321 工作、育儿、产后康复 -- 简里里+六层楼直播
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谢谢大家今天来到直播间呀其实我做直播的场次非常非常少应该去之隔数

所以特别高兴今天在这儿以及特别高兴六老师帮忙来一起来做这个直播因为我想做直播这个事情对于我来讲还是挑战比较大吧所以后来我想如果叫六老师来这个聊天就会轻松很多所以特别感谢

特别感谢六老师然后我们这个系列呢叫人生答疑史我的想法是我是计划做一个系列的但仍然就不能保证吧就是先跟六老师做做试试看哈哈

顺利的话我们还会有第二期第三期有人问说可以在这里提问吗可以的可以的这个直播间就是我想就是晚上播然后大家如果有什么问题可以提出来我们一起讨论因为今天是第一次嘛所以还没有直播间里有人问这个衣服怎么买上来就要打广告吗怎么买应该是到六层楼老师的

公众号第 11 整时应该能找得到吧不是了现在就直接在淘宝店搜 BUSD 或者说搜我爱这个世界应该就能直接找到了对对对可以直接找到可以的力智力智问可以问心理方面的问题吗当然是可以的了然后大家可以把那个你们的问题呃提在评论评论区然后因为我在呃

这个直播前昨天我收集了一些观众的提问我其实收了还挺多问题的好几十个然后整理了一下其实大家提的问题是和职场有关的和家庭有关的和养育有关的也有和自己有关的然后我先整理一些我觉得我比较感兴趣的问题我们就先开始因为今天有两个小时的时间如果大家有什么想要

问的问题究竟可以留言给我们第一个是跟职场有关的有一个人问他说就他问说我几乎每次工作都是裸辞干了一年半就觉得干不下去了他说为什么我觉得有些人括号比如简历里和六层楼就更加顺利的找到了自己的职业和挣钱之路而更多人他说括号比如我总是找不到那个足以让我所谓深耕下去的行业职业路径呢

为什么我的心总在漂浮着呢就似乎他对自己的职业不是很满意觉得自己是漂着的但是好像看起来别人就比如说六层楼和我更容易的找到了自己的职业的道路所以我先想问问老六对于你来讲你的职业是这个道路是怎么选的顺利吗或者对于你来讲你觉得顺利吗

我个人觉得很难说是顺利因为我们很少讲这个路径或自己怎么增加的大家可能旁人可能看的时候都是我已经梳理完了

我已经把这事弄明白了所以我跟大家讲但实际上这个中间过程当中其实还挺难的我坦诚讲我会认为说找到一个适合自己或者说为之努力的方向本身就很难这不是一个好像有人就一下就能找到有的人就反正上下求索总也求而不得我觉得都很难但只不过这个过程当中

好像我们呈现的比较少因为我是到了近一两年我才知道 OK 那我现在做这件事是我想做的但这已经是我做第十年了嗯就前面很长时间我都是在问自己就是这事是我想干的吗它符合所谓的我就是要干一辈子吗就是就

就是就不想停下来,到底是不是那么一个事,一直反复在确认是不是这个。我觉得这个过程当中对我来讲其实挺不容易的,我是走了很多弯路,包括我跟姐已经聊过好多次了,因为我们每次见面都会聊到这个事,包括家人也会聊,聊来聊去呢,就是总觉得好像我跟她有一个感觉,就有一段时间我也觉得我很漂浮,就是哪怕大家看到她,你也是在做科普,但我有过一段时间是,

想要努力去证明做女性健康科普这件事能挣钱就是花了很长时间在证明这个事那你想想看你就是通过做女性健康科普这是一个手段你目的是挣钱那是那时候的那个状态所以我觉得对那个时候的我自己我认为那个状态是很漂浮的因为你相当于说咱们这个害臊的说自己当时是什么满嘴都是主义眼里全是生意就是那种状态

我自己对现在那个状态我也不是很喜欢但你现在来讲的话可能就是像他说的很飘浮也不是说很能沉下心来去做

迟到近两年我才感觉到因为我逐渐去发现或者说观察我自己的时间流动我觉得这是一个很好对我来讲是一个很重要的抓手就是我能够观察到我到底时间不自觉地流向了什么地方因为我有几个瞬间我会突然发现原来我还是爱这个事的就是之前有一个叫疼痛难免一个 BBC 的一个剧英剧讲的是那个对讲那个剧的真正的故事对吧

对我在看那个的时候我就有非常强烈的冲动说我说里边的好多病例是我以前科普的时候没有一个影像化的东西去呈现都是一些文字性的那我现在有了他们这个剧我可以再重新做 reaction 然后我再去讲一遍这个东西那是很好的素材

所以我就连夜做自己连夜录然后剪第二天早上我就想发就是我有那种迫不及待的我自己称之为叫喷薄的表达语就说不行了我必须得说这已经是我在干了七八年之后的状态了就是我在现在我仍然觉得说我我的时间会不自觉往那流动是在那一刻我就觉得说那有可能我还是喜欢这个包括在去年还是前年就是那个大家在网上说那个什么公园路边那个石墩子可以治疗痛经

就是夏天那个热嘛你其实就是热的那个热量传导嘛大家在问这个的时候我也是我印象也是我在马上要下班了我要马上回家了我一看有人问然后我就立马说那我先把这个录了然后我在地铁上就剪到家 11 点左右我就发了就很快然后那个给我的感觉就是还是想说还是想表达就是没有什么困难克服不了就地铁上信号那么差我也能剪

我也能我也能改然后那个手机屏幕本来剪视频非常费劲对吧但是呢那个字幕啊抠来抠去我反正我就觉得说我必须要到家之前给他搞定是在那几次有了这样的瞬间的时候我才发现说哦好像积累了一条广告对你挣了钱之后那个状态就没有像这样高兴

他不如你当大家提出提出一些需求你你很快的做出这个内容然后做出来然后大家就说哦我终于看了你的视频我弄明白这个事了对就没有这种触动所以我就想想的是当时就觉得这个时间我观察到我会不自觉的流向那个方向做内容这个方向我觉得那有可能

还是承认吧还是喜欢做这个事那你说的好像就是那在中间这几年的时间里面你是有你是有犹豫的嘛就听起来后来你才发现我还是爱这个事情所以中间你是有一些挣扎具体这个挣扎呢好像我们之前几次聊也偶尔能提及到其实我个人会感觉是在

2020 年到 2023 年这几年当中其实是我自己有一个非常萎缩的一个状态因为在网上写了很多东西的时候其实就是听到各种各样的声音然后呢那个时候是因为啥呢你要考虑你这个数据流量能不能挣来钱能不能接来广告在这样的状态下呢自己又很害怕比如说听到不同的声音会把不同的声音听的判断为是抬杠会把

你发了内容之后有人不认同你的东西认为它有可能会影响你将来这个接广告挣钱就是会都陷入到那套逻辑当中去的时候就会觉得说那我只要不做只要不发就不会有这些生意

所以有很长一段时间就是控制自己就不要发了少写少发符合那个逻辑叫什么说多错多就是那个逻辑所以到那个时候我就已经变得非常萎缩了就是一天可能恨不得一天都不要发了可能一周就发个两三条或者说除非非常必要发否则我就不要发了不要写了

对吧所以才到后边我才发现说哦原来我还是喜欢这个就前面已经觉得说那我可能就不喜欢这个我就不别发了每次发都受伤都痛苦都难受就不要搞这个了

会有那样一段时间而且那一段时间呢你接一个广告或挣到钱你其实很痛苦的因为你是靠不断的约束着自己不断的告诫自己你不要写东西你不要写这些写那些你不要表达你个人的感受了因为它可能会影响你接推广啊挣钱啊养团队啊它都是这种状态就那个时候的我就会觉得说我在干什么呀就很痛苦

会有那个就算了要不就别写了不是我们之前也聊过一次我说内心当中还是希望成为一个对大家对社会有用的人但那段时间就是处在一个可能刚刚准备要跨出来的那个阶段我觉得这还挺有意思的我觉得就无论是我觉得我自己也是在无论在我职业早期因为我工作有十七八年了在这十七八年里面

我觉得在任何一个阶段你截一个横切面的话哦老六怎么下了老六的网络不稳定我们可以等一下吧我可以先讲我的啊

就我觉得你在任何一个时间点你来问我对我的工作满不满意或者我有没有确定比如说这是我所谓一生的事业或者是这就是我的职业发展道路我就在任何一个横截面上我都会告诉你我有一半的我觉得还不错一半的我觉得非常痛苦

所以我想这可能就是我觉得人在特别年轻的时候更容易陷入一个感受里面这个感受就是好像世界上只有我自己不太好其他人总是那些尤其在社交媒体上你能够看到的那些人

他们是更幸运的更顺利的但事实上如果你以我现在年纪大一些的经历来看几乎所有人在职业发展的任何一个阶段都有困难或者都感受上有挣扎换句话说我觉得这是可能是人们的必经之路这个困难不是

