赞美闲散，美食，漫长的聊天和便宜的酒：我们的西班牙之旅
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Hello 大家好欢迎收听新一期的节目好久没有录了又是好久没有录了 Hola amigos 这次这个是真的是符合主题的对吧不是说只是随便的炫技就是自己的西班牙语 HablamosHablamos en blanco 不提供情绪价值很快

你来跟大家说一说赶快接受主题今天我们聊什么好久应该好久之前吧我们也不是好久之前二月底三月初的时候我们去了一趟西班牙吧然后就准备来聊一聊也过去了快三个月了是吧就什么好吧就直入主题

先说一说为什么会去西班牙吧我听听你怎么说没有就是学了有两三年的西班牙语了是吧然后就想去应用一下

这个语言这个是你去西班牙的原因对还有就是我们这边可能去西班牙还算比较方便边上就有个机场可以直接直飞西班牙嗯因为我们这边拉美人比较多他们有的时候要么是有亲戚在那边或者说是可能开通这个直飞的航线也是比较能够赚到钱对吧嗯对还有我们去也没有去很久了大概就前后去了一个礼拜嗯对

对这是我放春假的时候而且那个我想说什么就是

我那个一放假的那一天我就生病了妈的气死我了就是我如果提前生病我可以取消我的课对吧然后我马上出去玩了我第一天我放假的第一天我就感觉不对劲我就是感觉我的头痛然后就是西班牙之旅就是在感冒之中完成的 which is not good 对还有就是其实怎么说呢去一个礼拜感觉还是挺快的嗯

时间停没有玩够没有真正的玩透体验到就是一个礼拜感觉还是有点短的尤其是去一个新的国家也是我们第一次去欧洲了所以

在聊这个旅程之前呢我先要吐槽一下这个签证的事情就是我不知道国内怎么样反正这边也是你如果要办这种至少西班牙签证吧它算是深耕签证的一种对吧那你就要去当地的签证中心把你的材料给递交上去然后签证中心再把你的材料

如果你需要补的话当场要补一些材料或者什么东西然后他再交给大使馆然后大使馆审核然后最后给你签证然后因为最近也在那边申请那种日本签证是吧日本签证在美国这边好像可以办那种电子签证两种体验之后我就会发现真的像这种

签证中心就有点没必要存在了签证中心就是第三方赚差价嘛就是对而且他就是去的时候好像就是有一些材料是在那个网站上面是看不到的首先这是不是就是他们赚钱的一个方法这是我想说的怀疑的是吧因为你去他的比如说西班牙的官网上面就是大使馆的官网上面他给的那种描述是很

模糊的就是你要一些材料对吧然后在他那个签证中心网站上面也没有具体写他也没有给出来但是你到了线上你会发现

哇材料的材料还材料的材料还挺多的但一下一下都列在那边如果说你能把这个 list 放在你的网站上面的话那好我就知道我该准备什么东西了很多时候你就不知道我们去了我还算准备的比较详细的你知道吗我带了各种各样的材料他最后还是要我一些更多的材料嗯

而且还要照片幸好我们有那个办美签的时候的照片然后他要的那个照片也是就是他就说要两张照片我也不知道他是要比如说欧洲那边的照片还是他反正没有写没有写规格然后我准备的好像是什么欧洲那边的什么护照的照片结果他要的是美签的那种方方的二乘二的那种幸好我那个袋子里面还刚好有我的美签的照片所以

当然他给你准备材料然后再重新给你拍照这些你知道吗你如果没有准备的话你在当时在那边也可以办了但是要额外的再收一笔钱对然后还有一个事情就是

他给你一个表格吧让你填一下对吧对他说你要这些什么东西就是你要不要什么短信告诉你说你的这个护照送到了他也没有说这个服务是要付钱的然后他说那好我以为就默认为是免费的我就勾上来结果好再收你一笔钱反正

就是感觉你去的就是被宰一刀的那种感觉你知道吧然后我就觉得说真的签证中心没有必要现在你这个互联网这么发达你直接把材料上传到网上不就行了对吧你为什么要经过这么一个还要进一道程序这不是很麻烦吗唯一的能解释的就是说这个能够提供一个就业的机会或者说能够成为一个产业是不是对我不知道你

还有什么吐槽的我还最后想说一点就是我记得我们去那签证中心的时候很小的一个屋子了对吧然后一进去我看到里面就是墙上挂了一个类似于宣传画宣传册啊什么之类的就是他说什么的大概就是说我们是被哪个哪个奖项或者说哪个杂志评为什么最好的那种雇主啊还是什么之类的就是那个签证中心啊我就想到说哎

其实你看到这种广告的时候你就应该对这个企业就有一点那种警惕你知道吗就是说你真的没有其他的可以宣传的或者说你自己在那边标榜自己是一个很好的那种企业侮辱还是什么你就觉得有点 sketched 那种感觉就如以前看到那种一些汽车品牌会说我们被哪个哪个假象

那些我都相信的我就会说原来你们真的很好有一些奖项你知道吗在那种业内根本就是觉得没有任何的幸福的然后那些说他们获得了各种各样奖项那种汽车品牌其实在我们一般消费者心里都知道它其实是一个非常糟糕的一个品牌你知道吗

anyway 就是如果会把这些假象拿出来大肆宣传的那种其实就应该就应该警惕了一半好吧吐槽完了刚才那一段说的好像挺流利的听上去非常那种流利的那种表达就是可以不用那种剪辑的那种吐槽的那种因为这个在心中装了很久不是说今天

今天当场现场的装了因为办的那一天就已经在那边吐槽了你知道吗后来越想越不对劲越想越不对劲好的好吧这段吐槽就到此为止好下面聊些什么呢下面就是聊我们的旅程了嘛嗯

你都不需要看体纲的你都印在脑海里的我写这些体纲的我就想说要不要总体谈一谈这趟旅程我想说的是就是总体来说西班牙这趟旅程给我留下的都是都是美好的回忆除了签证中心签证中心也是在美国的发生在之前我是说从踏上那个西班牙的国土嗯

但是我也有一点小小的瑕疵就是我把你把我的水壶给丢了丢在那个飞机上了然后最后没有找到对我最喜欢那个水壶上面有我非常珍视的 Stickers 你不需要你不需要这确实是我最喜欢的水壶

