Roundtable_004 - Nov 2024 - Trump, Hash Collisions, Court Rulings, Covenants, All Time Highs, and What We Don't Know
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各位，大家好！欢迎回到比特币可能。我是盖伊，是阅读关于比特币比任何人都多的人，你们知道的。

而我们有了圆桌会议又回来了。他们今天和我们在一起。我们有比特币技师、我的兄弟杰夫和简单的史蒂夫，我们将讨论十一月份发生的所有新闻。

这是一个相当长的清单，我们最终深入探讨了一些主题，所以我们实际上并没有涵盖整个清单。而且我遇到了可怕的技术问题，因为Riverside和我的MacBook互相讨厌。所以他花了我们大约四十五分钟的时间来解决所有技术问题。

正因为如此，如果你们想了解我们为这个月准备的其他一些小新闻，我实际上会做一个超快速的要点阅读，涵盖我们在节目中没有涉及的所有内容，以便我们能够总结整个月并获得所有新闻。如果你有任何你真正希望我们展开或希望在节目中听到的内容，只需联系我，给我发一个提升和一个便条，在Found上回复我就可以了。我认为你们可以在没有APP的情况下做到这一点，我没有弄错。

或者在Nostr上标记我，在X上找到它不太可能，但你们也可以在X上标记我，我确实试图在那上面保持最新状态，这样你们就可以与我联系。所以请告诉我，我们将在这里进入这一集，很快。我只想感谢Fold，并感谢所有支持该节目的人，他们的Zap和Boost。

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我强烈推荐它，在节目说明中有一个对我们双方都有利的链接。有了这个，让我们继续进入正题，我们有技师、杰夫、史蒂夫和我自己。圆桌会议象征性地开始了。让我们谈谈2024年11月比特币发生的一切。

好的，你们，我想先讨论什么？我觉得我们有很多小事，然后还有一些非常重要的事情需要讨论。我觉得特朗普是应该首先讨论的事情，因为它发生在月初，也许我们应该按时间顺序进行。

好的。

好的，好的。所以，伙计们，猜猜怎么了？

橙色人当总统了。

橙色人，橙色人赢得了总统选举，而且……呃……橙色人有一群……呃……支持橙色的人，他们不仅支持橙色人，还支持橙色币。

有点……有点……总是好坏参半。

有很多密码垃圾。所以，你知道，我不是在说……

我不是在说密码垃圾，我说的是好坏参半，就像他任命的人一样。

哦，我明白了。我明白了。好吧，他可能还会得到另一个特朗普币，这本身就足够令人兴奋了。

查尔斯·霍斯金森可能会……我们可能会……所以启动……和Cardano等等，我们将会是……我们将成为世界上的技术、区块链创新。

伙计们，告诉我你们对这个美好的、美好的发展有多兴奋。史蒂夫，我们先从你开始，因为你在欧洲。佩，在楼上的地下室。

我认为甜蜜的……

我喜欢最好的……玩弄他们的政治家和其他所有东西。

那是非常标准的，但是标准……就……就留给杰夫吧。

让我们继续讨论你的身体。现在，我还想说一件事。我对特朗普总统就职的第一天真的感到很高兴，因为无论如何，都会很棒。

要么他会放过我们。是的，是的。所以brk或所有大型贷款机构都会意识到为什么你永远不应该听取任何政治家所说的任何话。

所以无论如何，这都是……无论如何，这都是很棒的。我实际上认为他会赦免他。他已经提到了足够多……我的意思是，他甚至在获胜后就做了这件事，并提请注意……

知道什么……

是什么？他试图忘记……但他说了“释放罗斯，第一天释放罗斯”，在下面写着“第一天释放罗斯”，所以他没有忘记，我会告诉你，自由主义者的大赢家永远不会……任何社交媒体上都不会有帖子没有人在下面评论“你这个混蛋，你这骗子，你没有释放罗斯，为什么罗斯还在摇晃的笼子里？”他永远不会忘记这件事。其他的呢？

但是是的，希望我非常兴奋，更喜欢规则，我迫不及待地……

在那里。

我已经与自由主义者进行了交谈，他们试图将乌克兰战争的当前升级归咎于特朗普，不知何故，你知道，他就像……他说过他会做些什么来结束战争，在他甚至就职之前的一次电话中，现在情况正在升级，我说，你们明白，是你们支持的人正在升级这场战争，对吧？

就像，这对你们来说是一个问题吗？你们认为升级战争是坏事，因为你们支持正在这样做的人吗？

精神病患者……

他太不可思议了。他发布了一段视频，说我们应该立即停火。就像……这是我们从……从……那里听到的最好的消息，你知道……所以……而且……那是……我的意思是，因为他显然……你知道，他没有与丽兹·切尼一起竞选，这意味着他是反战候选人，所以你知道，那是投票给他的一半原因，罗斯也是一半……所以……呃……重点是……我想这就像……我仍然是一个激进的思想家，我不认为政治能解决任何问题，但我的确认为……我想特朗普说过，掌权者确实很重要，你知道……佛罗里达州。

你知道，你在佛罗里达州的生活比在纽约要好得多……所以，无论如何，我们都会从各种各样的人那里受到攻击。我们可以……你知道……让攻击的数量成为某种可以忍受的事情，我们可以与之抗争和抵抗，那么我认为这可能更好。所以，有一些半防御的言论自由，好吧，你们知道吗？

我们正在努力完成建设，你知道，关键怪物和所有这些东西，这可能不是一件坏事。所以友好，友好，半友好。你知道，处理一点……

你知道，所有这些都没问题。

所以我认为我对RFK和健康问题比对特朗普更兴奋，我一直都在想……我百分之九十五同意RFK所说的话。我的意思是，是的，我们的国家非常不健康。

这是显而易见的，这很糟糕。是的，我是RFK的狂热粉丝，如果他能……他来了……

他说……

来了……

这个……是的。

是的，我是……关于案件的事情……我的意思是，事实上，他像……一个合法的维克多……对我来说有点令人印象深刻，但是……但是能够……我不知道……我的意思是，我不知道是否有人能够……真的去追捕……他是一个律师。

也许他能够……你知道……以某种方式伤害制药公司和……健康系统如此腐败和混乱，以至于……你必须以某种方式改变它……所以我认为……我无法想象他们真的能让情况变得更糟。我的意思是，我应该注意说什么，但是……但是它……它看起来他……你知道……目标是正确的方向……我唯一担心的是，他不是……他不是……他绝对不是一个自由市场的人……历史上不是。所以我担心的是，他会制定某种法规，他会试图用法规来解决问题，这将……你知道……就像……禁酒令中的走私者理论，对吧？就像……我们会试图……

抓住监管……

机构或他们制定的任何东西。

是的，他们变成了他们本来应该阻止的东西，是的，好吧，我的意思是，我认为……我认为盖伊正在试图维持自己的生命支持，但是……知道插头。是的，是的。

我认为……我认为盖伊同意你的观点。我同意你的观点，政治解决不了任何问题。但我认为重点是，政治会让事情变得更糟。

所以，如果你能至少让那些不会让事情变得更糟的政治家上台，那么这比拥有那些会积极破坏地球上每个行业的政治家要好。是的，用你的钱注入……高峰可以……产生影响，把钱放在最糟糕的地方。

并超越任何真正提供服务或创造任何人都愿意购买的产品的人。所以你最终到处都是垃圾，因为它得到了补贴，就像所有食物都是用玉米做的。所以……这不是食物，所以人们……但是它是一种蔬菜忠诚，对吧？仅仅是因为这些东西是由怀有恶意、与大型制药公司有勾结的政治家、你知道的、虚假、脆弱的卫生机构补贴的，你知道的，由明显患有精神疾病的人领导的，所有这些。就像，如果我能以某种方式投票，至少能让它再次保持中立，那么我们……算法在没有自由市场的情况下是行不通的。

市场无法解决市场操纵的问题，对吧？而且你知道，有一条细线，什么是市场操纵，什么是真实的，以及理性消费者做出明智决定的整个想法……很容易……是真的，因为加密货币只是人们是白痴，他们会投资任何东西的事实最好的证明……但这其中一部分也是恐惧的症状，对吧？所以是的，我的意思是，我认为，当涉及到……电子游戏就是一个很好的例子，对吧？就像……人们会花钱购买好的电子游戏，而且相对不受监管，然后家长们出现并毁了它。

现在每个人都必须……你知道……在电子游戏中加入变性人等等。人们开始抱怨这件事。但它曾经是相当自由的，对吧？就像，哇。

电子游戏太棒了。它们是由非常有才华的人制作的。而且……我童年的一半时间都花在回忆我玩过的很棒的电子游戏上。

而且它们非常昂贵。我真的很想要它，我得到了它，它很棒。所以这就像……我的意思是，监管它是我的观点。它只是做了这件事。我认为，是的，我认为当涉及到电子产品以及其他很棒的东西，比如食物时，你们可以回到这一点。我真的很想看到食物再次成为人们想要的东西的反映，而不是……哦，你想要一个三明治，但是里面有九千种你不想吃的东西，或者放进去的东西都是有毒的。而且你知道，其中一件事……

触及到我们的一件事，让我有点担心特朗普的一件事是，他……就像……试图对抗……我的意思是，这只是一个非常真实的问题……不知何故，它的成本更低。就像……我在加拿大的麦克风，她从澳大利亚订购一些化妆品的成本比从美国订购要低。因为有一些……呃……来自美国的商品上的标签。这没有道理。就像……所以某种……呃……对航运业的补贴正在发生，无论是什么导致从世界另一端运来的东西比这里制造的东西更便宜。

而且……而且它……它都在航运上，因为……这是真的。这里制造的东西……你知道……比在中国或其他地方制造的要贵。但是……但是航运应该……让它不……我不知道……这对我来说没有道理。所以我认为有一些……呃……真正的问题。政府正在……补贴疯狂的奇怪事物，并创造奇怪的……但是特朗普试图用……关税来对抗它，这就像……在……上面添加更多垃圾……问题是，我们需要找到……根本原因……已经扭曲了事件，而不是试图用更多的政府税收来纠正它们。你知道，我只是想知道。

好吧，根本原因，我不知道，是不是……听着，我还没有真正考虑过这个问题，所以我问一些问题。关于恐怖主义，这是一种粗略的方式来对抗这样一个事实，即美国人通常拥有较高的生活水平，或者对高生活水平有期望，并有一套良好的价值观来指导整个国家。

当你把它与中国进行比较时，人们的期望是……你知道……大多数人都在做……你知道……无聊的工厂工作，工资很低，没有健康和安全。早期……那些对高品质生活有期望的人……你如何平衡这个竞争环境，对吧？你如何做到这一点，即使在内部也是一样的？

我想让一群非法移民来做所有美国人都不愿意以体面的薪水做的工作。你这么做？这难道不是摆脱非法移民的同一过程的一部分吗？然后人们就会，你知道，你的公司没有足够的钱来支付更多像IT这样的东西的费用。

我认为在大多数情况下，就像我可能与很多人一起工作过一样，我在建筑业工作过等等，从来没有与很多可能不是的人一起工作过。你非法来到这里，我不知道，但这并不像我不认识任何关心我们这样的人。

我认为大多数移民问题似乎是，我认为左派正在利用像美国之音这样的东西来推动议程，让其他国家的人来到这里，并告诉他们如果他们来到这里就会得到免费的东西，然后他们实际上资助了像车队这样的人，然后把他们运送到全国各地的主要城市，以便像，填充像，他们像把这些人带到投票站之类的地方。他们就像，而且，再说一次，像这次转向左派的国家，我们都是，我的意思是，他们这次转向左派的州，都是没有选民身份证法的州，你知道，这并不意味着，你知道，相关性不等于因果关系。但是，嗯，但在许多主要城市确实存在一些严重的问题，在这些城市，看起来像第三世界罪犯实际上被带到这里，而布基在严重的游戏谈话中所说的，就像，我知道这些国家中的一些实际上正在派遣新的罪犯。

