Deep Dive
Shownotes Transcript
虽然这期的标题写了三题我奉劝各位跟我和波比不熟的朋友不要听因为我们不是那种影评节目是属于纯聊天今天咱一起看了三题的网飞三题的前两题也不是一起看嘛就是我在这你在那然后异地一起看了前两集我觉得很不错耶是的呢
至少我看下去了就是前面我看过的那个国产动画和国产剧版我都看不下去但这个至少我看下去了书你也不太看得下去是吧书我第一本其实看完了这是波比的情况我的情况的话是我
好多年前看的三体的三部曲的小说然后那个时候呢我的这个打拳的心显然没有现在热烈所以呢就是从头到尾看完了虽然看的时候也不舒服但是就是不像现在这么不舒服你如果这本书放到现在给我看我肯定是看不动的就是可能上来几张就已经什么狗东西然后就扔开了我目前对于三体这个三部曲的评价就是一口饭一口屎
他的总体的结构刘思新的想象力和他这个整个宇宙架构的这方面的工作做得好极了但是呢同时里面又掺了各种各样社会达尔文主义以及艳女的就是垃圾就是这么一个小说以及他作为民科的那一部分想象
可是科幻小说都会有一些所谓按你的标准都有些名科的部分不是啊它其实里面最名科的部分就是那些物理学家自杀的部分就是他不懂真正的物理学家是什么样的心态他就以一个局外人的角色去猜测好这一 part 我们留着一会儿一会儿说到自杀的时候再说好吗这位物理学家
那今天是我其实白天都没有意识到今天要上线我以为周末上线了所以我白天在外面溜达等到傍晚的时候突然间在社交媒体上刷到想好不溜达了结束今天的工作立刻冲回酒店看三体我记得是因为今天有两件大事一个是那个 Apple 上海静安店开业一个是三体这两件事错到同一天所以我记得是今天
这是什么奇怪的大事的组合然后我一边在回来的路上一边在到处就是在互联网上奔走像告诉我的所有朋友网飞商体散现了到十块去看了
那前两集的话它的中国部分还原度很高我觉得对它的还原甚至达到了就是 word for word 的还原一上来就第一场戏文革那场戏他们说的台词完全是书里的台词 OK 那个可能是因为美国的编剧他编不出其他的他只能照那个来写的
你有发现前几集的导演是曾国祥吗就是曾志伟的儿子没发现我只发现他姓曾但我不知道具体是谁他不光是开头的这段文革中间还讲到了去大兴安岭的劳动林场里面砍树改造一些被政委揪着教育还有那个组织上派过来就是先唱红脸再唱黑脸的这些剧情也全部都是和书里面几乎是一模一样的
还原度极高的拍了出来这个部分是很还原的无非就是我觉得在美术上还是比如说尤其是字体的选择上让我觉得非常的出息太现代了对太现代了我能感觉到他们尽力了但是你只要看过一些那个年代的纪录片或者照片的话就那个劲儿还是有点是西方人拍的那个感觉西方的 crew 拍的那个感觉应该说
它其实观感上有点像什么呢有点像就是韩国电影里拍中国的感觉对就不是完全在扯淡但是又稍微有一点点
不是那个味对就有点恐怖骨就是恐怖骨中国他这里面需要大段说中文台词的演员中文都是 OK 的有的时候会偶尔有一些群演那个开头就不太对就是那种那个老感农场喊叶文杰给我叶文杰过来就是会这样还有叶文杰他爸也对叶哲泰的口音也很那个啥但这种就是我觉得都我可以忍文革这块我还学了一个新词叫练红心
我一开始的时候就没有意识到是啥意思呃我以为是大练钢铁但想想时间不对因为是文革后期了文革后期没有大练钢铁这个事对吧嗯是所以后来我还去问了一下就是年纪比较大的朋友得到的答案说这个词是锻炼革命决心的意思而叶文杰的选角我好喜欢啊嗯
年老的叶文杰目前还没有太多的戏份了年轻的这个叶文杰首先当初网上有预告片的时候就有很多人骂他丑然后还把那个国产版本的王子文那个演员叫王子文拎出来做对比包括老年的叶文杰也和国产的版本对比说你看我们国家选出来的女演员演这个角色就审美多么的高级长得多么漂亮什么时候中国人的颜值沦落到像王菲选的这个女主这样
