Deep Dive
Shownotes Transcript
各位好 6 月 1 日边角聊在知识星球正式上线感兴趣的朋友在知识星球平台上搜索边角聊即可付费加入我们的年度会员计划之后将有更多的福利等待大家谢谢各位的支持
大家好 我是肖鸿杰欢迎收听这一期的边角聊这是一期我们的很多听友朋友们期待已久的 2024 影音书的推荐和吐槽的大盘点节目我们今天也是使用了一些技术方法尽可能的使我们的主播都能够跟大家聊一聊这个话题先我们各位给大家打招呼大家好 我是杨景勋
这一期的话大家已经敲完了很长时间我们把功力年变成了农历年争取到了一个月的缓冲时间大家好我是郑世亮大家好我是雪莱博老和马农也打个招呼吧大家好我是博乔嗨大家好我是马农今天我们博乔老师和马农都是
一个远在东洋一个远在太平洋对岸在西洋和我们线上联系然后我们小 P 老师呢最近正好家里边就是小 P 老师身体有点不舒服非常遗憾啊就是没有办法直接到现场我很伤心对为什么伤心一会儿就会聊到但我们今天还是尽可能的就是我们几位主播一起跟大家就是聊一聊我们过去的这一年看的一些影音书的这个文化作品
大家上一年我们做这个节目的时候是分为了这个推荐片和吐槽片那今年呢我们是想要为了聊的畅快一点也聊的这个轻松一些我们就按照一个个话题一个个门类就是把这个推荐和吐槽放在一起
敞开的聊在这个正式聊之前我们也是把这个节目作为一个 2024 的一个年度的小总结也跟大家汇报一下过去一年我们边角聊做了哪些事情然后获得了很多大家哪些的支持我们数了一数截至 2015 年的 1 月 6 日我们一共录制了 52 期的常规节目还有 5 期的特番 SP 还有一期听众来信的特别节目
而且我们现在整个 2024 年还是很受大家的支持的我们所有的平台加在一起的订阅量粉丝数已经近 10 万了然后总的收听数也已经超过 600 万而且平均下来的话等于是一期有个 5.6 万其实以我们订阅量来说的话还是蛮多的就非常感谢我们大家对我们非常支持对真的非常感谢我们挺有支持的我们的玩播率还挺高的
我们看一下我们今年的这个节目过去年的节目其实时长都是越来越长那这个玩步率不降反升基本上维持在百分之六七十这样一个水平因为我自己还做另一档节目就是这个商业就是这样每期就是二三十分钟其实能够到的百分之七十也就差不多了那边讲到这个时长长很多说明大家经常就是能够听到我们最后非常感谢这些听众对还是很爱我们的谢谢大家
而且我们从 24 年开始了我们的这个知识星球上面的会员计划也是很开心的就是一直每周每天都会有这个不断的新的会员能够加入然后我们这个付费会员的这每个月的直播也好然后这个会员群里面讨论也好
比我们预想当中的还是要活跃和热烈很多而且我们会员群独立性群大概应该快满了快满了又要建新的群对
所以就是在 2025 年如果对我们这个节目或者对我们这些主播感兴趣的想要深度的参与然后获得我们更多的一些这个分享啊内容啊互动也好的也可以在知识星球上面加入我们这个付费的会员嗯还有一个这个总结的非常重要的部分就是感谢啊我们 2024 年
一年有非常多的嘉宾上了我们的节目我们这边也没法每一位都列举这边就感谢几位我们经常的返场的嘉宾包括我们的端木义老师小花老师毛十八老师还有东京互联网的老兵老冯还有我们小雪老师我们李大藏老师等等我们的嘉宾确实为我们这个节目
增色不少特别女嘉宾改善了我们这个全男主播的这个宅男味道稍微冲淡了一点除臭很多除了很多直男宅臭的还要特别感谢我们刘三菜老师为我们制作了非常多味道很重的然后加带了很多私货的但是非常精彩的 OP 也好 EP 也好包括我们樊玉老师和我们这个樊玉老师团队的这个
小翔对王老师给我们提供了很多支持和帮助对包括我我们非常重要的小助手是帮我们不仅是会员群的支持帮我们卸下活动等等也好给了我们非常大的帮助总之就是谢谢非常感谢各位的支持虽然我们这个节目
主播人多但是没有这个嘉宾也好然后那个伙伴也好包括我们家里面的支持的话也没有办法保证这个这么长时间非常稳定的更新这么快就来到感谢家人的环节了吗但我觉得博乔是特别值得感谢一下为什么呢因为我们这个贡献了他们夫妻关系对我们是夫妻关系这样的敏感我觉得马农也需要感谢他家人也贡献了他的夫妻关系很棒
我觉得你们还漏掉了一个我们就还是货多货少还是应该感谢一下陈老板的他为我们的什么会员群讨论贡献了非常多的表情包的对那我插一句我们什么时候能等到正适量的这个夫妻关系在才有很多的 CP 关系对我觉得我的 CP 关系才是更重要的夫妻关系再说吧再议再议都是合法的都是合法的
你不要加这句话加了这反而欲盖弥彰好吗对说的非常对好那这个
总结和感谢的部分我们就比较机械的但是非常真诚的就是到这边接下来我们就从速赶紧的进入我们今年的这个正题这个影音书的吐槽和盘点我们一个个话题的来啊我们之前已经列好了一个大致的这个顺序第一个话题就是大家非常熟悉的柯南你怎么去看了
对但是但是今天晚上那个小屁不在我就感觉少了一点醍醐味只是一点吧我觉得是非常多那次我们去看那个柯南真的也非常搞笑看的我觉得应该是柯南球场版里面综合表现最佳的一部就是迷宫的十字路口
因为有难得的双感情线然后剧情呢今天看来还是蛮不错的然后据说也还有很多粉丝很喜欢的这个武打格斗场面虽然我觉得今天看起来似乎有那么一点小尬然后当然也还有柯南就场版系列应该说最好听的歌我记得我们之前聊柯南的时候也放过对吧非常好笑就那次我然后本系学弟就是肖文杰啊大家不要老是在我们节目的留言区追问本系学弟是谁了就是肖文杰啊
然后还有那个小皮我们三个人去看结果我们看到一半
发现小屁已经睡着了作为我们当中号称最爱柯南的人他睡着了就很尴尬今天谁不在就黑谁然后结束之后我们才发现小屁其实之前已经去看过一次了然后他们那次还专门参加的是上海的柯南粉丝或者柯南的字幕组组织的活动还在现场下了盛大的樱花雨还在小红书上被人被人把这个场面记录下来也是很厉害
我们今天就是讨论这个柯南就直接略过了这个五人星这个新进的剧场版了是吧对不值一提我们这个毛老师啊就是我们帮毛十八老师今年很多次在我们的这个有个小群里边就是又是敲打又是质问的说你们有没有去看如果你们去看的话你们就不是一个善良的柯南粉丝是这个这个已经是非常严厉的指控了这当然不会去看对这个五人星
虽然没去看但其实我也被剧透了个差不多我也被剧透了就是我的态度是这样的柯南你可以不看但他里面的爆点你不能不知道不能不参与讨论参与讨论和喷他跟看他是两件事对就像比如说还我你可以不去看但你要知道有这么一件龌龊的事情然后你也可以喷对对理直气壮的喷但是还我去还是看了你竟然还看了你你这个人在那边一阵子前的批判半天你还去看了来来来聊聊感受如何看了不能白看
还我就是我就我这个就是我们就是我觉得跟五人性是一回事情啊就是我们之前呃我们柯南文天翔我们本系学长早就已经有一个非常明确的一个这个说法了就是柯南你现在可以以赚钱为主对吧这场版的票房非常好啊没毛病这么准对然后呢你也可以卖一些新的角色
没有问题卖新的 GP 什么都没有问题但你不能恶心老的粉对就是你去迎合新的粉丝没毛病对吧挣钱不寒沉但是现在我觉得青山刚昌和他的团队已经丧心病狂到就是不断的去蹂躏或者践踏这些我们老粉喜欢的角色和剧情就是他又要老粉的话题度又要新粉的骨子钱
对 我就感觉我们现在老粉就成为青山钢铛这个麾下的工具人任由他撩拨情绪然后任由他来操控来带动这个话题的流量就非常的可恶确实 比如说像这个《五人行》我听说服务评次有一些很多服务粉都非常不喜欢的一些设定完全的跟我们最近刚刚看到《迷宫十字路口》里面的服务已经不是一个服务了就是《迷宫的十字路口》我觉得里面的服务是非常可爱的而且也非常有高中生明侦探的风采
到了最新的柯南球场版我觉得他的人设已经被毁的差不多了让很多服务评次粉非常的愤怒和伤心对然后呢你看青山工商最近又反过来又摸了一把对吧然后让服务和这个就是荷叶荷叶告白嘛告白成功就是好玩我们吗