专属于你的或者你比其他人更困难所以在这个基础上如果我们能有一个这个共识的话在这个基础上我们老刘来深情连线了在这个基础上我觉得你就有更多的信心去找办法来解决这个问题

老六你是家里的网不太好是吗我不是家里的网不太好这个是另外一个问题我今天真是太失败了手机过热我都没遇到过那种情况你怪我好久没直播了我不太了解这个手机现在已经是这个德行 OK 我那个我先跟老六说一下我刚才讲了一下我自己的感受就我自己的职业其实在因为我工作有个 17 年吧

我觉得这是今年里面就任意的一个时间拿出来都会如果你私下来跟我聊天我都会告诉你我的工作很痛苦嗯

所以他从我就从来没有没有过一个时期是我觉得无论我以前做大学老师还是后来我创业在任何一个时期我都有我干不下去了我不想我不想再干了的想法就任何一年任何一个时期我都有这个想法我所以我想表达的是特别是人在年轻的时候你更容易会觉得

别人的道路看起来都更顺遂或者尤其社交媒体上经常出现的那些人似乎看起来更少职业困扰但事实上不是的事实上我觉得大家的痛苦都差不多然后我觉得是在这个基础上你才可以去你就更容易去想办法去

改善自己的环境或改善自己的可能性我能补充一句吗因为我不太确定他那个我不知道对于他来讲那个一年半

这干一年半就干不下去这个事到底对他是多大的困扰因为我觉得有时候我们在找到这个路径之前因为我可能是花了很长时间找到了所以我反过来说我说大家可能不需要太着急不会因为有些时候我们太急迫的说想要找到一个确定的东西就是觉得好像找那个确定的东西对我们很重要但是没有找到就会很焦虑

因为可能是不是留的时间太短或者说怎么着但这个我觉得说这个话我多少有点不负责任啊因为他可能在一个错误的环境上走了三年老六你第一份工作做了多久我第一份就做到五年我第一份工作也做了五年五六年吧

对然后我在这个过程当中就有点重叠了就是我既在做这个也在做科普就有点重叠说的难听点就是骑驴找驴可能有这么一个状态在这个状态当中呢其实是感觉说哦我可能更想干这个

然后一直干了这个事大概是这么一个过程我看有那个有观众问说为啥就是有你做哪怕自己觉得有意义的工作你也会感觉到痛苦我自己的体验大概是这样的我觉得人更年轻的时候我更年轻的时候我觉得容易对很多你比如说这所谓这是我可以持续一生的事业呀或者这就是我想要做的事情等等你会有

怎么讲你会赋予它过多的意义包括你会理想化它你希望这个世界比如说是能你觉得你在做一件很好的事情全世界都应该来支持你我觉得我中间好像创业的头三四年吧我就陷入很多很多时候都陷入这种痛苦里面你发现这些对于你工作推进的阻力就是我现在看来我觉得这个是

做事情的客观规律就是你一定会遇到各种各样的阻力大家不一样的想法有的时候你个人的能力不足或者挑战过大等等等等但那个时候我觉得很多的痛苦好像来源于我认为这个世界是更理想化的我觉得很多是这个理想化的破碎会令我在年轻的时候感到痛苦以及这里面就包含了更多的自我怀疑

和对自己的不认可以及对世界的不认可就 By the way 我觉得这个就是我每次看老六发帖子的时候老六都会加每天的帖子里面都有我爱这个世界我想老六这牛怎么还这么爱这个世界呢一直以今天我还穿上了这个但你刚才讲的那个时候我也在想这个事就是说嗯

假设我们说我们在做一个很有意义的事那这个很有意义这件事情是不是需要得到外界的认可就必须得外界说老六你在做一个有意义的事然后我来说那你看我在做有意义的事还是说我觉得有意义了就是我不需要依靠说你们来告诉我有意义就是我确定这个事是有意义的我已经证明过了我非常清楚我非常笃定所以你们说不说都行反正我是这么干了

我觉得有时候我们会说为什么我做的有意义的事还很痛苦就是因为你做的有意义的事的时候你也知道你在做有意义的事所以你对外界的评价是有期待的

你需要这个世界按照你的意思来你需要大家都来支持你你需要这个世界恨不得为着你赚因为你在做有意义的事但不是的世界不关心你在干嘛我是觉得就是就是你比如说我爱这个世界那是我的事世界根本不关心我爱不爱反正你恨也好爱也好世界是它是无感的

那我再问一下老六是怎么找到你现在做的这个事情的事情呢就是女性科普你是怎么或者换句话说你是怎么因为我知道老六第一份工作其实是在医院当医生长个医生然后你是怎么找到了或者你怎么下定决心说我辞职出来做这个做这件事情呢

我现在其实我回去看我跟我同学包括老师我们有人聊天的时候说我说我要再晚一年或者晚两年再有这个离职的想法我可能就离职不了了里边有个很大的一个原因是从我个人角度来讲的话当时在临床上其实你作为小大夫是不太可能获得什么太大的成就感手术不会让你做然后什么疑难炸症你也看不了然后什么各种手术大的手术你也干不了

你顶多就是干一些临床上最基础的工作那这个当中你说有没有成就感有但它能有多少呢可能也未必能达到那么多再加上那个时候赶上了就大环境上来讲是赶上了两波浪潮一个是互联网医疗 1415 年互联网医疗起来了再加上那个时候我们明确地感知到更多的女性就是自我意识的觉醒更加在意自己的生活体验自己的健康自己的生活品质

刚好是这两波在那个阶段然后我开始去在网上尝试做了一点点科普然后得到这个反馈很积极很正向在那个时候出现了这个叫做什么主业跟副业并行的这么一个状态这是提供这个条件如果说根本就没有这个并行状态的话我就不用二选一了根本我就维持主业绝大多数我的同学都是维持主业就好了嘛

偶尔自助科普就行了但我那个时候正好是感觉到就是在做女性健康科普这件事得到的反馈非常强烈就是自恋的讲那时候可能还处在一个非常自恋的状态就是自恋的讲那个时候就觉得说就没人做呀天选的人呀就是要让我来做了

就那种状态包括当时对于自己的比如说表述方式足够接地气足够说人话还有一些这个幽默等等这些方就觉得说自己完了天生就是干这个的呀这没跑了这得看

那个种状态下才决定说 OK 那我来做这个事所以当然就还有很多现实原因比如说长期临床工作跟这个副业也兼顾不了了跟家庭也兼顾不了然后什么之类的还有很多其他的事但我觉得可能还是因为大环境导致当时有这样一个条件因为同时期我还有同学是在做男性健康的他现在就还在临床当医生他就没有出来

我自己的感受是就是老六刚才说的你可能要找到一个就是说你的时间都流向流向了哪的一件事情这就意味着即便老六在做他原来的那个工作里面的时候那个工作也很忙因为你职业班什么的但即便在你很忙很累没有什么收益的情况下你还愿意做这件事情我觉得这件事情它就会

带你去到一个更远的地方就有可能所以可能你需要去觉察的是在你日常的工作里面或者不管你喜欢你的状态不喜欢你的状态你最多做的事情或者最愿意把时间花在什么上这件事很重要因为我自己觉得看起来因为你很容易比如说对于我来讲你很容易

把自己的就把我的比如职业路径归为我以前在大学做老师后来创业做了十年然后都在心理的这个领域里面所以听起来好像就一直在做这件事情但事实上我觉得在这 17 年里面你如果看每一年我在做的事情都是不一样的即便我都在心理咨询的这一个大领域里面我觉得里面的很多浩劫可能是来源于你在做自己

比如在这里面有怎么讲呢就是我回头看我后来创业做的事情很多时候也是像老六一样我投一份工作后面的两年里面我尽管因为我在大学做老师的时候从来没想过创业这件事情但是事实上我我那时候付出的所有努力我在想去读个博士啊再去申请一些其他的工作我最后

在我认知范围里面的尝试的努力的方向其实都不是创业但是呢我做了很多很后来创业有关的事情我觉得是那些你忍不住要去做的事情最终最终会带你到下一个职业路径里面去然后我现在其实在创业的这个过程里面这十年我觉得每年我自己的个人主题都不一样

因为环境在变化比如说你的公司的业务在变化然后你的管理范围在变化所以每年都会有新的东西你这些新的东西没一定有你喜欢的东西和你不喜欢的东西然后但是我在回忆看的时候这里面总是有比较一贯之我在做哪些事情的时候会尽管我知道比如在这个阶段性价比不高但我忍不住我的时间都花在了这上面

嗯的事情嗯然后有的时候我在在这个大范围内在找新方向的时候就你很难比如说我如果想去卖衣服啊就很难真的很难因为我的人生这十几年就没有花特别多精力在比如说穿搭上啊这些你说我突然想找一个领域说我要试这个领域这可能性很小所以

所以我只能从比如说我自己特别喜欢写东西然后特别喜欢看内容我就只能从这里面再去找一些新的方向所以可能回来回到这个问题上说总是找不到那个让我所谓深耕下去的行业职业和路径我觉得可能它如果可以尝试把你的目标变得更小这个