我就觉得真的很扯淡人家漂亮死了好吗我要长成这样我做梦到笑醒你们有没有搞错啊反正哎呀就是我不知道因为我没有见过这种在那个年代父母都是这种高级知识分子孩子具体是个什么气质哦但是这个叶文杰呢我真的觉得很好他有一种看上去智商就很高而且很硬气很有很有主义的样那个劲儿
顺便说一句最近那个史密斯夫妇的剧版不是也被喷得很厉害吗我觉得那个里面男主和女主两口子也是男的帅女的美就没有任何问题就好看的不得了我觉得那个里面就是说要体现出那种
它应该是反那种传统特工片就是传统和特别都是那种大帅哥大美女它那个里面就它就恰好不找这种大帅哥大美女但也是很帅很美的一般人真长不成那样就是正常的好看吧就显然不是像那个什么布拉德皮特跟安吉丽娜朱丽那种
好的然后三题就是文革的这个部分它是比较还原小说去拍的然后现代的这条线呢它做了相对来说比较大的改动其中第一个改动比较明显的就是给人物种族性别各方面的人设都做了调整比如说汪淼被拆成了好几个人就是汪淼在小说里面就是一个搞那个纳米材料的科学家现在他被拆成了一个搞纳米的女科学家
那个胖子是不是一个姓程对对那个胖子然后一个姓程的对我怀疑我不知道这个是不是程兴啊就是他有可能会把就是原著小说里面那么长的时间线压缩到一代人中间去展现我不知道反正他姓程让我高度怀疑他就是程兴他叫程景嘛
可能是吧对它叫成景如果它就是成心的话那这个选角也很好因为原著的成心就是一个刘思新幻想出来的完美圣母傻白甜 OK 因为你没有看到后面你不知道原著里面的成心是个啥
我不知道我还完全没有接触到成心这个角色对 原著里面的成心就是一个那种非常刻板印象的圣母白莲花就是充满了什么女性的柔美怜悯哎呀看着一个出生的婴儿落下眼泪然后面对和三体星之间的这个生死威胁就是手里拿着类似核弹的那种未来的牛逼武器的时候不敢按下那个引爆的键就然后导致地球被入侵是这么一个人嗯
就非常非常软弱的一个所谓的非常女性化的形象那她是否是否那个什么就是找个白人角色来演这个好的
然后他其实还不光是这几个他应该我感觉是把汪淼拆成了所谓的这个牛津五人组 Oxford Five 这里是剪辑中的绾音后来我自己又看了第三集我大约明白过来了他应该就是把原著一个非常长的时间线压缩起来然后这个剑桥五人组呢汪淼就是搞纳米材料眼睛里面看见数字的
诚心就是电视剧里现在的成景而且他不是在游戏里面对那个小的 NPC 非常非常的就是怜悯有共感所以其实他还是保留了原著里面诚心所谓圣母白莲花的这个方面但是我认为他现在的这种呈现的方式和两个演员之间演绎的方式就让我觉得自然很多就是一个就是一个善良的女性的
同情心正常范围内的同情心我想如果是我来玩这个游戏有一个小孩一直这样出现然后一次一次的死在我面前我也会对他产生这样的感情当然这个话现在比较早一共就看了两三集不知道后面会发生拍成什么样子只是目前的感觉
然后那个一天到晚抽大麻出一嗨的黑人就是原著里面的罗集得了一线癌还有两到六个月要活的就是云天明因为他不是一直暗恋这个叫成锦的吗我有点意外昨天看的时候居然没有反应过来这件事情因为可能就是原著在我脑中的那个时间线印象太深了我总觉得不管是罗集还是云天明都要很后来很后来才出场
然后这个胖小哥我想那大约就是丁怡吧就大使和韦德在同一个时代出现并且把这两个人都改得正常多了韦德你没有看过后面小说你不知道是谁就是一个就是诚心的对立面就是这样坚毅刚强威慑度 99%的一个就是钢铁钻石一般的男人就是这种人设 OK
然后这个大使是一个就是那种魂不灵的操警察对这也就是正常了很多就来到了正常人类的范畴