他们把他们的监狱卸在你身上，因为你的政府就像是在进口人，而他们不在乎你。他们只是想要更多的人在这些地方，他们不在乎他是谁。所以，所以，为什么这些地方不把他们的一些监狱清空，以你的代价降低他们的成本呢？所以，我认为确实存在移民问题。但我认为我不认为大多数人，我不认为人们生气的事情与那些想来这里工作的人有任何关系，而是那些像我听过的人一样的人，像那些接管公寓大楼的人一样，我认为其中一个可能在科罗拉多州，嗯，但他们实际上把公寓大楼的人质，并像勒索公寓大楼的人，嗯，所以，这就像真的发生了，你知道，据我所知，即使是主流媒体，像企业新闻头条一样，你知道，报道它，他们就像只有一个公寓大楼，你知道，这不是什么大不了的事，就像，伙计，你在谈论一个公寓大楼在AU I，在一个发达国家，据说是一个小房子，像一个完整的，你知道，但它是一个活跃的。

在另一个语境中的战争，就像，想象一下，如果那是俄罗斯人，他们会发出什么样的噪音，是的，而且有人。

像去过那些地方看看，如果它是，我不记得了，像我听过的播客主持人，也许是他，我不知道是谁，他们说。你知道，我们没有看到我们没有看到吃猫或类似的东西，但我们确实说我确实看到有人在街上走，像威胁人们用莫蒂。他就像，确实存在一个真正的问题。

这很不正常，你没有继续，所以是的，我不知道是不是，我不知道，我不认为，像，我不认为试图以任何方式、形状或形式来平衡人们愿意为之工作的报酬是有意义的。如果你有愿意以低价工作的人，这意味着你的市场，那就是一种下行压力。这意味着正在发生一些自然的通货紧缩，一些自然的来源。

你拥有的通货紧缩。问题是，工资必须与该国人民预期的生活水平相符，你知道，具有相应的生活质量，这没有任何意义，你无法摆脱自文明曙光以来就存在的动态，那就是我们得到一群不会说当地语言的人，他们在他们来自的地方过得很糟糕，我们让他们去做苦力。

而这所做的是侵蚀当地人口的底层和中产阶级，就像在古罗马一样。就像，他们只是拥有奴隶，这意味着罗马底层的人实际上与他们处于同等地位，因为奴隶会做所有工作。而这就像，你从高卢或其他地方回来，带回一堆奴隶，然后他们在罗马做工，然后其他人什么也做不了，除非他们愿意接受奴隶的生活水平。

所以，就像，你怎么能？你怎么能解决这个难题？真的没有办法做到这一点，就像恐怖分子一样，甚至不是均匀的。我只是说，也许这就是你真正做到这一点的方式。美国的孤立主义是一回事，就像我们只是在做我们正在做的事情。如果你想要某人，只是把东西从卡车搬到超市后面，或者类似的东西，对不起，在美国的那些家伙，他会，你知道，在他的车道上有两辆车和抵押贷款可以负担得起。和亚历克斯。

我认为这完全站得住脚，因为我的意思是，你可以争辩说，你的星巴克员工正在领取奴隶工资或其他什么，如果你处于相同的补偿水平，对吧？我认为有不同的，有不同的人愿意做什么，他们喜欢为之工作的东西的水平。所以这些都是入门级的。

就像我妈妈在高中和年轻的时候在采摘烟草，这就是他们带人来做的事情，你作为一种劳动力，他们带人来做。但就像，那是，那是她社区里人们做的事情。就像，那只是当时可获得的工作之一。

所以，所以，像现在不应该那样做了。但是，当你年轻的时候，你需要一份工作，而且你身体健康，无论如何，问题不在于人们根据他们的社会地位、年龄、社会地位、知识等等而晋升。是的，如果你带进一些不太会说语言而且受教育程度不高的人，他们会填补底层，但这与其说是剥夺高中生的工作，不如说是。

还有其他人吗？因为那是我们自然会做的那种事情，就像我们无论如何都会承担大部分这些工作。现在也许有一些特权，但就像，这并不是说，我们整个社会能够在不进口人的情况下填补所有这些职位是不正常的。我的意思是，据我所知，你确实有。

那些人生的必经之路，就像，你知道，就像你说的，孩子们要找到他们的第一份暑期工作，无论如何，那应该是一份工作。所以我不知道还有那个。我真的不知道你怎么做。我只是认为归根结底这是一个可扩展性问题。

就像，如果你有一个小区域，一个小镇，你确实有新一代人涌现，而且没有像大规模的人口失衡或其他什么东西，就像，你知道，90%的人都是老年退休人员，而且没有足够的孩子等等。有很多变量，对吧？很多事情只是有一些经济学家只关注人口统计数据，我不需要关注。

其他任何事情都只是人口统计数据。我可以告诉你，这个国家完蛋了，仅仅是基于年龄差距。所以我不知道。我认为有很多事情，但出于某种原因，我通常认为恐怖主义会产生积极的影响，即使从意识形态上来说这是不可接受的，而且如果你，如果你一直在谈论取消所得税，就像我要坐第一架飞机去美国。如果你这样做，如果。

他这样做，他就不重要了。

他用它做了什么。

没有坐那架去北卡罗来纳州的飞机，她像在美国的某个地方，我。

知道一些我不知道我会选择哪个州。这是一个非常好的问题。嗯，我认为我不知道，我认为我只是一个普通的红州，一个你不会真正喜欢的州，某个地方不会发生像文盲的金融灾难一样的事情，某个地方不会像一年中有几个月有八英尺厚的积雪一样。

改变一千年。现在实际上我不知道。

老实说，什么是完美的美国州。整个东海岸都变得很糟糕。像北方，天气是这种严寒的冬天，越往南走，你就越会遇到可怕的飓风。

东西可能可能是西部的印第安纳州。

是的，我认为田纳西州。

是的，也许田纳西州是一个不错的选择。我不太喜欢纳什维尔，因为那里有一个会议，那简直就是一个垃圾场，而且。

我的意思是，你为什么喜欢它？

它就像，我不，我长在一个大城市，然后在过去的几年里，我一直住在一个小城市。当我回到大城市时，我只是觉得，这里到处都是毒品，而且，你知道，它有点脏，你知道，就像，我住在这个干净的英属哥伦比亚省。社会主义老年人的家，在加拿大西海岸，这里的一切都非常干净，而且你习惯了这一点，当你有了孩子之后，当我带我的孩子去拉斯维加斯时，我只是觉得，我不想要我的孩子在这个城市。它就像，我不想要任何其他东西。

去迈阿密就像。

迈阿密动物园是一个真正的动物园，就像有40%的人在街上走，就像一个暴徒，没有其他东西，就像，他们会坐优步，就像一个又热又汗流浃背的裸屁股，然后就像，把汗水弄得到处都是，我现在必须在你之后去那里，这真的只是。

我们试图步行去，我们试图步行去其中一个，我不知道，其中一个晚餐或其他什么，其中一个场地，我们转过一个拐角，我说，不，我们不能走这条街，我的意思是，就像，我说，我们必须走。我们必须绕过这条路或其他什么东西，很明显，那里有，就像，我不知道，人们，他们正要互相打架，而且，这非常非常非常糟糕，他说。

是的，你可以感觉到那种事情即将发生，但我那一刻真的喜欢美国，我真的喜欢。如果不是因为国税局，我之前说过，我会搬家，我知道，但国税局在税收方面是一个非常糟糕的机构，比其他国家要糟糕得多。

对我来说，这足以抵消所有其他事情，比如尊重，你知道，自卫，第二修正案，所有这些东西对美国来说都是独一无二的，这足以让我像把海翻过来，或者把它移到另一端，仅仅是因为它们太过了，就像罗杰·维尔和那些人一样。那种麻烦是如此荒谬。而那不会发生，就像我离开美国的时候一样。

K. 它不再是我的税收管辖区了。他们就像，好吧，他们给我寄了一封信，说我们认为你欠一些钱，我只是有很多欠款，我不再住在那里了，不，我没有，他们说，哦，对不起，就是这样，它不像，是的，我们要追究你的责任，把你关进监狱90年。

我们认为你可能会喜欢它，不是那样，对吧？所以我为此感到感激。真的，就像他一样具有讽刺意味，这是一个恶性循环，因为美国革命是由惩罚性待遇引起的。他们知道你什么时候要交税，而现在的国内税务局远不如美国国税局糟糕，是的。

我的意思是，他们会偷你的钱，然后像保留它，让你证明你的钱是清白的，因为这就像如何规避，无罪推定不适用于你的钱，你的东西就像，好吧，它应该适用于你的财产是你基本人权的延伸，这太他妈的疯狂了，就像事情的方式，完全腐败。

我得到了一部分内容，希望我们能够真正加载回你刚才谈到的关于选举以及这对比特币意味着什么或不意味着什么的录音。嗯，但我称之为当你教他关于恐怖主义时的一小部分，这很有趣，我不敢相信人们说特朗普说他们第一天就实行恐怖主义，这对我来说似乎太愚蠢了，就像，哦，我们要取消所得税，或者我们要从预算中削减两万亿美元。但随后要先让一切变得更贵，在你这样做之前，这看起来太倒退了。

你想惹恼所有人，让每个人都认为你不会有任何用处，或者会先成为白人恐怖分子吗？但英国，嗯，呃，这是二十，你知道，那里有资本管制、恐怖主义等等因素。这甚至对比特币有利吗？还是完全中立？我不是说我错过了什么，如果你有什么具体内容要谈，我很乐意听，如果你认为这是积极的，或者只是不坏的。

我想这就像任何非物质商品或服务一样。你知道，如果你用传统的支付网络支付，就会有时间，因为他们会执行它。如果是PayPal，他们会执行它。

但是，如果我从印度雇佣一些网络开发者，他们期望比特币，那么就没有这种强制执行，对吧？我的意思是，这对比特币来说可能很棒，因为你无法强制执行它。你无法指派比特币来执行司法辖区。你可以用PayPal和Visa之类的垃圾来做。所以任何繁文缛节对比特币来说总是好的，因为它对当局来说真的很烦人。

史蒂夫，你对此有什么看法吗？

没有，真的没有。我确实看到了整个市场。我想这就像有时我在我的业主协会里想，当然，一个社区协会可以决定对任何通过其大门的东西征税。

我想如果每个人都自愿加入，那仍然是可以的。但是，是的，我的意思是短期内，对美国来说，也许如果所得税消失了，我们会很好。但总的来说，长期来看，这似乎很奇怪。

我认为他们……

扰乱供应链，当你垂直通货膨胀，并且你谈到了增加新的成本，你知道，无论供应如何，这都会扰乱供应链。例如，如果你增加了对某些人（例如，有时禁止中国对某些产品的投入）的影响，这将改变最终产品的成本，你知道，所以，我的意思是，你知道，我可以买到哈珀·费里制造的廉价工具，这使我的生活更轻松。所以，如果所有这些东西的价格都要上涨，那不是一件好事。嗯，但我不知道，很多时候，当他专门针对中国恐吓人们时，人们只是把它运到其他国家，他们把它运到其他国家，然后说，你知道，它来自那个国家，而不是，所以它并没有真正……我知道我们会看到，也许他会……这将是一些仲裁的事情，人们可以……

绕过，是的，你已经有了这种情况，因为货币问题，事实上，我们出口的纸张比其他任何东西都多，因为我们目前的货币有多糟糕，呃，你有一个情况，就像从世界另一端运送东西比在这里制造它更便宜。我们已经把我们的基础出口了，所以增加到这一点，就像先运到法国，然后从法国运到美国，只是为了规避关税，这使得本来不应该经济的事情变得经济合理，这正是我们目前正在处理的许多问题，而且看看如果他第一天就那样做会发生什么，我的意思是，就像我所做的那样，天哪，对我来说毫无意义，但无论如何，我不确定……

后果。说实话，我真的无法判断这会产生什么影响。我认为存在一种……存在一种不可否认的伦理因素，即你选择将钱花在什么上面。

例如，如果两种产品价格相同，而我知道其中一种是在中国的摩天大楼里的死亡陷阱中制造的，而另一种是在加拿大、美国或当地为我制造的，对吧？我更愿意购买另一种，我甚至愿意花更多的钱购买它。所以，我的意思是，至少当法律反映……你知道，伦理原则比法律反映不道德原则更好。所以，你知道，我不喜欢……有一些东西让我可以接受它，但我可能只是在胡思乱想。

