸我的手了嗯
我相信爱情首先一定就是发自于本能对它是两个个体之间渴望跨越某种界限的那种情不自禁的亲近就是那种身体上接近的欲望是没有办法去抑制的就像著名的那首《广岛之恋》第一句话就是越过道德的边界情侣 KTV 分手定律之一就是合唱过这首歌一定会分手
抛开这部分吸引之外爱情就是自我想象它就是人类一种全能自恋其实我觉得爱是一种向内求索的显化就是人都在不停地追求自己拼图的另外一边或者说追求另外一个自己就是你爱上的那个人一定是你想成为的那个人肯定的一部分是这样的人到底能够恋爱脑到什么程度我觉得很大程度上取决于你到底在用多厚的滤镜来美化对方就是强人眼里出西施呀对
对当这个自恋达到顶峰的时候我觉得就会不自觉的人就开始在极端的情况下去测试对方能为这些爱做什么看看西施爱上自己之后到底能疯成什么样哈哈
就是比如说《狼桥一梦》最后那场分别的戏嘛就让我想起来周迅的那个苏州河最著名的一句台词就是如果有一天我走了你会像马达一样拼了命地找我吗会一直找到死吗那真的是我们小时候对于爱情的极致想象又美好又残酷又破碎然后又矫情哈哈
后来苏珠河那个电影上映之后也有影评说嘛说男人都在等待下一场爱情而女人都在等待自己的马达其实看得出来在当时的那种社会环境当中对于女孩子理想当中的那种伴侣的画像引导性还是很强的对对对那个时候那种忧郁的文艺青年就是会大杀四方的
所向披靡所有女孩都爱那样的她是长发的对对对我想到的是大都市的爱情法当中高英和摄影师男友南归之间的那段感情这个就相对比较极端一些了高英和南归的起点就是那种纯爱就在工作中两个人遇到了
南归让高英用爱人的眼光看镜头然后他又从镜头里面去观察高英的形态进而就是通过之后的交往又爱上了他就在谈恋爱的整个期间南归就一直在给高英灌输一个概念就是我们的爱情是永恒的因此他俩还跑去山上挂爱情锁这个爱情锁也是情侣分手的定律之一咱俩情人节聊这个到底吉不吉利啊
难归还给两个人买了白金情侣对戒是那种非常贵的那种但是这段爱情发生的时间就是不对的因为高英在那个时候他就自认为他最不在意传爱这种东西了比起一个稳定的爱他更向往的是刺激的生活就是两个人要求的东西是不一样的对 是那种错配嘛所求的东西是不一样的
这种情感上的错配就直接造成了高英想要被人爱但是如果对方给你的爱给的过多的话他又觉得我承受不了了我就想跑了归沉重了对于是两个人就分手了嘛分手之后南归就是因为超速驾驶而车祸身亡了后来看大概率是自杀的这简直太韩剧了但是在爱中给爱人灌输这种概念其实挺可怕的
对然后分手了之后剧中就不断的有镜头给到高英的手机两个人聊天见面南归给高英发了很多条信息但是高英都没有回他最后这个手机号发出的一条信息就是南归告别式的时间和地点的一个通知高英在南归的葬礼上他就开始意识到说南归应该是能够与他共住长远未来的那个人你看了吗
就是这种永久的失去它就成为了爱情珍贵的开始了你找干嘛去了真的而它一直所反抗的它并不是南轨的爱嘛而是南轨一直在说的爱是永恒的这件事情它抗拒这种稳定性它抗拒这种一眼可以望到头的这种确定性
对其实这种概念性的东西一直被南轨灌输给他的时候它就具有一定的暴力性就是你用你的死亡变成了枷锁来绑架我的爱情那么这样永恒的爱究竟是诅咒还是救赎呢
我觉得爱呀本身就是用来失去的因为人类真的就是瞎眼馋就像你饿急了你去餐厅点菜你觉得每一道菜都是那种哎呀山珍海味胡乱点了一大桌子之后发现自己根本吃不下浪费了一桌子当你回到家午夜梦回的时候又开始饿了在想如果今天那盘红烧肉摆在我面前该多好
眼大肚子小就是对其实我就经历过在拥有爱的时候我们都会挑三拣四啊瞻前顾后啊总担心自己是否值得被爱总在审视自己在测试对方是否能够承受这种爱里的伤害和依赖当最后爱走开的时候当你失去的时候你才醒悟说哎呀我早干嘛去了反正