这个小事你可能回头就像老六一样就是你回头组织一下你的时间比如在过去一周里面你做什么事情是特别开心的就你忍不住不断的去做你过去一周过去一个月或者过去一年这里面你花了更多的时间在做什么事比如说你花更多的时间去看综艺那你可能也要去看就是你对这个综艺你特别感兴趣的是什么

比如说你对它的内容感兴趣还是对它的人感兴趣你喜欢打游戏也是你从中获得了什么样的乐趣你对自己有更多的了解你可以沿着这个方向去找你下一步的行动的方向吧或者换句话说就是 take 非常小的 step

就是你的目标不是我我就是要成为一个医生或者我就是要成为一个科普作者或者我要成为一个我要进入某一个娱乐领域那些目标都太大了

但是你可以对你自己的兴趣和你真的感兴趣和擅长的领域更了解我觉得你就更可能去找到一个你愿意留下的方向小步快跑是这种感觉我觉得小步走其实是最快的

我这边想补充一点就是我以前也说过也给别人给过这样的建议然后得到的反复就是我给他我给对方讲我说你要留意你的时间流向那些时间不自觉流向的地方就是你应该去继续进行下去或深挖的或持续去做的事但这个时候通常来讲对方会回个说那我自己想干那个事吧他就不挣钱就活不下去就是他一定会跟现实这个这个

叫什么框架结构要去玩那套就说我喜欢这个但它肯定不挣钱我怎么着我就觉得恰恰是现实里边给的这些调调框框让我们其实没有太多机会真正把时间放在我们想干的事上去因为这个社会其实它提供的可能性非常非常多了多到你在某一个非常细分的窄的这个领域里只要你花的时间足够多你投入的精力足够多你是可以做出东西来的

因为我关注一个博主他的工作他的所有的视频他的所有视频就是来复刻那些印度的民间美食非常冷门且窄的一个赛道但是就是有意思就是有人看他就是花时间去琢磨他甚至为了研究一个印度的一个什么美食是怎么做的他研究了好多文献

查了很多资料甚至很多那种文献资料都不是英文的都是非常奇怪的语言他也能翻译过来去研究他我觉得他肯定就是想把这事弄明白他就是想把它搞清楚那种投入度那种专注的那种状态我觉得是非常吸引人的哪怕可能他的流量没有多大或关注的人数没有多少但是一定有人会被这个事打动

反正我就被打中了我就经常投评他就是我就说你在任何一个领域你只要投入时间足够多那个回报都是显性的都是可以看见的所以大家会说以前就会认为说这个事把我投入了精力但他不挣钱好像只有挣钱这个事就是这件事的唯一价值那我觉得有时候也不是这样事实上就大家总觉得这些限制是对你不好的

它是你找到新方向的阻碍但事实上不是的事实上你恰好想找的是在你又忙又累又心情不好的时候你仍然愿意去做的那个事就是限制事实上它是带来最大的创造力的就如果你没有限制的话人是没有创造力的创造力一般都是在极大的限制里面带来的

那你的乐何就是说我说现实里面有很多牢笼但是你的那个兴趣或者时间的流向像水一样它是可以越过那个牢笼还是想往那流那就承认吧就是想干这个事我要插播一下就是我们刚才小猪时候抽了奖所以有一位幸运观众是森森花园有一个抽奖获得了一个心理依靠抱枕是简单心理的一个周边恭喜你啊我那儿有一个

然后到第二个我正要准备第二个问题第二个问题有一个人问也是和职业相关的我觉得他的问题还挺具有时代特色的而且挺好的就是他问题是说一直碌碌无为也没关系吗我做这一份很普通的工作不想逼自己上进也没关系吗我今天刚好看了个视频是讲关于努力的

然后它的一个大体的结论是在不同的社会类型下有些社会里你是越努力你越容易失败越容易痛苦就是你会发现就是努力能够就是这个社会当中有很多是努力也得不到的

然后呢我们应该很庆幸自己所在这个地方是努力就会得到回报的然而现实当中还有很多人是努力也没回报甚至也没有努力的机会的所以就是我看到这个之后我就在想说我以前有时候也会跟人说你得努力啊你得上进啊你得拼啊你干嘛呢我现在就觉得有时候吧

可能就是也努力过但他就是没有正向反馈他也没有积极作用那你让人去努力就是很痛苦没有人奔着痛苦去啊对吧然后他形容碌碌无为这是他自己的主观描述是碌碌无为但也可以是轻松显示也可以是怡然自得就是看他怎么描述这个东西了对吧我听上去他说碌碌无为就是觉得是不是

看别人好像要干什么自己那这边是平淡的我自己的感觉这是个选择其实是个选择当然我觉得老六给了一个很好的视角其实他和我也确实觉得这个和时代和一个大的背景是有关的就是在不同的社会形态下不同的时代背景下他的机会有多少

确实是有区别的所以在这个状况下有一些情况下觉得你的努力更容易获得回报甚至你不努力就是前几年大家说在风口上猪也能飞上天大概是这么个描述但既然老六说的就是似乎是可以不努力的那我觉得我就给一个不一样的观点我给一个不一样的观点是我觉得人是需要努力的

我觉得这个跟题目可能不是特别相关因为他的题目是说一直碌碌无为也没关系嘛我觉得这个当然没关系就是你做一份普通的工作呀这些都没关系但是呢以我现在的我的人生就是在三十多块四十的这个年纪里面我觉得在任何时候人都是需要努力的

它的结果可能没有那么重要但是这个努力的过程带给人的那个自主感就是你可以你可能并不一定能控制结果

但是你在努力的过程中你获得的那些经验其实对一个人是重要的就有点像我在比如说我在养孩子的时候我当然就是在他这个年龄阶段我并不想让他去适应外部的社会规则但是我希望他

可以挑战比如说他自己他自己想要上这个小台阶的时候你觉得他上这个台阶有可能摔倒但是他想这么上的时候我是想让他去努力的去努这个力的因为他努力的这个过程里面他是能学习到新的东西然后这个能使得他自我对于自我的感受更好一些的

当然加之就无论在任何环境下无论环境好还是不好你更努力这个努力并不一定是我想再澄清一下我不是说你一定要去为了符合社会的某种规范和要求去努力而是为了自己获得更多好的体验和自己获得更多为自己争取更多机会出于这样的动机的努力我觉得都是重要的

因为不管我刚才想说的就是不管外面的机会多还是少就是努力有可能没有获得机会但是不努力是肯定获得不了机会的我刚才想一个事情当然现在还没有答案就是努力到底是什么呀努力是指先不考虑结果的去尝试还是先不计回报的投入

这个努力我刚才想说因为如果说我们刚才讲就是按照我刚才提的那个想法你不知道我的想法在视频里想的想法他讲的就是说在不同的社会类型下你要是奔着一个就是社会比如说获得普遍意义上的成就作为目标的话那么有时候可能努力反而是失败的是不太可能实现那个结果的

是因为有一个既定的结果所以他在评价努力到底有必要还没必要但是如果说我们把努力定义成定义成个过程那我觉得努力还是有必要的对吧它是一个过程在那个过程当中它这个过程当中它可能它涉及到一个实践的问题就是你可能要坚持很多理论比如说你说上台阶这件事情只需要抬起一条腿迈上去另外一条腿跟上但就是你可以文字描述当然就是这样了哈

但是你也走那个台阶你才能体会到他真正实践过程当中到底抬多高上面的腰腿是多大劲儿才能把这个下一条腿给带上来就是你得有这种感受所以我觉得努力这个过程当中它本质上是一种实践它是把一件事情的猜温中无数个步骤你去挨个去体验去感受它当然你不然你就光是在想嘛什么也不干的情况下你当然就是这样但你要去干了你才知道那个具体那个过程到底是什么

那这个体验的过程可能如果把这个定义成努力的话那我建议大家都体验都试试我刚才看到就是咨询师叶莹她说好像努力做得要勉强自己的一次

人生是一场体验呢说努力是一种回答时间去哪的答案这个 echo 了我们刚才讨论的东西我自己的感觉努力是有点勉强自己的意思因为努力就是不舒适的就它里面是带一点不舒适的但我觉得是这些不舒适有可能带给你新的体验我会觉得这个努力是

那些就我们刚才讲的就如果理想化的我就找到了我人生中特别爱的东西然后我就费心忘失就特别特别爱然后能一直做下去我觉得当然很好但我觉得这个呢真的需要天选之子就是风哥说努力听得太苦了努力真的太苦了对对对确实是

那努力如果换成投入呢就是你找了一个为之想要去干的事的那那你肯定是要吃苦的呀肯定要我觉得吃苦都是我一般说的非常文明了我一般觉得就是你要吃很多很多屎的我记得讲的是啊我反正我的个人体验是这样我

我觉得想不如风说换个词 give it a try 就试试试试我觉得又太轻描淡写了因为我自己回忆起来我所有的就是工作里面没有那个是我试试就可以的我觉得努力在我这儿更多的像是拼一把