好吧，问题是，就像中国，我真的很喜欢这种变化。中国的就业问题是一个问题，因为，你知道，中国是一个经济混乱的……你知道，专制的地方，但是，你知道，人们排队……我喜欢成千上万的人排队申请苹果工厂的工作和耐克工厂的工作等等在中国。

所以，所以，与他们所拥有的相比，这就像他们拥有的选择，这些东西要好得多。这就是重点。这究竟是谁的错？这可能是中国政府的错。

这可能是苹果和耐克游说更多控制的错。而且我不知道他们在那里做什么。你知道，也许他们在那里做的事情和他们在这里做的事情一样，是为了……你知道……试图增加他们相对于其他公司的优势？我不知道。

但这不就像，如果一群……如果你成功地教育人们山寨币很糟糕，不要购买它们，然后有人说，但是那些在Coinbase工作的老年人怎么办？他们会失去工作，这难道不是……你有点像，让我们购买好的东西，而不是……

好吧，所以，就像哈珀·费里。我不知道我大多数工具……我的意思是，它们是在中国制造的。我的挖掘机是在中国制造的。

所以，我不知道制造这些东西的工厂的工作条件如何，但我确实知道，当我关注网上的群体时，有人关注人们遇到的问题或其他事情，产品似乎正在变得更好。所以，所以，至少经营这家公司的人似乎意识到这一点。所以，但是我不知道这对工人和那里发生的情况意味着什么。但与此同时，就像……就像……是……

它就像……我不知道。

就像我不认为……我不认为花更多的钱……成本差异和质量差异。就像……就像中国制造商的质量较低。我已经有一些东西需要修理，但它们不是什么大问题，我本来不得不支付……

我支付了……我支付了一台全新的挖掘机。我支付的价格与我将要支付的一台使用时间超过一千小时的国内挖掘机相同。这就像一本生锈的书。

它们有各种各样的问题。所以，你知道，价格差异非常……这真的很戏剧化。你知道，我不……我的意思是，也许这仅仅是因为他们需要……你知道……就像他们在那里的运输和费用。而且我不……我不知道所有起作用的东西，但是，你知道，对我来说，购买对我来说最经济的东西是好的。而金钱应该是一个信号，表明事情正在以正确的方式流动，当存在扭曲时……

我不知道你如何真正……这变得很有趣……但我猜想一种伦理问题是……改变会产生任何影响吗？一个很好的例子实际上是……我在Deadwood买房子，你知道，当我买房子的时候，这就是我们住的房子。

而且没有计算我们投入的所有东西，我们所做的改进，就像它构成了……非常严重的经济意义，因为现在我们的债务只是……只是房价的一半。房价在我们购买它之后的时间跨度内翻了一倍多。没有计算我们已经安装了所有楼下的支撑物，拆除了所有柱子，并加固了地下室的事实，继续……

但我基本上得到了……

免费得到了房子，因为我只是押注通货膨胀。但它基本上是……我基本上允许自己，因为我们的货币有多糟糕，可以利用美元的4%的抵押贷款利率，而我根本不必偿还我从经济中拿走的东西。我想这基本上就是正在发生的事情。但我得到了补贴。

我得到了补贴，那些工作的人的工资单价值……

每张工资单都在下降，这就是为什么这是一个重大的财务决定，这就是为什么它迫使房地产中的每个人，迫使每个人夸大股市。我讨厌它，它让我生气。是的，这是胡说八道。

我做了同样的事情。我刚刚续签了我的抵押贷款，你知道，我做了整个交易，它只是……你借了一大笔钱。我有一所房子，它的成本比它应该的要高，我正在借钱来支付它，就像其他人一样。

这完全是胡说八道。在各个层面，这是一个……每个人都像抵押贷款经纪人、土地测量员、公证人……呃，你知道，旧的提供商、新的提供商一样。我就像你们每个人一样，都处于一个完全的游戏行业中。你们所做的只是促使每个人用他们没有的钱买房子，以集体提高房价，并使其……所以，长话短说，我们所有人都在为……

银行工作……

银行赚了很多钱。是的，是的。我们都在为一个什么都不做的行业工作，就像章鱼在人类脸上的老形象一样，高盛只是想从你身上吸走一切，就像你做了任何事情，没有钱，给了我。

现在我每个月必须给你几千美元。如果我不这样做，你就有一所房子。恭喜。这真是个骗局，我们都参与其中。然后，在繁荣时期最令人恼火的事情是……你知道……年轻人不想再工作了，因为你买了一所……

40万的房子……

不值80万美元。

我们不想。这就是……

这真是个骗局。我只是……我不知道我的房子不值那么多。我知道……我必须做的工作才能赚到超过一百万加元来购买这块……四分之一英亩的地块。这简直是垃圾。我知道这一切都是垃圾，你知道，这是垃圾，但我们都只是玩这个……

愚蠢的把戏。嗯，机械师，我想到了这个。这是伟大的遗产。我的意思是，这是一个笑话。

我做得很好，因为我多年来一直持有比特币。所以，如果他们说你必须支付100万加元的抵押贷款，我可以做到这一点，这要感谢比特币，但大多数人做不到。

这就像加拿大，就像中产阶级的人们在过去几年里突然失去了生活的支柱，他们只是说，是的，我不能去看牙医，那是一次800美元的检查，我可能没有问题。我认为我会……它可能会消失。我不会……即使我没有问题，我也会为此付费。所以我不会……现在有很多人这样做，他们通常是……2020年时中产阶级富裕的人，他们只是……底线消失了。

人们不明白这有多糟糕……

就像我一样，你们正在谈论的人。我没有房子，十年没去看牙医了。

我的上帝，我穷死了。我是个足球运动员。

我……

一直……我不……

我甚至不能……我甚至不能修理我自行车的外壳。我很穷。是的，这将是疯狂的，因为这将修复它，而且……这将足以看到在这个周期中会发生什么。我认为，整个想法是你不应该从社会中吸取你不需要的资源，只是为了钱，你知道，你不应该买房子，如果你不需要房子，房子不应该变得买不起，因为很多人都在印钱买……它只是说，我们都欠高盛和贝莱德的债，因为他们创造了钱。他们持有我们所有的退休金，然后他们购买抵押贷款支持证券，然后吸走所有的房子，这就是为什么一切都在市场上停留了最多24小时，因为他们只是……他们只是印钱，买起来，然后租给我们。我们从那些只是接近发言权的人那里租下整个国家。

他们利用每个人的退休金来制造我们购买的所有公司。

但彩虹无处不在……嗯，所以，机械师，你有什么要补充的吗？让我们回到比特币，让我们回到比特币，因为这里有一个比特币新闻节目正在进行。哦，不。

H 不。

不。我的新闻。

网络和和和史蒂夫技工。

说你对契约有看法。我很好奇，实际上我们可以用它来做一些事情，我认为就像最近的推特帖子或 Amy Nostr 的东西，这很有趣，因为这是我认同的东西。就像我在最近的一集中说的那样，每当我们一起做的时候，我仍然喜欢原始的东西，我喜欢 C 的范围。

T.V. 但你百分之百正确，你发布的内容是，它没有构建。现在，它在很多方面似乎很有用，它似乎可以简化我们已经拥有的某些事情。但没有什么特别令人兴奋的东西，没有什么值得特别兴奋的。

它就像未发行的第 2 层工具的圣杯，这些工具非常容易构建，并且也极大地改变了风险假设。我认为这正是你带来的东西。我认为这是个 100 分。

我认为有人应该构建任何他们想要的东西，如果他们有一些他们想要覆盖的特定功能。他们必须构建一个使用 Liquid 来执行此操作的钱包并向我们展示，然后就像，好吧，我们很乐意在您大型维护中拥有这个。

是的，我认为这是一个 Nostr 小问题。就像任何协作环境一样，有多个人试图做一件事，每个人实际上都同意我们想要一件事，但没有人能就正确的方法达成一致。所以它永远不会发生。

我认为一个很好的例子就是秘密消息签名，对吧？就像我们用传统地址进行消息签名一样，这从来都不是问题，我们知道，我们知道这是一件事。它在任何地方的工作方式都相同，就像有很多不同的方法来使用秘密地址签名消息一样。

每个人都讨厌所有这些，但每个人都想要它们。就像没有。就像每个人都有一个不像其他的那么糟糕。所以他使用 Sparrow 和瞬态。使用秘密地址的消息就像有四种不同的标准来执行它，或者三种，我不记得了，这仅仅是因为没有人能就如何执行它达成一致。

比特币 9 也一样，对吧？就像我们想要一种方法，你可以付钱给人们，你知道，他们可以一次给你信息，你可以付给他们多次租户而无需地址重复使用。那将是很棒的。但没有人能就如何做到这一点达成一致。

当有人这样做时，就像 Samer 对此所做的那样，你知道，人们说，不，这不是正确的方法，称之为反对它的开发建议，这就像你不能拥有它，就像没有所有核心开发人员一样，是的，不要使用硬件钱包，它也很好，这就是大多数人在这一点上所做的。不，不好，然后你建议一些更好的东西，他们说，没有，没有可能出现。我得到了像内部海洋事务这样的东西。

我会提到，我们构建了很多，你知道，英特尔主板盒子，它们只是运行比特币节点和数据，看起来就像，好吧，我们不能相信这一点。我们不能推荐这个，我说，好吧，足够了，你知道英特尔的背板，我们知道，DBN 也不能让他满意。我说，好吧，那么我们推荐什么呢？他说，我不知道，好吧，那么，如果 Ocean 要出售一个预构建的，那么，它将如何使用？我不知道。

好吧，我们现在会用什么？好吧，它将具有纠错功能，好吧，以防你的内存中出现位翻转。有效的书，因为这就是问题所在。

好的。好的。我们可以同意这一点。但是哪个制造商呢？我不知道，对吧？所以你就像每一步都是正确的，对吧？我们可以就操作系统达成一致。我们无法就硬件的制造商达成一致，在某些时候，你必须这样做，你必须让那些聪明的大脑，比如开发人员，你知道，承担责任，并且说，如果我们不这样做，有人会制造出最糟糕的产品。你不能。

想象它会。

工作。它会工作的。你会讨厌它的方方面面。那么，我们为什么不咬紧牙关，至少构建一些不那么糟糕的东西呢？

所以我认为当涉及到契约时，你知道，很多人对所有这些都有问题，因为他们想以不同的方式去做，对吧？然后你有了 APO，它可以做一些事情，你知道，APO 可以做一些契约可以做的事情，但它有六种，你知道，寻求现金模式，对吧？或者当我只需要一种时，其他五种有点奇怪，但不像没有人证明它用于任何其他用途，这就像我们不应该做范围如此广泛的事情，所有的手，就像我们要分解 APO 的有用部分，只做那件事，这与直觉相反，它是四行代码而不是一行，但它应该只做一件事而不是一堆不必要的东西，尽管如此。但就像你刚才描述了我所说的那样，Guy CCTV 是……它不能单独做到这一点。

呃，你需要其他一些东西。当涉及到 CTV 本身所做的事情时，它就像烟花一样不存在。它不像 Segura。

它不像 Taproot。你没有这个。就像如果我们有这个，我们可以做到这一点，我们都想要这个。

这很棒。让我们去争论如何激活它。也许吧，但至少我们都同意。

基本上就是这样。如果我们有 CTV，那么我们也可以拥有这个，然后我们可以做一些非常接近的事情。

是的，是的，是的。你需要从后面检查它，以便拥有，为了拥有，像 Allan Simec 是一件大事。我整天都可以支持这一点，因为它是每个闪电节点。

如果它在合理的时间内，如果它是一个相当活跃的节点，它拥有数千字节的先前通道状态数据，因为这是唯一的方法。这就是闪电网络中正义机制的运作方式，就像今天一样。一旦你有了 Simec，它就消失了，你只需要保留最新的状态。这就像闪电网络扩展的梦想场景，这太棒了。但是 CTV，除非你向它添加 annick，否则它不会启用它，Jerrem 的 Robin 用修改版的 CTV 提出了这个建议，但没有人喜欢它。