对他就是故意就是有一种哎呀我刚刚在剧场版里面就是伤害过你们然后我打一巴掌之后要给一颗糖然后就让这个绵延了很多年的一个所谓的频次向荷叶告白然后始终失败的一个梗把它圆上但我觉得这个就很没意思或者说司马昭之心路人皆知你不就是耍弄我们这些老粉吗对像我们小屁老师对吧天天年年骂月月骂就过去的剧场版他每次都看每次都看但是到了五人星
他说他看不下去了他在飞机上打开了十分钟说这个味道连我都觉得不对我把它关上了我就觉得有一种可怜的雪菜被春哥反复伤害中终于不爱春哥了你说连雪菜都不爱春哥这春哥该有多可恶你说玩不下去直接滑雪这实在是让人感到非常的愤怒我们问问看博老博老应该也看了最新的剧场版是吧对我看了剧场版然后
反正我现在已经完全接受了就是制场版和制版是两个世界的设定平行世界
对就只要你接受这个设定以后呢然后你已经而且你对科学已经处于一个完全认知的状态你一旦我前两天看哪一部剧来着就是看到后面我是看那个东京大饭店的番外篇番外篇最后他有一个叫巴黎大饭店也是东京大饭店这同一帮人他们要去巴黎再开一家米其林三星
然后在那个预告片里面他们有爆炸有那种什么山巴掌有各种那种好像那种这种从火场里面跑出来的这种剧情然后我就看见 B 站的弹幕上横飞说这是东京大饭店柯南话了吗所以说对说一个美食的这么一个饭怎么突然变成这个样子了但所以我觉得就是
这个柯南的流毒已经慢慢的渗入到了日本所有的影视剧改编当中但这事也没办法因为他确实好挣钱那次我们看完这个迷宫十字路口出来我们三个人还讨论了一波我当时发表了一个观点我说这个动画里面的爆炸有啥好看的这个我们要看就看真人的然后本席学弟和小屁起身反驳我说动画里面的爆炸也有可取之处也有很多观众要看对比如说安野秀明就是因为爆炸画的好被估计进行赏识的对
但是我们看了迷宫的十字路可能就会觉得其实柯南的剧场版学美国大片这个路数在那个时候就有的只不过那个时候的美国大片还是爆炸追车打斗
之后进化到了漫威那么柯南的这场版也顺路的进化到了柯南侠实际上是一个逻辑我觉得这跟全世界的这种电影的发展方向某种程度上也是吻合的吧就是就像马丁斯克赛斯之前那种非常愤怒又无奈的吐槽说全世界的电影都在漫威化都在主题公园化但
主题公演的话他能挣到钱呀对啊这个市场的逻辑是一个最大的逻辑对但是呢我觉得这一点可以跟我们后面的盘点接上主题乐园逛多了的话也恶心现在我觉得从很多大片的表现来看我觉得全世界的观众们我觉得漫威的主题乐园已经逛的差不多了要不要我们把这个就提上来可以可以聊一聊可以可以可以
这个沙老师指的是什么呢就是一些 2024 年一些全球的红篇剧制大话题著名 IP 大饭车典型的是哪些你们看了哪些前一 part 我们聊柯南的时候我们还没 cue 马农发言要不要这一 part 先 cue 一下马农可以啊柯南马农要发言吗柯南我不发言了柯南我没看没有任何的爱
那你直接可以啊你今年看过最翻车的 IP 是什么其实我今年没有太去看电影了我个人觉得我看了比较失望的应该是杀秋 2 没有杀秋 1 的时候给我的那种期待的就是
《杀雀 1》的时候我觉得它后面会拿一个大然后结果后来感觉它就当了个神棍而且轻轻松松的就搞定了这所有的部落是吧然后而且关键是最后的打斗就是那个战争戏实在是拍的太恶心了
就是杀修一的时候我已经有种就是这个怎么一堆冷兵器在那打来打去的感觉了杀修二更有种这个搞了个大的然后结果就这样子这个皇帝就投降的那种感觉就反正那我觉得呃
很不行吧而且看《沙丘 2》的时候我还反正碰到个很悲剧的事情所以弄得我心情不好更加观影体验糟糕是因为当时日本那边影院他为了放《沙丘 2》他重印《沙丘 1》但是他《沙丘 1》的时候他没有把 1 给写出来他就写了个沙丘然后所以我当时看到《沙丘 2》上线了我就去买票
然后看到它叫《沙丘》我就默认觉得在这个时间点就已经过了这么多年了放一部叫做《沙丘》的片子它肯定是《沙丘 2》对吧所以我就跑过去看了还选了当时整个东京最大的一个屏幕就是磁带的那个屏幕特别特别大的一个 MX
然后我坐进去就是准备静静欣赏的时候一开头他就开始放《沙丘 1》的内容然后当时我看到《沙丘 1》的内容的时候我愣了一下我就觉得可能是这个《沙丘 1》距离《沙丘 2》隔了太远的时间所以导演怕我们记不住所以要重播一部分导演剪辑一部分《沙丘 1》给我们看一看
然后我就在那里看看到五分钟之后怎么还在演《沙丘 1》那个时候我就感觉我有点慌了所以我就看到下周围的观众我就发现我周围很多观众也在焦头结额然后有的观众在掏出口袋里的票来看看这个票上到底写的是什么所以我也把票掏出来看然后看到上面写的是个《沙丘》然后我看到这个票大概愣了十秒钟我突然意识到这是《沙丘 1》就
而且关键《沙丘 1》还是很长很长的片子就你逐渐理解一切对吧对 我就逐渐理解一切了但是我能让他看一切不亏啊就是你在一个很好的屏幕上面再看了一遍把《沙丘 1》重新看一遍也不亏对 也不亏特别是我看完《沙丘 1》然后第二天我就再买了张票去看《沙丘 2》然后我看完之后我就发现《沙丘 2》真的比《沙丘 1》拍的要差太多就这种感觉所以为什么我格外的感觉《沙丘 2》不行就是这个原因
然后别的话因为今年在日本之后因为没有那个中文字幕所以我其实看电影看的蛮少的所以我想吐槽就这个但这个别人没有骗你啊他的那个沙丘一的名字就叫沙丘没有错啊没毛病没毛病不仔细啊但是没毛病这个细想起来确实是这样的但是沙丘的话我也是最近不过我是在 B 站上面刚刚看就沙丘二
然后看完之后我也是一堆想吐槽的总体我感觉已经就是《维伦牛瓦》它的风格已经被我摸透了就人家你在 B 站或者在别的网站上看到有类似这种什么什么沉默的巨大物体什么巨物恐惧症我觉得《维伦牛瓦》的话它就特别适合拍这种
他以前有一部电影叫降临嘛对的那电影其实综合评价还是不错的还可以的但为什么就适合他的这种风格很冷酷的对吧一望无际然后巨大的物体然后里面的小人你看一看沙丘里面拍的好的都是这种场景但是
我看到豆瓣上面有人跟我讨论他的一句评价我觉得挺有道理他说就为了牛瓦只能拍冷的东西他一旦热起来他就不善于拍这就我前一阵子的话看到有个吐槽视频就是他吐槽的是那个叫就是所谓这个叫力量之界嘛就所谓的魔界前传那个电视剧
他拿来对比的是魔戒的电影就是魔戒经典的三部曲里面有一场战斗的话是讲那个就是在那个就是呃叫叫叫号角宝就在那个在那个海姆深谷海姆深谷里面这场战斗他他就分析他说一场
经典的战争电影场面的话他应该给你什么首先应该给一个观众一个全景式的一个意览就是我方到底是怎么样的敌方到底是怎么样往往对比之下就就看这次吧你能看到敌方的包围的话是已经乌泱泱把你全部给包围了一种黑晕压城的一种感觉已经出来了然后我方的话是怎么样匆忙我方的话怎么老弱病残一段文戏一拍就让你有这种敌我
非常强烈的一种感情的撩拨已经在里面就让你感觉非常非常绝望然后你这座城池到底怎么样守在哪里到底应该守住哪里这个关键的一些节点事先肯定会有一些镜头会给到
就是包括的话他说当初拍那个魔戒电影的时候甚至于那个艺术设计师那个就是约翰豪他还说他说你这个场景是不对的这里这么守的话是守不住的怎么样怎么样都会有一些专业的技术指导让你知道这场战斗大概是怎么样的就是我方的话肯定已经在不利的场景当中然后经过一些苦战之后我们突然之间最后
我们忽然之间获得了希望这么一种情绪的一个释放大家马上就可以认同了但是在力量之界里面他拍同样是对一个山城的他一个围攻战是怎么拍的就下面有几项选择敌人你在一个山城里面敌人要攻打你敌人一是围你的城市选项二是对你的这个城墙的话进行这个突破
但是他两个都没有选选择了第三项把那个山给砸塌掉然后这个沙丘二的话他一个最重要的一幕场景就是他在 AOB 当中选择了卧对吧这个沙丘二最让我们不能口袋的一个场景也是如此最后决战他们帝国的舰队已经悬空在他们那个飞船已经悬空在当中他们的各种武器都已经摆出来了你的选择是什么选择卷起一个沙尘暴把人家就给干翻掉了对
