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A Look at the APAC Real Estate Sector

2025/1/27
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Bloomberg Daybreak: Asia Edition

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
A
Adriel Chan
M
Michael Dyer
Topics
Adriel Chan: 香港商业地产市场正经历历史性低迷,资产重估是导致公司利润下降的主要原因,但我们采取了保守的重估方法。 香港和中国大陆的写字楼市场表现疲软,中国大陆住宅市场非常疲软,香港住宅市场相对较弱,零售市场似乎正在触底。 尽管中国大陆零售市场整体下滑,但我们的零售业务下滑幅度相对较小,这表明公司业绩表现稳健。 在经济低迷时期,对自身进行投资(例如升级主要市场的设施)是应对挑战的最佳方法之一。 公司目前负债率为33%-34%,我们通过获得一笔5年期100亿港元的贷款来为投资和发展提供资金。 我们将专注于核心业务——高接触型零售业务,而非扩展到人工智能数据中心等其他商业地产领域。 中国大陆的仓储物流业发展强劲,得益于强大的在线销售市场,但该行业可能正接近平衡状态。 中国政府的消费刺激措施(例如发放优惠券或回扣)将有利于购物中心和零售商。 鉴于当前市场环境,我们在新建项目方面采取了极其保守的策略,并正在探索其他房地产投资方式。 Michael Dyer: 2024年中国市场的重点在于政策而非消费者支出,市场已经很大程度上消化了中国央行或财政部可能采取的市场支持措施,因此存在上涨的潜力。 中国市场已经消化了政策风险,价值型投资者认为当前估值水平具有吸引力。 北京方面引导长期投资者增持中国股票的举措,是政府与股市日益协调的体现,旨在提升股东回报,促进经济增长。 美国对华加征关税的威胁,需要根据具体公司业绩进行个案分析,并考虑关税概率和金额的不确定性。 特朗普政府对绿色环保政策的调整,对中国大型制造商的影响有限,因为这些企业已在相关领域建立了强大的竞争力。 我们在中国市场的投资策略是自下而上的,关注那些日益重视股东回报的企业。 日本央行可能在年底前再次加息,但日本市场的真正驱动力是企业日益重视股东回报。 日本企业日益重视股东回报,这将推动未来五年的盈利增长。 我们在日本的投资策略是关注个别公司,而非押注宏观经济走势。 日本银行的投资价值不仅在于净利息收益率和利率,还在于其对股东的回报和核心业务的关注。 韩国市场估值具有吸引力,尽管存在政治动荡和周期性因素的影响,但一些企业开始重视股东回报,这使得该市场具有投资价值。

Deep Dive

Shownotes Transcript

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欢迎收听彭博亚洲早间新闻播客。我是道格·克里斯纳。亚太地区本周将是缩短的假期周。许多司法管辖区将庆祝农历新年假期。接下来,我们将与香港 M&G 投资公司的股票和多资产投资总监迈克尔·戴尔讨论市场。但我们先从房地产市场开始。我认为可以公平地说,香港的商业房地产行业正在经历其历史上最严重的低迷时期之一。有些人说,这种情况根本没有尽头。

现在加入我们,更仔细地了解一下的是陈雅丽。她是恒隆地产的主席,从我们在香港的工作室加入我们。阿德里尔,感谢您抽出时间与我们聊天。当我想到陷入困境的市场时,我立即想到的是重新评估资产。这对您来说是如何发生的?

谢谢,道格。重新评估,我的意思是,当市场发生变化时,它们必须发生。我的意思是,这些不幸只是会计规则。话虽如此,当您重新评估时,您可以更保守地进行,也可以更积极地进行。因此,我认为我们采取的方法始终是更保守的。话虽如此,我们根本利润大幅下降的主要原因是这些重新评估。

所以我们必须这样做。不幸的是,这就是我们今天的处境。所以你的年利润下降了 25%,对吧?没错。当您查看您所参与的各个行业时,无论是购物中心还是办公楼,这种疲软是如何分布的?