对我有时候可能就是要要做一个我自己能力编辑编辑上的或者编辑以外的事但我就特别想讲特别想说的我就要特别努力就是我能明显感觉到我自己那种努力的难受的那种过程就是比如一个东西在我脑海里激荡来激荡去删了又改改了又删不行推翻重新写就是有这种东西在里头的时候一种既焦虑又兴奋的状态

那个还那个叫努力吗我我现在分辨不清了我说拼尽全力努力已经是拼尽全力拼尽全力真的就太苦了我当时还想说要拼尽全力累了就歇一歇可以放弃的哦我跟你说我每次都我我我现在发视频我之所以说服我这个视频要发了

就是发出去之后任何声音比如说不同意的声音各种各样的声音我都能接受的一个很核心的一点就是我在发那一瞬间我已经拼尽全力了我已经不能更好了我到这一瞬间这就是我做的最好我就这个水平了然后发出去之后有批评有什么乱七八糟这些声音的时候我都接受我就说那个时候我已经尽了全力了就这样而已

这个跟我的体验很不一样因为 BroFone 也在说说拼尽全力觉得还行没那么苦还有点 having fun 就是还有点乐趣我自己其实从小因为我妈妈经常会跟我说我从小我妈跟我说的就是说尽力就好我觉得这个尽力就好事实上是给我带来无尽的痛苦因为因为我不知道什么叫尽力因为我每次都在想我这件事情到底有没有尽力

这个尽力听起来我要就是我小时候的理解我觉得我就应该不吃不睡然后把我所有的时间和所有的乐趣都牺牲掉这才叫拼尽全力所以就是尽力这件事情带给我个人的体验啊一直很糟糕就是我从来不跟别人说尽力就行因为我觉得尽力尽力是一个在我听起来是一个软暴力对对对

没有边界的一件事情所以我是觉得努力就行了努力了那你如果特累了你就休息呗就可以了所以我觉得这个是语言可能语言上给大家的感受也不太一样嗯接下来我想跳一个问题啊跳一个问题是这是我在看大家的问题的时候我的感觉最轻松我最愿意分享的一个话题嗯

这也跟六层楼有关的他问说请问女性产后身体如何快速恢复呢所以他想让我从亲身经历分享一下以及想问一下妇科医生六层楼老师的角度分别有什么建议先听听六老师的建议吧就是产后身体怎么恢复

哎呦我想想就是因为就是这个怀孕跟分娩这个过程每个人其实都不太一样所以就是每个人面临的是需要恢复的功能也好或者说状态也好其实是千差万别的有一些呢他可能对自己要求很高他可能会要求到我产后恢复到能到我生之前的状态

我之前可能是模特可能是运动员那我生完之后我还要回到这个状态那有的是这种有的呢可能另外一种情况就是恢复到不影响我生活就行对吧所以呢在临床上我们首先得画的一个底线就是我们在临床工作的要兜底的事就是不要影响你正常的这个功能比如说你如果有漏尿那我们给你提供方案这个避免漏尿的情况那比如说你有腹直肌分离持股联合分离

包括一些生育过程当中的损伤需要后续的修复等等这些实验是我们临床要做的事情但这就是说所谓的天花板我们是控制不了的我们也没什么太多办法但是底线我们要守住功能要尽可能恢复然后生活体验尽可能不受影响基本上这是我们要做的事情了

那涉及到比较多的可能就盆底脱垂的情况盆底松弛的情况所以我们通常会强调产后要做凯格二运动一般来讲要先做两个月如果说这个运动对你有效的话做两个月你就能明显感觉到有变化比如说你之前可能漏尿这件事情非常频发

到现在呢有可能你日常就还好但是你要体重误或者说蹲起这样的大的动作的时候才会有漏尿的情况那我们就认为说你这两个月的运动还是有改善还可以继续运动下去但是如果说你运动了两个月发现没变化之前怎么漏现在还怎么漏

那就得到医院去了让医生寻求帮助了那医生可能会先评估你的这个松弛情况坦诚地讲这个就是你多你也麻就是随便哪个人生完孩子你去查盆底的情况都脱垂都松弛只是程度不一样所以呢先有一个缓冲带就是两个月你先给自己机会自己锻炼大部分都是有改善的只有相对少的一部分可能需要用一些什么盆底的修复的仪器啊

加一些额外的手段其实那个仪器本质上就是电刺激它是刺激肌肉通过电刺激来刺激肌肉收缩那跟咱们自己主动收缩是不一样的对吧那会有这样的情况这是一个关于盆底这块的修复的过程还有就是在产后比如说那个产入期会面临一个问题就是各种脏器要回到它原本的位置上去子宫要复旧然后肚皮要再回到它之前那个状态

说实话这个过程吧它也不是那么容易因为很多人会产后拍自己肚子的照片就会发现松松垮垮的然后又还有很多色素的成绩它从视觉上来讲的话很难称之为是好看的很多人就会有巨大的心理压力包括有不少的妈妈生完孩子都不敢照镜子家里也非常小心翼翼的把所有的全身镜都撤了

我说那倒也不必这样了还是要直面产后这个状态它里边有个问题就是人们对于产后这个状态它的预期是很高的因为我们看过很多女明星生完孩子立马就出来了叫皮筋斩肌不叫皮筋斩肌叫乘风破浪好多姐姐都是这样的

然后再加上国外有很多那种宣传的明星或者说那些皇室的这种成员生完孩子下午上午生完下午就抱着孩子出来了就要拍一些照片了这种确实是给大家传递了一个我觉得是相对来讲糟糕的信号让很多人会误以为生孩子就这样我生完也应该是这样其实不是的

生孩子这个过程咱们不能说狼狈吧那也确实是狼狈就是这个过程它确实不容易而且你也顾不上你顾不了那么多对吧所以就是你也得允许自己有一个很长的慢慢的一个修复过程或恢复过程无论是身体状态的恢复心理状态的恢复然后情绪状态的恢复包括你们的一个家庭面对一个新生命到来之后重新建立这个关系

这都是一个更广泛上的产后修复或产后恢复的这些不同的板块了等于说我讲的有点笼统姐要不你来讲讲你的真实感受好了我一直想突然这个问题问到了问到老六的专业上所以老六要回家非常谨慎我可以给一些我自己的经验分享在此之前我想问一下 Blow 风你愿意进来吗你可以进来的你如果在听的话

他不是在隔壁屋吗他在隔壁屋所以博风你要愿意进来你可以进来但我听他好像在西城所以我可以先分享一下我自己的感受他说 no 他在害怕什么他 no 为什么没刮胡子博风你快进来吧对他是可以进来他就在外面

anyway 就是我自己个人的经验是我自己觉得特别有用的一个是我是生孩子的头两年我都在运动我自己的感觉那个对我的因为我生孩子的年龄还比较大

属于高龄生育了但我觉得是在孕前那两年我有持续的运动我觉得对我的身体在生育的时候就包括怀孕和生育的时候是有很好的帮助的就对我的恢复

然后第二个是因为我也是怀孕的时候就会觉得就很紧张嘛就害怕就害怕恢复不了我觉得这个这个是我也想讨论的就是

我觉得女性在没有生育的时候对生育这个过程本身是有一个非常天然的担忧的因为不知道自己的身体会变成什么样以及我没有经历过听起来感觉是一个很可怕的一个过程所以我那时候很焦虑我就看了好多其实很多是在小红书上看的就看了很多怎么可以恢复后来我意识到这产后的恢复不是在你产后才开始的

是你在孕期对自己的管理包括你的进食啊包括孕期的运动我觉得这些是能够特别有效的包括控糖就吃得更健康一些包括你如果你的身体健康没有问题的话就保持适当的运动我记得我的孕中期

当时因为是在就我当时不能出去在那年 22 年的时候所以所以我那时候我就有几个姐妹就有几个闺蜜吧我们就是每周每天下午 5 点钟就会线上一起那个运动跳一个小时的帕梅拉我觉得那个是带给我特别多的就运动其实后来帮我的恢复有很大的帮助然后我生育之后因为那个时候还是不能

就是不能自由的去做肠胱康复啊等等所以我后来去的有一个我朋友的普拉提店我觉得他跟我说的话极大的缓解了我他当时说他说事实上女性的身体是大意他跟我说的话他说你的身体是知道怎么办的

他说你不需要做太多的就不需要交太多的职场税吧大概这个意思包括他说你的身体是自然的知道他是要怎么怎么恢复的你只需要保持正常的运动就可以了我觉得这个话当时也给了我很大的很大的帮助就我觉得整个心态就放松了很多

我接触了很多产后的妈妈他们很焦虑的一点反映在他们其实非常期待天降奇兵就是有人告诉我一套秘籍让我这么干就成了就好了但刚才那个老师说的那点我觉得挺对的就是你肯定是要感受你自己的身体

