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嗨大家好我是浩中我是威力欢迎回到冰角新闻加萨战争距今其实已经 460 多天了然后以色列跟哈马斯最近终于达成了停火协议那这个协议是在卡达总理 1 月 15 号的时候公布的这个消息那停火协议其实已经在这个礼拜天就 1 月 19 号当地时间生效了那主要的内容就包含交换人
还有以色列要从加萨撤军以及巴勒斯坦人民可以返回加萨北部等等其实这个协议总共是分为三个阶段先请威力跟我们介绍一下大家引颈期盼的停火协议它的内容这次以色列跟哈马斯的停火协议共分为三个阶段最重要的其实是第一阶段第一阶段为期六周然后从上礼拜天也就是 1 月 19 号开始
那主要的内容就包括第一个以色列军队至加萨中心撤离但是他们仍停留在加萨地区距离边境 700 公尺以内的地区对这个其实字眼很模糊但是其实就是那个加萨南部跟埃及的拉法过境点的在这里他们其实以色列过去建立了一个名为费城走廊的一个军事地带
那第二个就是以色列释放 1000 名巴勒斯坦的人质这主要包括 250 名服终身监禁者然后来换取哈马斯释放 33 个人质
这些以色列人质大部分都是在 2023 年 10 月 7 号攻击行动中挟持到加萨的第一波释放的人质主要是女性孩童还有 50 岁以上的平民
那第三个在交换完人质之后以色列就允许巴勒斯坦人民返回加萨北部而且同意救援物资进入那目前第一批救援物资 600 辆货车已经开始进入加萨当然是远远不够啦不过比起之前的情况还是好像至少是一个开始啦对那第一阶段的其他内容还包括说以色列将允许受伤的巴勒斯坦人民离开加萨接受治疗那
在停火协议第一阶段实施后开放会开放加萨跟埃及之间的这个拉法过境点为期一个礼拜那最后就是以色列将减少在费城走廊的兵力这个费城走廊就是刚才提到在位于加萨埃及边界宽约 14 公里的一个缓冲区
其实刚刚讲到第一阶段当中互相换球的一个人数其实这个人数比值也是蛮有意思的因为他们的这个设定其实就是一个以色列人值可以换 30 个巴勒斯坦人值所以换算下来其实就是 33 名换 1000 名巴勒斯坦的
人质那呃这里要讲人质而不是囚犯就是因为呃其实巴勒斯坦的这些被囚禁在以色列监狱然后这些人大部分其实是被关在这个被占领约旦河西岸对这个以色列监监狱他其实大部分的这些呃被囚禁者啊呃除了少数他是有被呃正式判刑的其实大部分都是因为要么你是巴勒斯坦的呃
参与政治行动的或是你参与示威的这些所谓的行政拘留根据以色列在加萨还有约旦河西岸他所实施的法律他其实是可以无限期的延长这个行政拘留所以在此我们就不称呼这些巴勒斯坦
呃为人民为囚犯啊我们就称称之为也是人质因为他没有经过这个一般我们说的司法救济以及司法的程序啊不然的话你还可以请律师为自己辩护啊那在加萨或者约旦河西岸的这些巴勒斯坦人哪里有这种权利其实就是行政拘留可以无限期的羁押你吗我们其实也可以从媒体报道上面看到啊就是说呃目前哈马斯已经释放了三名啊都是女性的这一个人质
他们是在那个哈马斯战士也是卡桑旅的这个战斗人员的这个护送下然后上了这个红十字会的这个救护车那他们目前看起来就至少从媒体上面看起来就是健康状态还有根据人质家属他们的说法也就是说健康状态其实都还 OK 那另外一方面其实你看到以色列他释放的这些巴勒斯坦人质那其实从画面上来看就是
可以知道说他们其实在以色列监狱受到的的这些虐待甚至是殴打其实是相当的残酷的例如他们就释放了第一批释放的这个巴勒斯坦的人质里面就包括了巴勒斯坦人证的领导者卡利达贾拉尔他其实在过去一段时间被关进在一个非常小的这个单独监禁的这个牢房然后也没有足够的空间放置床垫他