那我想你这个弗里曼人你早几年就干嘛去了就像大家都传说这个就是这个俄拉克斯星球上的弗里曼人特别厉害但你已经掌握了这黑科技了你为什么还留在这个黑星球当中就让人有一种非常不解的感觉然后干翻掉了之后他们照样还是在冷兵器的搏杀你完全看不到整场战争当中到底一开始的话大家的双方的情况是怎么样的莫名其妙就这么赢了
所以大家完全是没有一种情感的带入在里面的这就是为什么沙丘让我感觉就是你始终带不进去也影响到了他的文系你就说啊怎么他就已经当了领袖了他怎么就推翻掉了那他接下来干什么呢你如果特别你如果不是沙丘的粉丝的话你看了就莫名其妙对我就是觉得莫名其妙对就是这么一种感觉我就差一致啊就是
这个我觉得这个锅当然就是在电影方面是存在的但是还有更大的问题就是这个赫伯弗兰克写这个沙丘的小说的时候他写最后这个就是这个沙地的这帮弗里曼人翻盘的时候他写的就是非常不清楚的他写的就是前一张好像大家还叙事待发然后你翻了一张发现已经赢了就是在小说文本当中其实这就是一个
非常非常就是你甚至会怀疑是不是有删减或者会不会是这是个盗版书就是这几页被漏掉了这样子所以说我觉得就是当然 OK 这个维伦牛马作为电影改编而且你是可以魔改嘛对吧你可以加很多场面嘛他没加但是问题就出在就是说其实原小说其实也是有问题的其实我们吐槽的所谓的冷兵器格斗没有科幻感也是原著小说的问题
你也很难把郭帅给导演导演也只是忠实于原著的一个演绎而已对 而且我接着博乔跟帅才在讲其实我们去看也是去年晚节的那个葬送的福利连他的漫画打斗也是非常非常的糟糕的就是那个
漫画作者也是也不会写打斗著称的然后但是看看我们圣灾藤兼卢他最后在那个尤其是弗利连最后那场决战里面他给他加了多少戏是吧所以其实我觉得当作者没有写怎么打的时候反倒是这个
导演可以发挥出自己想象力的时候可以狂拍一顿非常酷炫的场景而且其实不仅仅是刚才雪乃讲的打斗突然一个沙虫暴就赢了的问题我觉得这里还有一个问题是整个沙丘它渲染了非常久的沙虫就是非常巨大的虫子
就是在看第一部最后那个结尾的时候本来我以为第二部就是这个驯服沙虫是吧然后用沙虫作为武器然后把这个帝国给给打败我我以为是会是一个这样子的一个结果结果发现那个沙虫就是春运火车就是只是用来去把这个运过去的运过去之后这沙虫感觉也没发挥什么用啊最后是沙尘暴的作用啊所以其实
最后给我的感觉就是他好像给我很多他要放大招的感觉最后结果一个大招没有放出来但是他还是赢了所以这种感觉就非常的不好对我就差这一个这一点的话我觉得还有一点就是虽然导演非常喜欢拍剧物但是从我角度来看第二部的剧物并不多
并不是很过瘾并不爽并不是很爽然后他因为第一部他拍了很多剧物然后第二部的话我觉得剧物并不多所以说即便是冲这个的话我觉得也是意犹未尽不是很满足的就像金吹没有最后一个完整的曲目表演是的你看我们还在 cue 金吹我们今天必须好好地喷一下金吹然后本心学弟讲说他前段时间看了排球少年第一季看完之后让他对金吹有了新的理解我觉得你不妨把这一 part 先提到前面你可以好好谈一谈
这么快就要来了吗也可以也可以稍微讲几句但我们后面另外还会讲到这个新番啊主要就是我们去年其实安利的时候我们小 P 老师强力的安利我们排球少年
但我本系列上困然不动看都不看不不不我还是看了的你还是看了点还是看了的对对对但反正今年呢我也是最近一些契机就是我最近呢经常喜欢听一个三位厦门的这个女主播主持的一个宅相节目他们这个节目叫三宅一生就是三个宅然后不同的声音叫三宅一生然后他们都是小排球粉
但他们在一期介绍金吹的节目里面说就把金吹的这个开头的剧情介绍了一遍然后另一个主播就发出了一个疑问说这不就跟小排球的剧情是一模一样的吗在一个不怎么样的社团里面突然进来了几个天赋不错的高一学生然后开始了一些高一和高三强主力的剧情然后最后大家齐心协力经过互相的磨合进入了全国大赛
你瞬间就来了兴趣是吗我一听原来排球是这样的故事我要看我过去排球就是看了第一集然后我觉得第一集有点吵然后两位主角的人设我那个时候没有很吃得进去所以我几次都是停在了第一集没有看下去然后最近就因为这个契机看完了排球之后我觉得排球确实非常好我们还是要跟小 P 老师道个歉我没有尽早的把这个案例吃下来
现在我觉得还是有点迟了但是好饭不怕晚啊就是我还是非常幸运就是到现在还没有看完排球我觉得这跟他的安利方式有关他的安利方式我总结这四个字叫有气无力就不像你去听塞扎伊生安利之后你会觉得非常有劲所以我觉得我们虽然有一定的责任吧责任不是很大责任主要在小皮老师方对他的安利方式不太对讲到这个是为什么呢就是说这个
这个完全是插入进来的部分啊我们本来在讲电影但是这个新这个讲番剧的这个东西稍微插进来一点就为什么我会觉得排球和金吹非常的类似呢就是一个好的社团翻啊虽然就是排球和吹奏是完全不同的这个类这个两个竞技的项目然后这个他们的风风风格吧或者说这个团队的气氛也完全的不同但是好的这个作品都是有些类似的就是他都是
会注视每一个人会看见每一个人就像好的老师会平等的对待每一个学生看到他们上的闪光点对就是我们古管老师和金亚尼就是我们说原作就舞吹其实也是的就大家都是一个既非常鲜明的有主角的主线但同时也对每一个团队里边的我们说配角也好或者成员也好有非常细致的认真的
重视的刻画所以每个人都被看见了包括一些非常小的角色都被看见了我觉得这两个就是让我有一种非常强烈的这个似曾相识的感觉我看小拍的时候我感觉就是像在看金吹第一季的这种感觉
然后这两部作品还有一个非常大的特点就是最新一季的动画都普洁对但是我告诉你听我们节目的小排球的粉丝很多你当心到时候他们表达不满真的小排球的粉丝都是到了第四季就开始看重看漫画不看动画了可以可以你这一波找补很稳而且他们的东西
都说第四季表现最好的就是深幽那你跟《金吹三》是不是也是一样《金吹三》唯一的优点就是深幽的发挥又是神奇深幽发挥是真好确实对就是深幽就是我们这个黑泽彭氏老师艺人 carry 全场把这个现在还让人难以平复心情的这个剧情能够 carry 起来还是很不容易的当然《金吹三》我最近看了一下在豆瓣上只有 6.0 分我觉得还是稍微一点过分了我觉得恰如其分哈哈哈哈
6.0 还是有一些情绪在里面的虽然我们经过有一期专门的节目讲精吹我在那里边扮演了一个就是为精吹 3 做一定辩护的这样一个什么叫做一定的辩护你就是精吹流星舞好吗你在你的脑中重写精吹这是毛十八老师鉴定过的这个我们当时当场一致通过是我后来就是对自己也做了一些 post 这个流星舞的行为主要还是因为最后的这个部分上太深
就是最后一集没有拍好我想得非常清楚就还是最后一集没有拍好啊 剧情本身到最后一集还有救但你最后没有给我们点上啊 没事刘清武也是这样想的红楼梦就是因为后四十回没有那就我来写就对对对对对你们都是这个思路我懂了只要就是这条路是有的但是他没有往这条路去嗯 我们就这是精锤的这个问题但是还是那句话就是因为这个作品本身还是非常的这个
深受大家喜爱多年大家投入了很多的感情在里面所以才会期待越大失望越大我觉得过了一段时间之后大家可以更加平淡的看这部作品的话对三季还是会有一个更加稍微中肯一点的评价可以倒数到个 7.0 7.5 这样的分数不要继续留心舞了我们还是说回到电影吧说回到大家吐槽的这个部分对 我觉得马农和薄乔刚刚好久没说话也可以让他们来说一说薄乔 你去年看过你最想吐槽的电影是什么
或者你最失望的作品是什么
这个非常困难因为我都很失望就没没对什么电影有过期待所以大部分电影虽然仍然远远的低于我的期待但是鉴于我原来期待可能就 50 分吧不过我这边可能我其实我列了很多啊我就根据我的今天看更讨厌哪部来讲这样子首先就是就是大家众望所归的这个大都会就是由这个
教父的今年被誉为这个老老灯电影第一人啊老灯电影第一篇的这个教父这个导演这个科布拉他他自己花钱投资上亿吧然后拍了一部叫大都会的电影这个电影从
筹备到筹拍反正就一直怎么讲新闻不断因为一会儿缺钱了一会儿没有人愿意投资然后之后在快上映的时候又爆出了非常多丑闻说这个科巴拉本人老登风格不减有很多这种什么现场对于异性演员有过一些非常出格的一些行为然后