你也要相信自己的身体的那个反馈当然你确实是有一些这个求救的信号你当然要找医生了啊但是你在没有那些特殊症状的时候你其实可以按照你自己舒适的运动呀或者怎么去去做包括你刚才姐提到那点我觉得还挺重要就是你要从运前就是你从被孕就要开始有保持运动习惯在孕期呢不需要你加量但你可以维持

维持那个量或者说较低的一个计算可能你不要顶到百分之百应该按照百分之七十八十的运动量去做那么你产后恢复起来会更加轻松一些嗯这个是普遍得到认可的这么一个结论对因为你本身比如你鸡群它是一个相对来讲负担会小一些哎对对包括你运气的负担都会小一些我我记得就是我在呃要生产前一个月吧然后我跟老六

我当时问老六来问我怎么样我跟老六都说了我的体重老六说你是你是唯一一个妈妈来跟我说的时候从来不说小孩都说自己的妈妈我当时说是啊我那个时候就是

但我觉得这是我的性格一个特点因为有一个特别可衡量的指标我就不停的衡量我的体重的增长我想把它控制在一定的范围内我觉得后期的恢复会有帮助对然后龟美丽龟美丽问说生完孩子一直腰疼是为什么呀

对因为运气实际上因为我们肚子的重心在大前面所以我们需要腰部的肌肉一直去做对抗

所以很多产后然后腰疼的妈妈其实都是腰肌老损的一种特征这个其实去产后康复也好或者说去运动康复都有专门针对产后妈妈的训练或恢复的方案就是把那块肌肉把它放松下来重新把你的身体的重心调整过来

无论是你站姿啊还是你日常的这个活动啊包括你有很多人其实比如生完孩子的时候仍然还要抱孩子嘛嗯在这个抱抱孩子又抱在胸前这个状态下其实本质上它还是这个肌肉这个腰部肌肉一个代偿的一个过程有人说这是我打无痛打的不是你不打无痛腰也疼腰都会疼就是或轻或重而已那这个呢是有办法恢复的主要是把那两块肌肉让它放松下来嗯

需要一些它还是需要有些方法的但肯定不是说大家在网上看的什么我做做小鸭飞呀或者什么的它是一套的体验完之后我发现这个还挺复杂的可以去跟产后康复或者说运动康复那边去沟通沟通看看

我其实看这个问题的时候我当然特别想分享一个感受不知道这个感受有没有帮助我在生育之前都有很多担忧这些担忧包括对于自己身体上的因为对身体的变化会有什么样的变化不可知然后又会特别的在意就是产后之后我到底还能不能恢复能恢复成什么样

与之相应的我觉得还有一部分就是会担心这是很多我跟很多妈妈们聊都有这个感受就包括刚生育那个阶段刚生完孩子一个阶段女性很多人都会担心我会不会失去自我我不想失去自我然后做很多的努力想要去

好像就是停留在没有生育的那个状态无论是身体上还是心理上我在这特别想分享一个对于女性来讲我自己的经验是这样的我记得我在生孩子的一周之前我跟几个女性朋友吃饭然后我觉得这些闺蜜朋友都是就他们都已经生过孩子了孩子都比较大了然后我当时就跟他说我的计划大概

我也不记得我跟他讲什么计划总之是对我自己生完孩子之后人生安排然后我的一个闺蜜就打断我我觉得那句话对我特别有用他叫 CocoCoco 跟我讲说他说你有你的安排上帝有上帝的安排我觉得这个话对于在生育这件事情上后来对我帮助特别大因为我后来发现

事实确实是这样的就是比如说我的注意力在生育之后我其实不像生育之前那么在意我自己的外貌和身体我没有那么之前在意吗我记得你之前也我可能之前也没那么在意对吧或者戳穿了我的泡泡但

但我觉得整体上就是包括我会怎么讲生育之后我觉得你的兴趣对自己的认识都会有一些变化至少对于我是这样的所以我觉得在你没有经历这件事情之前的担忧很多时候在生育就是在经历了这件可能不特指生育这件事情吧你经历过了一件新的事情之后

人是有变化的就是那些你曾经以为特别重要的可能没有那么重要然后我再举一个例子比如说因为我们的问题里面其实有人提这个问题就比如说就看起来我觉得生育之后我觉得确实比如说我的睡眠变得不好了就是大家在讲妈妈所有经历的那些痛苦感里面比如睡眠我确实到现在

快两年了吧就是没有睡过什么整觉可能从预满期开始你就很难睡整觉了你的休息不够然后我自己的时间变得少了很多但是呢我觉得很多时候就大家说了上半句也没有说下半句我觉得在我所谓牺牲掉这些时间和我的睡眠的时候我很多时候都是很心甘情愿的所以我在这可能想讲的是嗯

我觉得我在产前也会问这个问题就是产后身体怎么能够快速的恢复我想表达的是这也许在后来它这个问题变得没有那么重要就除去刚才那个老六说的比如说漏尿它有一些就是真的功能性的损伤它真的影响到你后续的生活我觉得那些是真的需要康复的

但是我想讲的是有一种你面对一个未知的所带来那个恐惧但事实上它可能确实给你带来一些牺牲但同时它可能也带来了一些新的幸福感这是我想表达的但你姐你还记得吗你之前我们聊天的时候你说你说当时还没生孩子之前你当时计划是生完孩子你就立马回去要工作要怎么着要

但后来我们在我忘了就在你们公司楼下然后这个状态就发生了变化包括刚才评论局也有人说他说就是我现在有了孩子之后呢我就能接受我自己素颜去上班出街什么之类的就这些变化似乎在之前在生孩子之前是很难接受的但是生完孩子之后呢

如你们所说它可能就变成了我自己选择和接受这些了这些对我来讲也不是那么多大的问题了是这样的一个转变吧对 你的注意力反正我的注意力就很难在这上面

就不重要 很多事情都不重要我觉得我对于我自己可能特别大的变化是因为我觉得在生育之前这十几年里面我所有的就是我记得跟老六在 2020 年我们一起录那个录视频的时候当然老六问过我这个问题就我怎么平衡什么工作家庭来这个意思我说我没有什么家庭生活我只有工作

我确实是然后尤其在头几年的时候即便是没有什么就没什么我记得我以前写日记也是就是没什么大不了的事公司没出什么状况但我也能几天不出办公室我就住在办公室我基本是那个状态所以我觉得你如果问我生育前的我会不会想象后来我是

这个状态我也不觉得我喜欢小孩因为我以前的状态就是我没有不喜欢小孩但是我是看不见小孩的就我身边的好朋友们生孩子我都没有意识到那是一件特别重要的事情就是对于我来讲就是不相干看不见然后但是我同学家的孩子我的名我都记不得

对然后但对于我对于我来讲就是生育之后你自己或者我觉得或者还给因为并不是所有人都是我这样的体验所以我想讲的是就是我闺蜜跟我说的那句话她说 Coco 说的她说你有你的你有你的安排上帝有上帝的安排你有你的计划上帝有上帝的安排可能就是更更 relax 吧就是更放松的

面对这些事情就无论是你身体的恢复还是对你工作上的考量我觉得事情来了你都会想办法处理的它并不是提前的担忧可以解决的吧我稍微补充一下下面有一个刚才有一个人说他说是囤位抛工产然后就非常抑郁

这个也是产后抑郁的一个原因就是整个分娩过程都跟他设想的不一致就是这个过程当中发生了很多他不可控也没有预料到的而且就是中间没有任何他自己能做决定能做选择因为你臀位生不下来可能得跑这就不是要跟你商量这是要救命的这么一个操作

就有很多产后的妈妈就是因为整个这个过程跟她所设想的或者在网上看的或书里读的都不一样这是一个巨大的对她来讲我觉得可能是刺激还是痛苦很容易造成情绪上的很长的恢复不过来而且过了好多年想起来都让人很难受但是你要问我这个我怎么解决那我肯定是问姐了哎嘿

我现在没有看到因为我面前弹了一个窗就是我们有一个二田 feelings 他获得了一个我们的抽奖就是心理依靠靠枕这个框框一直在我这所以我看不到留言区我想想啊你刚才问的问题就是我不知道我不知道 Jane 的就是具体的状况啊我只能分享一下我自己的感受我自己也是 po 的

但是我好像在这个过程中我个人没有什么不好的体验我唯一能想到的就是我说的不是身体上恢复啊身体上我不知道就可能每个人不一样我不知道 Jane 有没有

不一样的体验我自己的感受是我在所有全程的感受好的是无论是顺产还是剖腹产还有中间所有需要做的决定都是我自己做的决定嗯这很重要我的家庭无论是我的双方的爸妈还是伯父都没有一个不子大家的状况是你想怎么样就怎么样

就是你来做决定所以我现在一般我觉得这个可能不是对妈妈说的我觉得其实更多的是对孕妇的家人说的我觉得这件事情因为它是因为它关乎的是孕妇的身体嘛所以在这里面所有的决定

如果可以的话我觉得因为本来就是很难很难的一件事情无论是顺产还是剖腹产还是你中间经历一些不可知的变化就不要雪上加霜就是孕妇自己来做决定然后家庭能够给她的就是无条件的支持无论是生理上的还是心理上的情绪上的无条件的支持我觉得