好吧那现在怎么聊你说我们怎么聊先聊一聊总体的印象还是先聊一聊我们玩了些什么我就是总体印象就是说都是很美好的这趟旅程其实是美好的一个旅程我也觉得总体印象都是挺好的先说吃了什么吃的吧我看到你的这个提纲上面列了说

有哪些好吃的对吧西班牙都有什么好吃的我想问的问题是有什么不好吃的就是我我想的是而且我每次吃的东西我都拍了照片然后刚刚在那边回味的时候我就在想说我看不出来有任何一个是不好吃的没有吃到不好吃的然后我们也在那边说

西班牙菜还是挺对老中的胃口的是的就是你它里面没有那种很多那种奶酪啊起司啊你不喜欢我不建议奶酪吃那我想问你一个问题这些吃的西班牙菜里面你觉得最好就是我们踏上西班牙之旅之前我们不是给自己提出了一个挑战吗对不吃中餐不吃中餐挑战这个挑战是失败了但是但是我们在西班牙吃的只吃了两顿中餐我会吃

already a win 我觉得就是比起我们去其他地方就是每天都要吃中餐来说这个已经是很不错了那我想问你而且那两顿中餐也都挺好的非常好吃对我想问你的是你觉得最好吃的是什么我觉得最好吃你有思考这个问题吗我好像没有我因为没有思考这个问题啊

我想一想看要不你先说我先说吧我先来列举几个我觉得非常好吃的东西其中有一个就是我们那天晚上在那个吧台吃的那个鱿鱼觉得非常好吃那吃的是炸鱿鱼吗不是是那种怎么说啊现在因为有点像我就是它上来的就是两条特别大的那种鱿鱼的那种须鱿鱼须然后放在一个上面有土豆然后放在一个那种铁盘里面好吃

哇塞太好吃了非常好吃然后那个鱿鱼是我的印象非常深刻还有另外一道菜也是那天晚上吃的我也觉得很好吃就是它下面垫了那个薯片是脆脆的土豆片上面是两个煎鸡蛋然后一些 ham

然后就是你从那个从上面然后一直掏到下面就是你有肉有鸡蛋然后还有那种薯片的那种口感脆的口感哦相当好吃那个也是我的一个那个选选手啊

然后还有另外一个是那个辣椒怎么说就是他们那个名菜烤辣椒很简单的他就是放在那个他就是 Hallopinio 然后放在他应该用的是那个我说错了他就是放在那种

grill 上面烤一烤然后烤的有点外皮有点焦然后整体有点软热很简单上面撒一点盐对非常好吃那算是一种 papas 就是那种小菜对那个很好吃然后还有一个是我那次我看我的那个相册看到的就是我们那天去吃早饭在马德里最后一天要去巴塞隆纳那天去吃早饭然后吃的那个三明治

我说怎么看着这么好吃就很简单就一个可颂然后上面有 ham 然后还有一点奶酪吧

啊为什么这么好吃然后还有旁边有放他那个咖啡加牛奶的那个咖啡我的妈呀太好吃了这个是我的比较前面的几个我知道你想说什么你想说那个 pistachio 开心果的那个沙拉那个挺特别的对但是怎么说你给大家形容一下你说那个沙拉是什么就是呃

西红柿上西红柿就是切成片的那种很大的那种西红柿对它切成片的垫在底下然后上面有一个那种不拉塔奶酪不拉塔奶酪然后还会撒上那个撒上一些开心果酱吧算是它做的一个酱也有开心果碎对也有开心果碎在里面然后一个凉菜嘛对沙拉

你把那奶酪切开然后把那个西红柿切开然后一块往嘴里吃的那个我是一个不太喜欢是种奶制品的东西的人但是布拉塔芝士是好吃的但是那个菜的确挺特别的我第一次吃也挺好吃的对那次是我们在那边点菜的时候那个店主给我们推荐了他说建议你们不要点两个 ham

不要点两个这个叫什么火腿然后换一个换一个这个沙拉我就说 OK 然后就非常好吃对吧是嗯对然后你我想说的就是也是那天那次那个晚上就是在那个海鲜小馆里对吧那是最后一天晚上很晚了嗯他也是吃那种小菜的西班牙小菜但是他都是那种海鲜的嗯

我觉得最好吃的还是就是我们回来也会做的就是那个上面一个烤过的面包法棍吧是面包还是法棍应该也是法棍它切的也一块一块然后上面就是放的那个沙丁鱼嘛对就很简单对很好吃就没有非常多的那种调味它就是吃那种叫什么食材的那种原味还是什么的对

非常好吃而且那个也是我们是我们不知道点什么就是那家店的那个店主就不太说英语然后我们看那个菜单也看的就是有点这三年的西班牙语学到了哪里然后我们就是看着别人的那个菜然后点的对吧然后指着那个图片点对对对我们在那个 Google review 上面指着图片点边上也有人帮忙但是也

好吃说到又说到这个西班牙语了其实怎么说呢还行吧但是你要说真正的沟通就还是有点困难了就是遇到了一个问题就是我能把问题问出去听不懂人家的回答好像就有点听不太懂对对对对但是

但是还是有帮助的我觉得看一些彩蛋看一些路标啊什么东西的对我觉得这个是我自己的一个偏见就是我觉得你去到一个国家你就是你不能像美国人一样你到哪都给人就说英语我觉得这是很讨厌的一个行为我觉得你起码要说

学一些当地的语言起码比如说对不起或者说 excuse me 或者说就那种最基本的我觉得你应该要说你不能一上来就是 assume 别人都会说英语这个就是对吧非常什么英语霸权我还记得你说要吃的我们应该是第二天吧就去吃的那个

出肉还是什么油条西班牙油条炸油条炸那个巧克力的那个也挺好吃的是的挺好吃然后我为什么会提到那个呢你为什么咽了一下口水当时在那边跟那个老板在那边交流也挺有意思的对

怎么说呢我学了一点点西班牙语了但是 somehow 我们还是能够交流出来你知道吧就是最后交流出来就是最后在那边还是怎么说呢成功的点到了对是什么呢是因为我们刚开始是我们跟一个朋友嗨米娜我们跟我们三个人去吃那个 churro 然后我们本来想就是三个人点三份 churro 但点一份那个