这个就不谈了关键是这部电影自从上线以后就就他首先就票房就很低他好像就是第一周第二周的票房就就是连当周的好像前五都打不到的这个状况然后我自己看了影片以后我也是非常震惊就是已经 2024 年了居然还有有人要拍这么一部电影然后里面
充斥着一些陈词就是会有那种非常塑料的科技感就这个电影如果放在 2000 年的时候可能里面的特技你会感觉非常炫酷但是到了 2024 年这个时间点了我们这个漫威都要看兔了的这么一个情况下居然还会有大兔会的这么一个
这种黄金色金灿灿散发着镀金气息但其实无比就是有一点像叶总会风格的这么一个视觉美学就是非常的而且他的故事更拉宽这个故事我觉得可能小 P 和郑士亮会感兴趣因为他完全讲的是一个纽约的故事但是他里面的
主线呢几乎全都是以古罗马人物为主的什么西塞罗啊什么就是这些名字乱飞显然是一部这个言必称罗马的这么一部电影故事也非常的怎么讲呢我讲到现在其实都没有触及到故事本身因为这个故事本身我在豆瓣上是有去评论的因为这个电影好像是两小时 36 分吧
我说杨德昌说这个电影能把人的生命就是延长三倍这个电影我看了以后感觉像过了七个钟头我说果然是可以延长三倍对真的是反正这部电影我觉得说我感觉是说就是好莱坞还是有底线的他们一直不愿意给科博拉投资
头前说明他们的眼光还是有可取之处科巴拉卖掉了自己在这个还是抵押还是质押还是卖掉了自己在加州的这个酒庄来筹备这个电影就我觉得说是这个或许是这个什么
怎么讲呢葡萄酒是 loss 葡萄酒是 game 但是电影是 loss 这样子的一个感觉然后今年还有另外一些电影就今年我觉得我自己不喜欢特别尤其失望的电影非常多我这边就斗胆抛出一个话题就是我估计你们可能都还算比较喜欢但是我个人是真心的不太喜欢你想活出怎样的人生这部电影嗯
我不知道你们这些就是这些对日本二次元啊对日本动漫比较感兴趣的人是怎么以一个专业的眼光来看这个宫崎骏这部其实这部电影应该是前年上映的但是我是去年才看到包括也应该是去年才上中国的大荧幕嘛这样我不知道你们是怎么看这部电影的
这个我感觉也很一般但我觉得你想活出怎样的人生里面的音乐是好的他的音乐我很喜欢我经常在做事情的时候或者写东西的时候放但我觉得这个剧情属实看的人一头雾水或者说龚希俊有太多想表达的东西但似乎没有想好怎么表达然后呢他又带有一些老爷子特有的倔强或者特有的固执吧最后就呈现出这么一个东西我感觉蛮一般的
那你们呢你们的想法沙尔斯你的想法是什么你喜欢你想活出怎样的人生吗不是我觉得这个片子你的定位应该把它定位成宫崎骏他就是要任性一把他也不管你们他不是很在乎你们怎么看就是我觉得这一点的话你从林木敏夫他的很多表达里面就能体现出来所以宫崎骏也在进行一种科波拉行为
因为大多会我也没看我也不知道克里布拉拉是怎么样考虑的但是这个片子的话因为林木美夫他作为制片人其实讲了很多他整个片子的整个一个筹划的过程而且他后面这个结局本身他也没有就是想给你讲个完整故事的这样一种想法或者就是因为当时林木美夫说他们内部放映完之后
所有人都面面相劝也不知道该怎么表达对我就这种感觉看完之后说点啥好呢作为一个非常喜欢龚老作品的人然后龚旭兴自己的票跳出来他就说哎他说你们看不懂吧他说哎他说我因为我也没想好要怎么样怎么样对啊就就是这样所以我觉得就是对他来说他肯定就是到了这个地步然后回到这个地板我就任性一把你们爱看就看不爱看拉倒就是他基本上是这样一种心态
包括他们采用的宣发方案
不宣发就是不宣发嗯非常低调啊就是用这种方式来反向的吸引眼球嘛因为宫崎骏本身就是一个招牌就是他不用说任何别的东西来干扰这样一个核心的卖点他就这样也可以能保证一个基本的一个市场的情况嗯我本身呢我有可能比本系学长要相对的可接受一点是一个是他有一些画面包括有一些呃剧情的部分
包括我觉得就是跟就到了现实生活中的一些部分真人他到了等于是新家里边他遇到的一些苦恼包括和仓库的那些互动包括和他的继母的互动等等的也好就是这些现实的部分包括他爸爸把军工厂里边的零部件搬到家里边等等的我觉得这些描述反正我看了还是
觉得刻画的很好嗯然后这个有很多感情啊有很多表情啊描写的也很细腻然后这个讲的还是很完整的
奇幻的那个部分异世界那个部分有一些场面我觉得也蛮好但是那个确实是我觉得他就完全不属于是用剧情来串的就是用一个个脑中的一个印象对来串的然后他整个连在一起的话就很像是宫崎骏一个私小说或者说是他自己就想把自己想表达的一些话或者是他想画的一些画面就是放进来
那种感觉至于说这个东西能不能连成一个呃自圆其说的故事他都不是很在意了比如说我觉得他画那么多鸟然后那些鸟就是很法西斯啊等等的然后最后他到了现实后就变成一些普通的鸟我感觉他就是想要画这样一个对比和现实然后至于说这个东西设定到底是怎么样呢
他自己应该也不用没有说强求说一定要非常的能够原的回来说的清楚没有这个想法我个人是这么看这个问题的因为龚其骏的作品我是都看过而且他但凡在我们这儿重映我每次都会去电影院看但是他的作品我看过那么多我觉得但凡涉及一些异世界的或者一些带有奇幻色彩的内容
功劳就有一种任性或者想放飞做的感觉比如说我举个例子就哈尔的移动城堡我觉得刚刚讲的问题在里面很明显了就这个动画我看完之后就整个剧情我一头雾水
我完全不知道龚继俊在最后想要表达些什么东西当然我相信龚继俊在做这个作品的时候他最想画的就是那个移动的城堡满足他作为一个机械控设计控的这个内心的这个欲望这个就是他们后来采访的时候说的嘛就是他先是拿了这本原著然后说你看呀一个移动的城堡太带劲了然后我们先来想这个城堡怎么弄然后画到很后面了
连这个爱情故事是怎么讲的都不知道就是就是林木敏夫跟他说爱情的故事吧总归是先要有个相遇然后有一个相爱的一个契机然后接受一些考验然后最后再怎么样然后就好吧好吧好吧那就这样话对所以我当时看完电影之后我的影评就摘录了这个电影里面有个角色叫稻草人嘛他最后一句话
我还会回来的常言道变心乃人之常情我觉得这是我看过的动画里面的最牛的一个败犬宣言在里面也是一段典型的三角恋的白雪剧情但那个稻草人就最后轻描淡写说哎呀我还会回来的对吧
所以那为什么会在这方面出现一些这种很滑稽的或者有点荒谬的这个表现呢我觉得是因为他这方面根本就没有想要去着力的用心的去刻画他的兴趣点完全在去描绘这个庞大的这个城堡上面那你反过来看宫崎骏很多带有现实感的动画表现的都非常好比如说起风了
我启封了应该是龚继俊的作品当中我最喜欢的之一对吧包括你去看红猪红猪其实除开里面的男主角是个猪猪他完全就是现实主义的对吧就是描绘龚继俊所喜欢的那样一段反法西斯的英雄史的故事龚继俊在这些作品里面的表现都是没话讲是最棒的但是一旦牵扯到这种异世界的奇幻的东西我觉得功劳就容易任性或者放飞自我这是我个人的一个观察和思考那你怎么看千蕴千寻呢对
那千语千行是各方面功劳把他的东西都平衡的最到位的一部我觉得这个几乎是动漫史上这个我觉得是最顶尖的那一批作品了对吧但是哈尔的移动城堡已经是到很后面也可能是他那个时候功劳本身他这方面
人望越来越重或者他手中能够掌握到资源越来越多可以越来越有了任性的权利早期的能够跟他搭建的一个比较好的平衡或者说一个团队当中一个东西就可能就不复存在了研究机不利的专家可以反驳我对他的内部的架构不是很清楚
我从这个角度的话其实我也基于这个原因我相对就会对你想活出怎样的人生会稍微宽容一点就是比如说我能够只看他其中几个比较好的部分然后忽略掉刚刚讲到的那些
那个缺点的部分就把它作为一个就是龚吉俊想要给大家就是说的这个沉重点遗言或者说是这个最后留下的话那种感觉那可不一定说不定他马上又付出再拍两部很有可能但他当下他那时候做的时候你还是要理解龚老的这种风格对但他但这一部确实是比起风了更让我觉得是他的这个就是最后一座的那种感觉就是他纯粹就是我想说什么我就拍这一段
然后想表达这个意思传达到了就是至于是这个传达这些东西互相这些能不能成个故事他就不考虑了对其实我见解也差不多就刚才谈到他那个前期宣发的时候非常低调以至于一开始的话大家全部的信息就他这个名字没有无聊对然后