因此,香港和中国大陆的写字楼都相当疲软。住宅方面,中国大陆肯定非常疲软,香港这里稍微好一些。我们确实设法在香港这里卖掉了一些公寓。零售业是……

感觉香港这里已经触底了。如果您剔除一些这些一次性事件,我们在今年签订的调整后的租赁协议,实际上我们只下降了 3%,即使您查看这些数字,它显示为 9%。但在香港,同比仅下降了 3%。所以我们实际上感觉我们已经触底了。在中国大陆,

零售业下降了约 4%,所以稍微多一些。但话虽如此,如果您听听围绕中国零售业的所有讨论,关于消费,关于情绪,您会认为它会下降更多。但我们实际上只下降了 4%。所以我认为这是一组可靠的结果。

但今年肯定希望看到更多增长。因此,为了在这个环境中变得更有竞争力,您是否面临着可能需要花费一些资金进行翻新以提高竞争力的挑战?绝对的。我的意思是,你击中了要害。当经济低迷时,你能做的最好的事情之一就是投资自己。所以这是我们一直在做的事情。我们在一些主要的市场进行了升级。

那么是否有现金在手,或者您是否发现自己需要向银行或市场寻求融资?

好吧,我们现在是负债净额。所以我们的负债率约为 33% 到 34%。因此,不幸的是,我们没有像几年前那样多的现金在手。话虽如此,您知道,我们刚刚从香港、中国大陆和新加坡的银行这里签署了一份为期五年、100 亿港元的银团贷款。我认为,这种银团贷款是对

对我们的财务状况、资产负债表以及我们的损益表的有力信心投票。所以,你知道,我们确实必须出去为其中的一些事情筹集资金。话虽如此,我认为这对我们来说比对更广泛的市场来说相对容易一些。我想知道您是否觉得需要扩展到其他类型的商业房地产。我们已经讨论了购物中心,我们已经讨论了写字楼,可能还有一些住宅。

但是,我们现在在全球看到的建设,在人工智能方面是在服务器场方面。您是否想进入服务领域?

我必须说实话,我确实研究过这个问题。您知道,几个月甚至几年前,很多人都在联系我们,关注建设人工智能数据中心甚至传统数据中心的机遇。但我认为我们的核心竞争力实际上在于零售业,这是高接触的零售业。

高人际互动。我认为我们战略上决定坚持我们的专长,做好我们最擅长的事情。所以我们谈了很多关于美国和中国之间的贸易紧张关系。我想知道,我知道这不是你的专业领域,但也许你可以让我了解一下仓储和物流的情况。

因此,在中国大陆,由于在线销售市场的强劲,仓储物流实际上是一种很好的业务。网上做了很多事情。我们看到正在转向线下的是服务和体验式服务。

零售部分。因此,我认为物流将继续发展良好。话虽如此,我必须说,感觉我们可能已经接近均衡状态,至少在中国大陆市场是这样。除非人口统计或人们居住和选择居住的地理位置发生重大变化,否则我认为没有充分的理由看到这种情况扩大。政府能做些什么来帮助您的业务吗?您想看到什么?

所以现在每个人都在谈论的是刺激,特别是消费刺激。因此,如果他们这样做,如果中国政府提供代金券或回扣或类似的东西,我认为购物中心和零售商将首先受益。这是每个人都在密切关注的事情。他们已经为手机、以旧换新做过这件事了,我们正在关注是否会有其他事情发生。

显然,利率会影响投资,但关键词实际上是消费支出。您刚才提到,当您处于低迷时期时,这是一个投资自己的绝佳机会。我们谈到了装修。我想知道新建筑。你在那里在哪里?