巧克力然后就可以蘸着吃然后老板就建议我们点三小杯的巧克力他说这样你就不用你蘸我的我蘸你的反正他就在那边他其实可以把这个说的比较简单但是他就在那边加了很多那种活灵活现的那种说你要蘸我的我要蘸你的什么口水那种交换还是什么挺有意思的

对就挺而且我们吃 churro 的那个地方就是感觉就是 local 也会去吃的他们就是会去那边吃一个早饭早饭店就是很很 local 很很本地的那种感觉好下面再说一些什么还有就是关于吃的我还想说就是嗯

在西班牙吃饭是可能我去所有地方旅游当中就是喝酒喝的最多的你是说我吗就每一顿都在那边喝酒他们那边就是没有说是晚上才能喝酒这种他们就是在喝酒吃饭就是要配点红酒或者说配点啤酒什么之类的然后好像很少看到有人说喝一杯什么可乐饮料之类的反正

默认的就是你要喝一个你要喝一个酒是吧你去吃中饭你去吃中饭或者吃晚饭都是这样子对而且就是要说到另外的了就是西班牙人很喜欢聊天是就是他们就是一个聊天之国我觉得他们不光是吃饭的时候聊天就是他们在任何场合你都能感觉他们就是在

那种叫什么如火如荼的聊天然后吃饭的时候就更加明显嘛对吧而且有的时候我们经常就是已经很晚他们很多时候晚饭就九点多才开始吃然后吃的时候就是要喝酒嘛然后喝酒就是要聊天然后我们第一天晚上去吃就发现就是我们已经很晚了对吧大概九十点钟了我们去那个我们还去的比较早呢

我们还是去的比较早后面来的人越来越多对然后边上的每一桌都在聊天喝酒聊天对然后开酒而且是他们等人的时候会先要一杯啤酒就是先喝起来然后等人来起来就先来一瓶红酒就是没有见到说我来一杯红酒就是你们如果有个

四个人左右他们就肯定会是来一瓶红酒不是一杯红酒啊就是就真的就是很对就是很快乐我当时我又想起来就是嗯我当时的一个想法就是

西班牙人感觉那种社区感还是挺强的对就是你会觉得人与人之间都是连接在一起就是它不是像现在这样子好像越来越那种原子化的每个人都是你知道吗它那种线下的那种当地的那种各种各样小店啊吃饭的地方吃早饭的地方咖啡馆啊什么的就感觉那种氛围挺强是的挺浓烈的是的嗯

反正就是挺好就是就是

就是一直在聊天特别喜欢聊天然后以至于我们那次做那个我们不是去巴塞隆拿做那个欧洲之星我们不是买了一个那个安静车厢吗你记不记得我们当时就觉得说哇西班牙人能坐能坐在这个安静车厢吗他们能够保持说不跟不跟别人就是聊天而且他们聊天也不是说是那种小声聊天真的就是大声聊天就是很就是很很开心的那种感觉

是不是然后下面我想聊一聊那个交通你说还想说一点就是他们的酒很便宜是

而且他们在餐馆喝酒为什么他们能那样子点酒就他们餐馆不会有一个很高的一个 markup 就是他们在餐馆买酒和在外面买酒的差价不会很多不能说是一模一样吧但是在餐馆喝酒其实是不贵的对吧在外面买的酒更是便宜经常就有那种两三欧就是那种酒其实就已经很好很好喝的那种嗯

而且它还会有那种套餐有一次中饭那个吃的就算是一个套餐对吧它是有一个前菜然后主菜还有一个甜点然后再配一杯酒十多少钱还挺划算的好你说交通吧交通其实就是

跟美国相比啦,我就觉得,当然我们也是去那种大城市。我们都没有跟大家说我们去了西班牙的哪里,我们这个 logic。就去两个地方啦,一个是马德里,一个是巴塞罗那,时间有限了,所以也只能去这两个地方。我想说一下交通就是,单是两个大城市,然后,对吧,我们基本上搭的都是公共交通。嗯。

我就想到就是说我们有搭过 Uber 或者说什么我们搭了一次出租车是吧我们在那边来到去到巴塞罗那的时候我们打车去的酒店不是我们从火车站打车去的酒店是我们就是先是去先是在马德里然后过了几天然后又去巴塞罗那然后又回到马德里回到马德里的时候是打车去的那个酒店还有一次是

从看完那个女足之后那天晚上也是打车打 Uber 回的酒店而且那边打车挺便宜的尤其打 Uber 更便宜尤其跟美国相比我想想那次打从那个球场打回来十几块钱二十块钱不到吧球场还挺远的对我在想如果你在美国的话可能至少四五十块钱

在大城市呢因为我想说一下这个公共交通其实西班牙我们去这两城市公共交通都挺发达的你想去那儿的话基本上都可以搭搭这个然后我就想到我想说这一点的原因就是我就想发表一个观点嘛就是说现在啊好多那种汽车企业或者科技企业都在那边推什么

无人驾驶自动驾驶这种东西你知道吗我有一观点就是说其实这种东西早就有了你想无人驾驶想自动驾驶就是想减轻这个驾驶员的负担对吧让他能够休息让他能够不用一直盯在路上面然后保持那种高度的专注那不就是公共交通对吧你要搭公共交通的话

good point 你去坐火车你去坐公交车坐那种电车嗯那你你坐在后面的话你不用操心这个驾驶的问题啊你可以在那边闭目养生你可以在那边看书或者你可以在那边玩手机嗯是吧不就是本末倒置吗你到头你追求这东西到头来其实早已经存在在那边了嗯根本就你与其说在那边发展这种呃

自动驾驶对吧还不如去好好发展这种公共交通呢让更多人能够去做这种公共交通工具然后解放这些人而不是说

即使说你有那种他们要无人驾驶又不是说想让你用公共油他们就是还想赚钱汽车企业还想赚钱你想这种无人驾驶真的能够放心到说完全就交给这个汽车来做吗我感觉你还是要花心思定在这路上的我不认为说有哪天真的能够至少在可见的未来能够说你完全就不用看路或者说你完全就可以把这个事情交给这个汽车来做