目前 61 岁他进去的时候其实大家可以上网查一下他进去的时候其实是那个活力非常充沛然后是黑色头发的他被关不到一年就几个月的时间他目前头发已经全部花白了那被释放的其他巴勒斯坦人民也表示说其实在拘留期间他们遭遇到的这些包括说殴打虐待羞辱甚至在被释放之前的几个小时都受到如此的对
好那我们接下来讲说刚刚这个第一阶段是接下来的六周从这个礼拜天开始的六周要执行的那这执行完了之后其实接下来会进到第二阶段跟第三阶段对那第二阶段哈马斯就将释放剩余所有还活着的人质那第二阶段释放的人质主要就包括男性的士兵那换取以色列释放更多被囚禁在监狱的巴勒斯坦人民但是目前第二阶段到底会释放多少巴勒斯坦人民还不知道
那第二阶段的第二个内容也包括说以色列将开始从加萨全面撤军那第三阶段的话就是哈马斯会归还已经死去的以色列人质尸体要换取在国际监督下实施三到五年的重建计划那第三阶段的另外一个重要内容就是关于加萨治理权的归属问题那
目前根据媒体已知的报道是这部分双方其实还没有达成一个具体的协议已经卸任的美国国务卿布林肯他有一个提议他就是说由巴勒斯坦当局就是目前实际管理约旦河西岸部分地区的巴勒斯坦当局邀请国际伙伴
例如阿拉伯国家来建立一个临时的管理机构这个等一下可以延伸来谈其实第二阶段跟第三阶段现在谈可能都为时过早因为其实这个事情每天都在变动
的包含说其实上个礼拜停火协议消息刚出来的时候在社群上马上就看到各种欢欣鼓舞就是大家都要庆祝啊因为毕竟超过一年的这个轰炸密集的轰炸然后这个战争还一度要扩大成是整个中东的战争结果现在忽然哦
达成了这个停火协议可是听到这个好消息之后隔没两天就发现又轰炸了那原因是因为以色列的内阁其实并没有直接批准它的生效日是在礼拜天所以礼拜天生效之前它都还在持续轰炸这个大家本来也都没有办法预想到的
所以现在看起来第一阶段的这个实施状况都是大家要持续在监督跟关心的那它必须要实施的好才有可能真的进入到刚刚讲的这个真正永久停战的第二阶段跟第三阶段嘛那这个部分我们等一下稍后再来继续讲那我们先来谈一下因为其实停火协议已经很多人促成希望可以达成这个已经很久了
在战争一开始其实就很多人就希望在谈过去这个拜登也尝试穿梭过但为什么过去都没有办法达成现在却达成了以色列内部现在到底怎么看这个状况为什么纳坦雅胡这次会点头同意签下这个停火协议这个停火协议现在可以成功但是过去拜登执政的期间没有办法成功的原因到底是什么那
这中间又发生了什么变化其实最重要或者说大家最容易发现的一个点就是川普上任了他在 1 月 20 号的时候就任了美国总统那过去停火协议发布之后其实也有媒体报道
是川普而不是拜登的外交使節促成了這一次的停火協議據說川普的大使他是直接打電話給以色列總理納坦雅胡說我們現在來談停火協議但是納坦雅胡本來不理他這個外使他其實態度比較強硬最後在很短的時間之內就促成了這一次的停火協議
因为版本其实是差不多的现在通过的版本跟去年拜登在谈的那个版本其实也差不多的内容对就是去年 2024 年 5 月的时候拜登其实就有对外宣布一个停火协议的一个内容那这个停火协议的内容其实跟我们目前看到的这个停火协议的内容是差不多的一个状况
那为什么拜登在过去他的这个 15 个月的期间他是没有办法促成这个停火协议现在也变成说拜登卸任之后大家最质疑他的一个地方而且他是外交体系出身他多年是一个过去参议员的时候他就是外交委员会的
那这个会影响他可能一生后来后世的评价都有可能因为变成是他没有办法解决这个问题反而是大家认为是 troublemaker 的一个川普帮他解决了这个烂摊子最后帮他收了尾