都是要失去的对吧我不如就在能够爱的时候能够两个人在一起的时候尽情的享受管它是什么诅咒还是救赎我当场就是仔仔细细的把那盘红烧肉配着米饭吃到肚子里比啥都强但是我还是想讲的一点就是不要试图对自己的爱人进行任何一切的以爱为名的测试那都不是爱
对这些测试它的本质都是你自身恐惧的遮羞布都是你自恋的一个外化对正是因为你害怕自己得不到爱对恐惧自己是不是自己说没有办法去满足对方才会做出来这些行为是的我觉得我们是要拥有拒绝测试与被测试的勇气的而且这种时候
对
没错爱都是无私的但其实狭义的爱都是最自私最排他的雪穿了冬 裂了风与白云结一个梦 OK 碰着烛筒要把苍白都填充用气换空
比起《狼桥一梦》中那种梦幻的爱情吧《我可能不会爱你》和《大都市的爱情》《法中的爱情》就多多少少都掺杂了很多都市现实的因素但是这两部作品我觉得有个共同点他们都提到了一种情感关系模式就是异性密友我记得我们年轻的时候
是郭敬明啊还是哪个作家来着他写过一句话就是两个人哪有那种纯洁的男女关系啊你都男女了还怎么纯洁当时我就是深以为意嘛转眼世界二十年间就过去了
你觉得现在这种观点还成立吗现在当然不一样了就之前斯文不是有个段子说吗最纯洁的男女关系就是夫妻关系就是睡在我上铺的兄弟而且从我个人而言出发的话我真的有几个很多很多年的异性的好朋友而且在生活中其实没有那么多的狗血没有那么多的起伏大家在大城市里面都很奔忙都很累了
谁会没事演什么偶像剧啊而且越长大了越明白你能在茫茫人海当中遇到一个能够聊得来的人能够说点真心话的人能够懂你的幽默感的人谁会舍得把这种关系发展成恋爱关系啊谈恋爱太烦了我觉得不能跟自己这么难得的好朋友谈
对你像朋友之间我们好像还是有一层滤镜嘛但是如果真正进入到恋爱关系的时候几乎就要暴露自己和看见对方那种最丑陋的一面对这真的是大可不必大可不必对
但是十几年前的我可能不会爱你就是在反复印证这句话的准确性这种异性密友的关系就是一种延迟的爱情程又清和李大人互相都知道对方是一个对自己那种特别的存在嘛然后通过在意识上达成那种我们俩约定
不谈恋爱而合理化彼此之间的这种亲密的行为我觉得也很我觉得这一点上也很值得玩味吧然后最后兜兜转转你就会发现说原来李大人暗恋我了那么多年我其实也喜欢他了那么多年我们其实考虑 2011 年那个时候的社会氛围我觉得在作品当中
为这句话打对勾其实也是合理的因为它是整个大社会的一个潜意识从那年开始之后的十年的社会思潮的动荡和价值观体系的改观其实是非常快速非常大幅度非常超乎咱们想象的对那么 2024 年播出的大都市的爱情法就直接对这种社会潜意识 say no 就是为什么友情必须要变成爱情我就偏不对
男主人公高英和异性好友美爱之间就是属于那种完全剥离了性这个层次的友情嘛美爱成为了高英那种情感上的避风港就是是一个去性别化的兄弟这挺可贵的是一个功能性的伙伴吧是的
比如说两个人会假装情侣而且两个人可以共同分担房租共同对抗对方家庭所加之的一些压力同样的高英还有一群同性闺蜜而在这个叙事当中尽管高英喜欢的是同性但是剧中并没有刻意的去安排她和这群同性闺蜜当中谁发生那种浪漫爱对 没必要对友情就是纯粹的友情就是你陷入痛苦当中拉你出来的一双手嗯
或者是你孤独的时刻陪你喝那么一瓶酒就很简单其实在某种程度上我认为友情的含金量更高一些因为家人是你不能选择的爱人其实是荷尔蒙帮你选择的只有朋友是你的主观意愿和理智思考进行选择的对是这样的
那你会不会觉得说程又清和李大仁这种我们相处了 14 年都没有在一起最后两个人又走到一起的情感其实就是一种说我可能找不到更好的然后你也找不到更好的一种将就呢我觉得是一种表面上的将就但其实实际上深层次来讲的话他们就是一种不将就因为程又清本身自身有他的年龄焦虑在同时呢身边也有催婚的压力而李大仁呢他母
就是说你如果等不到程又清你就去赶紧去娶别人反正就到了这个时间赶紧去做这件事情观众很容易理解这种外在条件为两个人的关系提供了一种止损性结合的合理性也就是说双方互为备胎就是说不管怎么样我如果在现实当中找不到更好的反正那个人还在等着我