因此,新建筑通常是大量的、大量的资本支出,购买土地并从头开始建造。我认为可以肯定地说,我们在这一方面非常保守。话虽如此,除了购买绿地和建造新建筑外,还有其他方法可以投资房地产。在今天的市场中,我们必须富有创造力和灵活性,尤其是在资本支出方面。

部署。因此,我们正在研究市场上所有可用的选择。现在中国大陆确实是买方市场。所以出现了很多有趣的事情。话虽如此,你知道,我们还没有咬钩,我们将继续关注这一点。阿德里尔,我们就到这里吧。非常感谢您加入我们。与陈雅丽的有趣对话。她是恒隆地产的主席,从我们在香港的工作室加入我们,参加亚洲早间新闻播客。

资本理念,与资本集团的迈克·吉特林的对话,以我们顶级投资专业人士分享他们在当今市场中的驱动因素为特色。获取故事和可操作的见解。在您收听播客的任何地方订阅。凯普塔尔客户集团有限公司。当您使用美国运通商业白金卡时,您拥有一张与您一样努力工作的卡,它具有可根据您的业务调整的灵活支出限额。这就是美国运通强大的后盾。并非所有购买都将获得批准。适用条款。访问 americanexpress.com/Amex Business 了解更多信息。

欢迎回到亚洲早间新闻播客。我是道格·克里斯纳。预计亚洲本周将相对平静。该地区大部分地区将休假庆祝农历新年,其中包括中国、香港和韩国。是蛇年。

它象征着智慧、秘密和变革。事情从 29 号开始。现在加入我们,了解亚太地区市场动态的是迈克尔·戴尔。他是 M&G 投资的股票和多资产投资总监。迈克尔,从我们在香港的工作室加入我们。感谢您抽出时间与我们聊天。当我想到农历新年庆祝活动时,我会想到消费者。您对该地区消费支出的大致预期是什么?

我们认为蛇年对中国来说更重要的是政策而不是消费者。它一直很疲软,但我们真正期待今年剩余时间或进入新年的是政策将如何影响市场。这实际上已经通过今天的估值来体现了。当您谈论政策时,您是在谈论美国对中国商品征收关税的可能性吗?您是在谈论中国大陆的政策吗?不。

我们正在谈论中国大陆的政策。我们没有比其他人更好的水晶球来了解那里会发生什么。但我们确实看到,市场已经从去年 9 月的水平大幅下降,并剔除了中国人民银行或财政部在支持市场方面采取的任何行动。因此,作为该地区以价值为导向的投资者,我们看到了上涨惊喜的潜力。

上周,北京指示中国的一些长期投资者,其中包括一些大型保险公司,增加其对中国股票的敞口。也许这是一种稳定市场的方式。您认为这会持久吗?

看,我们看到中国当局和股市从我们今天的立场来看越来越一致。因此,从公司层面到政府层面,都需要真正为股东创造回报,并使其成为更有吸引力的投资机会。政府需要公司的股息。他们需要看到

从那里经济增长。我们需要看到对此的支持浪潮。因此,我们不会押注政府为支持这一点而采取的具体措施。我们确实认为这是更广泛的计划的一部分,在这个价格水平上,这是一个有吸引力的切入点。美国征收关税的威胁呢?即使它比中国已经从美国承受的关税高出 10%,这是否可能造成很大的损害?

我们认为这是一个股票层面的讨论。我的意思是,围绕关税和特朗普的噪音在未来一个月肯定非常明显,甚至贯穿今年剩余时间。处理它的方法是,

建模实际上是针对该关税具有一定的概率与一定的金额。这两个数字都是未知数,对吧?所以,有 75% 的 20% 关税。市场还不知道。因此,我们将拭目以待,看看这对个别公司的收益意味着什么,然后从中获得启示。

因此,如果我们相信特朗普的话,他正在取消拜登政府实施的许多绿色环保计划。这在多大程度上对参与这些行业的某些大型制造商(无论是太阳能、风能还是中国大陆)构成负面影响?再说一次,我的意思是,我认为特朗普在绿色议程上的做法从他上任时的承诺来看非常明确。我们认为这不会改变中国内部发生的事情。这些是

实际上是这些行业的市场领导者。他们已大力投资于建设这种能力,建设这种知识产权,我们仍然认为他们与中国未来 10 到 20 年想要实现的目标相一致。从主题上讲,您现在对在中国公司投资感兴趣的是什么?