我记得他在这个卸任演说前的时候接受媒体采访然后媒体还有人问他说那到底是你还是川普促成了这个停火协议然后他的回应只是笑一笑然后说什么 Are you joking?还是什么的
但是其實現在看起來大多數的人都認為是川普促成了這個協議因為他有一個比較強硬的態度那為什麼停火協議現在可以然後過去拜登執政的時候不可以其實我覺得這個可以分兩個方面來看一個是拜登為什麼做不到這件事情那我覺得我們當然不知道拜登是不是真心的支持停火協議但是我們可以從外部已知的一些報導
或者說資訊來看那我覺得第一個最顯而易見的就是拜登從 2023 年 10 月 7 號也就是這個以色列開始攻擊加薩以來其實美國就從來沒有停止對以色列輸出武器
甚至在今年 1 月他即將卸任的時候他又繼續承諾對以色列軍售 80 億美元的武器另外一方面美國其實在聯合國包括大會安理會他其實一直是投票拒絕停火協議的以色列的投票部隊對他其實就是以色列在聯合國最忠實最堅定的一個捍衛者
其實包括說外交上面包括在軍售上面你都是支持以色列的以色列當然沒有所謂的一個足夠的壓力來想要去促成或者說他想要去接受停火協議對雖然你提出了停火協議但是其實你沒有足夠的施壓去要求以色列去實施
第二個就講到說那為什麼拜登過去做不到川普現在做得到那第一個其實就要講到說川普為什麼想要促成這件事情那我覺得一個很顯而易見的原因就是川普其實是希望他在上任之後一段時間中東地區是維持一個相對和平穩定的一個狀態所以他會有一個動力是希望去促成這個停火協議的發生
那第二個就是說就要講到川普跟拜登乃至於民主黨的外交政策其實是不同的就是他們如何看待盟友的關係大家還記得第一任任內的時候嗎川普他曾經講這些北約國家有歐洲傳統是美國的這個也是堅定的盟友忠實的盟友
但是他其實是他在講北約的時候他其實是與待批評就是說我們為什麼要花那麼多錢在北約的國家上面而不是他們來繳費用給我們呢他其實就是有一種像是我美國是老大哥要跟小弟來收保護費的一個觀念這個是川普他在外交政策上面態度的一個很顯然的不同
那我覺得放到以色列上面其實也說得通因為其實美國金援最多的國家是誰其實就是以色列啊那應該是以色列來聽我美國大哥的話為什麼今天是以色列一直對我予取予求對對我拜登予取予求其實我覺得以川普的根源他是相當看不慣這件事情的
我觉得总的来说川普对于国际事务本来就比较兴趣缺缺一点他就希望美国自己作为一个大国然后制造业回流让美国人发大财其实这样就好了那过去那种自由派设想美国作为世界警察
我要幫助歐洲協防然後抵禦俄羅斯我要幫助日本韓國去抵禦中國大陸我要在中東幫助以色列去對付他周邊的這些阿拉伯國家這個是過去自由派對於美國在全球角色佈局當中的一種設想
川普他其實對這件事情感覺是比較沒有興趣的他一直都是認為說你日本韓國自己的軍費自己買你這個美軍基地你要為自己的軍備負責要花更多的錢像台灣他也說台灣應該要多繳一些錢增加我們的軍事預算買自己的武器
那对于欧洲其实就像你刚刚讲的其实一样他认为北约要负担自己的军备啊那我们不用替你打你们的仗所以我觉得这个逻辑是还蛮一贯的就是虽然说他在第一任期里面政治上他是很支持以色列的包含川普在第一任期四年间其实最具有争议性的就是他承认了这个以色列的首都在耶路撒冷嘛
那这个其实在国际上面都引发轩然大波觉得我这个牵一法动全身但是呢他可以做这件事他可以把他的大使馆从塔拉维夫移到耶路撒冷但是你要他这个动真金白银出钱的时候川普就会对这个事情很在意很计较了所以我觉得这个是他根本的一个区别了