所以，再一次，你要么必须回到绘图板并以没有人喜欢的方式推动 CTV，要么以不会给我们想要的东西的方式推动 CTV，以及我们的对称性，或者你必须转向 APO，它对共识一无所知，所以你没有在任何方面取得进展。嗯，无论如何，像这样，我已经……因为我真的只想重复史蒂夫所说的话，因为是的，如果我可以要求史蒂夫谈论一件具体的事情，嗯，显然我的担忧围绕着在 Taproot 中秘密的意外后果，我们只是让人们存储大量轨道数据并忽略先前的过滤器。这效果很好，对吧？所以我们有数据卡里奥卡斯，你从未见过或扰动，因为 83 个字节，你从未见过数据以其他方式停滞。

然后你突然在软分叉之后陷入疯狂，你知道，软分叉使制作整个块 JPEG 成为可能。只是发生了这些可怕的事情，你知道，百分之九十的块空间在几年里只是绝对的废话。现在，链条对于以前很好的硬件来说是难以想象的。所有这些事情都发生了。

那些似乎完全不受影响的人甚至会为此辩护，嗯，冠军是一个旧的比特币用例，解决了安全预算，是的，所有那些人都是那些推动便利升级的人，这是一个确凿的证据，但与此同时，我无法明确地指出 CTV 或 cat 或任何其他提案所做的事情，这会突然打破我们现在系统的某些未知部分，并导致我们又出现一波新的轨道数据注入比特币。我当时没有意识到，但所有政治都会告诉我这是一个风险。但我找不到为什么这会成为一件事的技术解释。

几天前你在我们内部聊天中写的东西让我觉得这正是我担心的问题。但是，他们将如何做到这一点的实际机制在哪里？我希望我说清楚了。

作为一个问题，是的，这说得通，嗯，我不知道一个具体的机制，通过它需要发生，我认为如果有一个明显的机制，它会发生，有人会，嗯，你知道，谈论它或其他什么，没有人看到那个跨度最终会出现在见证数据中，我的意思是，这有点像 AA 黑天鹅事件。

我认为现在没有人能够预测 CTV 在启用五年后将如何使用。如果它被启用，就像你认为 CTV 现在将被用于什么一样，它将被用于此的可能性很小，因为你的创造力不如十万人思考五年。嗯，我只是认为，谁知道呢，也许，也许一切都会好起来的。

我会说，改进闪电网络绝对是我对组件方面最感兴趣的事情，嗯，但你知道，在我的脑海深处，你知道那些关于地址到地点的旧视频，或者他谈论扩展，只是谈论像语音 IP 和互联网的扩展历史，不能这样做。互联网不能那样做。因为你总是有点在思考它现在是什么，并且会有人说，嘿，我已经想到了一个非常可能的方法，并且扩展的唯一方法是我的扩展方法。

我们现在必须这样做，因为如果我们等待太久，那么所有这些事情都会发生，我们将没有时间来修复它。所以我们现在必须扩展。我们必须这样做。因为其他人不能有任何其他想法，然后，这不会发生，然后几年后有人想出了另一个想法。然后它在不同的层面上扩展，以你从未想过的方式，是的，这只是我对将会发生的事情的感觉。

那是 Jimmy Song 的论点，这是一个非常有说服力的论点，这些事情是可能的，而无需弄乱基础层，你可以做到这一点，它需要一点智慧，并且不断添加软分叉来提出新的想法是一种非常幼稚的方式，就像你可以找到一种方法来做到这一点，而无需……它并不那么有趣，它可能需要多年的工作，而不是每次你得到一个新的聪明想法时都改变比特币。

但事实上它们没有被完成，说明在这个领域没有人对此采取认真态度。他们没有准备好工作多年并磨练一些东西。他们只是想添加一个新的软分叉，然后玩得开心，然后你知道，也许在这个过程中为自己赢得一个名字，因为让软分叉进入比特币是改变职业生涯的。

所以，是的，我们的动机就在那里。当你不断地与基础层打交道时，你总是会创造风险，你只是会把每个人都拉下来。这是最糟糕的事情。

任何像这样努力工作的人，致力于一个无需 CTV 或 CSF 的项目，都会被抢走地毯，因为他们只是改变了基础层的工作方式。现在有另一种方法可以做到这一点。所以我甚至不会费心去研究它。

现在，如果你告诉人们你不会再次改变比特币的基础层，别管我。什么都不会改变。然后人们说，好吧，我会以此为基础构建。这可能需要他们数年时间才能想出一些东西。但如果你说，哦，我们有了这个新的……这个新的地址类型将在八个月后出现，或者其他什么，没有人会做任何事情。因为他们知道设计空间将会改变，是的，所以你必须承诺说不，每次改变这个，然后每个人都可以调整自己。

周围。

这指向了，Antistius 的观点是，如果你添加，我可能……我不是潜水员，但就像当我开始工作时，3D 打印就是一个很好的例子。就像当你得到一个新工具时，你必须完全重新思考你处理问题的方式，然而，就像一切都会改变，你必须学习如何根据这个新工具可以做什么以及你使用的所有其他东西来思考。

所以我喜欢这个。我确信它需要数年时间的部分原因是，当你有人在制作这个工具后学习了这个系统，并看到了其他人用它做了什么，那么很容易建立其他人没有建立的联系，因为你没有最初的不正确的框架需要克服，你知道。所以，是的，它总是会有一个先发优势。

我不记得这是哪一个了。现在已经几年了，但它谈论的是技术变革，特别是某种技术基元，就像当你拥有一个全新的工具，它非常有用，以至于它真正改变了你对问题的思考方式。我们正在讨论的是，是的，技术创新和技术的速度正在急剧变化，只是不断加速。

但他提出了一个论点，即实际上将会发生的事情并不是我们作为一个文明将永远加速，因为我们只需要在十天内采用下一项技术。这是因为他实际上看到人们如何适应新技术并真正开始正确地利用它时，那并没有加快，时间并没有真正缩短，它仍然需要大约十年到二十年的时间才能充分实现任何新技术。他认为这实际上会延长动态，即更多的人使用旧技术，并且有更多的人积极地喜欢这种技术差异，从非技术人员到处于技术前沿的人之间的技术差距只会越来越大。经济的选择性和某种活力只会积极地扩张，而不是每个人都使用新技术并立即使用它。

我认为这可能不是最好的比喻，但这就像如果你在一周内发明了飞机、汽车、自行车和地铁，是的，就像没有任何一样会起飞一样，没有人会采用它，因为这就像这样，太多了，就像你需要它们一个接一个地出现并发展出自己的用例。

就像，你知道的，这在监控中也是一样的，这是什么，你不会用支票或类似的东西支付停车罚单，你往里面放硬币。有不同类型的单元，对吧？所以就像你不会一次性推出所有东西。你必须一件一件地做，然后它们的用例就会变得清晰。是的，你知道你会使用特定迭代技术的具体情况会变得显而易见，你不会一次性把它们都扔给每个人，因为这对于每个用例或场景来说都不合适。

我想关于史蒂夫所说的事情的一个故事是，他谈到我们只是不知道人们将如何使用它。一般的概念是，人类的创造力是无限的。我们的新闻列表中确实有一些内容与关于约定的话题非常相关，因为安德鲁·波尔斯特、AVQ利维和维克多·科维尔已经想出了如何做到这一点。

他们得到了碰撞脚本，他们已经想出了如何在比特币中进行约定。他们做到这一点的方法实际上是使用SHA-1算法、哈希算法和RIPEMD-160，即你故意使两个不同的事物解锁相同的脚本。因此，其中一件事情可以是一个约定，就像普通的，直到你只是，而这些当前代码的安全性是，你可以用这些算法创建，因为它们是旧的，无法破解的算法。你可以创建一个碰撞，大约需要一天的比特币挖矿时间，但是你可以创建三个碰撞，因为这将考虑到这里提到的部分，每个覆盖它大约需要2。

到86。

哈希查询和2到56字节的空间，因此安全性依赖于关于在短随机输入下找到免费碰撞的难度的假设，168哈希函数，认为如果假设成立，则破坏约定执行需要2到110哈希查询，因此，从这个角度来看，花费我们的约定inet的工作大约是比特币矿工网络33个小时。而破坏约定inet需要比特币矿工网络45万年。所以他们确实找到了一种方法，一种字面上的方法，通过使用一个损坏的哈希函数并利用它的损坏来从两条不同的信息创建相同的哈希，这样你就可以创建约定，这非常好。

这就是我的意思。这些东西存在。你可以想出这样的东西，但是如果你通过为它设计其他具有未知后果的设计来继续记录每个人，那么人们就会付出这种努力。我的意思是，我认为这很天才。

真的，这真的很天才。嗯，几周前我看到了，我研究了一下，我的感觉是，这是超级复杂的东西，但当我阅读时我的感觉是，这些人找到了一种方法来制作一种工作量证明风格的难度调整风格的不同级别，你知道，蛮力破解，来制作这个整个系统，它有点像，你只能在真正想要的时候使用这个约定，就像电脑一样，你愿意蛮力破解，尝试所有字母组合，直到你找出脚本是什么之类的东西，嗯，我，我做到了，这太疯狂了，我的意思是，我只是觉得这种创造力是我正在谈论的东西，我从未真正想过我们想要什么样的约定，有人。

想出来了，你知道的，是的，我认为，当涉及到这些协议的深度和类似的东西时，我就像达马斯一样，有一些输出是任何输入都无法实现的。这不像这样，不是像从零到2的256减一的均匀分布，因为我们知道有多个输入可以给你相同的输出。这就是碰撞。

但是，已知的是，在这个有限域中存在一些数字实际上是任何输入都无法实现的，这实际上是为什么比特币挖矿随着我们开始拥有超过50%的区块必须在开头为零而缓慢崩溃的原因，你开始让所有矿工的运气都低于100%，因为只是一些东西，一些可接受数字的子集低于目标，正如所要求的那样，开始成为越来越大的百分比，你知道，你可以从射击56中得到的东西。所以这就像，如果你可以有，它基本上是在说，你知道的，你需要在一个一百面的骰子中找到一个小于10的数字，对吧？你有一十分之一的几率成功，对吧？但实际上，数字7永远不会出现，无论你掷多少次，因为它根本不存在。

所以7是十分之一的可接受数字，对吧？然后如果你降到低于8。现在7是所有数字的八分之一，对吧？所以它会变得越来越糟。

所以我们知道SHA-256有这个东西，它可能会在2040年左右成为一个问题。所以我只是考虑到这些东西并非完美的数学，它们有这些问题。你怎么能得出这种可靠的断言呢？

碰撞的几率大约是一天的挖矿时间，而三次碰撞的几率你知道需要几十万年。就像，这怎么可能像这样，我应该真的看看实际的CPT图表，我不确定我们中的任何人都知道，但这只是我的问题。你怎么能做出这种假设，并且说，是的，这是一个可靠的政府。我要把我的钱押在只能在我能够在24小时内找到碰撞的情况下才能花费的东西上，而我知道这些算法都有。

这些东西。

仅仅因为碰撞的可能性是一个潜在的问题。埃琳娜，那是因为，因为哈希仍然是，它实际上只是哈希的空间，而不是关于两个不同的，我们正在谈论两个不同的事物具有相同哈希的碰撞与三个完全不同的事物具有相同哈希的碰撞，这是指数的倍数。所以他们的顶部与网络的价值相同，就像。

网络的增长。记住。

你可以改变哈希。

当然，你可以找到另外两条信息碰撞到相同的哈希。但是一旦你有了哈希碰撞，现在你必须找到第三条具有相同哈希碰撞的信息。所以这是一个指数级更大的问题，与相同的问题相同。所以事实上，你可以改变你应该想出的目标哈希，其中第一个是生日问题的挑战。所以第一个很容易做到是因为你可以改变两者，直到你有一个碰撞。但是一旦你有了碰撞，试图改变第三个，你只能改变它的哈希来获得相同的哈希，这非常困难，这就是为什么我喜欢在课堂上或其他地方，我需要26个人才能获得生日碰撞，嗯，是的，这就是我理解的程度，这就是为什么我认为实际上有一些原因可以解释为什么它是安全的。