对整个剧情在推进的过程当中其实就是讲述了两个人对于爱情进行了一次重新的估值吧就李大仁那种看似长情的等待其实并不代表一个完美的爱情对最终走到一起反而就是两个成年人之间清醒的选择选择去共同面对真实的生活而已对在这个过程里面剧里面也呈现了李大仁和他的女友麦
还有这个程又清和丁丽薇就是王阳明演的这个男朋友之间两对很典型的伴侣关系我当时看剧的时候我就觉得说这两对其实就是属于那种传统意义上的挺相配的对没错如果你在程又清的位置上你觉得丁丽薇的吸引力怎么样那我觉得她的吸引力就是非常大在现实当中就是一个完美伴侣
嗯不论是外在条件还是经济实力嘛可是就像刚才说的那样啊爱的吊诡之处就在这里它虽然只是一种人体激素分泌所产生的一种幻觉嘛但又又不仅于此对你像程又清恰恰是通过丁丽薇还有其他的几段这种前男友的经历去筛选出了自己所需要的爱情的本质嗯
相对于激情来讲他更向往的是那种平等的相互尊重的爱也更向往找到一个能够与他有精神层面共振的情侣吧就是知道了自己不想要什么对我觉得就是因为这两点才让他最终和李大人走到了一起
其实我觉得在这两段关系当中丁丽薇这个角色吧她还有她的问题在比如说花天酒地啊什么的但是我觉得李大人的女朋友 Maggie 反而是一个相对比较赤诚直接和洞悉一切的人她能够在第一直觉就是直觉程又情和李大人绝对不简单对不简单
后来当他就是痛斥程有情和李大人的一段台词就是后来一直在网络上被用来讽刺这个男女之间的友谊但其实那段话放在剧中他完全不是那个意思他的意思是说当你们相爱了请你们正视你们自己他打从内心里边其实希望李大人能够勇敢地面对自己的感情这一点上来讲我觉得这个女性角色的塑造是非常了不起的
我会觉得说这个剧它确实跳脱出了我们一直在看的一些偶像剧的那种叙事逻辑更加鼓励女性去用主体的姿态去看待自己去选择自己认为最好的而不是作为一个被选择的对象而存在这一点我觉得十几年前算是进步的吧包括剧中很多表达
都可以看成是女性主义观点的一个输出就像陈友卿在被男同事说你穿丝袜更有女人味的时候他就什么都不穿他就穿个运动鞋去上班去丁丽薇物化成说你是需要被改造的藏品的时候她就是最后拒绝了丁丽薇的求婚是的年轻的时候看这个剧的时候觉得吧
那些男人都被塑造成一种面目有点可憎的样子觉得李大人这样清新的然后长得又很不错的这样的男人真的挺不错的因为他很懂得你的各种细节他懂你的生活他就看上去是一个非常非常爱你的人但是现在我们是中年老幺妇
我还是想骂一骂李大仁因为我觉得爱是被人类过度美化的东西它是一种自我想象嘛但是爱在发生在人类社会的时候我觉得它最重要的还是行动就是它是不顾一切的你也要奔向对方而不是说那种李大仁的逆你歪歪的自我想象听听动不动就开始回忆动不动就开始各种假设反正就是总是不是现实当中出现的事情抬头仰望天空 45 度角
对就是你的爱既可以不是雪中送炭你也没有必要为对方锦上添花对在我这里我认为爱首先就是肢体语言就是我想到你我就立刻去找你然后才是你那些七拐八拐的小心思现在我开始回看他的各种行为我看他真的很烦躁就是你有完没完你有没有觉得说李大人是那种讨好型的人格我觉得他很烦哈哈
他自认为自己对于爱情的守护在我看来他就是那种一个弱势方对于情感的投资他不相信自己他也不相信友情对他就是在被动的等待程又清在向下兼容嘛只有程又清主动的向下主动的以他认为的那种同等的情感去回应他了他自己就不是那种传统意义上说我是接盘侠了没错他和程又清就算是双向奔赴了
这都是他主观的一种哎呀怎么说呢他都是他自己主观上自己脑补出来的脑内小剧场其实和陈友卿没有什么太大关系对所以我觉得就剧播的时候很多人都在说什么千年修得李大人但是说实在的如果真的把李大人送给你的话你肯定也吃不下去我能被他腻歪死我现在想起来咱们群里面那个表情包就是你们聊天这会儿功夫我已经卸了两车水泥了就是