还在外交事务上面对其实川普在之前竞选的过程之中他其实就一直在讲说他不希望美国卷入任何的战争所以我们也可以预见说美国其实在川普执政之后可能不会像拜登这样无条件的授权或者是说对以色列提供每年可能数十亿然后不断追加的军事援助的计划
其实前两年当民主党在支持以色列去轰打巴勒斯坦的时候有一些共和党特别是川普的支持者就会在网路上发很多的这种对比梗图那个内容是什么那个内容就在讲说以色列的公民拥有比我美国公民更多的社会福利更好的医疗保险他们的学生上大学是免费的那美国的私立大学就算是公立大学好了学费是多贵啊
他们的住房政策等等的什么的福利待遇都比我们美国公民好但是我们美国公民却要缴税去帮以色列人打仗帮他们提供各种武器提供军事支援所以那个时候很多的川普支持者特别是我们过去讲这种铁锈带比较是经济弱势底层的这些白人他一定看不过去就我们比较穷我们的处境都比你们差但是我还要缴税供养你
所以我觉得这个是川普的群众基础那在这个前提底下当然他对于中东的政策也会有一些调整不过另一方面其实也有一些人在担心因为对川普这个商人来讲什么都是可以交易的所以其实很多人也在担心说川普在这一次促成了这一份停火协议他是不是有按盘的答应了一些什么条件给
其实我们可以从一些媒体的报道还有资讯可以看到就是未来可能以色列还有巴勒斯坦这一组关系之间的一个发展那其中一个可以看到的就是在约旦河西岸其实越来越多针对巴勒斯坦人民不论是来自以色列当局甚至是巴勒斯坦呃
当局的这些镇压然后甚至是射杀都是越来越激烈的一个情况那这就不禁让人联想到其实川普在第一任任期的时候他做了哪一些事情在以色列的事务上面第一个就是浩宗提到的嘛
他承认耶路撒冷是以色列的首都而且把大使馆从特拉维夫签到耶路撒冷那第二个就是说川普他其实在第一任任期的时候他也承认了以色列占领的这个叙利亚的哥兰高地是以色列的领土所以我们其实
可能可以猜想就是说在川普任内他很有可能会承认约旦河西岸原本是被占领的状态是以色列的领土也就是承认他以色列是并吞了巴勒斯坦领土
目前国际上都还认为那是囤啃区是非法啃职是占领然后只是维持着一个占领的状态你还不能动里面的人口比例等等的你还有国际特赦组织每年都在给各种报告各种监察去批评他们但是美国确实有可能这是他的一个筹码他用这个来交换对这个我觉得未来是当然是可以继续观察的对就是川普他可能会支持以色列并吞约旦河西岸
好那我们接下来讲回来就是这一次除了这个外部因素以外就是以色列内部呢以色列内部怎么看这份停火协议因为其实从协议一公布出来之后他自己纳坦雅胡的内阁团队就有很多的 GEOE 出来跳脚了
我觉得这个可以从停火协议宣布之后以色列他的政治局势开始讲起那第一个就是当这个停火协议被宣布之后其实以色列他不是立刻承认的一个状态纳坦雅胡说他要经过内阁会议的投票
要经过这样的程序才能批准结果第一个跳出来反对的就是他的国家安全部长也就是极右翼的本格维尔他本身就是一个宗教犹太复国主义者
那他也居住在这个备战里的约旦河西岸其实过去我们的报道相当多次提到他他是第一个提出来全面反对停火协议所以在停火协议公布而且生效之后其实他也辞职了他目前是辞去了他的内阁职务那纳坦雅胡
的这一届政府呃纳坦雅胡其实在以色列被被认为是一个强大的生存者就例如说他这一次他的这个内阁其实也是由呃由各方各面的人组成的其中一个关键势力其实就是极右翼的两个人物一个就是刚才辞职的本格维尔另外一个就是他的财政部长
斯莫特里奇斯莫特里奇他其实也反对停火协议可是他跟本格维尔有一个细微的差异就是他支持停火协议到第一阶段也就是以色列的平民人质被释放为止