况且这种事情早有了你去大公共交通就可以了是吧你就不用操心这种事情哎呦我就想真的是然后我还想吐槽一个事情当然跟这个交通没有什么关系同样能反映就是说真的吗这种所谓的科技的进步真的是给我们带来更多便利还是说只是换了一个法子在那边想赚你的钱这种东西嗯

就是人工智能这东西是吧但我承认人工智能 AI 这个东西的确在某些方面是能够帮助到我们的我不是说对它完全就觉得它一无是处或者什么之类的但是我想吐槽的一点就是还记得最开始的时候人家说啊

人工智能好厉害啊它能够帮你总结什么事情啊或者什么之类的你知道吧一篇文章或者一本书它能给你一个总结写下来我在想这东西不也以前早就有了吗比如说你要看一个 paper 的话 abstract 不就是 abstract 吗如果说你要读一本书的话它不就是一个前言或者是什么它就给你总结好了就跟你说这篇文章或者说这本书在里面讲什么你去看那个东西就可以了呀我就觉得

真的是可能这些所谓新的科技就是在那边重新 label 或者说重新定义一些东西然后再感觉科技创新好厉害但其实呢反正也就那么回事这些东西早就存在你的这种吐槽的时候都是那种非常的流利因为预计在心口因为这种东西在心里有一定时间哈哈哈

好吧我说到这个交通没有我不是吐槽了就我想说一下因为我们去那个来回去巴塞罗那然后从巴塞罗那回马德里坐的都是当地的高铁嘛虽然是高铁嘛这边不得不要说一句我觉得西班牙高铁虽然在欧洲或者说在高铁有没有欧洲之星不是不算是欧洲之星吧它是当地的高铁哦 OKOK 就是我们坐的那个高铁嘛嗯

可能在欧洲或者说在西方国家算是很厉害的但是不得不说那个舒适性

还是说实话跟中国高铁还是差一点的就是他那个车能开得很快了但是你是觉得座位不够就是不是说座位不够好我不知道你有没有觉得你比如说你要起身去上厕所的时候其实是有点晃的那车有点晃的就是你不能说就是双手你还是要扶着两边的座椅然后甚至有的时候晃动幅都还挺大的这一点

中国的高铁还是我不在意 Oh my god 没有我只是实事求是了我就说这一点好的好吧那下面我们来聊一聊我们都去玩了哪些对玩了哪些或者去了哪些景点吧好的就干了哪些那就按照时间顺序吧其实在马德里也好或者说在巴塞罗那也好

比较遗憾的一点就这次旅游天气不是很好天气不是特别好一直在那边下雨而且有点冷的带的衣服有点带少尤其是你对我还去买衣服了现场买了一件衣服现场买了一件衣服下雨的话还是有点麻烦的而且我们带的雨伞有点太小了出去玩什么都不太方便在马德里我印象比较深的是就是我们去了那个

索菲亚王后国家艺术博物馆我觉得还挺好的博物馆挺好的

它算是马德里那个三大博物馆之一吧还有个什么普拉多博物馆还有个什么提森博内米萨博物馆这个算是在马德里市中心那片比较有名的就是一个三角区域的三个比较有名的那个博物馆反正去马德里基本上都会去这些博物馆逛一逛吧我们去了其中的一个就是索菲尔王后博物馆嗯

挺好的里面看到了一些比较有名的作品比如说那个哥尔尼卡是吧毕加索的哥尔尼卡然后还有一些达利的他那边我觉得他那个博物馆是以那种超现实主义管他比较多还有什么我们后面也去的那个古安米洛嗯古安米洛看了一些哈哈哈哈

我看这个博物馆下来一个印象就是一个发现就是我当时也跟你说了就是所谓的这些艺术家所谓这些天才艺术家对吧著名的艺术家其实也都是受到别人的影响对他当时的那个社会环境的影响是的你有时候会觉得就是以现在眼光来看一些比如说毕加索或者说达力你看他们的作品就会觉得哇哦

好特别啊你知道吗我为什么会画出这样子的画来但是你比如说去了我们去的那博物馆然后看了同时期其他艺术家他们画的那个画嗯

你就会发现原来相互影响对他们都是相互影响的他这个风格不是说只是他自己一个人的风格你会发现同时其他的艺术家画的好像也是这样子的风格只不过他是经常我们被提及的你知道吗他的这种艺术性不是那种完全的

完全的那种原创原创的或者说非常独特的那种它是受到时代其他艺术家的影响的这里你有没有想到一位社会学家的作品是不是对 Howard BeckerArt Wars 对就是我们想艺术家的时候我们觉得说他们在一个那种孤绝的环境中独自作画是吧然后就是 somehow 就画出这种精微天然的这种作品不是的他们是受到

同辈的影响受到时代的影响受到当时的那种对吧甚至是哪一些画廊的哪一些那种 dealer 的那种影响其实是很就是社会社会建构主义的对它不是一个那种天才的那个灵感突然的爆发然后没有不是这样的尤其是这次就正如我所说我去那个博物馆看了同时期的那一批对艺术家作品的时候这感觉就很明显对

而且你通过看一个人他不同时期的作品你也可以看出他是有不同的风格的他的风格是在变化的好还有什么关于艺术的一些输出吗没有其实我们在巴不是在那个马德里马德里没有待太久我们待了一会儿然后我们就我们没有去普拉多我们真的是很佛系就是我们没有说是非要

非要去哪些地方对吧没有说是把景点安排的非常密集我们还去了那个最后来回来之后还去了边上那个公园了对对对那怎么说呢马德里可能相比巴塞罗那来说的话

它没有那么多的旅游景点它就是一些博物馆然后一些皇宫吧还有是吧好像就这些然后我们就去了巴塞罗那巴塞罗那就更像是一个旅游城市是旅游城市非常非常娴熟的一套对因为它有海对它还有山它还有一些河