我觉得很不错我并不认为这个要从所谓的政治正确的这个方向去批评实际上我认为三体的援助就是非常非常的需要一点政治正确我不知道因为大家对于文艺批评各自有各自的看法有的人认为它原来就是一坨屎那你应该忠实的拍成一坨屎我反正是不太同意的就是在这件事情上我不同意而且你也可以想象这对美国不可能那么拍对就是它还是要符合
国际标准的受众的那个取向来还有就是物理学家自杀这个事情就是他这个剧里面改的有一部分是很真实的就是这个牛津这个五人组他们是同一个老师的学生然后各自有了各自的职业道路选择这一部分是非常非常真实的
就是现实里面就是你像念物理博士然后也会有一些人他中途放弃去干别的但是不争执一点就是这个物理学家就是自杀这个事情我反正应该是之前在网上有看到过类似的讨论他是针对那个援助的就是说
你如果是一个学物理的然后你发现了之前的理论不对你肯定不会自杀你会非常非常兴奋的连发 paper 连发安片 paper 这个就是我说的就是这个刘慈欣她作为没有参与过科研工作的这人她作为局外人想象这个科研工作者好像是对这种事情有一种宗教一般的信仰
就是类似于你跟一个基督徒说上帝不存在然后他发现上帝不真正不存在他就崩溃了但是搞科研的不会这样 OK 那这没办法这是初始设定的问题 It makes good drama 我觉得他对对对他这个剧里面他之所以还要保留这个情节就完全是要那个戏剧给戏嘛就一个个的死这种自杀的惨案才有那个戏剧张力
我还蛮喜欢它有一个细节就是去 Cern 拍到一个科学家在浴缸里面把自己溺死然后他还 cue 到了那个奥文海默的 mistress 就这个细节我蛮喜欢的嗯哼
然后这个游戏哇这个游戏的还原度厉害这是我心中的 Apple Vision Pro 应该有的样子我只能说我需要一个这个就是现在的 Apple Vision Pro 跟这个东西比起来就像是原始人铐的石头那毕竟是外星科技嘛是是是然后我不是很喜欢这个游戏里的美术我觉得
我觉得它又落到了一种好莱坞拍中国古装的那种感觉我明白你的意思但是我觉得由于它是游戏里面所以其实它怎么样我都可以接受因为它是游戏在这方面我意外的宽容包括国产版的不管是动画片还是电视剧里的 rendering 我觉得都是可以接受的因为反正是游戏
对就是它是游戏它这个跨人路应该能高很多但是它恰好就落在了我最不喜欢的那种美术上那不就超写实拟人那种吗不是啊就是它的那种美术是就是好莱坞拍什么花木兰就这种感觉的
就是他堆砌了一些中国元素但是他就是这些无意义的堆砌那你觉得他拍到像什么那个教皇的时候或者是拍到什么都督王朝的时候那个美术你也受不了吗那个因为我不熟悉所以我就没有发言权
但我觉得凭良心说摸着良心说反正中国的古装电视剧也是拍的一坨狗屎就是在置景和美术这方面咱各有各的烂法就我也并不觉得它这个有多差而且我考虑到这个游戏所以我可以接受
他那个咒王带着一个短的有点可笑的面流然后坐在一个后面啥也没有的一个空空的石头垒起来的一个就是石头大金字塔里面就是阿兹特克式的有点一个金字塔的感觉但是你如果去看一下国产的电视剧里面拍的咒王是不是更加扯淡呢反正大家都很扯淡所以我就觉得无所谓
然后他我给你略剧透一下因为我看到了第三集的中间这一半原著里面有一个场景不是拍到了秦始皇吗就是张艺谋导演在广场上摆满了小人和人形计算机的那个场景他在这个里面把他改成了上都忽必烈 OK 我觉得就是为了照顾到西方的观众更能有概念一些你给他搞秦始皇就是他们可能会不知道这是谁但是忽必烈他太时间太晚
这跟那个没有关系他这就是架空的他这个游戏纯架空的所以跟那没有关系但他还是用了像周文王 周王这种这我感觉西方人更摸不清刀掌是谁
我觉得其实是这样因为前面就是初期解谜的时候这个人是谁他不太重要你只要知道他是一个古代的人就可以了而到了秦始皇这个片段的时候他能够调用大量的严格训练的军队以及他非常的残暴这两个 character 啊
