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cover of episode Michael Arougheti Talks Tariffs, China

Michael Arougheti Talks Tariffs, China

2025/5/6
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Bloomberg Talks

AI Deep Dive Transcript
People
M
Michael Arougheti
Topics
Michael Arougheti: 我认为,从ARES的角度来看,好消息是,我们投资的公司往往是中端市场服务公司,其客户群主要集中在本地市场,使用的是当地货币。因此,我们投资的公司很少会生产产品,或者需要处理供应链问题或关税问题。我认为,就首要影响而言,我们几乎没有受到影响。 长期贸易失衡和贸易战会对经济产生影响,这是我们密切关注的。但到目前为止,我们只是在观望。希望在未来一两周内,我们会得到一些信息,让一些人更加明朗。 我不确定是否同意这种说法。现实情况是,大多数中端市场公司与关税的一些大型跨境影响隔绝开来,而且我可以提出一个论点,即在某些方面,它们实际上比我们正在努力应对的一些问题更安全。话虽如此,如果我们开始进入衰退环境,它们将首当其冲。因此,它可能会朝任何一个方向发展,我们只需要对市场给我们带来什么做出反应。 我们在亚太地区开展了大量的业务,并且从全球供应链变化中受益匪浅。我们的工业物流业务实际上正在从我们在全球供应链、近岸外包和回岸外包方面看到的一些变化中受益。 多年来,很少有美元投资者投资中国市场,因此我们没有看到明显的市场中断。 去年,我们幸运地获得了创纪录的融资额,增加了约930亿美元的新资产管理规模。本季度,我们昨天刚刚公布了收益,又增加了200亿美元的备用资金。我们有大约1450亿美元可供投资。我认为,从定位的角度来看,我们与众不同的地方在于,首先,我们拥有一家多元化的全球性企业。因此,我认为我们为投资者提供了很多选择,让他们可以选择在哪里投资以及承担什么风险。作为私募信贷领域的先驱或领导者之一,我们是少数几家拥有20年、30年历史记录的管理公司之一,人们可以从中看到我们在各个周期中的表现。然后,正如我们经常与投资者讨论的那样,如果你看看我们今天在实物资产和公司层面广泛开展的私募信贷策略,我们目前正在产生12%到15%的回报率。因此,从相对价值的角度来看,我认为,鉴于对未来盈利、估值的这种不确定性,我认为大多数投资者坦率地说,更容易在信贷市场寻求避险,并获得这种低至中等两位数的回报,而无需担心股权风险溢价。 是的,这显然反映了基准利率环境。正如大家所知,利率现在开始下降。但随着利率下降以及对经济疲软的担忧加剧,信用利差开始扩大。因此,虽然利率正在下降,但我认为人们觉得资产类别比实际情况更受利率敏感性的影响,因为我们正在通过信用利差扩大来弥补这种下降。 我认为,在我们已经运营了30年之后,我们已经看到,我们实际上在市场动荡时期发展得更快。因此,就我们的盈利能力和资产管理规模而言,我们有史以来最快的增长是在全球金融危机期间实现的。其次是在新冠疫情期间。这与我们管理的独特结构以及我们拥有的能力相结合。 通常情况下,每当我们遇到动荡的市场或市场混乱时,它都会创造机会。当前情况的独特之处在于,在反映较低利率环境的高估值下,已经对私人市场进行了大量投资。其规模是我们以前从未见过的。因此,如果说所有这些需要重置基准的资产的解决方案,我们认为这将在二级市场、机会性信贷、机会性房地产等领域带来巨大的机会。 因此,二级市场是一个值得我们花点时间深入探讨的地方,因为你们看到很多有限合伙人正在寻求出售二级市场资产。其中一部分是他们自己正在听到的流动性问题。但迈克,私募股权行业多年来一直持有资产。IPO窗口并没有以有意义的方式打开。这本来应该是重要的一年。但它并没有发生。至少目前还没有。并购也基本停滞不前。这对私募股权行业意味着什么?他们能否继续借贷来维持现状? 我认为他们可以。私募股权的财务激励与长期股权价值创造相一致,这可能需要更长时间地持有这些资产。现在市场上存在一种真正的紧张关系,有限合伙人希望在重新投资之前看到资本回报。但流动性的机会已经变得更加创新、创造性和复杂。因此,如果你是今天的私募股权普通合伙人,整个市场大约有3万亿美元的私募股权投资。其中60%的私募股权已经有四年半或更长时间的历史了。 大约有1万亿美元的股权尚未投资。因此,私募股权行业面临的挑战是:我是用我的一万亿美元投资到这个可能存在良好机会的新市场,还是用它来支持现有投资组合的估值和增长。但你不能同时做到这两点,这就是二级市场的作用所在。因此,我们看到普通合伙人社区和有限合伙人社区都对如何收回这3万亿美元中的一部分并将其返还给投资者提出了大量需求。 我不确定是否存在紧张关系。事实上,我认为大多数老练的有限合伙人(这基本上是所有有限合伙人)都了解我们所处的世界。我认为他们并不希望看到资产以无法反映内在价值的估值进行货币化。 话虽如此,他们希望参与这个新的年份。因此,如果存在紧张关系,那就是我如何在不损害现有投资组合价值创造的情况下抓住你刚才提到的这个绝佳机会?这只是一个对话。普通合伙人和有限合伙人都会处于不同的位置。这取决于他们的流动性、投资组合的年龄,或者坦率地说,他们对基础投资组合的表现。