有人在网上就开玩笑说这部电影可能就是宫崎骏的话出现在大萤幕上面对着观众说叫三个小时但是某种程度上你觉得这电影也差不多就是他在大萤幕前面的话对着观众讲自己的故事像说梦话一样的说了个几个小时但是对我来说
这部电影相对最好的一点是我能够从头看到底没睡着他的很多画面也好这种节奏把控也好最起码还能吊住你就是他有一些画面还是不错我觉得《宫崎军》就属于那种我前一阵子看了 CS 刘易斯他讲他写小说的话很多情况下就先有画面
我觉得宫崎骏也就是拍一个动画片的话他先是有哪些很打动自己的画面然后再去想怎么把这个故事给连在一起所以我要讲自己比较一个私人的观点宫崎骏我到现在为止最喜欢的一部作品还是他的那个天空之城他最好的一点可能也是最被人诟病的一点就是他的故事其实非常非常简单就像千语千询你看他那个故事也非常非常简单
就是因为故事简单所以他能讲得好再加上他那种非常有想象力的那种画面两者一结合那就给人带来的感动就非常多了博乔要插话我们有请博乔吧
对因为我今年其实我今年因为搬家嘛所以我在我这个搬家之前我把我很多我想读掉的书但是不想带到美国来的书给读掉了其中一本就是鸭井手写的叫做并不想说坏话无人敢评的吉布利功过我在看这个书之前呢我觉得可能就是鸭井手作为日本动漫的一位重要人物可能也就是会说一些什么呀龚其金同志您工作太累了太不注意自己身体了这种
那你是不了解鸭精手鸭精手可是著名的锐品家毒蛇王对然后后来就发现我天哪这个真的是非常腹黑然后很多嘴上完全没有把门的然后我这边先斗胆的说一下我的一个核心的一个个人感受就是
宫崎骏几乎所有的电影我都非常不喜欢就是我没有一部我觉得是我觉得可能就一两部吧我觉得可能 OK 就是千语千询我觉得尚可就是他还是有一定娱乐性的其他的电影我觉得假大空的情况非常严重特别是刚才就是那个就这个这个这个雪雪来说了吗
就是宫崎君的电影经常会有一种要跟你说教三个小时的感觉然后鸭精手在这本书里面其实爆了非常多宫崎君的料这个这些话其实我觉得之前其实在我们节目还有其他节目里面都有说过就比如说他本人非常反战但是他又非常喜欢那种战斗机喜欢那种飞机他本人对日本的那段历史是评价是就是在我们中国人看来是 OK 的非常非常的呃
就是相对来讲是一个有正义感的一个日本人的这么一个日本左翼的形象但是呢他同时又对他年少的时候呢充满了一种怀念和怀想但这个怀想经常就和他的那一段就是中日历史上那种最糟糕的那一段历史就是是形成一个相互映照的这么一个感觉我记得好像你们是在有一期就如何这个就是拥抱战败如何这个回忆战争的那一期你们其实也讲过这个问题嘛
是吗
然后另外我觉得加警手真的非常敢讲他说这个宫崎骏嘴上说的环保但是开车永远开二马力的车而且喜欢加高新丸子那种非常不环保的汽油然后他也说说宫崎骏就是讨厌战争但是热爱空战然后我觉得就是说加警手这本书对于整个吉普利特别是他是把几乎每一部吉普利尤其是宫崎骏的电影都拿出来批判一番
我觉得还是非常深得我心的我真心的觉得就是龚启骏可能是个天才的画师但是他做导演真的确实是不太灵光很多故事我觉得真的是不知所云然后最后就是靠
音乐画面然后硬把他顶上去然后再加上这个林伍敏夫给一点建议然后在营销上在花花心思然后一旦吉布利和宫崎骏在日本这个国宝级的地位呢被确立起来以后呢无论是媒体啊还是观众啊其实也都不好意思对他求之过甚然后这个票房啊口碑啊就这么上来了其实这也是我本人一个
非常真心的感受但你这个话很犯重录啊博晓我告诉你你这话可要惹恼好多吉布利和宫崎君的粉丝了但我还要说几句帮他找补几句我作为一个宫崎君的作品爱好者
或者说欣赏者就宫崎骏他很多时候他也不是双标他就纯粹的喜欢他就是个机械控就是个工业设计控就是个军宅对吧那人家是军宅嘛也不代表说他对待战争的态度就是虚伪的我觉得这个我们还是要分开来看至于说其他的东西嘛我觉得他的有些作品像龙猫我就觉得还是蛮神玩气足的龙猫也是我最喜欢的宫崎骏的作品之一对
对罗猫是很好而且我是觉得呃有很多东西里面的公鸡君想表达的东西呃呃我觉得也很难用说教因为因为刚刚雪来讲说教不是说公鸡君的所有的作品都是说教他是针对这个你想活出怎样的人生会担心他是说教我是觉得公鸡君妙就妙在他为什么能够成为在尤其在中国这种社会啊成为一个几乎成为一个亲子教育的教材对吧就是父母和子女合家欢必选的项目就是因为公鸡君可以办一些呃
容易被大家认为是说教不太容易接受的这些道理比较巧妙的融合在他的美好的画面音乐和剧情当中所以我是觉得要比较
如果拍同样的内容的导演龚继军一定是最厉害的你让其他人拍只可能更说教更乏味更无聊这是我的一个态度大家好大家好我上线了大家好那个不好意思我之前那个我是小屁那个我之前因为这两天生病了所以说躺在躺在家里躺了几天不是你先插进来是
要呼应什么还是打招呼我一来打招呼因为刚刚上线二来就是我一上来就听到你们在我上来就听到郑士亮老师说那个千云千寻好我要我要我要说我跟博强老师观点是一样的我觉得千云千寻我不是很喜欢我我我正好补充一下哈哈这是对我隔着这个腾讯会议
这个原谅 CP 又要吵起来了简单补充一下因为我千蕴千寻看过两遍我一遍是小时候把龚其骏很多的电影都看过龙猫啊千蕴千寻啊然后千蕴千寻前两年又在国内重新映了一次然后呢我又去看了我那次看了之后的印象就和我第一遍看的印象完全不一样因为我第一遍看的时候小时候看就觉得很热闹很好看这个有很多的大场面这个故事也很抓人
看过就看过了觉得很好但是我等到我大人再去看的时候呢有可能是我自己心脏了或者眼睛脏了就是我再去看的时候我就觉得这个故事实际上是个就是很勉强的故事就是故事起承转合
很勉強很硬這是我自己的就是一個我的困惑就是我看了就覺得說這東西跟我小時候看的覺得很敬善敬美的一個很有童話故事的這個感覺很不一樣我的感覺就是這故事很硬或者很勉強而且我有個特別就是強的印象但這可能是個我 send 的印象就是我覺得這本書
电影很像我以前看过一本书叫做千面英雄我不知道你们有没有看过千面英雄是一本神话学的书就说这个神话当中有很多的一些套路这个英雄要怎么启程英雄要怎么克服困难英雄要怎么去和命运搏斗最后取得胜利然后再回归到一个正常生活当中来
然后我看了千语千询觉得这是一部就是很严丝合缝的符合千语英雄里面给到的这个叙事线的一个作品以至于我都觉得这故事当中很多生硬之处一定要拿但这是我个人观点就是这当中有很多生硬之处你一定要说它就是在
比赋一个神话故事或者比赋一个他事先想好的一个构思才能够让这故事说得通而如果抛开这些东西纯粹去看这个剧情发展的时候我觉得这个剧情发展很多时候就很勉强这个就有点类似于像再多差就像天龙八部有很多的剧情乔峰的命运明显就是模仿这个希腊神话来写的所以当中有很多就是大家是个很理性很理智的人去看觉得做了很多很摸不着头脑的事情但是你如果是个熟悉希腊神话的人
一言即止这个故事一定会往这个方向发展你也甭管逻辑上顺不顺但是这个味就是这个味所以我千语千询我也有这种感觉但不管怎么讲我觉得这个作品我作为大人重新看了之后的评价其实降低了我作为大人之后看了评价变高的反而是那个崖上的金鱼鸡我后来也是国内重映我去看了我觉得那个片子可能那种天真烂漫的感觉故事的完整度各方面反而我看了比小时候看的感觉更好
但是千语千询恕我直言我觉得没有那么好
我还是那句话你对柯南剧场版怎么评价前面聊这一 part 的时候你不在你先把这一 part 补上不要着急批判宫崎骏你们聊柯南了吗我半路插进来之所以今天顶着这个病来参加录制就是预见到要有接受批判柯南的环节我就抱病上来接受一番批判我就又滚下去回去养病了我问你们聊的咋样了之前
还是就等着我来批判那当然就等你来批判我们前面已经批了一下五人星不把老粉当人好那我会我给大家汇报一下我跟肖师傅和郑诗亮两位上个礼拜特地去看了那个重播的那个迷宫的十字路口而且呢我在这次之前我还跟着一个上海的柯南的同好会去看了一场那个包场的演出