是需要传达出来的所以他选了一个西方人更知道的忽必烈或者是别的反正他应该我没有听错吧他应该就是那个人忽必烈 OK make sense 对他是选这个角色是有剧情传达的不过说实在话这个游戏我觉得和国产版的拍摄高明的地方主要一个是体现在他那个头盔设计的就是很帅气再一个就是他的画面的设计稍微强了一些
而且比国产版更加忠于援助但是并不是一个那种完全碾压式的就是真的又做出了什么突破或者有些什么新的想象倒是没有我只能说游戏这部分非常非常的还原援助
我倒是觉得这个游戏里面它我其实期待它就是做到超过原著因为你知道这是这种场景要靠文字去描述对应该是他们很擅长的对就是如果你你如果是用小说里去写的话你要真正把它写得很详尽写到有
细节比较丰富就会非常非常啰嗦它显然就不能这么写小处理就只能简单的写这是什么设定但是它做这个视觉化的时候它其实可以给它加很多很多的细节但它其实又没有加这些细节所以这个其实让我有一点没有符合我的预期然后星空闪烁这件事情我觉得它补上了原著的一个很大的 bug 嗯
当然了原著说的是你要戴上一个那个红外眼镜它是在这个红外波段闪烁所以汪淼才肉眼看到了这个宇宙的闪烁但是那全世界各地的天文台都是吃干饭的吗就只有你一个人就现在看见那不可能了对吧
但是在原著里面并没有提到一个世界范围内就是天文学家的轰动在网飞三体的版本里面他直接给拍成了一个就是这个星空的明灭然后所有人都看到这样其实是更符合原著设定的因为他的这个地方是说为了达到这个效果三体把他们送来地球的那个质子给二维展开了然后把整个北半球还是啥还是整个地球给包起来了
用它作为一个 filter 来控制灯光的这个星光的穿梭它是这么一个设定那就理应全球都应该看到才对
这是一个蛮好的对 bug 的修正然后我对音乐有些不太满意这个音乐的作者是给权力的游戏和西部世界作曲的那个人但是我几集听下来了我觉得首先我没有听到一个像全游或者说是西部世界那样一个非常有代表性非常抓耳的一个主旋律没有对吧然后呢在很多场景我都感受到了一种敷衍
尤其是在游戏里比如说浸泡的时候啊或是看到这个世界毁灭的时候啊都是一种行火就是弦乐就开始怼了有种李特基老师的感觉是是是是这样的已经我不知道你没有注意到一个细节就是有些画面它的天光在闪是对背景有些明灭我现在还不太确定它是要表达啥没有悟到阿兰后阿兰后我觉得它这里面的
爱情线也非常的多余你说那个叶文杰和白木林是吗不是那反而是就是叶文杰和那个什么白木林的爱情戏他没有拍好我觉得他拍太简单了他这个地方应该多拍一下
拍这两个人怎么在这个绝境中找到真正这个心灵的伴侣然后相爱然后突然间发现自己伴侣把自己就出卖了就那种感觉就这个里面没有拍出那种绝望的感觉我有一点同意又有一点不同意因为我觉得如果这个恋爱戏拍得长呢我肯定会按快进实际上他们现在这么短的这个恋爱戏我都按了快进因为我对这件事情不感兴趣
就是他们俩对他们俩在那个帐篷里面独处然后开始亲上去的时候然后我就开始按快进键就是这个亲上去其实是最没必要的我觉得这个戏的重点是要描述他们俩在那么绝望的环境之中相互心灵上的相互依靠我明白你的意思
但我对我知道你想要啥但我不是我不需要看这个就这一点我反而觉得国内那个真人剧版拍的比王菲的好因为我觉得叶文杰已经足够 fucked up 我不需要再看到他再次被一个怎么样的伤心就没问题就是三言两语你告诉我就是遇到个男的然后他把我卖了我懂了 OKsay no more sister 就是对我来说就够了他这个里面其实他没有被卖
是那些人来找他要他供那个男的出来他没有供我觉得他只是说拍的不是那么明因为在这样的情况下那个男的在旁边首先那个男的跟着这个一起进来的为什么他会跟着一起进来呢