Deep Dive

Shownotes Transcript

Ares Management CEO and co-founder Michael Arougheti discussed the market impact of trade tariffs, investment in China markets, investors taking shelter in credit markets and where he sees &ldquo;massive opportunity&rdquo; for private equity. Arougheti spoke with Sonali Basak on the sidelines of The Milken Institute Global Conference in Beverly Hills, California.See omnystudio.com/listener for privacy information.</context> <raw_text>0 您正在收听 iHeart Podcast。Hiscox 小型企业保险知道,没有哪家企业能与您的企业相比。在美国各地,从会计师和建筑师到摄影师和瑜伽教练,超过 600,000 家小型企业都依赖 Hiscox 保险寻求保护。在 Hiscox.com 上快速轻松地在线报价,找到适合您小型企业需求的灵活保险。网址是 H-I-S-C-O-X dot com。

没有哪家企业能与小型企业相比。Hiscox 小型企业保险。彭博音频工作室。播客。广播。新闻。欢迎回来。我们现在在米尔肯全球会议上,与艾里斯管理公司首席执行官迈克尔·阿里格蒂一起。感谢您加入我们的现场节目。很高兴来到这里。很高兴再次见到你。有很多对话。

有很多对话正在进行。我们必须从关税开始。我的意思是,这些天它占据了房间里所有的空气。您如何看待您从政府那里看到的策略以及您作为投资者如何应对?是的,我们试图站在政治之上,只是考虑市场走向以及它如何影响我们业务中的资本流动。

我认为,从艾里斯的角度来看,好消息通常是,我们投资的企业往往是其客户群以当地货币、当地市场为基础的中型市场服务公司。因此,我们并没有真正投资很多制造产品或必须应对供应链问题或关税的公司。因此,我认为就首要影响而言,我们几乎没有受到影响。

显然,这些贸易不平衡持续的时间越长,贸易战持续的时间越长,它就会在经济影响方面影响到所有人。这就是我们一直在关注的。但到目前为止,我们只是处于观望状态。希望我们在一两周内能获得一些信息,让一些人更加清晰。很多观望情绪。您如何看待中小型企业与大型企业之间的差异?很多人担心,对于那些中型企业来说,政策变化的影响将不成比例?是的,我不确定我是否同意这一点。现实情况是,大多数中型企业与关税的一些大型跨境影响隔离开来,而且我可以提出一个论点,即在某些方面,它们实际上更能免受我们正在努力解决的一些问题的困扰。话虽如此,

如果我们开始进入衰退环境,他们将首当其冲。因此,同样,结果可能两种情况都有,我们只需要对市场给我们带来什么做出反应。您如何看待美国和中国这两个世界经济超级大国之间正在变化的关系?当然,许多投资者越来越多地关注中国,更广泛地关注亚洲。但当然,关税升级并没有对这一举动有所帮助。您认为未来会发生一些逆转吗?看,我们代表全球各地的机构和个人投资者投资资金。我们在亚太地区拥有庞大的业务。

我们的一部分业务正在受益于人们将资金分配到我们拥有能力和产能的世界其他地区。我们的工业物流业务实际上正在受益于我们在全球供应链、近岸外包和回岸外包方面看到的一些变化。

中国加一。所以总会有得失。现实情况是,在过去许多年中,很少有投资者,即美元投资者投资中国市场。因此,我们并没有真正看到这种程度的重大破坏。你知道,这很有趣。在许多人环顾四周并看到资本冻结的时候,您实际上在私募信贷等领域筹集了大量资金。

您认为您在这里做得不同之处是什么?这对您在今年剩余时间吸引更多投资者兴趣的能力意味着什么?是的,我们很幸运。去年,我们创下了筹资纪录。我们获得了约 930 亿美元的新资产管理规模。第一季度,我们昨天刚刚公布了收益。我们又增加了 200 亿美元的备用资金。我们有大约 1450 亿美元可供投资。我认为,从定位的角度来看,我们与众不同的地方是,首先,我们拥有广泛的……