很有名的一些建筑吧对而且它的天气一般也是比较好对所以就是一套两个地方的对比就很明显巴塞罗那很明显就是一套非常

娴熟的就是那种招待游客的那种就是就比如说在马德里我就可以跟比如说去吃饭我就可以跟店员说西语我就会说我来练习一下我的西班牙语然后去巴塞罗那就是我跟他说西班牙语他会回我英语他就会觉得那个店员说我来练习一下我的英语就是他们那边确实是

就是你在马德里可能比如说餐馆或者什么地方他们那边的服务员或者老板可能还真不太会说英语但是你去巴塞罗那的话尤其在那些景点的话真的是他们英语都是很溜的还有就是巴塞罗那和马德里一个区别就是因为巴塞罗那是在加泰罗尼亚加泰罗尼亚人其实可能并不认同自己是西班牙人他们那边讲的

语言也不一样他们其实讲的是加泰罗尼亚语对跟西班牙语还是不太一样的对在巴泰罗那的比如说地铁什么他们都有两种语言一个是西班牙语一个是对而且我们住的那个 Airbnb 的那个那个 host 他应该就是其实他的母语应该不是西班牙语应该是加泰罗尼亚语他们都说加泰罗尼亚语对然后你再想马德里他算是

西班牙的那种政治中心你说巴塞罗那我说马德里他是算是这段会保留我想说的是巴塞罗那算是不是马德里算是西班牙的一个代表他的那个传递中心就从政治上来讲是不太一样

那好到了巴塞罗那巴塞罗那我们去的那些地方巴塞罗那我们就去看了那个什么那个高迪的那个 park 嘛就是去参观了一下高迪高迪在那个巴塞罗那一些建筑嘛高迪当然就是很有名的那个建筑建筑师他在巴塞罗那有很多

建筑作品了我们去的是去两个地方一个是贵尔公园一个是圣迦塔对那他还有什么巴特罗之家米拉之家什么之类的没有去就在外面看了一下我想说圣迦塔还是挺震撼的挺震撼的对我是被震撼到圣迦塔是的是

他是等于说真的已经修了一百多年了然后他说 2026 年某一个塔耶稣的那个塔会上药那四个塔会完工但是他没有完全完工我想问你一个问题我们也不是什么建筑学的那种大师但是圣加堂他就是

他其实是有很多不同的人建起来的就比如说他刚开始那个教堂的正面不是高底建的吗然后在里面然后再到外面的那个门背面的那个门其实就是风格完全不一样了他是另外一个建筑师来负责的对然后我们老中就觉得说我靠你这个建筑风格都不统一或者说是美学都不统一或者说是这个

而且有很多人也会说那个后面的背面出口的那个门是什么的就是说圣家堂的比较丑的那个地方然后但是我非常喜欢这种感觉就是我不喜欢一个人他说我要这个整个这个建筑的这个所有的这种审美我更喜欢一个

我非常喜欢这种不搭调的感觉我就是觉得一个东西它就比如说我们家就是没有一个统一的风格但是很多人比如说有那种所谓家装极简风啊什么极简风什么水泥混凝土风就是他想要追求一个很统一的一个风格但是这个好像在我看来从来都不是很重要的事情而且我觉得这个圣家堂之所以好看也就是因为它是有不同的对

对我觉得这个是反正他是他的一个那种吸引我的一个点对不是说是他要保持风格一致我觉得也不太现实就是因为他毕竟断断续续建了一百多年了对是吧然后高迪他也没有把 I don't know 我不记得了

他的意思可能也是说后面的还是交给后人去他没有说一定要按照我的这个想法或者意愿去完成这个建筑其实我还是挺喜欢那个背面的背面的就是对啊你还买了那个海报 Ugly side 的海报他那个风格就是很特别完全不一样就是跟高级的风格完全不一样是那种非常几何线条的那种风格是不是而且

我还喜欢的一点就是那一面了就背面正面当然也是了他其实也是在讲一个故事圣经的故事我们当时就是参加了那个导览导览嘛他那个人就在那边讲这每个块都是讲的是什么故事圣加坛给我印象是

最深的当然还有它里面内部那两边的那个彩色琉璃彩色玻璃刚好当时是太阳落山的时候招进来一边是那种冷色调的一边是那种暖色调的太好看了它里面有很多细节而且它是有想法它不是说 OK 我来随便装两个它其实是有自己的想法在里面它有很多想法有很多的那种

我在那里面还帮一个我不知道是不是中国女生反正是个亚洲女生出片来着我也帮她出片我这次去西班牙玩的时候帮两个人出片一个是这个亚洲女生出片我给她在那边狂拍你知道吗

拍完以后他都有点不好意思了他就说行了不要拍了他问我说你要不要拍我说不要这次是比较成功的出品还有一次是我们是我在那个米罗就是湖安米罗的那个 Foundation 我帮一大堆我不知道他们是从哪里来的可能是反正他们说西语了就是一个大妈们大姐们吧

旅行团我帮他们出片那个太搞笑了我帮他们拍完以后然后他们马上就又重新拍了一遍重新找一个人去还是找他们团队里面的一个人重新拍对我拍的就是很不满意就是哎但是 anyways 反正这是帮别人出片的经历 ok

这个是圣家堂圣家堂他建一百年的原因就是说他这个教堂就是不接受那种外部的对他必须是你他必须信徒信徒的通过他们的捐赠来建起来他不接受那种比如说一个大企业或者企业我来赞助你吧他都是信徒一块一块钱这样子等于说是对

那我们去参观付的门票也是算的对应该算是他的一部分对他不能说是有一个 billionaire 说我好我来资助你们给我建快一点对吧所以这个也是很欧洲的一个感觉就是他能建那么长时间不是像我们那种什么一年就能建什么几个月就能建起来一座大厦的那种

OK 下面还有什么想说的然后我们就去了另外一个地方叫蒙追克山啊 Where is that 不就是我不是说巴塞罗那有海有山吗海的话就是巴塞罗那海滩吧应该是山的话就是我们去的这个蒙追克山就是那天我们在那个山上抖了一圈出片的那一次我有出片吗有吧然后我们就是去看了那个

湖安米洛对对对我想起来了一个博物馆走在上面的对然后我们又去了那个边上的那个奥林匹克公园对应该是奥林匹克体育场吧就当年巴塞罗那奥运会留下的那个主体场现在是巴塞罗那足球队男子足球队他们的现在主场因为他们那个洛坎普在那边翻新嘛然后去那边转了一圈哈哈哈哈

