Marathon Asset Management Chairman & CEO Bruce Richards Talks Treasuries, Fed, Software Stocks
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Marathon Asset Management创始人兼首席执行官Bruce Richards讨论了金融市场前景、美联储货币政策以及他目前在当前环境下的投资方式。彭博社的Matt Miller、Sonali Basak和Katie Greifeld也参与了讨论。请访问omnystudio.com/listener了解更多隐私信息。</context> <raw_text>0 这是一个iHeart播客。您知道92%的美国招聘决策者预计会面临挑战吗？

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彭博音频工作室。播客、广播、新闻。现在加入我们的，是Marathon Asset Management的创始人兼首席执行官Bruce Richards。他的公司专门从事公共和私人信贷市场，资产超过230亿美元。Matt，这很有趣，

它提醒我早上第一件事就是查看10年期国债，每天早上我都会查看，它目前约为4.4%，市场一直在消化这一点，我们不需要处于任何警报状态或类似情况，但很多人都在为赤字敲响警钟，您对长期国债有何看法？我也没有处于警报状态，长期国债令人担忧，但首先，这个国家有三个保证：死亡、税收和赤字

赤字正成为每个人的关注焦点。当您拥有“美丽的大法案”时，这可能会增加赤字，促进增长，因此，贝松和理论认为我们将克服这一问题。杰米·戴蒙甚至刚才也说我们将克服这一问题。事实是，我们的赤字占GDP的7%。7%相当于每年增加约2万亿美元的债务。

当您实施导致美元贬值并可能导致外国人对持有我们的国债产生一些消化不良的关税政策时，而他们持有30%的国债，情况就变得更加令人担忧。因为按照我们目前的偿还和再融资速度，以及我们因赤字增加的新债务，未来一年需要出售10万亿美元的国债。

因此，虽然短期国债的需求很大，但当您沿着收益率曲线走得更远时，30年期国债就变得更难以消化，因为它存在相当大的价格风险。30年期国债的久期为18年，这意味着……

如果加息100个基点，价格就会下跌18%。所以价格下跌幅度相当大。因此，宏观基金、对冲基金开始做空长期国债，因为他们知道美联储没有购买国债，并且知道外国人将更不愿意购买长期国债，但与此同时，有如此多的国债待售。所以我无法告诉您。我认为利率真的很难预测。我们尽量不预测利率，但是……

但在本世纪初，金融危机前，长期国债收益率约为6%。我们能回到6%吗？是的。当我们这样做时，由于利息支出增加，为政府融资将变得更加困难。对。我认为我们昨天有一个很好的故事……

Double Line、TCW和PIMCO，他们都在采取买方罢工的策略。因此，即使是美国公司也不购买我们的长期国债。其中一些公司甚至做空长期国债。显然，外国人现在对贸易中发生的事情感到有点不满，所以他们也可能会继续观望。

因此，财政部可能会将发行转移到收益率曲线的短期端。这能解决问题吗？能，但这只会给短期端带来压力。底线是通货膨胀表现良好，为2.1%。你会认为国债在此基础上会表现更好。

但美联储知道，今年晚些时候，当关税真正开始生效时，我们可能会看到更高的通货膨胀。我认为那些预测5%或7%灾难性通货膨胀的人有点言过其实了。我们认为更像是2.1%的个人消费支出（PCE）数字将变为2.8%到3.2%的范围，这是合理的，从现在开始增加1%。

呃……某种顶部，美联储希望看到通货膨胀如何影响，然后再采取行动，美联储将维持利率一段时间

尽管欧洲央行、英国央行和加拿大央行正在降息，但美联储将维持目前的利率水平。我认为真正的问题是连锁反应。当您拥有更高的利率，无论是短期利率还是长期利率，当您拥有更高的利率时，这些利率就会导致资金被挤出。因此，无论是必须支付更高利率的地方政府，还是必须支付更高利率的公司，还是必须支付更高利率的房主，他们都会因为买不起而被挤出

那套房子或房地产市场，商业房地产正在应对更高的资本化率，存在这种挤出效应，这种效应会影响市场并影响消费者。我想加倍关注这些风险，因为我想对此非常明确。当我们与大型信贷基金、私人信贷基金交谈时，较长时间的融资环境也意味着更高的收益，因此这是一个绝佳的机会。我们明白了。但我想要