令人惊讶的是，坦白说，当我第一次出来的时候，我并没有真正理解这一点，我真的很不确定我是否是一个joi，我认为每个人对像高尚的东西的反应，很多人就像这是一个笑话，对实际上并非如此的事情的回应。我看着它，就像这样，这很天才。

我认为它有效。我认为那里有一些非常有趣的东西。它可能只是那些事情之一，就像stay training非常酷，但没有地方使用它们。你知道，可能存在一个足够大的障碍，以至于它不会做任何事情，但我认为他们会想出一些完整的东西。

说实话，这很独特，就像屎在家族里一样。我上周看到了一个机会，我会和你们分享。所以围绕比特币核心有很多幻灭，以及许多推动约定的人。所以，就像过滤器倡导者（像我）对核心的幻灭一样，显然只是疏忽。他们对其他事情也有同样的感觉。

归根结底，它与将比特币网络效用最大化作为货币网络的目标是一致的，对吧？你知道，理论上，约定浏览与我们是一致的，因为从这个角度来看，如果你可以增加你链上足迹的经济密度，它将更容易地超越其他用例，对吧？就像我可以通过一个L1交易超越你的教堂，或者我现在可以用这样一个事实来超越它，即有一个闪电通道进行了数千笔交易，这给了我不成比例的优势。

所以这就是他们从货币最大化角度提出的论点。嗯，而且你也很生气，所以核心不会激活这些东西，你将无法用rog客户端激活它，这不是比特币148秘密之类的东西。再说一次，如果你在野外有一个ACTV激活客户端，它不会激活核心内部存在的软分叉，只是没有激活，就像你的激活不会，你知道的，这不会做任何事情，你会触发URSF，这也许是需要发生的事情，你知道，对于任何倾听的人来说，你知道相反的情况。

UISF。这就像比特币社区说我们不想要你试图加入的这个软分叉，我们将积极拒绝它。嗯，你知道，我看了看它，我想，好吧，那么，这是一个机会，为什么那些试图修复比特币中过滤器的那些人，他们用knots做到了这一点，它正在获得越来越多的APP采用，现在网络上有超过一千个knots，这是一个记录，这太棒了。

为什么那些想要激活CTV的人不与那些想要修复过滤器的人联合起来，因为他们都在朝着同一个方向努力。出于某种原因，我们作为两个不同的社区完全互相憎恨。但这没有任何意义，让我们和解一下，让我们这样前进。

卢克基本上是任何倡议背后等待的人，这是激活分叉或不激活分叉所需要的。卢克激活了。你知道，SegWit死了，直到卢克说比特币148正在发生，然后它发生了，我们有了SegWit。

所以，你知道，没有核心。这并不是因为卢克不是一个巨大的CTV家伙。他只是认为这件事有共识。

就像人们看到的大多数反对它的人一样，你知道，他们并没有强烈反对它。没有人发现任何关于，是的，这会破坏某些东西。但是很多人想要它，而且它。在卢克看来，这看起来像是有共识，因此，如果比特币核心没有把它加入，那就是疏忽。

我认为卢克观点背后的力量在于他是一个如此令人难以置信的令人讨厌的人。但是如果他坚持某事，就会出现，哦，好吧，好吧，我们可能找到了什么。

我想更多地了解史蒂夫的想法，因为，就像史蒂夫一样，我最初的观点只是坏演员正在推动这件事。别搞砸比特币。即使在这个谈话中，我也变得更加像，我不想这样做。

我只是不想做它。因为如果你知道这一点，那么随着IT像今天这样存在，就会发生一些巧妙的事情。就像，就像，我发现每次我开始有点紧张时，都很难不回到那个位置，也许你可以。钢铁侠。C、T、V，史蒂夫，就像，那就是我，我可以要求你做的事情。

而C、T、V、I、S、A的钢铁侠们，嗯，就像你说的，仅仅是CTV本身并不会让闪电变得强大很多。所以我想这有帮助。但我可能需要其他东西来让闪电更强大。

然后你知道，潜在的有一些UTXO共享机会可能会伴随着CTV一起出现。如果奇迹般地出现了一些需求，并且另一个奇迹般地出现，那就是从事升级代码工作的开发人员将要进行转变。那些真正制作应用程序并让你做一些事情的开发人员。

所以这就是钢铁侠。这就像有很多，成功的几率非常小，CTV的效果会像人们想象的那样。但那将是钢铁侠，这些事情是有可能的。

你提到了一个你在这里没有再次提到的观点，我真的很想，我认为那很精彩。

在我们内部聊天中，我之前没有再次谈论你刚才谈论的内容，当我们拥有它时，谁会使用它，谁拥有它？它是否是推动Taproot采用率的主要人员？所以如果他们正在研究它所实现的功能，那将不会是关于UTXO的，而是关于垃圾邮件，因为那是他们感兴趣的事情。

所以，你仅仅拥有这种思维模式，它将使用特定游戏的资源，这意味着它将表现为被使用。就像，我们需要Jams和Lop和Bend Carbon吗？而那些从事新型UTXO共享钱包的家伙，他们不会那样做。他们已经非常明确地表示他们对此不感兴趣。所以激活这个工具。

它只会被那些提倡它并想要它的人使用。所以它将被用于……是的，无论何时那个东西……

是的，你在资助那些想要构建和维护钱包的人，那就是……

像主要的……

问题，是的，但我不知道我们能否构建……如果你可以在Liquid上构建一个具有闪电对称性或任何你想要的东西的钱包……你知道，为了带来比特币并开始增长？我的意思是，因为我们现在有Liquid和闪电之间的桥梁，而且……我假设你基本上只是在构建一个Liquid令牌通道。

它有一个比特币令牌通道在另一端，对吧？就像有人承担着管理这两个节点和聚合器作为桥梁的风险。所以，如果你可以开始构建一个闪电网络或使用这些桥梁或其他东西的闪电钱包，但它们非常轻量级，易于在移动设备上运行，因为……你实际上正在与闪电网络交互，因为你有一些计量通道，你正在Liquid上构建，因为方便，而且东西已经在那里了。

那么，你就有……你正在构建我们想要的东西，你说，嘿，如果我们能把这个……你知道……带到比特币上，那就太好了，所以你不需要……你至少得到了一些我们可以立即移植的东西。你知道，就像，对所有人来说，就像，就像，说，比特币上发生了什么？不，我做到了。我认为……

闪电币……

首先采用它，首先发明它，在其中扮演了重要角色。就像，我认为拥有一个空间，我做到了，我不。

所以，我认为……

我认为因为人们非常害怕它不被保存，而且……

有很多……

关于，你知道，任何人都可以花费……只是停止了这种……现在左倾的人，他们长期以来一直反对加密货币和比特币。然后，当很明显这不再有效时，他们就闭嘴了。他们并没有变成比特币的支持者。

当特朗普公开支持并说，你知道，所有阴谋论都结束了，你们在玩火时，他们并没有支持他，但他们确实闭嘴了。他们就像有人收到了一份备忘录或一封电子邮件，说，请保持冷静，请闭上你的嘴。这正在伤害我们。我真的很认为这就是闪电币发生的事情，他甚至没有真正说服任何人。

但我让他们停止说这些话，停止……因为很多人，我认为，相信CGI和每个人以及Roger Ver，他们就像……他们只是会偷走硬币，然后有人在SegWit地址上投入了2000万美元，说，偷走它，他们只是坐在那里偷走它，他们根本没有。你仍然可以……好吧，它就在这里。就像，一个月又一个月，一个月又一个月，一个月又一个月过去了。

它就坐在那里，然后这就不再是谈话的一部分了。我认为他……它不是一切……它没有理由。但我认为它是他们不断失分的重要原因之一。

你知道，我认为你们是对的。我认为我犯了这个错误。我一直试图不去做，只是停止思考。人们会以一种不愚蠢的方式看待这些事情，所以任何人都可以花费秘密资金是荒谬的。但你是对的。

也许这是一个因素，因为我现在考虑的是便利性，主要的反驳似乎是政府可以强迫你放弃你的硬币，你知道，对吧？而且我每天都有人提出反对共识的论点。而且不像……这在这里并不适用，因为你可以用多重签名来做到这一点。所以如果这是一个担忧，它已经是一个问题了，这不像你……

可以对别人的地址进行递归签名。我认为人们没有意识到这一点。这就像……递归签名只是意味着你拥有创建它的密钥，你只是在一个子密钥中……你没有……你没有一个钱包，你只是在使用……

所以其中一个退出。但就递归编码而言，它就像一个黑名单，你可以使用它，如果你创建一个地址并将其交给某人，你可以做一些事情。他们可以向其中添加新的规定。

你创建了它，而不是它，它包括所有硬币和所有mop c，所有的一切。是的，它仍然以同样的方式工作。时间锁与……某人可以强迫你的硬币时间锁的安全配置文件相同。不，他们不能，除非你使用他们的钱包，并且他们告诉你如何生成你自己的。但这是一个与时间锁可以被强制执行不同的问题。

你……它对强制并非免疫，就像政府可以说你必须使用一个地址，该地址只能证明在该批准列表上具有输出，但这与他们说你必须输入我们一起生成的地址完全相同。这是一个多重签名地址，我拥有其中一个私钥，它是二选二，所以你可以在没有我的许可的情况下花费它。他们可以同样容易地做到这一点。

如果这是一个问题，那么它就是一个问题，对吧？就像……但归根结底，这就像比特币不能……几乎是……有人可以拿着枪指着我的头，告诉我……当然。但这只是……

有……

你无能为力。好吧，你对此无能为力。

就像我的意思是，好吧，有一些金属规则，你知道，这只是……这只是不相关的……而且这只是……

对共识来说并不独特，对吧？但就像你说的，这似乎是主要的症结所在。有趣的是，今天不断被提及的安达……他似乎是第一个推动这个想法的人……他制作了一个关于CTV的视频……政府可以强迫人们放弃硬币，你知道，政府黑名单等等，这就像……这是一个非常糟糕的论点。

但它非常可怕，当你听到它时，你会说，哦，不，我不喜欢它，就是这样，但这并不是……这不是一个反对它的明智论点……反对它的三个立场……哦，其中一个……他们只是……推动它的人并不真正关心80亿人拥有UTXO。以低廉的价格访问基础层等等，因为如果他们真的关心，他们就不会……你知道……强烈反对让过滤器正常工作。嗯，我的第三个立场是我们一直在讨论的大部分内容，那就是你已经可以做到这一点。

人们只是不关心，因为它没有那么引人注目，而且因为你不断地通过改变设计空间来激怒他们。雅各布的立场是，人们推动资产，你不能让资产对比特币进行升级，因为……他就像……我们对SegWit2x所做的那样。我们做了SegWit2x。

我们实际上必须制作一个比特币区块并将其隐藏起来。这就是Pyrite-x的本质。只是我们不想按照他们的说法去做，按照纽约协议去做。

我们不想说，是的，Brian Armstrong和Jeff Garzik现在负责比特币的代码库。是的。就像我们不想那样做，出于政治原因。我们确实进行了升级。嗯，显然这是一个软件升级，而不是硬分叉。但关键是我们基本上已经批准了SegWit，但我们不想让纽约协议、Barry Silbert和所有这些资产进来并阻止……

扔掉等待，告诉我们写了什么垃圾代码。永远不要……苹果和无能是相辅相成的，是有原因的。

它不是……

它只是一个错误。但问题是，他们在实现中犯了一个幼稚的错误，他们准备好了……这已经准备好实施了。人们已经下载了它，并且正在运行它……它是一个……

这是一个可怕的错误……

这是一个可怕的错误，特别是关于我如何使用它。

当他们指责每个人……比如比特币maximalist或其他什么人……进行氢气开发并获取比特币等等时，他们实际上试图隐藏火币开发……回家……他们试图玩游戏……是的，而且它……