我以为你有什么那种精华想要赚了一圈没有什么精华了就挺好的挺好的而且可以俯瞰到那个市区的那个挺漂亮然后巴塞罗那还逛了一些比如说那个什么哥特区我还不知道你记不记得就是那天晚上我去买包包的就是我们晚上然后后来看到那个巴塞罗那大教堂的

不是我买包包的是我买包包的地方是我第二天去买包包的地方是你买包包的地方然后那个地方就比较古老的一个街区有些房子都是很老的那个地方游客也很多很多韩国人遇到在大教堂前面出片然后还有一天那天晚上就是你去购物的那天我又去购物了

就是那个一条小街然后两边都是有各种各样的反正去逛了一些地方吧还去了巴萨的那个买球衣吗当地一个很有名的一个一条购物街那个地方就感觉商业气息挺浓的商业气息挺浓的然后在那边我们还看了

弗朗明哥的表演对然后喝酒弗朗明哥你觉得怎么样我觉得我可以不看如果要去掉一个项目我不介意把这个去掉你怎么说呢就跟你你到中国来可能要看什么京剧看这种什么戏剧表演一样你到了

西班牙的话弗朗明哥算是他的国粹之一好吧可能还是要看一下我觉得我们选的那一家我不是说你选的不好的意思因为这次我西班牙完全就是 travel princess 就是没有做任何的付出就是我觉得米娜她看的那个应该比我们的体验要好因为她看的是一个在很小的一个更小更幽就是在你面前跳舞的那种感觉就是更像是一个小的一个房间然后就是

就是更私密然后你更能感觉到她的那种我们这个是看一个舞台上面的对吧而且我前面还有一个女的一直在那边拍拍那个我说哎真的录像你有必要录 40 分钟吗 I wonder 哎呦妈呀

然后我们去买球衣的时候还对那个店员进行了一些打拳是不是没有了因为我是想去买那个巴塞女足的球衣的对吧而且我们进到那个店里我们就发现他男足的巴塞的男足的球衣就是他有现成的就是他的那些

名字就是已经印好比如说一些球星的球衣都是有的后面都印好她的名字但女足好像没有你就只能自己去印空的那种球衣你只能买一个空的球衣然后你自己去印然后就觉得很对吧然后我不知道了我觉得应该现在看女足的人是越来越多了吧但是她可能还没有达到说那个店里面说我来

准备好他的这个成衣对吧所以有点遗憾了但是最后我也是印了他的名字反正我感觉就是在

西班牙感觉看女足大家也是有热情的但是大家看女子运动的热情没有在美国这么足就是在美国可能就是你不可能说你去到一个地方你说 Kathleen Clark 她的这个球衣还要让我自己印名字应该没有这种情况吧包括那个他们队的那种不是特别厉害不是特别有名的那些那些球员他们也有自己的直接印好的那个我知道或者说

我不知道西班牙西班牙人不太会做生意按道理说你应该把你知道吗 Baselan 女族应该在世界上面还是挺厉害的一个嗯就是即便是这样子的一个强队嗯你去他的那个专卖店里面好像也找不到这种嗯呃球星的球衣嗯

还有什么想说的其实也没有去太多的景点了我们看两场足球就是看两场足球比赛因为对吧去欧洲肯定还是要看一点这种比赛或者什么之类的很不幸的是我们没有看到我们看了一场女足看了一场男足了男足的话我们没有看到就是很有名的那个巴萨或者是黄马巴萨的

我不知道我们看马德里竞技盒时间好像不太对还是什么反正巴萨的话他也没有在他的那个主场踢不是在他那个洛坎普的那个球场踢好像我也没有看最后反正选的是一场

马德里竞技的比赛也挺好看跟比尔巴尔竞技这两个当时也有我认识的球星呢对他们两个也在西夏当时排第二第三还是什么反正也是挺挺精彩的挺重要的一场比赛而且粉丝也很投入不是粉丝球迷也很投入的那种唯一不太好的一点就是也是下雨然后明显准备还是冷冷的冰雨对不是

不是是当时还买了非常好的球票对买的票买的太好了反而是一个刚好临时一个失误对因为如果你买我们是买的比较靠球场前面的那个座位那个座位反而没有上面有那个棚子给遮到雨刚好在那边淋雨如果你往后面后面的球票的话反而能够遮到一点雨 anyway

还是挺独特的一个而且挺冷的那天晚上我是冷到了真的冷到了但是看到了格里兹曼还有那个他们最后那前锋进球的那个也是原来阿根廷队的年龄特别小的叫什么小蜘蛛还是什么我也不记得 OK

然后就是女足嘛后来又在两场都是在马德里看的然后女足是巴萨对马德里马德里黄马好像 6 比 0 还是几比 0 我真的就巴萨就巴萨大胜还是 6 比 1 还是几反正就是很非常疯狂女足还是在一个比较小的球场比的是的那天也下雨还有什么

我看看你还有些什么还有就是一些那个批评了一些批评就是一个观察了就是我们其实去

巴塞罗那的那几天刚好当地在搞那个什么世界移动通信大会就是巴塞罗那 MWC 什么大会这个是很重要的一个电子消费产品的一个大会吧就是会有各种各样的手机厂商啊什么电子产品的这种厂商会去

开会就展示他们的技术啊或者什么之类的然后也正是因为这个原因所以当时的那个酒店就非常难定我还记得跟你说嘛就是我说怎么怎么这个酒店都要上千块钱上千美元一天啊好像就是一下子原来我们去的那几天刚好才在那边开会所有这些开会的人都在那边住酒店所以

找不到什么好的酒店然后 Airbnb 随之都很贵反正就住宿很贵了我想说的是什么机饼是什么我想说的是你还记得我们去蒙追克山吗我们不是在奥林匹克体育场边上在那边逛吗当时体育场边上还是有一个那种类似于奥林匹克广场的也就是有很多那种奥林匹克当时留下的一些

我不知道是火炬台没变反正一些你可以在那广场上面逛的但是那广场那天被封住了或者说那个球那个体育场被封住了就没办法靠近去好像我看到边上是因为当时华为在那边好像有一个 party 还是什么对因为当时在那边搞那个