我想谈谈裂痕，因为正如你所说，如果我们确实看到长期利率保持较高水平，那么裂痕在哪里？这种痛苦究竟会在哪里出现？因为我们也同样听到人们开始想要参与救援融资。这些值得吗？所以现在是投资的好时机。作为贷款人，我们正在获得股市无法获得的回报。

他们正在获得，我们正在获得这些非常高的利率回报，而波动性非常低。因此，在公共股市中，波动率为16%，而在私人信贷市场中，我可以代表

我们在Marathon，我们私人信贷贷款业务的波动率约为4%到6%。相对于我们获得的回报率而言，它非常低。因此，风险回报非常出色，正如你所说的那样。确实存在一些裂痕。最大的裂痕是消费者。因此，消费者

如果您查看高收益市场，查看高收益市场的各个行业，高收益市场表现良好。收益率为7.5%。不错的350个基点的价差。表现很棒。但有一个行业表现不佳，并且今年为负值，那就是可选消费品。

类型的零售商等等。因此，我们一直在避免这种情况，因为我们知道在这种类型的市场中，由于我们传统上看到的通货膨胀更高，现在利率更高，消费者会疲软，消费减少。因此，有一个行业让我非常犹豫，那就是软件。

这很有趣。我们之前与贝莱德的Gargi Chowdhury进行了交谈，她喜欢软件，对吧？特别是由于人工智能。你必须因为人工智能而喜欢软件。当您拥有AI优先的软件公司时，这就是谷歌正在成为的样子，这就是微软今天的样子，这就是Salesforce正在努力的方向，以及Snowflake和Adobe，以及这些大型即将上市的公司，鉴于人工智能，它们的企业价值将从这里进一步飙升。这是非常积极的。做

你知道吗，Matt，有5000家公司由私募股权公司拥有？5000家软件公司。

5000家由私募股权公司拥有的软件公司。由私募股权公司拥有。并非所有这些公司都能适应人工智能。它们将面临创造性破坏，这将使它们更有价值，因为它们将进行这种调整。因此，当您查看它们的资料室中关于它们如何表现的数据时，私募股权发起人，他们的软件公司如何表现，您会看到由于人工智能，一些公司的估值倍数要高得多。她和你刚才所说的正是这一点。

对，但是你会有更多公司，他们会有

爆款时刻视频。想想马克·安德森。马克·安德森15年前曾说过，人工智能将吞噬世界，人工智能为经济做了很多事情，为股市和财富创造做了很多事情。现在他的新说法是人工智能将吞噬软件。那么哪些软件公司能够生存下来呢？现在想想作为贷款人，Sonali。对。这是一个私人信贷的爆款时刻？因为……

因为我们的贷款上限为票面价值。我们没有股权的上涨空间，但如果出现违约，我们会有下跌空间。Marathon设法从未出现过违约，更不用说损失了。因此，我们正在避免软件公司。我认为私人信贷在其账簿中约有20%到30%的资金投向了与软件相关的公司。

我认为，当您进行私人投资时，您没有真正的退出机会，这是一笔为期五到七年的贷款，您今天不能告诉我这家公司，这是一家传统的软件公司，能够转向成为一家AI优先的软件公司。所以我认为他们承担了所有的风险。

而没有获得任何好处，除了获得您的息票，您的票面现金流。所以我认为这些价差需要扩大几个百分点。我认为他们正在进行的债务与息税折旧摊销前利润（EBITDA）比率非常高，因为经常性收入需要大幅降低。事实上，我们正在采取更大的信贷措施

在私人信贷市场中，与这些软件公司相关的做法是说暂停一下，我们将等待一段时间，看看情况如何发展，哪些公司能够转型，哪些公司不能。但我认为违约率将从市场上看到的软件市场的三分之一上升到传统市场的违约率的三倍。所以我认为对于私募股权和股权来说，这是一个很好的投资场所

但如果您在这些软件公司上的私人信贷上限为票面价值，那么这并不是一个明智的投资场所。切换到Verizon Business，在不支付更多互联网费用的情况下从您的互联网中获得更多收益。当与选定的企业移动计划搭配使用时，获取起价为每月39美元的LTE企业互联网。这是无限数据。

这是一个iHeart播客。