就是你默默唧唧不表白的这段时间我都已经谈了八场恋爱了真的就是你作为一个千年老备胎你说一直备在那你真上路恐怕也很快就会抱胎了大都市的爱情法当中的现实情况就是来自于男主人公高英他其实是一个艾滋病携带者他决定给这个病起一个非常好听的名字叫做凯莉在他与凯莉共存的这个时间当中本身
他就因为自己是同性恋者而感到自卑但是又希望自己能够和正常人一样去谈恋爱我觉得这个剧的一个主旨就是在讲述高英叠加了双重社会偏见就是性少数群体的偏见加上他是艾滋病患者的偏见他作为这样的一个人类他如何去接受爱和学会表达爱的过程
这真的给这个主角一个非常非常难的一个课题咱们说往往都是人的自身条件限制了他给予爱的能力就像是说你有一个健康的身体和心灵去触碰你的爱人的时候这个爱就是金光闪闪的反之那种爱也像旧报纸皱皱巴巴的上不了台面的高英在剧中对第三位爱人奎浩提起了凯莉
这个缺点让奎浩就非常轻松的接纳了就高英也没有想到然后奎浩就告诉高英说不管有没有凯莉这个东西你就是你这很可贵对凯莉并没有成为两个人关系的这种终结者反而成为了试金石从而推动着高英他更加确信自己要做的不是忽视凯莉的存在而是学会和她共存就是说不是去逃避而是去迎难而上对
对因为我也看过这部剧的原著小说我觉得朴向应这个作者他在原著当中对于这段感情的描写就是极尽那种浪漫之意就他用了自己最大的能量去写和奎浩的这段爱情当他写到说高英和奎浩喝醉了之后的第二天看到奎浩穿着衣服睡在他们家的地板上的时候作者就写到说看着他端庄的侧面
世界瞬间变得平静仿佛只剩下我们两个人一样也会在写到说魁浩去找高英的那个夜晚让高英感到说魁浩就是我的首尔一个人就是一座城就让大家和我们一起回想一下是不是我们每个人的爱情当中都会出现一个我好希望时间静止在此刻的那个瞬间我觉得那是非常珍贵的
希望时间静止的瞬间似乎就是爱情最浓烈的时刻吧就是俗称你上头了就是每当遇到这个瞬间的时候我都会努力的让自己赶紧的去记住就是闭上眼睛默默的去赶紧记住因为就是隐隐的就会觉得错过了我就不会再有了对你像魁浩的这个人设嘛我觉得就简直太香了就是那种年下直球小奶狗很好
然后他会为了见高英从仁川跑到首尔市里就坐时间非常长的车过去会让高英产生出一种既想用世界上所有的方法来折磨他也想把世界上一切都给他的想法对吧就是爱就是一开始就是肢体语言就是你行动了再说先行动的人先享受爱真的
但是为什么说这段恋爱是高英一段非常健康的爱情就是因为它是非常完整的它从爱的发生开始到分离到互相铭记期间有肉体的吸引也有精神上的契合这两个人对于爱情的想象对于未来的想象他就是
一致的我觉得这一点就很讽刺我们刚才说高英和南归他不想谈爱不想谈未来但是却和培浩谈起了未来就是可见天时地利人和才是对爱情最大的加持是的但是爱情却在两个人同居了之后就被那些现实的琐事就冲淡了你看了吗深渊了吧
对啊就是比如说你像男女朋友之间可能也会有这种情况就是我会觉得你工作太忙了你没有时间来陪我或者说在同居了之后我会不满意你乱放东西的那种习惯等等就琐碎的事情开始冲进来了对这很写实就不论是性少数群体还是传统的这种异性恋的这种爱情吧它从发生到消逝到底经历了什么到底我们做了什么让我们之间这个爱变了
或者说是没有了到底是爱情本身它变质了还是说你我之间有什么东西它改变了我觉得就是不断地在这种艺术作品当中大家去拷问去思考去博弈但是最终就没有答案对我记得刚才你提到了那个 Milo 体制这部剧嘛
我记得里面有这样一个观点就是说相爱是在我们还不太了解对方的情况下开始的就是虽然在我们互相不了解的那些事情当中有好也有坏但如果好的能够占大多数的话其实不是一件容易的事情甚至坏的那些形态它都是非常非常华丽的就是那种