多元化的全球业务。因此,我认为我们正在为投资者提供很多选择,让他们选择想要参与的领域以及想要承担的风险。作为私募信贷的先驱或领导者之一,我们是少数几家拥有 20 年、30 年历史记录的管理公司之一,人们可以从中看到我们在各个周期中的表现。然后,正如我们经常与投资者讨论的那样,如果您查看我们今天在房地产和公司领域广泛开展的私募信贷策略,我们目前正在产生 12% 到 15% 的回报率。因此,从相对价值的角度来看,我认为,鉴于对未来盈利、估值的这种不确定性,我认为大多数投资者坦率地说,更容易

你知道,在信贷市场寻求避险,并获得这种低至中等两位数的回报,而不必担心股权风险溢价。是什么推动了这种回报?是因为利率最终保持较高水平吗?是的,这显然反映了基准利率环境。正如每个人都知道的那样,利率现在开始下降。但随着利率下降以及对经济疲软的担忧加剧,信贷利差开始扩大。

因此,虽然利率正在下降,但我认为人们觉得资产类别将比实际情况更受利率敏感的影响,因为我们正在通过信贷利差扩大来弥补这种下降。当我与您和您的同行交谈时,我不禁想到,在一些动荡之后,转角处可能实际上正在形成一个千载难逢的机会,考虑到估值已经得到纠正,可以部署越来越多的资金。这个机会是什么样的?我认为我们现在,在经营了 30 年之后,已经看到我们实际上在动荡时期发展得更快

通过金融危机时期,就我们的盈利能力和资产管理规模而言,我们取得了有史以来最快的增长。其次是通过 COVID 大流行。这既是我们管理的独特结构,也是我们拥有的能力的结合。

因此,通常情况下,每当我们遇到动荡的市场或动荡时,它都会创造机会。这一刻的独特之处在于,已经以高估值在私人市场进行的投资数量反映了较低的利率环境。

其规模是我们以前从未见过的。因此,如果可以的话,所有这些需要重置基数的资产的解决方案,我们认为这将在二级市场、机会性信贷、机会性房地产等领域带来巨大的机会。所以,你知道,在艾里斯的走廊里,我们实际上对未来感到非常兴奋。因此,二级市场是一个可以在这里稍作深入探讨的好地方,因为您看到许多有限合伙人希望出售二级市场资产。

其中一部分是他们自己正在听到的流动性问题。但是,迈克,私募股权行业多年来一直持有资产。IPO窗口并没有以有意义的方式打开。这本来应该是重要的一年。但并没有发生。还没有真正发生。并购也基本停滞不前。这对私募股权行业意味着什么?他们能否继续借贷?

继续这场盛宴?我认为他们可以。我的意思是,私募股权中的财务激励与长期股权价值创造相一致,这可能需要更长时间地持有这些资产。现在市场上存在一种真正的紧张关系,有限合伙人希望在重新投资之前看到资本回报。但流动性机会已经变得更加

创新、创造性和复杂。因此,如果您是今天的私募股权普通合伙人,整个市场大约有 3 万亿美元的私募股权投资。其中 60% 的私募股权已有 4 年半或更长时间的历史。

大约有 1 万亿美元的股权尚未投资。因此,私募股权行业面临的挑战是,我是否应该将我的 1 万亿美元投资到这个可能存在良好机会的新市场,或者我是否应该用它来支持

现有投资组合的估值和增长。但你不能同时做到这两点,这就是二级市场发挥作用的地方。因此,我们看到普通合伙人社区和有限合伙人社区都对如何收回这 3 万亿美元中的一部分并将其返还给投资者提出了大量需求。如果您必须描述投资者及其私人资产公司之间的这种紧张关系,那是什么?

我不确定是否存在紧张关系。我实际上认为,大多数老练的有限合伙人(这基本上是他们所有人)都了解我们所处的世界。我认为他们不希望看到资产以无法反映内在价值的估值进行货币化。

话虽如此,他们希望参与这个新的年份。因此,如果存在紧张关系,那就是我如何才能抓住您刚才提到的这个绝佳机会,而不会损害现有投资组合的价值创造?这只是一个对话。普通合伙人和有限合伙人都会处于不同的位置。

这取决于他们的流动性、投资组合的年龄,或者坦率地说,他们对基础投资组合的表现。这当然是当今的热门话题,而艾里斯正处于其中。迈克,我们必须就此结束。非常感谢您加入我们的现场节目。当然,这是艾里斯首席执行官迈克·阿里格蒂,在米尔顿全球研究所。切换到 Verizon Business,在不为互联网支付更多费用的情况下从互联网中获得更多收益。当与选定的企业移动计划搭配使用时,获取起价为每月 39 美元的 LTE 企业互联网。这是无限数据。

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