我觉得这个是能够帮助女性经历这么其实很创伤的事情就是因为你身体上其实就是经历一个特别大的创伤创伤的事情这个过程中她仍然能有好的感受我觉得这个对于我来讲是特别特别重要的我刚才我看到夏天还问我说一天我说以前工作只有工作生活只有工作看不见小孩有了小孩以后是怎样的小孩以后就不想工作了

而且就是满眼都是小孩但我的体验是很幸福的我不只能看见自己家的小孩能看见很多很多小孩了就觉得每个小孩都很可爱乌拉木说简丽丽作为老板的角色怎么看待运员工认为工作是敌人或者工作躺平的状态我觉得所有的女性在职场上当

你怀孕还有生孩子就尤其我经历过这个过程我更能理解我觉得女性我觉得至少在现在社会结构里面女性是更难的

因为你既在家庭中承担不可或缺的那个责任然后你还要在职场上也预期你要承担相应的责任我的理解最终它是一个选择的问题就是作为个体的选择当然我觉得对于女性特别难就是因为很多男性是不需要做这个选择的但女性她真的是需要做这个选择所以其实刚刚有人问说微博上问题是不是已经解答过没有我们还在问

还在回答微博上的问题其实在就包括微博上大家提的问题里面包括其实有好几个人好几个人来问说生育后怎么在职场人和妈妈的角色里面找平衡我自己个人的感受是这样的就是她是没有办法平衡的我觉得你做了妈妈之后就必须要给自己再做新的选择嗯

当然这个选择里面有些人更想要追求职场的身份有些人是我更想要妈妈的角色我觉得这个完全是个人的选择但任何一个选择对于女性来讲都是有代价要支付的所以在不同的阶段你选择支付什么样的代价都可以但这就是个人的选择了老六在想什么

我也不太知道我在说我刚才在想说我们在说这个社会的结构当中或者既有的模式当中就是女性要做出很艰难的选择即使是我们笑着说那可能那就是我选择这个方向我选择那个方向但是这个我仍然觉得很难过的一点就是似乎就是男士就是永远没有办法在这件事情上面临类似的困难或类似的这种抉择

那就是在这个社会当中始终有一部分男性是感知不到这个问题的

我的困惑就是那就永远让这些人就永远感知不到这个问题吗就是永远就是这样吗我倒不想把这个讲的就是更负面而是但我觉得男性就是那部分无法感知到女性痛苦的男性他们也是有损失的对他们是有很强的

或者我们说的更怎么讲呢更刻板印象一些我觉得就是特别传统的特别传统的男性就是可能在家里面他不是特别需要出席跟孩子亲近的时间很少或者他认为养育孩子都是女性的责任不是男性的责任这样的男性我讲一个我自己作为父母的感受就是就孩子不是不是你生出来他就认为你是他的爸妈的

你是爸妈的这个位置是你努力获得的你和他之间的情感体验你的爱和被爱的体验你能够去观察到他每一步成长他的变化的喜悦感你如果认为这个不重要的话你就不会获得这些

我想讲他也不是尽管我刚才不断强调女性在这上面是很艰难的但是我也并不想说那些男性他就一定似乎他没有付出任何代价他其实付出了很多代价然后如果男性其实也很也很爱孩子或者很愿意投入家庭的话我觉得这些男性在工作中是仍然能感受到其实和女性非常类似的痛苦的

我有一个朋友一个男性朋友他曾经跟我这么讲的他说因为他有两个孩子其实孩子也长得就比较大了他跟我讲他说因为他的那个社会角色他其实很想要

他很想要在家带孩子但是社会对于男性的那个刻板印象使得他在家庭中的这个位置也是他的角色也是必须要在外面赚钱嗯所以他说我是很想如果有选择的话我是很想回家带孩子的他说事到如今呢就是孩子只把我当成一个大玩具嗯

他说孩子和我之间的那个亲密感永远比妈妈少他说这个是他说我是很难过的所以他也并不完全我想说这并不完全是一个它是个性别议题但它并不是一个特别非黑即白的问题但那个大玩具那个还非常触动我的

当然前面那句他是在前面那句话的基础上就是你父母这个身份是你通过努力获得的是赢得的不然你就是大玩具我听他讲的时候想那真的是

因为我们组也有几个我们组现在就六层楼这个组一共是四个人然后里边有两位妈妈然后呢还有一个是双胞胎妈妈那他们回到职场当中的话跟我呈现的

感觉是他们非常想要迫切在这个职场当中赶快证明自己证明自己就是生过孩子之后对他的工作没什么影响就是会上来会有非常迫切的在他手头的工作当中追求数据追求效益追求反馈然后常常会非常努力然后我不得不花精力跟他说我说你不用太用力因为一用力动作就会变形就你平时你在之前你工作当中那些经验和那些方法

是奏效的是管用的但是当你用力过猛的时候那些动作就变形了那可能结果就不好你越是这样使劲越有可能陷入到自我否定当中因为他觉得说我都这么努力了怎么这个结果也不好反而会否定自己所以我花了很长时间我说你慢慢来没关系这件事情没那么重要或者说没有那么着急必须要做出成绩

他们是过了两三个月慢慢的可能感知到说 OK 这个事我可以慢慢来我不用那么着急不用那么迫切所以我倒是没有遇到那种就是说生完孩子之后就是完全想要躺平的可能是我的身边接触的事业有限但确实我在这几位同事身上感受到的是焦虑

我自己的感受也是我自己的感受是因为我看评论区有一个女孩一直在问我说我们是怎么对待哺乳期员工的怎么给她分配工作我可以先分享一下我自己我自己我其实刚才老六说的那个就是我当时很想迫切地证明

我觉得不是向别人证明吧可能向自己证明就是我是没有问题的所以我是我是生生完还从医院出来就去了月子中心我在月子中心那段时间我是我仍然是开会的月子中心的那个会议室可能就我一个人用

然后我记得在中间我大概刚生完两周有一个比较重要的合作伙伴吧他当时来北京找我他不知道我生产了约我我就约我在办公室我就说好我到办公室见了他然后我就假装一切都没有发生然后他他看我他说

他认不出一个女生他说我怎么不进呢胸这么大呢然后说我刚生完然后所以我当时的状况是从月中心回来就生完一个月我就回来工作了我再看一看还有一个人问六层老师他想问生育无论顺产剖腹产都会影响盆底肌吗

会 这个是会的因为你整个对盆地基的它的影响是在运气产生的

它是负担对吧帮助你负担它是一个长时间的这个作用力在盆底的基群上然后它会出现松弛老化呀包括这个一些基线位的断裂等等会有这种情况跟顺产抛工产这块就是关系没那么大因为你想想看顺产的话十几个小时二十个小时了不起就生完了

那这段时间这 20 多个小时对于喷嚏的影响跟孕期这 10 个月的影响就没法比了嘛所以你可能重点还是在于孕期比如你胎儿过大了

对吧或者说你运气你本身本地就松弛本身他那个就比较薄弱平时也没有锻炼的情况下那些肌群更容易出现脱瘁老化这样的情况跟具体分辨方式关系没有那么大还是运气管理体重啊包括平时锻炼啊跟这个关系会更密切一些嗯

这个我觉得也是我在生孩子的时候就怀孕的时候才知道的这个知识就是因为是我表妹比我先生的她那时候告诉我的她说她一直在努力地控制孩子的体重她当时告诉我她的医生告诉她大概就是五六斤左右这个体重是最好的我觉得这和好像我们传统当时会认为孩子越大越好是不一样的

对大胖小子他们恨我们有时候产房生个 10 斤的孩子出来之后我们就都哎呦真是受罪呀对嗯是事实上对于小小朋友应该是大概是五六斤对他是两体重是一个比较正常范围是两千五百克到四千克就两千五百克到四千克这些范围就是五斤到八斤五到八斤

对于我觉得对于女性来讲就是负担也不会那么重而且孩子和母亲的那个这叫什么就比如说糖尿病啊就运气糖尿病啊等等的这些的发作也会更少一些所以运气要控糖对控糖控体重然后就是收着点吃像过去就会认为说一个人吃两人的份我们现在就是要这个明确告诉大家可别吃那么多哈哈哈哈

吃的比较健康河马大王问简丽丽怎么看待内耗怎么定义内耗我们又抽了一位幸运观众是派派但我看不到我们的奖品是什么但你应该能收到系统的通知恭喜你啦一方地毯你能看到我看不到我看了三次了都是很遗憾您没有中奖

回到内耗上我不知道你说的这个内耗是什么内耗我先说一个事情就是我觉得一个人不内耗基本是不可能的我觉得这个是个大前提就每个人都有自己内耗的东西我能想到就 BroFang 和我内耗的东西完全不一样