引人入胜的坏失望在某种意义上是体会爱的必经步骤你必须要经历这种妥协决裂撕扯再妥协再决裂乃至这个决裂的过程是激烈又连贯的但是这就是了解对方的过程爱情本身对于我们来说是一个变数但是在和爱情进行共存的时候还是跟不断产生新的变数去做斗争的
怎么说呢我觉得爱情之所以珍贵吧其实并不在于它的结局是否圆满而是在于是否帮助我们完成了一次自我进化吧因为就像你说的了解的过程就是让我们在这种不断的妥协与决裂之间找寻自己究竟想要什么的一个过程这也就是为什么我会觉得说我很理解陈又清因为你如果不去试错的话你永远不知道错在哪里
真的
爱会让你看见自我这就是我为什么老是鼓励大家多谈恋爱只有和不同的人开展关系你才能更全面的认识自己你会发现有些人他和你在一起他会激发你的善念有的人他就会激发你的恶意我觉得这也是我们自己去训练自己识人能力的一种表现就是时间久了你就会很明显的发现为什么咱们说有的人在和你在一起的时候忘你
对吧就是因为他总是唤起你的善意你的热情和你的乐观当你有了这些心态之后你的生活自然就会回馈给你更好的事情表现出来的就是你和这个人在一起的时候很忘你你的生活你的事业都变得更好了但其实是因为他把你的好的那部分激发出来了对对对
对是这样的就是人生其实就是一个不断跌倒和爬起的过程嘛反复之间你可能才会找到那条属于你自己的没有石子的白油马路 Every dayEvery nightI cryColors that I don't know
大都市的爱情法当中高英和魁浩最终还是分手了嘛分手就是因为魁浩升职了他被派去上海工作嘛而高英却因为凯莉可能面临着体检过不了没有办法获得中国签证的一个就很具体的问题了所以注定两个人就是要走向分离的我看了剧版主创的一次采访嘛其中
有一个问题就是如果高英和魁浩成功的一起去到了中国那么两个人未来将会是什么样子的这两个演员他就不约而同的回答就都是
对
对你这个就让我想起来那个甜蜜蜜的电影最后嘛黎明演的那个李小军和张曼玉演的李翘他们在经历了那么多之后他们就忽然在当时也是邓丽君去世的那个消息当中他们相遇在纽约的街头整个纽约的街头没有一个华人面孔只有他们俩
我觉得这是导演的一个小巧思就是表现他们两个人是在一个非常非常异国他乡的这么一个状态当中忽然间相遇了而且是在一个华人女星的巨星的陨落之下相遇的和今天这个情况有点一样但是最后电影就结束在他们这个相识一笑当中了就在这一秒他给你一个开放式的结局你说他们最后真的能一起在纽约生活吗他就是 happy ending 了
小时候我觉得是就那一刻我觉得他们又见面了他们一定会好好的生活在一起但是现在我觉得真的未必就是两个没有稳定收入的华人更何况之前李翘还是一个黑移民后来得了绿卡了要回家了他们俩要面临的未来的问题真的车载斗梁就他们俩之间的相识一笑可能只是他们爱情当中的一个高光瞬间
今天爱情它依旧是个难题让身为人类的我们目眩神秘在今天我们谈起的影视作品中爱情是理想与现实的交锋是激情与责任的博弈也是个体与社会规则的一个对抗
爱情就是没有准确答案的对正如人生一样希望大家能够在这个春天找到自己的爱情同时看清自己真正的内心吧没错爱情是一个被无数人歌颂和追逐的永恒的主题总是带着一种难以言说的矛盾它可以是炽热的火焰照亮我们生命中最黑暗的时刻同时它也可能是冰冷的刀刃
它划开我们最柔软的那个伤口无论我们怎么去努力我们永远无法掌控这件事情这就是爱情的美丽和残酷在《狼窍一梦》的最后弗朗西斯卡收立的那本书《非夜上是拜伦的诗歌》《不静之林常有情趣》《无人之案几多惊喜》无论我们对于爱情是向往
失望还是恐惧吧我觉得它始终都是我们在探索自我理解他人和连接世界当中一个重要的桥梁我们通过爱去认知这一切无论现在听到此刻的你是在热恋中还是经历过心碎亦或是还在等待那个对的人在期待爱情的降临都希望今天我们
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i know 全都要放出一切都要活下去