但是到第二阶段他目前是不支持的那这个细微差异其实因为他们是关键力量嘛那所以如果他们两个人都辞去内阁那纳坦雅胡的这个执政他是会有危险的
但是目前因为财政部长他的一个态度所以纳坦雅胡他目前的执政是可以相当侥幸或者说以一个惊险的方式继续维持他的一个执政以色列的反对派他们其实是支持停火协议的支持的原因其实跟以色列国内的舆论有关系因为去年底
有一个民调他就去问说以色列的人民支不支持停火其实大部分六到七成的以色列人民他们是支持停火协议的对最主要都还是人质问题就是因为战争已经打了超过一年的时间了但是并没有如纳坦雅胡所预期的说我们只要用枪炮弹药去攻打哈马斯就可以把人质带回来
你戴了一年都戴不回來啊所以大家都覺得你這招沒有用啊你用恐嚇的是沒有用的你還不如好好坐下來談其實國內的民意在以色列是有這樣子的一個趨勢啊對而且過去以色列人質的家屬他們也都上街
抗议他抗议的对象其实不是哈马斯而是纳坦雅胡政府为什么不尽快达成停火协议让人质可以早日返家我们刚刚前面讲到这次的停火协议主要是分为三阶段那现在第一个阶段都还在进行过程中可是其实也可以说是波波折折啦因为协议就算已经出现了但是到底双方会不会真的去履行它特别是以色列会不会兑现
其实在协议生效后都还是有零星的一些冲突有一些零星的轰炸当然规模可能没有过去的那么频繁跟强烈但是其实都一直有然后纳坦雅胡其实也有公开的说他随时可以再重启这场战争对所以我觉得这个停火协议其实相当的脆弱就是因为主要就是因为以色列他其实没有具体的承诺说这个是一个永久停火的协议而且纳坦雅胡也说他
保留以色列随时攻击哈马斯的一个权利当然这个停火协议我们不可以把它当做是一个真正的和平而且事实上其实现在巴勒斯坦人民他们开始陆陆续续的回到了加萨北部
等待的他们的其实是一个相当漫长的一个重建的一个过程因为以色列对加萨过去 15 个月以来的轰炸基本上已经把加萨九成的这些房屋不论是住宅不论是各种机构已经
轰炸的满目疮痍基础设施也都毁了基础设施医院学校其实都已经相当的这个毁坏那再加上说以色列其实他投掷了 8500 吨的这个炸药那就
根据联合国他们其实有预估说其实至少要十年以上的时间这些炸弹才可以从废墟里面完全的清除对所以其实等待着巴勒斯坦人民的是一个相当艰苦而漫长的一个重建的一个过程主要还是要必须先有这个停火协议才可能真的开始重启加萨的重建因为不然的话你建的都没有炸的快按照过去一年的这种
轰炸的规模来看的话你任何的重建甚至那些基础建设只要稍微搞了一个新的难民他把上炸弹都丢下来那你这个要重建家园是永远不可能的我觉得这次的停火协议当然不能对他抱以太高的期待了
当然在经历了 400 多天的战争之后有点让人喘一口气的感觉但是加萨未来要面对的包含刚刚讲的重建问题其实都还是非常困难的而且这里面其实以色列随时都可以他不用动用一兵一卒他只要再度把你封锁起来你的重建物资也都进不去所以其实这里面需要有持续的
协商跟持续的监督外部的这种抗议要让以色列确实知道说国际都还在意这件事情并不是因为已经有了停火协议好像这个事情就已经得到了善终那我觉得刚刚讲到说这个停火协议第三阶段其实也就是针对未来的加萨到底要怎么能够长期的有一个和平的状态
其实到现在应该还是有一个最关键的地方就是怎么看待哈马斯因为哈马斯其实是加萨地区不可或缺的一个重要的政治力量可是包含以色列在内以及整个西方社会似乎对于未来加萨的治理跟重建还是很坚持是要把哈马斯排除在外的
目前以色列跟美國他們其實對於哈馬斯的態度其實是沒有變我們過去的節目其實也有介紹哈馬斯他其實不是如我們一般講的恐怖分子他其實是有實際治理加薩的一個實質的不只是武裝而且更是一個政治還有一個社會的機構跟結構