对吧这个书是谁发现的谁捅到那边的然后这个搞政治工作的人为什么带着男的一起来质问他然后那个人低着头在旁边不说话不为他出头那我觉得这个就属于卖了不是说非要像袁助理那样我帮你手抄一封信那个才叫卖
类似那种或者是国产那个剧里面也是就是那个男的记者先被查了嘛然后他反咬一口说是叶文杰给他的嘛我觉得有可能还是因为导演或者编剧他没有仔细的体会过文革里之中那种人的那种心态也感觉不一定对就被最信任的人出卖的感觉是吧对就是那种全面的出卖而且就你像他们最开始那场戏就是叶文杰他妈出卖他爸的时候那个也没有拍得很好
也没有拍出那种对我明白这个就是我同意你的部分我同意你的部分就是我觉得他这么拍其实是等于说默认大家都懂文革到底是怎么回事
所以才这么拍对吧那他如果说要拍给就是这个世界范围的观众去看的话他可能是要更加展开的去介绍文革是一个多么残酷的这个运动我恰好觉得是因为导演他不懂文革是怎么回事他把这个事情想简单了这种感觉当然有可能是因为我吧我可能是我吧我们或者中国观众或者是我把这个事情想太复杂了就大家其实并没有期待说要去了解文革到底是什么
OK 那也有可能反正我明白你在说什么但我跟你的观感在这件事上不太一样吧我只觉得就是这种文革中的绝望在塑造叶文杰这个人角色是非常必要的而且他的戏还没有结束反正叶文杰后面还有那个杨卫宁的选角我觉得也还不错而且那个人长得好神奇他自带眼线你发现了吗我没有注意这种细节
我一眼就看到他了因为他的那个眼睛的上褶长得就是一个非常清晰的眼线就是你化妆的时候想画出来那种效果但我想就肯定不可能说这个化妆师要给这个人画成这样那就是他长成这样的又有一点想恭喜他真会长另一方面我觉得有点让我出息好的
那个叶文杰跟易文思 1977 年在大兴安岭碰面这是小说里的经典吗是也有一点改动就是叶文杰是在后来碰到他的而且当时碰到他的时候身边没有跟着那个杨卫林是他自己去碰到他的对我觉得有点魔幻因为美国人 1977 年住在中国大兴安岭居然没有被抓起来
对是比较后来他碰到伊文斯在原著里面应该是文革已经结束了但是我也很久没有看到不知道有没有记错 77 年其实是文革结束但是文革结束头一年 76 年结束对我对我的意思就是说我的意思就是说是文革结束有一段时间了那样好像是这样然后质子质子也有很多人嫌弃丑我还没我还没看到质子出场就是那个一刀劈了你的那个 OKOK
因为质子在原著里面的设定就是一个 think 十元里美具美无比也就是柔美女性化矮我就是日本那个什么大和福子一低头就是最是那一低头的温柔就是那么一个人设哈哈哈
对就是就是我跟你说刘慈欣她就只会写这种女的我真的服了所以呢就是这个预告片出来的时候就听人说丑我心想你们真的是哎呀这个丑不丑的问题我觉得已经是有这个有代差了我觉得我国主流审美还停留在上一代人家已经到下一个时代了所以下一个时代一定好吗我不知道反正人家已经过了我们我们这个主流审美所处的这个时代了
时代变了大人当然话说了这么多呢其实我多少觉得他在就是政治正确这方面是让我感到有点存在感的比如说在葬礼上在杨东的葬礼上那个汪淼
就 SalazarDr. Salazar 他说去看了医生因为他眼睛里面看到倒计时嘛然后这个陈锦就问他说你去看你的医生了吗他怎么说用的是南塔然后这个 Salazar 就用他说西就是这种我就觉得有点过了你知道吧这是这是
这条线非常的微妙我觉得你把把这个满嘴混沌子的大使改掉然后把这个汪淼因为你知道汪淼和他老婆儿子的关系非常的有毒就是你把汪淼改成女的或者说是好几个女的我觉得这都是非常好的操作但如果在台词里面还要再搞这个的话我觉得就有一点点 overkill 了就是 yeah
以及我觉得怎么说他这个五人剑桥五人组也是为了政治正确而选的一黑一亚一白女两白男是所以就是所以这个你要从这个角度上来说我觉得甚至还不够 diverse 对他应该在搞个什么中东的一个南亚的那陈景的男朋友是印度人