那可太不一样了我可以说他不知道放哪好东西是什么我前两天手上扎了一个刺然后我让他帮我就是拿出来嘛就他拿放大镜就花了很大力气就把它拿出来但是还剩了一点点在里面然后我的手长上了这个东西然后不知道放

寝食难安不是每天都在想我这个手怎么办咱们上次去云南的时候你有印象吗他问的也是就是这个东西扎到手上这个排异反应或者什么之类的我不觉得那种东西很在意然后对于我我内耗的有很多是风哥也太逗了风哥回说会不会是因为很爱你

我觉得任何人老六说要摘一根他也会气势难安的如果他知道而他看到了风哥我觉得你不是这样你就是怕死你承认吧是这个事

我觉得我就会有更多情绪上的内耗在比如说在工作或者生活有一些做一些决定的时候我有一些内耗我自己知道是不必要的但我就会花很多时间在这上面我自己的感受是这样的就是我以前也经常这么说我觉得我在二十多岁三十出头吧

那段时间里面是有很多关于自我的痛苦感的这些自我的痛苦感就包括了比如说刚刚老六说的马上有人骂你啊你明明没有说过这样的话你没有做过这样的事情你觉得我我觉得我不应该这么被对待然后但是别人对你的误解啊

投射在你身上的敌意啊就有很多对世界不理解的部分吧我觉得它很多我在年轻的时候都会放置到我自己身上比如说回到我自己好不好我到底是什么样的人我觉得那个内耗是重的就是特别在意外界的评价或者别人的看法我觉得好像我以前很多痛苦是来源于这些

然后我的一切呢我觉得这些是慢慢到了三十出头的时候三十多岁吧三十三四岁的时候我觉得这些痛苦感少了很多但我觉得我一直归因归在我觉得确实是这样就是我在之前我做了七年的精神分析就是见我自己的治疗师处理了很多关于自我的创伤对自我的不确定感然后到现在我觉得我觉得大部分的痛苦是

是特别现实性的比如说我工作中是不是一定要做那些我不喜欢的事情但我不得不做就是一些现实层面带给我的痛苦好像那个没有特别大的关于我内在创伤的那些内好我可以这么讲我觉得更清楚一些我记得我最早在做精神分析的心理治疗的时候就是我被治疗的时候

我在咨询室里面跟咨询员是哭的时候很多时候我讨论一件事情哭的时候我知道我那个哭不是关于这件事情的或者不只是关于这件事情的就每次哭的时候我觉得后面有要连根拔起的很浓重有很浓重色彩的情绪我觉得到后期的时候我能明确的感受到当我跟他哭某件事情的时候我就真的只是哭这件事情

他是很清爽的哭哭得很纯粹了对大概是大概是这个这个变化我觉得后者的内耗度如果我理解内耗这个词的话我的内耗就少一些但并不意味着所谓我就彻底没有内耗不是我觉得我仍然会在现在的工作里面我有一些容易

激活我的一部分创伤的部分然后我现在处理办法就是我知道我在这上面一定会耗一段时间那就好吧就是这就是我的一部分就他可能对于别人不是必需品比如对于不漏风他永远不会在这些事情上内耗但对于我这就是个必需品就是做这件事情他十分钟做完了我可能就是需要十分钟但是相比较比如说我手掌插了一根木棍

现在还有啊长在里面了我都不 care 我都不记得这件事情不如我明天早上都要提醒我拿放大镜看一下你的手怎么样他爱你他爱你这就是我们两个的两个的区别

我也是试图去找了一套理论去首先先去梳理为什么会内耗然后后来把它梳理完之后大概分了两个方面吧一个是我之前那边讲的就是

非常在意我就是外界怎么评价我我的表现好不好我在别人眼里是什么样我应该是什么样别人应该怎么说我甚至可能会想到一个非常宏大的问题就是历史将会如何评价我这个人那我从来没有这个想法没有太多关于我的部分这是一个非常自恋的部分这是我内耗的一部分过去现在就好一些了

还有一部分内耗源自于就是对于这种在不可控的这种事情里去寻找确定性这也是我在很多事情当中内耗的比如说我们要追求白头偕老我们要追求一段关系永久要追求这个我每次发内容都有人夸我就是这种就是要追求很多这种不确定性当中的确定性就当这种事情就是我当有这种状态的时候我就很很容易陷入到内耗因为那些事情你都控制不了

然后他故事的走向什么的你也完全就是你会想的非常简单因为你一上来会想个非常糟糕的结果然后花大量的精力去琢磨怎么能让这个糟糕的结果不发生可是这些相当于就是我想的很窄但是想的很深这是常常会陷入到的一个内耗的过程当中就是你想的不充分但是你会在某一条支线想的极为仔细

后来我就把这个自己从里边抽离出来就是觉得说反正你肯定是有各种各样的不确定性你不就是无常才是常态就是肯定是变化天天变哪一个你也抓不住就甭抓了也是在这个阶段不就是说我说找到我的什么北极星找到人生目标了反正就是你无论怎么变反正我干的还是这个事今天没干什么人再继续干别人是这种状态的是内耗少了一些其实对我来讲

包括也无所谓别人评价我就会好一些我这个突然想到我的治疗师以前说过这个话我在早年跟他工作的时候他就总说开玩笑他会说你就是一个行走的 neurosis

行走的神经症水平的来访者神经症水平的来访者是特别好的心理咨询的工作对象但就是你会陷在一些其实并就是从客观标准上并没有那么重要的事情上但是给你自己个人带来很大的痛苦就是那个内耗但它其实往往是和你的内在的一部分的创伤是相关的

但是在这个水平上呢就是它对你的生活没有大的影响就功能性没有什么大的影响它就是会让你自己特别好奇但它我心理自语是可以改善它是和一般是和人的一部分你的一部分创伤是相关的我回答一下这个峰哥的问题啊说这个木刺要不要切开取出来就是不用我手上也有个刺哈哈哈

我也没记然后你看你看这个我姐现在就是完全没有问题不影响她的生活品质功能什么也都没有影响怎么管她我看有还有两个妈妈都在问说跟母乳有关的问题母乳亲类还是品类好因为她家宝宝是早产儿怎么追体重嗯

还有一个是怎么放下母乳亲喂的执念很担心宝宝不认自己的乳房也担心过度喂养从医生的角度你有什么推荐吗从医生的角度来讲的话我们首先说就是国家规定的是鼓励母乳喂养的这两个都是母乳喂养他就是想问亲喂还是平喂我们换个角度讲是什么就是如果说妈妈本身状态很好

他自己休息也充分饮食啊包括这个情感状态等等都很分离的情况下可能奶的质量也会好一些

对吧就是你怎么能把自己调整到一个很舒适很自在的状态然后呢包括认乳房这件事情是不是真的那么重要坦诚地讲其实重要吗你觉得呢姐因为我之前听你跟风哥的一个播客当中你们讲到说就是他也很疗愈到你的一句话就是在一岁之前对孩子可能认的就是能给他提供一个稳定条件的人

至于是谁也没那么重要,他也不关心,所以来自哪里其实不是那么重要,但很多时候是妈妈会认为这个对他很重要,会给自己陷入到那种就我必须要这样,那样就不行,但本质上来讲我们就是保持一个底线上就是孩子的体重是不是在这个如期增长,

你呢你的状态比如休息啊作息啊包括精神状态情绪状态等等是不是一个稳定的舒适的状态这些都很重要认不认乳房这个事对妈妈可能很重要妈妈可能会觉得说那是一个美妙的瞬间我怎么知道我可以分享我自己的感受我这从来没想过在社交媒体上分享这些

我自己是母乳但我是在月子里是亲喂的后来就品喂了我可以分享一下我觉得这个利弊吧就是品喂事实上的工作量是巨大的就是因为你要动奶化奶提前算好然后

刷瓶刷奶瓶就这个你需要家里有人替你分担我当时是有一个住家阿姨她来帮我做这件事情的但是那个困难也在于比如说我夜里要起来吸奶然后孩子也要吃奶这两个时间很多时候是不重叠的所以这就会使得我夜里只能选择做一样事就是我起来吸奶但是喂奶就要别人来做她需要家里其他人来帮你完成这件事情好处我觉得品味的好处在于

你知道我就是我那时候我很清楚孩子每天吃了多少吃的够不够多了少了这个是有非常清楚的量的因为相比较我知道有一些亲未的妈妈她是不知道自己的小朋友吃了多少的

然后我听我自己的阿姨跟我讲说她之前有一些她见到过有一些宝宝其实是没吃饱因为吃母乳特别累就是她吃一会儿就吃一会儿她就会睡着你以为她饱了但其实她没吃饱这个也会特别影响妈妈的作息啊等等所以我在很长时间我都觉得品味是很好的但是后来呢我觉得我人生有很大或者我自己作为妈妈我能理解就是那个刚才那个妈妈说她