所以任何未来关于加萨的治理其实很难把哈马斯排除在外特别是我们其实也看到说停火协议在生效然后开始交换人质的时候我们可以看到其实从媒体上面哈马斯的这些武装人员其实没有被消灭对啊就是过去 15 个月以色列一直说要完全的消灭这些哈马斯的抵抗力量其实他并没有
布林肯他在卸任之前其实也承认说以色列他杀了多少哈马斯的战士那就会有多少的新的人要加入哈马斯的一个战斗行列所以排除哈马斯其实基本上会让未来治理加萨是一个很艰难的问题所以政界还是要去
把巴勒斯坦人民包括哈马斯的这各派系把它纳入到这个加萨未来的一个呃治理的一个讨论里面其实在去年 12 月的时候巴勒斯坦包括法塔赫跟哈马斯的各派系他们其实有在埃及进行一个会议这个会议其实就是针对呃
未来加萨的治理的一个讨论他们做成了一个协议这个协议就是成立一个独立的委员会来共同治理加萨
但是题外话就是巴勒斯坦当局他其实在稍早已经退出了这一个协议不过这个是巴勒斯坦其他大部分各派系的一个结论但是美国的卸任的国务卿布林肯他是把哈马斯排除在外他是希望巴勒斯坦当局来成立一个管理机构来管理加萨但是会有存在很多问题
其中两个问题一个就是说过去的这些日子以来巴勒斯坦人民本身他就不服巴勒斯坦当局因为他在约旦河西岸的这些镇压第二个就是 2006 年的巴勒斯坦国会选举
其实是由哈马斯当选嘛那之后其实他的国会一直没有进行一个选举嘛所以巴勒斯坦当局他其实要来治理加萨他的正当性我觉得啦对巴勒斯坦人民来讲可能会质疑这一点这个很有可能是未来停火协议的一个不稳定的因素或者一个引爆点
因为其实巴勒斯坦当局目前在约旦河西岸的治理就有一点像是以色列的傀儡政权一样他会帮着以色列去打压这些任何有抗争的或者有任何有不同意见的巴勒斯坦人
那以色列或者西方社会其实我们完全可以想象他想要复制这套模式在加萨也扶植一个他可以去掌控的代理人政权或者一个傀儡政权那巴勒斯坦当局当然是一个很好用的案例或者正好就让这个人来治理就最好了但是这个东西到底能不能够代表巴勒斯坦所有人或各派系都能够支持这样子的方案其实我觉得是不容易的
但是只要把哈马斯纳入进来以色列跟西方社会又不同意所以我觉得这个确实就是这个第三阶段以及所谓的永久和平的方案到底能不能够落实是一个很困难但是一个可能的不稳定因素
对啊我觉得其实很很难啊就是说你要由巴勒斯坦当局来管理加萨那我们其实就可以看到马挺火协议之后这些卡桑旅的战士他其实是被加萨人民在历经 15 个月的轰炸以后他们其实仍然支持哈马斯的这些战斗人员还是被拥戴当英雄被拥戴当英雄嘛在欢呼啊这样子的所以要怎么排除哈马斯呢就哈马斯我们其实讲过嘛他就是内先于
加萨的政治社会之内好虽然如此不过其实历经了这么久的战争有这个停火协议还是年前的一个好新闻我们看到社群上面真的很多欢欣鼓舞的影片然后很多小朋友出来跳舞等等的庆祝歌颂有这样子的一个停火协议我想大家也是喘一口气然后可以好好盘整一下接下来怎么做
那当然其实这个协议我觉得很遗憾的是说当然任何的这种大国的政治其实最后都还是你看川普一个特使去就可以搞定很多事情但是我觉得加萨人能够坚持这么久还维持着这种抵抗跟抗争的这个精神是很了不起的
像威力刚刚讲的那个战事出来的时候大家都还是在歌颂他们在欢迎他们并没有挫折这种战争的意志我觉得这个确实是还是让人觉得很动容的对就是说到底其实和平不只是暴力的宗旨嘛那以色列如果想要真正的和平那他其实应该做的就是要怎么消除抵抗消除抵抗最好的方式就是停止压迫
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