在中国,它实际上仍然是一个自下而上的故事。我们试图寻找我们认为噪音真的掩盖了围绕事物情绪的领域。所以我们寻找的基础水平是越来越关注其股东的公司。

我们已经看到,你知道,职业生涯正在经历这一过程。中国几乎是偷偷摸摸地做到这一点的,因为它不一定是作为一个广泛的倡议来讨论的,但我们确实开始看到公司在回报方面做得更多。这让我们在以下方面找到了一些有趣的领域……

就工业而言,我们喜欢各行各业的股票。那里有一些我们喜欢的领域。但总的来说,这是基于个股的基础。您刚才简要提到了日本。让我们稍微谈谈正在发生的事情。上周,政策利率上调了 25 个基点。我们并没有太多关于利率从这里走向何方的指导。您对日本央行下一步行动的预期是什么?

我们认为他们实际上会在他们的行动中非常明确。我们认为在年底前还有上涨的空间。我认为这可能是市场的共识。我们不会不同意这一点。我们从自上而下的角度来看待日本的总体观点是,从宏观角度来看,它将保持嘈杂。我们有政治

政治不稳定和内讧。我们担心日元再次疲软,显然日本央行正在做什么。所有这些都会吸引媒体关注。但真正的故事是这种持续的自助和关注公司股东回报,这会让投资者感到有点厌倦,因为他们一遍又一遍地听到它。但它现在是日本最普遍的驱动力。估值合理,但我们真正可以看到未来五年的情况是,通过取消交叉持股、增加并购活动以及所有这些迹象来实现收益增长,这表明日本公司正在复苏。当我们进入那里的春季工资谈判时,我认为我们将看到通货膨胀处于某种可持续水平的确认,并且经济正在重新通胀。

所以当我听到这个时,我在想一些大型工业集团,那就是你想在日本待的地方。对吗?我们尽量不要从中做出大的宏观押注。它再次更多地处于个别公司层面。但我们确实在消费者、工业、房地产以及许多不同领域看到了有吸引力的机会。这实际上取决于董事会正在做什么以及他们如何与股东互动。

所以我们刚才谈到了日本央行的政策。日本银行呢?这是您想要接触的地方吗?

他们做得很好。从 2023 年到去年年初,我们对他们有很好的敞口。我们已经减少了,然后我们在去年晚些时候又增加了。因此,在一些顶级公司中,我们确实喜欢这一点。再说一次,这不仅仅是关于他们的净利息差。这不仅仅是关于利率的发生。这也与他们为股东提供的回报以及减少一些交叉持股、专注于其核心业务有关。所以,是的,从这里来看,银行很有吸引力。

在我让你走之前,让我们听听你对韩国的看法,我们最近看到了大量的政治动荡。这是一个你必须接触的市场吗?特别是如果你仍然专注于高科技、高带宽内存,像 SK 海力士、三星这样的名字?

是的,我认为从估值角度来看它很有吸引力。8 月份,当日本大幅抛售时,韩国也出于同情而抛售。它并没有像日本那样反弹,我们也担心

鉴于关税,它的周期性关注,我们担心政治。与日本的故事类似,我们认为这掩盖了那里的一些价值。它落后于日本所处的价值提升故事。这花了许多年才到达那里。但它开始显示出想要遵循这条道路的意图。并且,如果我们可以找到真正认同这一点的管理团队,不仅仅是表面上的,而且越来越

专注于为他们的股东服务,那么我们就会被吸引到那里。是的。迈克尔,我们就到这里吧。非常感谢您与我们在一起。迈克尔·戴尔,他是 M&G 投资的股票和多资产投资总监,从香港加入我们,参加亚洲早间新闻播客。

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