你很难说那是印度或者巴基斯坦吧反正是南亚的就 well 是这样就是我可以说一个我的观察就是我不是在德国上学吗然后我们那个研究所里大概也
学生老师加起来可能有个一百多号人然后一直到我去那边的第二年才终于有了第一个黑人 OK 就是这个程度但但是这个里面这个黑人是作为这个五人组里面业务能力最强的这个人出现反正就我的这个跟我的实际经验是有点不符合但是我不能说他是错的现在但是他这种呃就这给我的观感就是他有点为了政治正确啊
选了那个角对我也是有观感我是觉得当然因为我觉得我们每个人心中就是那个公正的标尺的位置是不一样的所以可能对于我这样的人来说三体这个小说你如果改成电视剧的话你只要把那些就是特别艳女的特别涉达的东西给改一改那我就满意了那可能对于另外一部分人来说他就要这样搞得就是五彩拼盘选角
然后要一系 Correctness 这样就好像才可以吧那可能大家想法不一样我觉得五彩平板选角是没有问题的它就不符合我的实际的观感我的生活经验但是文艺作品有领先现实的实力吧源于生活高于生活某种程度上说对他们看见星空闪烁的院就是牛津的那个
就是那个 Church College 就我九月份刚去的那个地方那个草坪上就带着那个有那个带圆领的老头站在那儿就是游客一步都不可以踏过去嘛而这两个人不仅在那儿瞎溜达而且还抽大麻然后那个黑人还把大麻随手扔在那个草地上我就想说老头这会儿不在是吧没人管你是吧然后这个倒计时的呈现和小说描述不太一样但我觉得还挺好的嗯哼
因为小说里面是一个那种就是边角非常清晰的印刷体的字体在你眼前那我觉得那样更好就是如果说一个外星人要给你这个信号他会非常清晰明确的给你而不会采用这种忽闪忽明忽暗就弯弯扭扭的字体给你是搞艺术设计是吧对这个完全我觉得完全是为了拍片子的美术的考虑做成这样的
对我觉得是的但我也可以理解就现在这个视觉效果挺好的因为你如果真的在那个画面上出现一行印刷体的这个数字在那跳的话你多少有点对作为就是这个看这个片子的观众来说会觉得有点突兀是的那因为它的那个原理就是质子那个高速穿梭你视网膜嘛
暂时就这样吧还有更多 remark 吗暂时没有等刷完了可以再 remark 一下嗯反正比想象的好我
我本来已经做好了垃圾的准备对 是的因为我没有任何期待所以我觉得还可以但是就是冷静的说呢它就是一个正常美剧水平是的它不是那种惊天地就那种巨制那种神作没有到那个不是没有到权力的游戏没有到龙之家族的程度没有可能跟西部世界差不多不不不西部世界前几集出来的时候我整个人西部世界出来的时候我是被震了的哦 这样吗 OK
西部世界对我来说也是 just another 科幻美剧要求好高哦因为我觉得西部世界的剧情有点扯就是有点故弄玄虚但因为这个两个主创是那个权力游戏的主创对吧龙之家族的主创对不是龙之家族是权力游戏主创就是那个 2DB 他们俩所以就大家对他们俩非常的担忧因为他们把那个权力游戏烂尾烂成那个样子嘛对吧
我觉得是这样我还是很相信他们俩的因为他们烂尾了的主要原因在我看来是因为没有原著作为剧本了对就是编剧不行编剧跟不上了对他们很会改编但他们没有原创编剧的能力主要是因为这个而三体呢是一个原创剧本已经早就非常成熟的东西那么他们在这个基础上去改我还是善意的抱有很大的乐观心态的嗯
但其实我没有期待因为我对这个原著没有什么期待所以他们现在拍成这个水平已经是远超我的预期了 OK 三体的原著真的没有你说的那么差就是它是有很多很多很多很多缺点的就是有些缺点真的就是在我看来就好像有一个大爷从我身边就是那种恶心的程度但是还是有很多优点的一部三部小说吧
好的那就这样吧好的那就这样吧拜拜拜拜