就是我刚刚说的那个 MWC 的那个大会嘛通信大会嘛这是一个观察还有一个观察就是后来我们回到城里然后我们不是还去坐那个公交车结果我们那个卡好像刷不了好像不能坐那个公交车对然后我在那个公交站台我看到了有一个

人贴了一个那个贴 sticker 在那边就是在那边批评这个 MWC 这个大会的他里面就说 massive weapons of control 然后下面就是有一个图画嘛然后就是一个人就是被被放在脚手架上脚手架上只不过但那个脚手架是一个只不过把它是一个智能手机对把它那个手给困住的是一个 iPhone 你知道吗

你是不是在影射我我没有在影射任何人我就说其实挺特别的一个观察吧就是对于这种电子产品的一个反思吧那我来向你提出一个问题吧我看看你的这个小观察在这方面是怎么用的

就是你能不能给大家总结一下那种欧洲女生的那种时尚穿搭的一些时尚穿搭的一些风格跟大家说一说我们看到很多我们听听听你怎么说我们当时尤其是去那个贵尔贵尔公园高迪的那个

我看看你上身一般我下身他脚上穿的我比较确定但是上身应该是这样的上身可能就是穿一个 T 恤然后下身我确定的是一定是那种宽的那种牛仔裤是吧然后脚上一定踩的是一双阿迪达斯的桑玛那种旅游鞋 Correct

你不要说旅游鞋这三个字就是旅游鞋这是一款时尚潮鞋反正刚开始的时候我就说怎么这么多人都穿三把然后你这边一双三把一双那边三把自己回来再自己回来买一下结果到最后就说我也要我想买一双阿迪达斯三把我最后买的不是三把你要跟大家说清楚我是有自己的小巧思在里面好

反正挺搞笑的欧洲女生真的你觉得穿的很好看但是也是有大家感觉都是被同一个人 influence 的那种感觉而且有的时候我看到欧洲女生穿那种内衣我就说你怎么可以穿内衣你怎么还你怎么你怎么能够穿布拉尔你怎么能够这样子好吧下面一个我就想聊一聊就是巴塞罗那河嗯

马德里这两个城市我们刚刚也聊到一些了两个城市的不同了我们想说一下你更喜欢哪个其实我们也讨论过了有一致的答案了就相比来说还是更喜欢马德里一些了是的因为巴塞罗那感觉还是一个旅游城市是那种旅游味挺重的旅游味是的就是

就是这种感觉就是一个旅游城市啊 I don't know 可能你去很多这种旅游城市感觉都挺差不多的就是体验都差不多就是尤其是一些品牌你知道吗在各个地方都能看到阿迪达斯三吧反而你去像马德里这样的地方还能够体验到当地的一些所谓原汁原味的一些文化或者什么之类的对我也是我也是更喜欢马德里

尤其是如果是在那边居住或者生活的话我会觉得首先去马德里更可以练习到你的西班牙语他们那边的西班牙他们那边的人说西班牙语很标准就是你不会觉得说听不懂但是

听不懂是因为我水平有限了就是他不会有很浓那种口音或者说什么的可能你去马德里巴塞罗那还要学加泰罗尼亚语反正对然后还有另外一个就是比较 local 吧就是你感觉去吃饭或者说是去喝咖啡或者说是去哪些地方就真的是他们会去到的地方就是本地人也会去或者说是什么不是说本地人去的就怎么样了但是

就是就会觉得说好像更有生活气息一些然后没有那么多的商业色彩吧商业氛围没有那么浓对吧其实你想一想买的是挺小的是的真的就是它尤其它那个市中心那一块真的挺小的因为我们当时在那边玩的时候很多地方都是走过去了对就是非常 workable

对挺不错的走路很友好然后公共交通也很好我们很喜欢的那个 YouTuber 他叫啥杜巴杜比杜比杜吧他不是也就是韩国人但是他现在搬去马德里住嘛对吧他就是说他喜欢的地方就是要有好的公共交通然后也有好的吃的东西所以而且可能也比那个巴塞隆纳便宜一些吧最后

我不知道你还有什么要补充的反正我最后就是想谈一谈这次旅游给我的一个感受吧就是有关旅游这种 in general 的一个感受就是当然也不是不仅仅是这次旅游就是现在出去玩就是越来越多时候就会感觉到说真的我出去玩到底是为了什么 what

对啊你没有想过吗就是你出去玩到底是为了什么尤其是说在这种旅游体验越来越同质化的这种情况下就是你去这种大的旅游城市我感觉你那种体验都差不多你知道吗都是一些你可能在每个地方都能看到的一些品牌啊一些体验反正就是

还有就是我会思考的一个问题就是旅游业对于当地社会或者说当地人的一个影响尤其是这次去巴塞罗那因为

我也在去之前看到很多那种新闻报道我不知道你印象对他们去年夏天好像就意思在说我们不欢迎游客对吧而且那个当时那个报道里面有很夸张的一个点就是当地人会拿那个水枪直接去刺那个坐在边上吃饭的人那种游客就是已经到了这种程度了我知道其中有一部分原因是因为就是因为旅游业嘛然后尤其像巴塞尔拉这种地方很多那种本来呃

用来租给当地人那些住的地方公寓什么的都被用来做 Airbnb 了而且背后

还不是说是当地人把它给出租出去做 Airbnb 很多时候都是这些大的那种公司他们把这些房子收购过来然后集体做 Airbnb 用这就导致说当地的那种房价租不到房租房市场就非常糟糕就是房价在不断的上涨然后也租不到房子的那种所以引起了当地人的那种不满嘛当然我知道好像最近就前一阵子

是喜马拉雅政府还是什么吧反正就是邀请不是邀请就是要求就是巴塞罗那把六万七千个那种 Airbnb 的那种我好像也看到了

要撤掉对要下架或者什么之类的反正就是我是在想说当然了你去这些地方旅游是会给当地经济带来一定的效益对吧但另外一方面正如我们刚刚所说的这个 LB&B 的这个例子好像又会给当地人的生活带来很多那种不变的那种感觉就是到底应该怎么去发展这个旅游