就像明确的……我认为这实际上可以追溯到……事实上，什么新闻项目已经……已经深入到这个……但是……我们已经有一些了，但这个论点最近让我更加关注，为什么……我为什么不那么公开……超级重要的是要拥有共识……只是……新闻项目，特别是区块链流在瑞士卢加诺开设了一个研究中心……专注于Liquid和闪电的进步，这实际上非常酷……区块链流……我听说了一些事情，他们正在制定一个相当不错的2025年计划，而且……我很兴奋地想看看他们将要做什么。

但关键是，如果你有很酷的东西可以构建CTV，如果你有一些像革命性一样的东西，你可以用它来构建猫，就像我们一样，你可以在Liquid上获得便利性，就像你只需要拥有它们，就像构建它，构建它，就像你会得到所有你需要的烟火，如果你构建了一些很棒的东西，你会得到所有的支持。如果你在Liquid上构建你自己的东西，那么你将拥有极少的移植问题，然后稍后将其放在比特币上，你的工作不会浪费。你会向所有人展示它对我们所有人来说是一个多么强大和关键的工具，以获得我们想要的未来，每个人都可以持有自己的密钥。

而地球上的80亿人都可以拥有主权，没有政府，有隐私，所有这些伟大的东西……去做吧。没有什么能阻止任何人去做。少抱怨，多建设，解决问题……

而且隐私的好处，Liquid的隐私好处不应该被低估……当你……

与闪电一起制作……非常棒。

是闪电币的测试平台。我认为对于现在所有有争议的事情来说，是的……

就像……它更好。而且我一般认为……

总的来说，我认为你可以在Liquid上做很多事情，他们已经构建了使它易于使用的工具，就像没有理由不在那里首先构建它一样，如果你希望将它带到比特币上，因为它可以在Liquid上使用，而且有很多工具……我喜欢Liquid上的Uncle，它非常复杂，已经成为整个堆栈中非常关键的一部分。

我一直在引导人们使用Oaklawn。就像J已经构建了一些非常酷的东西。所以是的，我认为就是这样。

就像，好吧，我认为我们完成了口头争论。构建一些东西。只是构建一些东西。

这是一个很好的观点，我认为在这次谈话之后，就像我们很多人一样，只是我……我认为……我大声说出来……我很欣赏你的成熟观点，但这只是……我真的很认为……而且……两者都没有……这只是……在这个时候……这种升级疲劳……明显地没有可行的办法来解决……你知道……人们的……意外后果……它只是没有哇因素。

C、TV 没有什么东西能让每个人都觉得“哇，我想要这个”，就像香烟曾经那样。它也应该有它，你知道，一些最简单的东西将会随着磁带的出现而出现。但是，我只是没有看到它用于其他任何东西。我认为那些推动它的人，他们总是年轻人，在每种情况下，他们总是那些对建设感到兴奋的年轻人。

他们只是想要新事物，而不是意识到我们已经拥有的实际文本。

是的，机械师你很久以前对我说过的一件事，与便利性无关，我认为是在开源与闭源辩论或私有辩论中，你说过，构建良好的用户体验很难。嗯，像为苹果工作的那种开发者。这些人正在做一些单调乏味的任务。

嗯，创造性的编码任务很有趣。这些事情就像我们喜欢想出新的代码和新的像聪明的用户体验之类的东西，我们喜欢为它编写 alpha 软件，因为那很有趣。是的，我喜欢坐在酒吧里喝啤酒，画画。

你知道，这就像我们在业余时间做的事情，但实际上制作一个产品，比如 UTXO 共享产品，将会很难。你将不得不付钱给开发者去做你不想做的事情，你必须付钱给他。这意味着你必须有一个商业模式，这意味着你必须有需求。

这意味着整个商业方面都来自它。所以，对于 NFT 之类的东西的垃圾邮件，它有自己的商业模式。所以你将能够付钱给开发者来快速构建这些东西。但是，你知道，让开发者去做那些困难的用户体验方面的工作，比如为 UTXO 共享构建新的钱包，是很困难的。

在哪里？哪里？收入从哪里来？哪些客户需要支付才能开发这个钱包？因为你知道，如果我们现在看到对 UTXO 的需求激增，情况就会有所不同。

但是不，如果对这类东西有很大的需求，我会承认有一些需求来修复闪电网络。我绝对明白这一点。但是，如果对 UTXO 所有权的需求更大，我可能会有不同的看法。我会说，是的，我们真的需要做些什么，但是我…

是的，我们真的不需要让伽马和傻钱来设计。

这是有史以来最重要的一点，我认为这摧毁了治理倡导，那就是 L1 便宜且非常易于使用。我不知道百分比是多少，但它并不理想。很多人仍然将他们的币留在第三方托管人那里。

他们这么做的原因不是因为我们没有钱包，而是因为这对他们来说很自然。所以你可以想出最好的时间安排，最好的论证，最好的情景，你可以想出所有这些东西，他们仍然不会去做。这是一个事实，就像脚踏实地地建立一个链条，现在感觉已经饱和了。好吧，这比…

它已经有一段时间没有这样了，但昨天是…

大多数时候。看看这个，它说的是，对于大多数能够负担得起比特币的人来说，即使他们不是西方人，他们也能负担得起每月几次交易，如果它是在…如果它花费你不到一美元来打开一个闪电网络通道。拜托，没有什么能增加信心，突然让另外 10 亿人加入并突然拥有比特币作为主权货币。这根本不现实，伙计。

在…之前需要有需求，因为需求最终可能会成为真正决定我们需要什么类型解决方案的事情。

是的，他们也会为开发人员付费。有人为开发钱包付钱。

史蒂夫，你刚才强调的这一点，再次说明，它就像…我不记得上下文了，但我之前说过，Nostr 就像一个最好的例子，说明人们想要创造一些基本上有效的东西，当每个人都在为这项任务而努力并想要玩得开心的时候。

是的，但随后有人来，有人必须处理用户体验，处理剂量疫苗之类的事情，这是一份没有人想做的付费工作。它不有趣，很无聊。这是一场苦战。

所以这就是为什么，这就是为什么像 Start9 必须以这样一种方式来处理它，即人们获得薪水并为产品收费等等，甚至通过许可证和产品密钥等等来坚持下去，因为，是的，所有这些东西都存在。Nextcloud 存在，很棒；Bitcoin Core 存在；闪电网络节点存在。但是，如果你想运行它，而不是成为一个技术…你知道，一个知情的技术爱好者，你的普通用户无法运行…

这些东西太难了。你需要有人来构建一个前端，对吧？你不能只构建…

嘿，有一个 GitHub 上有关于 Linux 的文档，就像你只需要花四年时间学习如何使用它，把它组合在一起，然后不断地进行维护，就像有人必须来做这件事，好吧，我会让它真正可用，这是一份工作，因为你只需要坐在那里整天提供客户支持，哦，对了，这里有一个后门，这里有一个漏洞。对不起，人们很生气，他们给你发邮件说这不起作用。我需要修复它。

我要退款。没有人会为了好玩去做这些事情。这并不是坐在酒吧里，拿着一张纸，勾勒出一个新的协议，玩得开心。这是坐在笔记本电脑前九个小时，一周七天，只是处理人们对你的抱怨。

我只是觉得没有人会为了好玩去做这些事情，因为它不好玩，所以我觉得你的观点是正确的，就像有人擅长构建东西一样，赌博也很吸引人，也很有趣，所以人们会去做那些时间偏好高的事情，这很有趣。你通过构建没有后门的好用户体验钱包并进行治理斗争可以赚很多钱。这在一开始会很有趣，直到你开始遇到必须阻止人们自残的极端情况。然后就像，我转向另一个项目。我放弃这个。

新的超级测试。

不错。你，你。

你测试？

Rong，是的，我喜欢。我喜欢 Upcoast 的家伙们。但是，一旦这些 CTV 的东西被实施，他们就不可能不去考虑另一个 Upcoast，就像他们不会说，“好吧，我要转到销售、税务支持部门”，他们根本做不到。

做像…即使我只有有限的能力，我也必须四处奔波，让它变得枯燥，让它发挥作用，很多人必须为了项目的利益而这样做。另一件事是，他不是那种人，他想要发明一个新的货币天堂，他会说，“给你”，就像他做了所有这些事情，然后说“再见，玩得开心”，然后你就会遇到那些坐在那里多年的人，他们会说，“不，它必须这样做”，然后，你知道，慢慢地编目所有东西，让它发挥作用，一种极其保守的态度，这是必要的，有人会去做，而且是如此的令人沮丧，没有人想要…

不有趣的待遇。令人沮丧，而且很少有人关心，是的，你…

知道它需要什么…

或者需要什么，这就是我们…

拥有的，你知道，资本主义…

和企业家精神，你知道，它就像生了一个孩子，能够做那些无聊的事情，你知道，迈克尔·塞勒经常提到这一点，就像你们不明白，开源的理想主义的东西什么时候停止，企业家精神的方面什么时候开始，你知道，我认为塞勒会说，像第二层这样的规模需要成为一项企业家活动。人们需要失败。人们需要赔钱，就像…那是一件自由市场的事情。规模和方面，我不知道，我完全相信这一点，但我认为…

现在这绝对是一个很好的观点。我认为，再次，无论朝哪个方向发展，这都不太好。我认为这场辩论的最终结论是，如果我们不以便利性为基础进行扩展，你知道，在你能想象到的最佳情况下，如果我们不这样做，那么扩展比特币实际上就意味着第三方托管人，因为默认情况下，它必须意味着…

最好的情况就像电子现金。

这并不…并不太好。

或者用…但是，所有这些做的只是分散问题，因为现在我们所有的第三方都是政府。政府是所有货币的第三方，这就是结局，所有余额。所以，我们的想法是，我们可以将其去中心化，直到像 15 万个节点遍布全球，你可以连接到任何人。但这并没有解决第三方问题，它只是相对公平地将这个问题分散到政府和中央银行之外，作为所有货币的唯一和所有第三方，这就是我们现在所拥有的。

这要好得多。我们不应该…关于它…

我希望这意味着竞争会让事情保持相对公平，是的。

这意味着问题的规模自然会更小，它不会成为摧毁社会的难题。它们将是银行、社区和城镇的问题。我看到了问题的两面。通常情况下，它会崩溃。但是，如果它达到一个临界点，我们都在追求同一个问题，这就是我们现在所处的状态。

如果你看看互联网，就像我们一样，我们独自一人，我们很幸运，现在已经没有那么多了，但是我们都使用过非常糟糕的、中心化的社交媒体网络，对吧？随着问题变得越来越严重，我们寻找并创建了替代方案，所以也许比特币的采用必须朝着错误的方向前进一点，以便有足够的动力来构建…你知道…人们真正…

需要的东西，是的，啊，你知道，让我们…

让我们来进行…

闪电轮，因为我想谈谈一些不同的新闻，不需要太多时间。但我认为它们很重要，其中之一就是 Strike 推出了成为 Ottawa 的功能，基本上回到了 UTXO 的问题，我认为每个服务，特别是那些做 DCA 的服务，都应该有一个订单撤销功能。

我想这很常见，但这似乎只在比特币圈子中很常见。但是，我不知道我…向他们致敬，终于做到了，但是…

它出来了，你也在使用闪电网络。

这是一个好问题，它有效吗？我不知道，有了 LNURL，你通常现在就可以做到这一点，或者有了闪电网络地址和停止。你现在可以做到这一点，但这需要其他人拥有闪电网络地址，这通常是 Strike 为人们提供的。所以这通常是一个托管工具。我觉得闪电网络…

地址很糟糕，因为 DNS 很糟糕，LNURL 很糟糕，我知道 Jack Mallers 正在努力推动这方面的发展，但是，是的，我没有考虑…

这是否是闪电网络。我认为它只是一个大的地址。我认为它就像你输入 UTXO 一样，如果你…

可以给他们一个 xpub，它可以遍历这些地址。

现在，很多人都在谈论这如何是一个巨大的隐私问题，但这就像…你可以创建 xpub，啊，我回到…这涉及到技术细节，所以有人…

必须知道如何去做，才能做到这一点，比特币不是私密的，伙计。就像，如果你想…我不知道，这严格来说更好。

好吧，现在，现在我们有了，这有效吗？好吧，所以如果你有…既然我们有了，它应该有效，如果你…你可以给他们…我的意思是，我不知道他们是否支持这个，但是你可以给他们一个 Liquid 地址，然后他们可以使用 Liquid 闪电网络桥来发送…发送 Liquid 给你。