我自己的观影体验是看完之后大受感动虽然郑士亮老师出了电影院之后还是有很多的 BB 但是呢我自己看了这个之后的感觉是大受感动而且我就会有一种就是双标开始了双标双标开始了就到了我深情告白的时候了是吧就是我我看了之后就是最直觉的一个感觉就是说我当年眼睛也没瞎就是我当年觉得这是个好看的作品
确实是个好看的作品只是说现在这个作品已经完全不行了但这是现在的事所以我那天看完那个包影厂是跟几个朋友一起去看看完回来就在说这个希望迷宫的十字路口票房能够好使得柯南最早的那几部剧场版都能够重新回到国内的大荧幕来放就是给大家
给年轻的孩子们吃点好的喝点好的别老看现在这两年的垃圾作品对这个就是我看迷宫的十字路口的一个最最最直接的感想小平你不要说的那么冠冕堂皇你怎么解释我和肖师傅跟你一起去看的时候看到一半你睡着这件事情
你有什么好解释的你还好意思说我出了电影院 BB 你自己在电影院睡着对因为很不好意思我看电影前一天晚上我儿子闹了一个晚上我一晚没睡所以我第二天顶不住了我睡过了大概 40%到 90%的部分吧是我睡过去对这是我的问题这个就是对这个我要讲的另外一个层就是
柯南这个东西我最近回想了一下发现这个作品死而不将之程度比我原来的预想还要过分就是毛利兰跟龚腾新一表白成功在那个清水寺表白成功的那个剧情发生的时候我还是个单身狗
现在我的儿子都已经一岁多我还要天天晚上哄儿子睡觉这个剧情到现在为止还是一点进展都没有就是可想而知就是这个作品这个伟大不掉的烂尾程度之严重就是我最近自己复盘了一下就觉得这个实在是件让人很悲伤的事情我们觉得呢就是还是因为剧场买卖的太好了剧场吧如果早就垮了它这早就可以完结就粉丝的钱确实好准不得不说柯南粉的钱尤其好准
主要由我們這些老粉幫他帶話題熱讀然後有新粉瘋狂課金他們這個利益鏈條已經牢不可破我覺得應該是培養了全新的觀眾吧因為我今天早上還在知乎上面看到
有人发这个知乎的问题说现在看了这个老电影的上映我没觉得老电影有什么好的呀我觉得最新的电影很好啊最新的电影他举了几个很奇怪的例子啊说什么最新的这个剧场版的电影是可以并入这个主线叙事的而不是有利于主线之外的
等等等等反正列了几天奇奇怪怪的观点但是呢也有可能就是新的剧场版成功的吸引了全新的这个观众人群吧我不知道但我真心诚意的是希望
老的那几部剧场版都能够上映这个故事在当年我觉得是很成立的但是现在看来郑士亮老师出了电影就大声嗶嗶就说这个龚腾新就是个渣男如何如何我觉得这个片子就这种等待啊这种宠爱的故事拍个六七年我觉得也还勉强但是拍了
毛三十年我觉得郑士老师大声逼逼也是很有道理的事情不我当时吐槽的核心点在于说我说龚腾新一这个人对待毛利兰的态度就是很有问题就像福布平次每次见到河野的时候讲的那些话也都属于那种很蠢的那种直男式的话语这都是今天看起来都是需要改正的你看我这是不是很议政词严是不是很符合当下的主流价值观小平你就频频理
对我觉得你说的对我觉得你说的对我觉得你说的对但我说实话我觉得就是倒退回 M5 M6 M7 那几步的时候呢我还有一个看了很大的一个印象就是我觉得这个
这个片子的基调和我们现在看的剧场版基调很不一样我觉得那个基调是一种很很忧伤的基调或者是个很压抑的基调这个其实是我重新看之前完全没想到就这个片子的整个基调就是散发这种哀伤就是哎呀求而不得啊等不到心爱的人啊这样的一些主题我觉得这个主旨在
就是很多很多年以前我觉得这些主旨是成立的在这种主旨的困扰或者营造之下你说有一些渣男情节或者拖剧情的情节我觉得能理解但是这个事情不能拖 20 年我觉得这个说来说去我觉得问题的核心是在这里就是这个作品的生命已经把它原来那些主题有感染力的有价值的有创造力的东西都已经这么多年来都已经
耗损殆尽这个事情还是蛮悲伤的然后的话就是我觉得还是拉回来吧因为你前面那个博强引了那本书那本书
其实有个背景,鸦金手他跟宫崎骏跟吉卜力的关系是非常亲密的他这么说的很多吐槽其实类似于小骂大帮忙不,类似于沙老师在东亚观察局上面吐槽陈老板所以说你不能把这东西当太真我举个例子就是说是他们很多时候比如说他们当时拍红珠的时候跑到亚德里亚去采风
基本上鸭精手就是跟在后面一起去蹭旅游的蹭吃蹭喝蹭旅游的所以说另外鸭精手他自己本人的风格他是那种毒蛇式的这种风格他任何评论的评论机都是这种风格所以说你看到本书的时候我觉得你应该带入这样一个背景包括他们吉卜利他们林木敏夫是帮他做了很多
工科技动队第二部的时候是帮他做制片的所以说我觉得你看的时候我觉得更多你可以把它当做一个画面或者是一个编角料去听就是像老伙计吐槽吐槽对或者是如果比如说我举个例子如果说有个人看到我们这种我们编角料工作群里面的很多互相的这种戏虐包括马农跟
马农跟郑士亮之间这种拉扯的吧就是说如果被人截了图出去的话那觉得你们在干嘛的话就说是所以马农就是边角然后压紧手对哈哈哈哈
可以可以 OK 那我要变成边角聊宫崎骏了吗或者我觉得这个人设非常奇怪那要不我来插一句吧就是我觉得沙尔是就是本质上说的没有问题啊就是压紧手确实是作为一个可能是吉普利整个团队的好基友的这么一个状态然后再进行一些就是朋友之间的互相拉扯但是我还是得翻回来说我觉得他
本质上从影视的角度对于吉卜利的批评我觉得是有严肃的一面的我觉得不完全是一个跟你开开玩笑的这么一个状态他态度可能是这样的但是他的批评本身特别是我刚才就强调的就是说他对吉卜利特别是宫崎骏本身的这个批评我觉得还是一个
我自己比较认可的这个一定是他跟我有同样的感受才能说出同样的话那要不我们继续来聊一聊大家想要推荐的或者吐槽的一些电影因为电影刚才就讲了这几部还没有还有一些还没展开有谁还记得博晓前面只是吐槽了一个那个大都会和你想活出怎样的人生要不我们还是回到博晓这条线上你把你想吐槽的今年的烂片都拉一遍吧好不好拉个片单出来
我觉得下面的很多片子我已经没有特别多的就是说吐槽欲了但是我就是还有一部我自己感觉是非常奇怪的就是今年特别火的一部恐怖片就是某种物质应该英文叫 The Substance
讲的其实就是一个已经进入四五十岁的一个健美操的电视明星然后他可能感觉自己有些衰老然后电视制作人也不是很看好他这时候他突然受到了一个神秘组织的这么一个邀约说他可以去购买一款药物然后这个药物可以保证他每七天左右就可以说就是容光焕发成为另外一个人
然后他就使用了这个药物然后这个药物就像一个裂变一样他从他自己原来的这个已经有一些衰老的躯壳当中又
就是又涌现出了另外一具躯体然后这两具躯体在争夺这个人的时间在就是希望能够更多的享受这个年轻貌美的这么一个荣光嗯这部电影首先就是拍的确实因为恐怖片嘛然后可能也是那种比较因为他最后其实是有一些像这个魔女凯莉这样子的一些就是砍杀片啊包括一些这种血浆片的这么一种嗯
很恶心的地方就是他的其中之一但是这部影片本质上其实也造成了挺大的一个话题度就是因为这部电影当然主要是拍两位女性的一位年老的女性应该是 Damien Moore 吧然后另外就是
好莱坞当红年轻女星库里这个也是这个自从她在这个好莱坞往事里面有出镜以后她这几年也是演了很多比较重要的电影吧我觉得是可能是古巴妹和这个这个悉尼妹之后另外一位可能这几年比较当红的好莱坞年轻女星
但是这部电影的导演也是一位女性所以就存在这么一个问题就这部电影里面大量的强调了女性身体的美而且可能是一种如果这个电影如果是男性在拍的话估计导演早就被喷翻掉了因为全部是对女性身体的男性凝视这样的
但是问题是这部电影是一个女性在拍所以说大家在这个问题上就产生了还挺激烈的争论然后 OK 那你是一个女人那你会对女性的身体产生凝视吗 OK 或者就是你是一个女性但是你会拍一部可能在很多方面特别的希望能够吸引男性目光的电影并且把这个作为噱头包括 Cinema 也可能也
面临着这样的困境但抛开这些社会议题不谈就这部电影本质
我是真心的觉得说好莱坞已经进入了下一个状态就是你就是它是一种怎么讲的就是你看上去全是批判但是它你在仔细一看呢它全是在为你糖的这么一个状态就是我以为糖的方式告诉你糖尿病不好然后你看我给你喂了大量的糖然后这个人得糖尿病不好吧但糖真甜它以这么一种方式来呈现整部电影除此以外这部电影几乎