会不会宝宝就不认乳房了我觉得我可能真的少了一部分为母乳的那个 bonding 的感觉和小朋友的那个特别亲密的 bonding 的感觉我觉得这个是

对于我来说小的是什么呢还是怎么告诉你小朋友不会小朋友不会是妈妈妈妈少了因为我觉得听我平时就是有时候跟妈妈们聊天大家会分享他们那种和孩子就是母乳味的那个和孩子之间的那个感受就那个感受是我没有体验的

就体验少的吧所以我会作为妈妈来讲我有时候会觉得好像是有遗憾的那有人会问了说不是有遗憾吗那你考虑什么要老二吗什么之类的有好多是不是会有一些也不是我不用问问句了我知道有一些就是在生老大的时候没有体验到的他可能会想要说生个老二对对对我在想就是如果当然这是上帝的安排了但如果我有老二的话我就会考虑要亲位

这次不抢但我觉得这完全属于我作为一个妈妈的需求而不是属于孩子的需求因为对孩子来讲就是他真的是只要有人爱他关注他照顾他尤其在头一年就够了但我仍然认为这句话对于很多妈妈来讲是一个如释重负的一个状态

因为它更多的变成了要关注我自己想要这样的一个连接感就是能关注自己本身这对于很多产后的妈妈来讲就是很重要的一件事当然这个我觉得可能世界上就没有完美的答案我在想因为你比如说我第一次做妈妈的时候你真的是没有经验其实妈妈也很难知道自己想要什么

但是呢怎么讲呢我觉得就是做做妈妈的整个的体验是特别特别丰富的反正你总是会有一些地方多一点有地方少一点这就人生可能就是这样也没有什么就没有一个特别完美的你做做哪个选择反正后面都会有遗憾但是每个遗憾呢也都可以你能仍然是是可以有新的体验或者创造新的机会去

补偿的比如说你和孩子我的感受就和孩子之间的 bonding 它当然是我付出了很多的时候跟孩子的 bonding 的感受是能追悔的嘛

这很像另外一个博主孟严老师说那个什么允许万物穿过自己他的意思就是说所有的这些事情允许它们发生对这个是彼岸的话就叫精神分析里面有一个分析上彼岸写的东西呢

就是很难懂比如说他创造了比如说什么 alpha beta 元素啊等等就是大家就问他说那这是什么意思呢他说他就叫让他 wash over you 就可以了就你不需要懂因为他认为文字承载的意思就我们今天说出来的话就是我理解这个意思当我传递出来

可能只能传递 70%然后你听到的可能只有 50%然后你理解的可能就是 20%就你理解的和我理解的完全不一样所以他会讲说这些东西就让他 wash over 你就允许他留过你你的身体有他自己的安排哈哈哈哈

乌拉木问了一个相对简单的问题我可以快速回答她说怀孕期间可以做心理咨询吗如果大哭会影响宝宝吗我是觉得当然可以了因为我反而觉得就是在这个时候如果妈妈

我觉得在尤其生育前后妈妈有妈妈作为个体有再多的帮助和支持都是不嫌多的都是不够的你可以尽可能多的为自己寻求支持无论是情感上的身体上的情绪上的嗯

对从生理层面来讲的话孕期的一次大哭对于产妇包括孩子来讲没什么太大影响但引起大哭的那个原因如果客观存在并且持续存在的话还是有可能会造成影响比如说你长时间的处在一个精神上痛苦的然后吃的也不香睡的也不好休息也不到位等等遗憾我又没中奖总之在这样糟糕的状态下

你还是有可能会影响到比如胎儿发育啊你自己的状态都会有影响它是一个持续长期的状态但偶尔一次哭这种情绪上的表达是没啥太大问题我可以分享我自己整个孕期就是大量的时间因为是 22 年嘛就是我都很不爽哈哈哈哈

然后我当时有想就是我每天都这么生气会不会就是小朋友也很暴躁我当时想说他暴躁我也认了但事实上挺好的就是他挺快乐的对刚才这位人抽奖是杨杨的培根获得了一个地毯

这种以后的中奖能不能只提醒中奖的人就是我们这没中奖的就别提醒了呗就一个人中奖他一个人偷的乐就完了这让所有人都不高兴

哦,Coco 来了,Coco 我刚才还分享你给我的话特别有帮助呢,就是告诉我说你有你的安排上,你有你的计划上,有上帝的安排。哎,你微博的问题又答完了?没有,我微博好几十个问题呢,其实是,我觉得可能做好多好多期待能答完。我们来,

讲一个这个问题吧这个是无论微博上的问题还是我刚才在留言区也看到了比较多就是说对爸爸妈妈的埋怨风哥说咱要做很多期风哥下次你来呀对我可以随叫随到随时叫我都可以其实简而言之我举个例子啊就是

有一个问题他说面对妈妈的催婚催育和爸爸的默许我要怎么应对才能真正做到他们自己的课题他们自己负责我不承担心理压力他都拆分完课题了我在想就是他肯定还是体验到很多的愧疚感啊愤怒感啊

我也觉得一言难尽我觉得这个问题我可以说 BYM 就是我跟 BrotherFoam 有个播客叫 BlowerMind 当然我们这期跟老六这期我回头看看能不能剪出来也放在那上面了我们在早年应该讨论了很多类似于和父母相关的话题一

因为有一个人提问他特地我特地说怎么能在不断亲的情况下减轻和父母关系对我的这个伤害我觉得我们讨论过什么适合父母和解在一个人个体成长的我们叫分离个体化的这个过程是怎样的在播客里应该能找到很多相关的话题我们其实深入讨论过很多次

如果能找到的话希望对你有帮助而且我希望在未来的直播里我们也能有机会再认真讨论这个话题但简单来讲呢就是它是个过程我觉得它是很多时候人们在成长过程中

必须要经历的一部分你刚开始是属于爸妈的然后慢慢你会开始对他们感到失望感到愤怒但是你仍然和他的连接是很紧密的所以你才会当他们提出你认为不合理的需求的时候即便你拒绝了他你也特别的痛苦然后人慢慢在精神上和现实层面上包括你的经济独立包括

包括你从精神上其实人都是要经历一个是父是母的过程的在此之后你才可以你就可以和他们开始建立一个相对安全的距离就是你有能力照顾好自己在这个过程里面你能选择一个位置和他们相处起来你们是相对舒适的然后当你慢慢就是更成熟一些的时候

他们那些伤害你的话语对于你来讲你要不然可以选择一个你能够选择一个你既不歉疚然后但是也能远离他们的一个心理距离你要不然呢就是就那些那些话不再能够带给你伤害了就你不再允许他们说出那些伤人的话或伤人的动作来

伤害到你的自我了换句话说我说的有点不像人话了但简单来讲就是话还是那些话它和你的行为方式还是这样但是你不再感到受伤了这是一个发展过程一个人的发展过程然后你中间每个阶段可能都会经历

如果你的爸妈是一个相对成熟的爸妈或者他慢慢成熟他们能够对你放手的话这个过程对于你的经历也会更容易一些但如果你是在经历非常自恋或者特别控制的爸妈的话对于孩子来讲这个过程就会变得更加艰难一些我觉得需要走过很长一段路就是它是有一个过程你才能够坦然的不去认领那些伤害

对你说这个很好你是否认了你这个伤害对如果你不认那些的时候那些话就伤不到你了对但我觉得在中间有个阶段是非常在意父母对自己的评价的无论是埋怨也好点评也好包括他们提出的一些要求或想法你是非常在意的那其实是你认领的那些伤害或者说是允许的嘛

包括我跟夫人有时候也会聊这个话题就是在我们成长过程当中经常会就是只要离家乡近了只要我们回到河南离父母近了好像那些话就能传进来了就离现在离得远就没事但是你能传进来的时候你就会为之不高兴就情绪就开始往上顶了就开始就开始焦虑难受了就是甚至还没有进家门呢就一想到有可能待会要说什么就已经开始血压就上来了

但后来现在就会越来越好一些就是那就是你说呗我就不认领这个事了那这个过程当中走这个过程当中是内心变强大的一个过程我觉得怎么讲呢就是我就举刚才我们讨论过的例子比如说就尽力而为这四个字

对于我来讲就很创伤我可能说的那个夸张一点就很创伤因为我看到这四个就因为我妈从小就跟我说你要尽力然后我就想这个尽力是个无止境的要求你还不如告诉我说你就学 20 个小时就是因为否则的话我就想那如果还有两天的时间我是不是应该不睡觉这才是尽力呢就到底什么是尽力就我就总会生活在这个里面但这个显然呢

但你说这是我妈错了吗她其实也没错对不对但是我觉得阿姨应该换个词叫差不多就得了这个就好多了但我想说的是很多我作为儿女的感受不好

并不意味着爸妈一定做错了什么但是同时呢我的糟糕的感受也是真实的对我先表达的是这个然后被播放打断我忘了我的思路对我忘了我想说什么对

对但我想讲的和父母和解所谓和解啊我说和解的就是你自己感觉到比较舒适不会伤害到你它是一个我的骄傲已不再重要说一声你好紧张不得了你的脸上写满了文转身留下背影