这就是方法，这就是我真正想…首先，他们有…如果他们不只是…你不能购买，除非我们已经有了一种支付你的方法。

对吧？

我喜欢这个。这太棒了，而且还减少了监管风险。

顺便说一句。但是，就像你可以使用…你可以…你可以把它给别人。你必须使用你的钱包或其他什么东西。

所以，是的，即使是使用 Fiat 和比特币，他存入 10 万美元来购买比特币，他们会接受，但是他们写着，如果你不把这笔钱花在比特币上，我们会在下一个时间段内把它退还给你，我们不想成为托管人，这太棒了，因为是的，成为托管人意味着，这就是所有…你知道…欧元和样本的 DNA…

样本等等，都变成了要求，他们发送你的检查…我的天哪，我有这么多小杯子。我不得不这样做…

这么多次。我真的很…23 和我，还有 P23…

23 和 P23。

我不知道。这是一件好事，我很喜欢杰克曼，我认为他通常会偏袒比特币，每次他上主流媒体新闻节目时都是如此。

他太不恰当了，ITV，ITV部门等等。

关于Strike的任何投诉或其他什么，就像我理解有人可能会说他并没有在创造一些很棒的东西，也没有尝试去创造比特币真正需要的东西一样。他似乎把自己放在了一个非常好的位置，就像T。

T，L，C。

标准在这里，伙计们，来吧。

他仍然很谦逊。比特币只是闲逛，就像有点像，我爱那个家伙。老实说，我对……

接下来，我们有一个新的项目，英国汽车公司建议一个新的养老金计划将投资组合的3%分配给比特币。

为什么这么悲观？为什么这么障碍重重？

对吧？3%。拜托，伙计。但这其中有一些非常有趣的东西，因为我觉得这会在上一轮周期开始，但实际上并没有，我认为每个人都仍然太紧张而不敢进入。你知道，机构行动非常缓慢。但这将会非常有趣，因为我认为它会非常迅速地达到一个点，即那些不分配一定比例比特币的养老金计划将落后于那些分配了比特币的计划，我认为这种转变将会很快发生。这将会很有趣。

之前，在上一轮上涨之前，是不是有一个州将养老基金或其他什么东西……也就是说，他们应该在……是什么样的……

我可以查看我之前的笔记。也许有一个，在顶部，或者也许你像，这是某事，是……

一些事情，我不知道为什么我想说，说嗨。我不知道为什么我会……

是E，我记得我脑海中关于这件事的一些不好的事情，那真是太棒了，只是一个提议，而且没有什么具体的东西让我感到惊讶，但我没有……

知道，这会很有趣，因为如果他们的意思是，那是几个月前的事了，是的……

就像，几个月前价格还很好。事实上，我在音频笔记中发布过其中一个，你知道的，我留了一笔钱用于建设。当我把它跌到50到50美元时，我把其中很大一部分投入了比特币，我几乎忘记了它，就像我无法把它转移到我的……这是我今年的堆栈钱包之类的东西。

嗯，呃，我认为他非常喜欢流行音乐。也许我不知道，音频笔记中有人找到了，这只是来自8月份的。这就像生活在很久以前，找到了帖子然后重新发布了它，就像改变了一样。

但你现在对这件事感觉良好，不是吗？我说，是的，我确实感觉很好。

谢谢。这让我的一天变得美好。这让我星期一变得美好，因为我们完全在谈论它。呃，呃。

另一个项目可能是MicroStrategy。我最终买了一些，因为在加拿大，你有一些退休账户，基本上就像如果你赚钱，政府会拿走所有钱，除非你把其中一部分放在退休账户中进行投资，然后你就可以从你显然赚到的收入中扣除这部分钱。所以我想，好吧，我就把我的大部分收入都投入到MicroStrategy股票中。

即使它跌至零，也比交给政府好。是的。所以这……这就像……我要这么做，也许它会涨很多，天才投资，但我只是觉得……我只是要这么做……我不能用它买比特币，因为它不那样运作。

我必须买一些愚蠢的蓝色药丸版本的比特币，比如MicroStrategy。但也许然后我开始，也许他是对的。也许我们确实得到了整个无限金钱漏洞的东西，他所做的实际上是价值更少的钱，在人们仍然为此付出代价的时候购买比特币，也许它有效。

我只是认为当我们开始定价股票时，它就会结束，当我们开始将风险回报比率与比特币投资进行比较时，当我们与比特币的……笼子或其他什么进行比较时，每年的预期回报是多少？好吧，那将是……

政府的基础……

那将……

是政府专门针对它，因为它……

像某种融资计划，你借钱来购买好钱。这是合法的。

为什么？这是非法的。好吧，那很有趣。买了一些微软股票，我喜欢它，因为它完全免税。所以，退休账户中的利润是……我不认为我为此纳税。

是的，它就留在那里。是的，你很好。这太棒了。我觉得这很有趣。底特律计划到2025年中接受比特币支付税款，由PayPal支持。关于像我们这样的城市状况如此糟糕，却说愿意接受比特币，这其中有一些非常有趣的事情。

接受什么支票最糟糕？什么支票最糟糕？就像，在这个时候，愿意接受BSV，什么都愿意说……

像，拜托，给我们一些东西。这是钱……呃……呃……不是这位市长，是……是Cameron，来自Legal，他做了很多工作，让整个城市都能接受比特币……用于支付许可证、税款，基本上是一切。

他们建立了与他们的银行合作伙伴的认真整合。它非常简单。基本上，这些流程与普通流程没有任何区别，只是你可以选择，然后他们会转到一个地址……我认为也是通过闪电网络。

然后他做了关于它的冗长演示，他说，这基本上适用于所有人。Swift中的任何市政当局，基本上都可以无缝地集成到其中，因为他们所做的所有工作。但如果你开始谈论他们自开始以来收到的总金额不到500美元，就像几乎没有付款一样，所以无论如何，因为没有人愿意那样做。

你想想我们所处的阶段，谁想用比特币付税？你知道，你为什么要那样做？此外，你基本上向他们宣布了你的地址？就像我做的会计工作一样，我不告诉每个人我的钱包地址是什么。我查看美元金额的价值，做我的税务或其他事情，但我不会给出我的……我会给出我的钱包，你知道的。如果我直接付给他们，那立刻就会成为一个问题。

不是欧盟，考虑过一段时间吗？或者他们喜欢，你必须打印所有比特币地址并告诉我们所有地址，是的，那些……人们立刻会说……我的所有地址，从这个10到40……

数字，像一本好书……

到最后变暗。我们开始并倒退，找出……

工作到……

我正在向前滚动……

在四块蛋糕上，玫瑰。我用比特币节点的痛苦来向前滚动状态，这就像链数据出现故障，它必须重新处理链，并且它永远持续下去……

你可以比较。在回滚或其他什么中，你现在拥有整个东西来进行检查。因此，你必须处理的数据量与……一样大，因为IBD是你……向前锚定并且只引用最后一件事……

因为你只做了它，是的，这很糟糕，这是一个管道，我需要这个来为星期一做的直播工作……祝你好运，是星期三，好的，所以我想阻止832200……

和……

75，你继续前进，你……就像，更大的DB缓存，你拥有IBD，最糟糕的是，如果你不小心中断进程，就像如果你不优雅地关闭，当你拥有8GB的UTXO缓存时，是的，完蛋了。讽刺的是，你拥有大量的缓存来更快地完成IBD。所以是的，这只是……是的，这就是……

关于最初的想法或我最初的想法的有趣之处是，前50万个区块大约需要20分钟。但然后你得到第60万个区块，它们开始……花费更多……

和时间，就像，我受伤了，是的，伙计，我在想一个π5上的数字，我必须用它来演示。我的意思是，我昨晚开始做这个，并且即将加载它。现在我打赌它可能快完成了。

实际上，我已经完成了88%。像π5与NVMe一样快，我可以在大约40，40个小时内完成它。H……

好吧，太疯狂了。这是一个我非常兴奋的大事件。我认为我们还不完全知道它的含义……但是法官刚刚裁决，不是专门针对Tornado Cash案，而是在AA姐妹公司或其他什么……刚刚裁决Tornado Cash应该从制裁名单中删除，这基本上意味着他们拥有代码和软件是非法的，这是一种受限制的东西，你不能出口它……但关于这一点，疯狂的是……我会说Lower Etes和Rage对此的看法。

这对任何开发隐私软件的人都通常是好消息，并且它可能会对Roman Storm的审判产生积极影响，在该审判中，将讨论法院是否可以对软件开发人员提起刑事指控。所以，这基本上是案件本身的基础，因为它说，因为他们创造了……这就像将制图列为……然后，创建AC制图的人是军火商，但是如果你……如果法官说，你知道，制图不是军火，那么你对军火商的审判将如何……你知道……所以这是朝着正确方向迈出的一大步……并且……希望……希望这意味着……我的意思是，可能仍然会有一些来回讨论。但希望这意味着对Tornado Cash的审判以及Samourai钱包，基本上所有隐私软件都有好处，因为它正在设定一个先例，即你知道你不能那样做，你越权了，你不能将软件犯罪化……这对开发人员来说是一个相当好的障碍。

这些东西在哪里……

正在审判？这是压力。如果我没记错的话，这一切都在欧盟。

我不记得了。也许国会将更新IE，EPA。也许Tornado Cash实际上在美国。

我觉得需要进行彻底的改革。就像没有人知道货币传输是什么一样，是的，处理付款的服务器……货币传输……哇，你知道，这些天水星在哪里？我的意思是，就像我们对是否参与货币……

交易完全没有明确的指导。

我们需要像RFK风格那样彻底改革所有这些框架。

如果要解决这个问题，可能就在本届政府任期内，因为有很多人都在努力试图为这些废话找到某种具体的定义。但是，大多数规则和东西都是在上世纪80年代创建的，甚至在互联网出现之前。所以当然，它听起来很模拟，而且当……是的，就像处理互联网理解的甚至法案一样。

对吧？

你知道，它让我想起……甚至超越……甚至超越……我的意思是……他们通过了医疗保健法案。所以你能找到其中的内容吗？我的意思是，他们故意用各种模糊的条款来构建它，以便他们可以附加和构建其他结构，你知道，在它们之上，就像……这样他们就可以在你做他们不喜欢或威胁到……的事情时阻止你。

那里，它是故意含糊不清的，然后总统在各种法律案件中被设定，他们只是……它变成了一个自我指涉的东西，好吧，这个人写了一些代码，他进了监狱，但那个人写了一些代码。他没有……所以对我来说，这就像Adam Gibson和Summer和Wobbii家伙一样。

在我看来，Wobbii家伙在美国确实遇到了一些麻烦，但在其他任何地方都没有，Gibson很好。呃，Summer I家伙完全被暴政的重量压垮了。在我看来，Summer I主要是因为他们的营销方式而陷入困境。因为他没有做任何其他……

实现没有做的事情。

同样的东西，嘿，如果你是俄罗斯寡头，你可以在这里洗钱等等。我认为这实际上是促使当局追捕他们的原因。我认为这与产品的设计无关。我认为是关于……

意图，或者他们说意图……但我认为他们的辩护是，这只是边缘营销，我们只是……我们只是这样做，因为任何人都可以使用它，我们无法控制这个东西是谁或在哪里设计的。所以我们只是在做现在在政治上具有煽动性的事情来引起关注，但这以错误的方式奏效了。

好吧，我不知道该如何调和这一切，以及为什么有些人会惹上麻烦，而另一些人却没事。我不知道这是为什么，我只能想到这个原因，或者我认为这只是……

因为他们所做的一切都是非法的，他们只需要选择他们要追究谁的责任。就像每天犯三项重罪一样，我们每天都犯三项重罪。这只是关于他们想要追究谁让他们难堪，谁让他们尴尬，谁看起来像罪犯。所以我们只是发现他们认为自己有罪，而所有的一切都含糊不清，有几十万页的战争记录，只是找到一个，只是找到一种方法来证明他们在做非法的事情。他们会找到它，知道，嘿，嗯，我很快就要走了。