但我是非常讨厌用什么思想性文学性来评价一部电影的但这部电影真的就是除了胃糖以外真的我是看不到更多的一些亮点我不知道你们有人看过这部电影吗
这部电影的话我大致拉过一遍而且这部电影很诡异很诡异这部电影最初出现在我的视野当中是它突然某天出现在了小红书的给我推的那个时间流里面而且大量的都是在讨论说那个马格丽特库里她演的那个片段吧
有的是在讨论他的外貌说什么他的什么就是一个集中刻画他的一个嘴唇因为门牙嘛他说国外什么喜欢这种戴门牙缝的什么女性啊什么什么就讨论这种话题还有一个就讨论他的那个就是里面他演那个健美操的那个身材是非常好嘛但是大家都知道现实当中库里其实没有这么好的身材大家讨论都是这个到底是真的还是假的都类似于这种
所以我觉得一个非常讽刺的一点是这部电影出圈的这个根本还是一种男性凝视的这么一种视角还是关于这个女性年轻的肉体绝对的确很好类似于这样就是我看了这个电影之后呢的确后半段的话是非常压抑非常恐怖的它里面就体现出女性这种追求美啊这背后的这种代价什么的但是
你某种程度上你说就女性不管是男性您是也好每个人也都有追求美的这种想法是不是所以说这部电影也就是像薄乔所说的给我一种非常矛盾的感觉
这个电影就是给我的一种感觉是什么呢就像就是我看到很多这种就是学者他们都曾经回忆过自己可能在特殊时期的时光他们说自己第一次了解这个儒家和法家呢其实就是在这个评法批儒的时候他们在那些批判的文章里面逆向的去这个理解儒家和法家所以这部电影就给我一种就是像镜像的感觉吧就是他是批判的
但是你对吧就假设你是一个被批判对象的那种男性你也可以看得很享受这部电影给我的直观感受就是如此然后另外我看沙老师好像在那个表单里面还写了决斗士 2 是吧又到了吐槽老雷的环节反正他之前那个拿破仑反正我已经骂的骂过来了然后他今年看吧我觉得还是捏着鼻子还是去
看一看吧 我也不知道会拍成什么样子而且里面有一些演员还是我比较喜欢的吧然后看完之后我觉得哎呀我觉得就是我当时一个豆瓣一个句话嘛我大概意思就是说年纪大的退休不丢人拍烂片才丢人而且这部片子我觉得现在看到的票房和口碑都非常糟糕而且这个不是某一个群体我觉得总体反应都不是特别好
我觉得这一点的话我觉得老雷真的别拍了求求你真的别拍了我本来想说老雷的电影至于你就像柯南就上版至于小皮但我发现还比不上柯南就上版至少柯南就上版票房还好对
因为他这一部的话我觉得基本上是没有任何可以值得称道的地方了从剧情场面包括动作的一些设计我觉得就是其分完全不如第一部了就是相隔 25 年就丝毫没有进步反而变得越来越糟了这一点的话我觉得在这部片子里面真的是苟为虚丢而且我想不通就是说是除了商业上的角度你干嘛要拍这样一个续集
而且我比较喜欢的爹地在里面就完全是当了一个工具人就非常倒霉的工具人就是这个我而且戏份很早就没了对吧我当时觉得啊就就说你你骗我进来看爹地的吧结果看了一半这个人就没了这个反正我觉得这个戏本身的话我基本上是没有任何就几乎可以说是一无是处就是跟呃拿破仑的话伯仲之间哈哈哈哈哈哈
乌龙凤雏乌龙凤雏乌龙凤雏乌龙凤雏沙尔斯我们刚进来的时候就我们你们都没看角角都是二十万我们说对的呀因为你叫我别去看确实看沙尔斯一吐槽就没有兴趣了我觉得那时候我们沙尔在群里边就是去看之前嗯就是拍张照片拿了餐巾吃对对对对预备好他要拉了对果然拉了呃我们刚刚吐槽了很多这个就是国外的电影啊那今年有没有一些推荐的电影
推荐的东西可以讲的推荐剧集剧集我觉得电影有要不先讲讲电影我们先可以聊电影然后再聊剧集因为剧集估计还是蛮大一段大家都应该有话说主要是电影我真的今年没有什么特别印象特别印象特别好的或者是觉得值得拿出来特别安利的有一些其实
主要是大家聊的比较多了那个可以但是我也推荐过就是说是国内也上了就完美的一天完美一天还是很好的完美的日子我也想推荐他因为我看这个电影是在我过生日的前一天去看的然后看完之后第二天还沉浸在这种很微妙的氛围里面确实很好因为我这个电影其实我看之前已经看过豆瓣上很多评论就基本上我的豆瓣的关注当中就炒成一团
有说他好的有说他不好的当然我重点是关注说他不好的因为我很感兴趣这些人怎么说基本上就集中在讲缺乏阶级视角美化低端劳动我觉得概括起来这三个字叫不相信我不相信一个日本的无产阶级一个社会底层一个打扫公厕的一个清洁工能这么文艺的活着对能活得这么精致这么讲究这么有自己的精神世界
但其实我看到这个我是想说那确实我们国家的历史教育有点问题我相信在网上发表这些评论的人可能年纪也不是很大都很年轻其实你看一看不说别的吧上世纪 70 年代的时候上海的工人车间里面会组织大家学习水浒传
学习《红楼梦》那当然学习是为了响应伟大领袖的号召对吧你可能要批林批孔批判水浒传但他也学啊然后还会组织大家去参加很多文艺活动那些工人本身他们也都有这方面的很好的一些品味很好的一些自己的这个
眼光和角度我觉得很多时候我们不要按照自己的生活世界当中一个很狭窄的一个东西来天然的固化或者天然的去限制
自己眼中的某些群体或者某些人群这样会让我们看待这个世界的角度发生很多的扭曲我觉得是很不应该的我觉得这个电影本身我当然觉得非常好因为它让我有一种进入禅修一般或者进入一种心流一般的感觉就是我看到一所广四在里面演的这个清洁工每天早上起来整理胡子刷牙给自己喜欢的植物浇水
然后去自动售货机投币买一罐咖啡然后开车塞几盒磁带听六七十年代的这个摇滚乐队他里面所有的歌我都很喜欢
我結束之後還把裡面的那首 Low Read 的歌 Perfect Day 還找出來作為單曲循環反覆聽非常喜歡然後看他每天工作的時候這個婉音在節目裡面吐槽過但是婉音說天哪她是把我文英的一跟頭她每天工作結束之後去到上野公園吧然後拿那個奧林巴斯還是什麼嘉能什麼拍
公園里面的树的叶子之间的光影变化一边吃三明治一边拍然后下午去澡堂里面洗澡然后去家附近的洗衣房洗衣服其实从这些安排你也看得出来他本身的阶层在日本也可能不算高因为他住的房子里面都没有浴室也没有洗衣机之类的设备
然后去居酒屋里面喝酒看比赛自得其乐所以我觉得这也提醒到我们是不是我们所处的环境当中天然的存在某些限制让我们难以去对一个更加敞开的世界一个开放的世界做想象对吧一个
处在社会相对比较底层的工人他有没有可能依托于一些更加庞大的公共服务的体系社会保障的体系和一些社会文化的支持过上一些有尊严的体面的生活有一个自己相对比较富足的精神世界我觉得是这个电影提醒我们去想象的
是我们看了这个电影我们应该反过来想我们的生活当中为什么会缺乏或者为什么看不到这样的工人阶级而不是反过来拿我们身边看到的工人或者劳动阶层去批判去否定说这样的人就不存在他就不是真实的我觉得这个就太狭隘了而且我看完这个电影之后当然不是说这个电影丝毫没有值得吐槽的点我是觉得其中的什么
这个一所广私的这个同事的女朋友跑过来亲他一口啊包括那个他的明显是富家子弟出身的妹妹过来见哥哥这种剧情我觉得删掉也完全对这个电影的逐致的表现没有任何伤害这就稍微有点老灯了是吧就是我觉得还是挺值得诟病的
对吧但我觉得整个的电影给到我的这种感动还是蛮但是我后来我也但是他毕竟听的是一所广词这个就变得非常合理对就是我觉得这样可以就包括我后面我也跟指安老师我最近突然发现我们指安老师是一个大日系的文艺爱好者他对日系文艺的作品的这种爱的广度和深度简直令我惊叹我跟他聊到最近看的各种各样的日本的电影和
但是他终究跟小金还是隔了一层我觉得这个评价很有趣因为我看《完美的日子》的时候我觉得我之所以很喜欢他很重要一个点是因为他很像小金但他终究不是小金
这就是这个电影给到我的感觉前面讲了很多对她的喜欢最后再点一点她的小小的给到我的一些遗憾或者不足的感觉吧不过这边插一句啊我觉得就是说维姆文德斯他以前拍过一部纪录片嘛叫寻找小金 1985 年还是 86 年拍的是的 是的
非常非常早然后这部纪录片我觉得是少数的我觉得是外国人拍日本还是抓住了很多日本的神髓的这么一部纪录片所以我觉得当然就是小金在西方的走红跟文德斯在内的一批西方电影人当然是有关系的