但我有一件事我想到了，我对你们的想法很感兴趣，我觉得很有趣。所以我读到他们发送了关于美国战略储备的铝土矿法案。无论如何。

我实际上读到了他们谈论保管的那部分。就像你说的那样，这个法案看起来像是八十年代写的。它看起来真的像是黄金储备的复制粘贴，它说。大量的黄金将储存在全国各地的战略性、分散的仓库中。你们读过……

足够了吗？是的。

谁喜欢？

更改密钥签名的方法是什么？他们只是说：好吧，我找到了存储设施。好。好的，这是故意的。

就像砖块将堆叠五层高、宽。

但我的意思是，这本身就很聪明。但它是不是这样写的，因为他认为这是她能通过的方式？如果你开始谈论密钥持有者，你真的……

每个人，是的，是的。

你认为这就是你这么做的原因吗？

一个非常可能的原因是，他们必须考虑一下，比如哪家银行，所有这些将会是什么，以及它的具体性，可能是密钥，这可能只是不好。你知道，具体性和细节是什么，也许，也许这就是它有趣的原因。

虽然这些法案通常是用一种类似于平行英语的方式撰写的，在法律上，没有任何东西意味着你认为它意味着什么，没有或没有，但也许它……

崩溃在Windows XP上。伙计。

你知道，它是一个未修补的版本，就像那个包含所有漏洞的版本一样。我觉得有趣的是，就像一些小线索，一些曝光，比如政府将发动攻击，他们将利用它来建立战略比特储备。我当时想，哦，我的天哪，不。

我当时想，所以我写了一条讽刺的推文，就像我刚刚听说美国政府计划利用敲诈和税收来建立这个声明储备，而且没有人回应它。

就像，你会露面吗？我当时想，等等，你们只在发帖吗？你认为政府会得到任何东西吗？没有别的。

就像，哦，是的，不，它不会为麦当劳的狡猾行为买单。他们就是这样资助它的吗？他们会去工作。

你会去政府，但政府会解决你的未成年问题吗？

如果他们给我一张绿卡，我会这么做的，我的上帝，是的。

我当时想，我们应该在这里吃掉它，我有一堆新闻，但我认为我只是要快速浏览一下它们，这样我们就可以要点列出，如果有人好奇的话，因为有一些有趣的事情需要提及，但大部分只是普通的事情，比如，更多的人正在投入战略储备，更多的人正在分配给它。所以它就像一个要点，你知道的。

嗯，我想在这里结束，我们度过了相当美好的一天。感谢你们加入我。啊，谢谢你们。你们是社区……

因为一切从比任何……更糟糕的情况开始。

我，我们要，我有点，如果我现在只能在应用程序上做这件事，我甚至不在乎。我对这个电脑上的河边已经死了。我不知道发生了什么，但我们将会有一个不同的解决方案。我会，对不起，我可能会让你在接下来的七天内尝试一下，呃，在这里。

继续努力。怎么了？我们无法获得密钥。

河边聊天让我的电脑每年都崩溃。我无法进入我的后备密钥。所以它可能只是密钥。

我只需要一个好的查找方法，一个好的数字记录和密钥。这可能是解决方案，但我们会谈谈。史蒂夫，谢谢你加入我。

是的。

机械师杰夫，很好。

祝你今天过得愉快。

火腿。让你们。好了，是闪电轮的时间了。我们将快速浏览尽可能多的这些灯泡。我们没有真正快速地做到这一点。

所以首先，德国电信公司EMS和C House Mesler试点比特币挖矿以管理剩余能源。所以任何关注德国绿色计划和气候友好计划的人，它都正在崩溃。他们基本上正在经历能源灾难。他们正在经历巨大的峰值……

最近来过的一位负责电网管理的人说，他们实际上在正常日子里处于停电的边缘，仅仅是因为一周没有风，而且阳光也不太好。所以这实际上是一个非常好的迹象，他们必须基本上放弃叙事，并真正做一些有意义的事情，一些能产生实际结果并最终平衡电网的事情。所以这真的很令人感兴趣。

看到这在这样一个国家或地区和文化中成为常态，这个国家或地区和文化一直都在虚伪地试图以牺牲做事情为代价来进行道德信号传递，做的事情实际上是有害的或愚蠢的，看到他们不得不回溯或改变他们的说法。并注意到，米特币实际上是这个难题中很重要的一部分，这很有趣。要点：阿根廷央行举办了一个现场比特币挖矿艺术展览，一个现场艺术展览，我不想，标题为“人工智能与经济的未来”，这很酷，米利亚似乎非常支持整个比特币的事情。

所以这是一个有趣的进展，阿根廷央行正在展示比特币挖矿艺术展览，谁知道呢。要点：新市场资本启动比特币抵押贷款策略，由其首席执行官在CMC上解释，看到人们开始进入这个市场真是有趣。我个人与比特币贷款行业的人们进行过交谈，其中一个大问题实际上与比特币无关。问题在于获得买方流动性，因为人们担心这笔交易好得令人难以置信，超过了抵押贷款，对他们来说利率非常高，时间段也非常好，基本上整个设置的安全性好得令人难以置信。

然后，一旦他们听到我们是比特币，他们就会拿起东西跑掉，他们会以4%的利率购买他们的债券，这些债券正在亏钱。所以看到更多资本流动，看到人们开始承担风险，这实际上是一件非常非常好的事情。与比特币相关的想法在他们的脑海中，而不是在这个特定周期中可能会发生巨大变化的事情，这将是一件好事，因为如果你想获得比特币贷款，你的利率很可能会在不久的将来下降，因为人们会不那么担心，并且不那么将……

比特币只是一个无稽之谈，只是一个骗局，很危险，很可怕。这种说法越淡化到背景中，就会有越多的此类金融工具可供人们使用。要点：上海法院根据中国财产法确认比特币所有权的合法性，《南华早报》对此进行了报道。

这很有趣。仅仅是因为中国一直以来基本上都不知道规则，设置有点像放任自流的矿业。他们有点不再关心它了。

看到它慢慢地向另一个方向迈出渐进的步骤，这很有趣。要点：波兰总统候选人斯沃米尔·斯洛米克承诺建立战略比特币储备，这是一条推特帖子，只是为了表明，哦，我是一个不同的候选人。你应该投票给我。

让我向人们呼吁。它已经成为区分自己的一个谈话点。这并不意味着他们会储备很多。

但这仍然很有趣，它本身就进入了所有总统的谈话中。要点：宾夕法尼亚州提议通过比特币战略储备法案，将其70亿美元的国库的10%投资于比特币。现在还没有投票。

我们不知道结果会怎样。但有趣的是，去年10月，宾夕法尼亚州众议院批准了一项相关的法案，即比特币权利法案，该法案保护了自我保管和数字支付的权利。所以这是一件值得关注的事情，如果它真的通过了，那将是一个大新闻。

SEC主席加里·根斯勒宣布辞职，于2025年1月20日生效。他只是辞职，因为他不想被解雇。要点：比特币黑客埃拉·利克和斯坦因因36亿美元的比特币盗窃案被判处5年徒刑。

罗斯·厄尔布里奇被判处两个无期徒刑加40年，而且他什么也没偷。令人惊奇的是，仅仅以和平的方式破坏国家的规则，就会让你受到比从无辜的人那里偷走近40亿美元高出100倍的惩罚。这向你展示了他们的优先事项是什么。

BM，现在让我们来看看一些坏消息。要点：加密货币首席执行官迪恩·希尔克在多伦多被绑架，并在支付了100万美元的赎金后获释。

注意安全，伙计们。隐蔽携带。要点：由于能源短缺，俄罗斯禁止在西伯利亚、北高加索和被占领的乌克兰进行冬季加密货币挖矿。

看起来他们关于能源资源有多么伟大的广告……没那么多了。要点：美国国会敦促对加密货币混合器（如Tornado Cash）进行更严格的监管，理由是它们被用于非法活动。他们试图通过围栏来偷偷摸摸地做到这一点。

正如谚语所说，他们仍然不知道软件是如何工作的，他们正在向财政部部长珍妮特·耶伦求助，试图说混合器应该对所有混合方式进行严格的报告要求，这太可笑了。你为什么要这样做？有什么意义？你要对混合你的硬币进行KYC，你要报告所有事情以获得隐私，你本应该通过默认获得隐私，因为它是一项基本权利。

不会发生，伙计们。没有人会，没有人会这么做。而我们国会那些可爱的成员带来了一些非常预期的成员。

这是七位领导珍妮特·耶伦采取行动对付所有可怕罪犯的国会议员：卡斯蒂恩、比尔·福斯特、斯蒂芬·伦奇、戴维·戈特。然后你将与另一位家伙一起清除，乔伊斯。赌注或赌注，赌注。

我说，当然，布拉德·谢尔曼也在其中，当然，要点：Block专注于比特币挖矿和比特币钱包。所以Block已经转向挖矿和主要的比特币钱包，我实际上还没有使用过。

所以我不能多说什么，但他们已经关闭了标题和Web5项目，其中包括我们最近提到的TBD。我认为我在与来自Primal的Myanma的节目中谈到了它，我确实认为这是因为杰克·多西非常深入兔子洞，并不觉得它需要重新发明。我认为这是因为Nostr正在获胜。

简单地说，要点：Block推出了Proto，这是一套比特币挖矿工具和产品，这有点像同一个要点，但它真的很有趣，简化和维护生产的想法，非常容易使用的比特币挖矿工具和产品，基本上是他们用比特币密钥做的。这是一个非常有趣的命题，有点像Ocean的数据，使它易于使用，使它易于运行，我认为这对生态系统来说是一件非常有价值的事情。要点：比特币混合器运营商罗曼·斯特林被判处12.5年监禁，罪名是洗钱。

阴谋，他们对他处以3.95亿美元的未来罚款，因为混合器，另外4亿美元。我认为他们不明白这东西是如何工作的。不幸的是，我对这个案子不太了解，我真的希望他们上诉，因为这听起来很荒谬。

另一个很好的例子是，比特币黑客被判处5年监禁，罪名是盗窃36亿美元。而罗曼，有强有力的证据表明他与比特币混合器没有任何关系，他只是使用了它。但即使他是比特币混合器的运营商，仅仅向其他人提供隐私服务，也比从一群无辜的人那里偷走40亿美元的人多判了12.5年。

再说一次，优先级，政府恨你。他们不关心你的安全。他们不在乎是否有人从你那里偷东西。他们不在乎人们是否杀害或强奸你。

他们关心的是你是否威胁到他们掌权的能力、他们的控制以及他们对其他一切的权力和权威的认知。这就是他们在乎的。政府不是你的朋友。

要点：联邦调查局突袭了Polymarket首席执行官的住所，调查所谓的平台违规行为，这是赌博市场，特朗普将获胜。这实际上非常有趣。整件事很有趣，可能值得展示。

没有要点：Blab推出PlebDev，这是一个面向比特币开发人员的教育平台。看到更多像黑客马拉松这样的动力，以及更强劲地推动获得更多开发、获得更多关注以及让更多人参与比特币开发，真是太酷了。就是这样。

女士们先生们，我告诉过你们，有很多事情我们没有谈到，但这些都是我认为这个月值得讨论的大事。而对选举进行一些参考显然是最重要的事情。我认为，我认为它对价格和比特币在司法安全方面的预期（可以这么说）产生了重大影响，这是一个非常重要的一月。

我非常感谢圆桌讨论的各位像往常一样加入我，并一起回顾我们在可用时间内所能完成的事情，以及为这一集克服的技术难题。我将在下一集比特币椭圆中与你们见面。我希望你们度过了一个美好的感恩节。

我想这将在感恩节之后发布。所以你们事后会听到这个？祝你们节日快乐。别忘了订阅。

别忘了查看Fold，并感谢所有支持本节目和我的工作的人，我们下集再见。我是Guy Swann。这是Bitcoin Audible，直到下次，各位，再见。