但是我们之后可以就是以后换个话题来讨论这个问题但确实包括我还包括像电影剧院的主播其实最近我们都对小金产生了不同程度的反感包括我其实给帅才写过一篇书评是专门讲小金二郎日记的其实我在那个里面其实
讲的比较清楚我对小金一些看法的变化然后我自己是以后找机会了可以跟大家聊这个问题这因为正好讲到了这个维姆文德斯和小金所以我就插一嘴挖了个新坑啊小金的坑那篇文章也挺好的大家可以找来看看或者我回头贴在我们这一期节目的文案里面吧推荐的电影还有一些我觉得主要是因为大家推荐的比较多了比如像那个《坠落的审判》我觉得确实是
还是蛮好的我自己还是很喜欢的这个电影但是反正夸他好的各个角度的我觉得文章也好播客也好都非常多了我们也没有什么特别的就是新增的视角主要是大家还是更喜欢看我们吐槽确实更喜欢看我们吐槽那那个电影的部分除了那个国外的我们国内的要不要聊一聊还是有一些
就是比较热门的好东西好东西敢聊吗这有啥不敢聊的我我已经在凡人住进里面吹过了所以我可以聊那你敢吐槽吗
我最近还刚刚跟我们同事聊一聊我们一个领导我找事情了他就觉得他不是很喜欢但我非常能够 get 到他不是很喜欢的这个点他觉得对话也好或者故事线也好还是给他感觉是还是飘了一层那种感觉好像真实生活中没有那种对话然后我后来跟他交流了一下我觉得喜欢的人比如说我觉得我还是蛮喜欢他的
是因为我的视角就是把它当做童话来看的就是是一个很美好的很令人向往的一种状态或者一个故事然后他们表达一些观点等等的触及的那些议题那些方式其实很童话的比如说这里面的像前夫包括小情人男生等等这些角色
都属于是远高于现实生活水平的那种男性了我觉得都属于童话类型嗯啊如果你把它从这个角度来看的话你就能够接受那如果把它当做一个现实的当中的话我觉得这个部分有可能还肯定不能算是现实类型的东西
那我要贡献一个非常宝贵的女性视角就是上次我去参加翻译家荣如德先生的葬礼遇到了那个上海译文出版社的黄玉宁老师我当时就跟他聊到好东西我说好东西里面拍的这些男的我觉得拍的其实蛮妙的然后话说到这儿我还没来得及展开呢黄老师马上就打断我他说男的哪有那么好这个电影极大的把你们男的美化了
我就马上对黄老师说黄老师我太同意你了我想说的是这个电影啊我发现一个非常微妙的现象我身边很多其实对女性主义的理论和相关的讨论不了解也没有兴趣了解平常也不太接触这方面的电影的男性朋友大学同学都去看这个电影而且都是被自己的夫人女朋友拉过去看看完之后都赞不绝口我的感觉是什么呢第一这个电影里面拍的这些男性的反派角色其实不是真正的反派角色
比如说那个胡一生哪里反对吧虽然那个什么爱我便是很油腻但是其实也只是一种很温柔的调侃并没有什么很辛辣的因为里面的男的都没有攻击性对你说的太对了他我觉得少岛非常巧妙的把里面这些男性其实生活当中一定会有的攻击性都去掉了
换而言之是对他们进行了温柔化的改造让我前面提到的这些平常对女性的相关的讨论不了解也没有兴趣了解的男性很容易去进入他很容易去接受他同时还可以产生自豪感你看我今天也接受到了女性主义了我也能够通过看电影表现我对女性的支持了反而在这样的男性当中还是更容易受到好评的可是对很多女性来讲他们可能有一些不满比如说他们会觉得
第一这个电影里面还是太过美化男性了很多真实情况当中的男性带给女性的困扰或者女性跟男性在亲密关系当中家庭生活当中会遭遇到的种种麻烦和矛盾电影没有表现当然我觉得这个也不能苛责邵导还有一个另外比较麻烦的事情或者我自己有同感的就是因为邵导本身是非常擅长写台词的人
他的台词是写得很漂亮的他很多时候会着力于或者致力于让电影当中就是那个叫王茉莉的小姑娘做他的嘴替来不断地密集地进行这种价值观的和信息量的输出而且不断地通过小姑娘来炮制出一些金句这个东西就是如果你能够接受它那就 OK 我个人我觉得还行但其实我观察到颇有一些那个观众男性女性都有
对这个东西是不太接受或者说表示说还可以有进步的空间的这是我目前看到的对这个电影我觉得比较值得在这边拿出来跟大家分享的一些对待他的一些批评或者说表示遗憾的地方我这里的话我补充两点就是关于那个见那个小女孩说出少岛自己的话嘛就很让我想起那个杨德昌那个 111 对
他的一一的话其实也是借着小男孩的那个嘴讲出了很多导演想讲的话但杨德昌他比较克制对里面的台词虽然都是金句但是不多那么让你觉得还可以那么邵导呢可能是讲的多了一点那么关于就大家批评这部电影所谓呃有点飘啊不够现实啊哦我只能说
就是我在很多场合之下我不想说这句话但是对于这种指责我想说一句那不行你试试看在现在你试试看我只想说那或者推荐你去看一下盲山和盲井这两部电影如果你要现实的话这个特别是盲山这部电影可以完全的满足你
拍了之后就播不了另外我觉得可能还是一个圈层问题因为我觉得在网上对他的批判还是蛮多的你去一些男性为主的网站好
我最近刚刚研究了一下虎扑就是比如说认为这是辱男的电影就是挑逗性别最厉害的电影好东西不算是虎扑上面最讨厌的电影这打算什么虎扑上的男的不看好东西他也会骂呀他接触不到这个但他骂的最厉害的是贾琳贾琳
为什么他就是现在虎扑现在最流行的一个功能不是打分吗我这是最近刚刚研究了一下就是打分最多且分数最低的就是打零的假零的那个那个热辣滚烫为什么呢他们觉得就是热辣滚烫是更加赤裸裸的贬低男性啊
然后而且我觉得然后接下来一个是我自己的推测就是阴暗的推测我觉得他们觉得贾琳这样的人然后拍了一个就是自己减肥的然后还攻击男性的一个电影然后赚了这么多的钱让他们很不爽甚至有一种被背刺的感觉他们觉得贾琳应该平时就是像她过去那个形象乐呵乐呵然后拍那种就是自黑的那种小品的那种感觉的人所以他们有种
就是我讲的再那个刻薄一点就是贾琳这样的人都已经就是 out of their control 那种感觉对啊就是就是说的理论一点就贾琳过去是一个可以被这些男性呃掌控对他们带来安全感的课题而现在贾琳通过自己的努力具有了主体性啊这些男的就开始感到不安了要开始对他进行攻击了嗯但是说回来好东西我是觉得好东西有一点之前我似乎没有看大家讨论到我觉得这是一步把
上海拍的很美或者说很有烟火气的一个电影那当然与之相伴随的就是很多人会攻击他有悬浮感说怎么可能你在一个媒体公号里面工作然后就住这样的房子或者平常是这样的状态
但其实吧邵导本身跟媒体圈挺熟的他的记者朋友很多我觉得他媒体工作这段是比较写实的对其实是很写实你看我跟本系学弟我们都是在媒体圈子里面混的所以我们会觉得比较写实包括我也认识有一些做这方面的比较相对来说比较自由一点的自媒体工作的也在所谓的梧桐区有类似的生活状态但是我觉得他表现这些状态
表现的确实蛮美的或者你看完之后你会心向往之后觉得上海原来还有这么多很有意思的生活的空间有那么多有意思的生活的细节比如说那个而且我特别喜欢宋佳嘛就王铁梅一开始在她房间里面就是做家务的那一段表现就很棒那个声音的表现然后还有声音蒙太奇完全艺术化对对对
包括钟楚希他当时去到宋家家里面跟他们互动包括后面吃饭的戏都是在这种生活空间里面体现的我觉得把上海的城市空间拍得特别美因为我之前我记得我们是讨论日剧的时候吧我也讲过一个观点当然也遭到了很多朋友的反对啊我说在此之前我们很难找到用心拍上海然后把上海的城市拍得那么美的导演找来找去只剩只剩下一个郭敬明和小时代
但我觉得这显然是不够的你看大家都开始露出尴尬的表情和翻白眼但你说有没有人非常着力的去表现上海的城市生活把它拍得很美的我好像觉得挺难找到的但我觉得邵导在好东西包爱情神话里面非常着力于而且他是山西人他不是所谓上海的本乡本土的这种城市居民那么去用心的挖掘上海里面城市空间的美的细节我就看到之后我会觉得还蛮愉悦的就是
抛开剧情本身不谈它里面的很多对画面的声音的表现我觉得足以让我感到很受触动做一个在上海也生活了很多年的人 You're good
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