旅游员这个好像是你好像是当地政府官员应该思考的一个问题吧当然你作为这个游客对吧你也可能会想一下这个问题就是我去当地旅游到底给当地带来什么嗯

另外一方面就是旅游对我来说到底是什么是那种消费之旅吗对吧还是文化之旅还是说是一种美食之旅美食之旅就是为什么要旅游旅游到底是为了什么就是一些问题我想到我当时我当时就是

写博士论文的时候然后我去采访那些中国游客来美国玩的中国游客他们有一个很他们有一个很就是统一的一个说法就是说顾客就是上帝就意思是我是来这边给你送钱的这个送钱这个词经常出现他说我是来这边给你们送钱的所以说就是你们就是要你们怎么能用水墙资我没有美国人没有用水墙资我就是

但是我觉得这样的这个想法好像也是有点有一点我不我不晓得了就是这种就是给钱就是百分之百就是王王道的这种想法我好像也不能认同就是他就是把旅游完全当做是一种消费经济上的一种交换对对吧好像我给你钱你就应该服务好我对你要把我就是伺候的非常好对但是嗯

是吧你有没有想过说你比如说我一下子想到了我们去的那个什么贵尔公园是吧

它好像是当地人是免费的然后还有一些特定的时间可以给当地人你知道吗开放啊什么之类的你有没有想过你们这些大批的游客过去它其实在当地可能算是一个公共公园了但是你大批的游客涌入的话会不会对当地人你知道吗去

去这个公园会造成影响反正就很 tricky 了但一方面我们确实也是送了钱了对吧也是带来了当地经济的旅游也是很重要的因为我记得看到另外一个新闻就是说就是最近这几年好像整个欧洲的经济都不太好很多国家的经济就出现了那种

停滞或者说负增长之类的比如什么意大利或者什么法国德国之类的就增长很慢或者说就不增长了但是其中一个唯一的一个例外就是西班牙

就是因为他的旅游业嘛他而且因为西班牙现在政府算是一个比较左的一个政府左派的一个政府所以他对于移民也是一个相对比较宽容或者接受的一个态度就是他们的观点就是说去接受这些移民其实是有好处的因为一方面西班牙或者说整个世界这些发达国家就有人口危机对就人口危机还有方面劳动力危机就是

当地的旅游也是需要这些人的需要这些人来帮忙所以西班牙它也是在这所有这些欧洲国家当中进行发展还算比较好的那个报道意思就是说我们能从西班牙这边能学习到一些什么之类的就是说没有了就是瞎聊一聊就是瞎讲一讲反正我也会思考说如果我

就是你出去玩的时候就很开心了对吧但是我就在想说如果没有工作就是不工作的话没有这个工作和出去玩进行的一个对比的话那我出去玩还会不会很开心就如果我现在就是不工作或者不用上班或者说是不用做任何事情然后在在这个非常休闲的这个这个这个人生中然后出去玩我还会不会感受到同样的快乐就是

对吧就是是不是人一定要先吃点很很差的然后才能他能够 appreciate 自己可能有吧对可能有吧嗯但是我想说我我我那个想法就是正如刚开始刚开始所说所说嗯就去了还是太短了对是去了七天对其实如果还是要多晚有机会的话其实应该在那边生活一段时间对

跟当地有那种更紧密的一种接触可能会我觉得会更好一点而不是真的就像一个游客一样这种走马观花的把一些旅游景点打卡一遍然后拍一些照这个我觉得意义不大的那种感觉

那我再问你一个问题你感觉西班牙我们去玩西班牙跟我们去比如说其他的亚洲城市或者说美国其他的城市有什么不一样或者有没有不一样那不一样太多了不一样太多了就是 vib 方面就是整个整体的这种 vib 我先说吧因为这个问题是我提的就说明我已经想好答案了我想就是我觉得它的整体的氛围是很 chill 的对

就是你去亚洲的不同的地方旅游吧虽然你作为一个游客你的行程本来也是很 chill 或者说是你作为一个游客你的心态就不是说是像本地人一样你要上班啊或者说是要工作要上学就是你已经是很 chill 的但是去西班牙给我的一个更大的一个感觉就是他的这个 backdrop 就 backdrop 怎么大背景

就是他当地人也是很 chill 的就比如说我们去香港玩或者说我们去亚洲其他地方玩或者去美国地方玩你就感觉大家虽然你是一个游客但是其他人就是还是要再去赶去干个什么的那个路上就是节奏非常快很快香港就不用说了对吧可能是最快的或者说你去美国的如果你不是去那种乡下或者什么旅游就是大家还是很赶要去一个什么地方但是

但是西班牙人就给我感觉是他们就是很快乐很放松就是我们去是马德里还是巴塞罗那反正那天就下雨应该是马德里就是下雨然后他有个乐队就在那边表演就是只能还不能在街上表演只能在那个饭馆的那个

那个遮雨棚下面表演对吧因为乐器会湿然后就闷着大雨然后那些西班牙人也在那边跳舞就是在雨中那种看他们我说哇 that's next level 就是

I don't know 只是就是他的这个风格就是给我感觉就是很这是一种观察我们的一个观察我那感受也是因为感觉好像去那些地方就是完全被那种就商业气息特别浓就是或者是被那种消费主义给裹挟住的那种但是你像比如说尤其是在马德里嗯

在有些人看来会觉得很落后了你知道吗就感觉街道好像也不是很夸然后东西也都是旧旧的你知道吗然后好像也没有那么多大牌子当然可能有了只不过我们去的地方可能没有当然这也是我们的没有那种摩天大楼对吧这个也是 infrastructure 就是感觉正如你所说就是感觉很 chill 的那种那种感觉当然

说到底也只是我们作为局外人的一个观察可能在当地生活的人也是有各种各样的烦恼了生活也挺紧张的然后也有很多压力啊或者什么之类的这可能也是你去任何地方旅游都会有的一个这么说吧感受感受吧就是你永远觉得好像当地人过得比你好好吧

还有没有什么要说的没有了那就先录到这边很 chill 的一集没有任何那种干货的感觉也没有告诉大家当地的物价或者说是什么那种推荐的那种餐馆如果说最后你要推荐你会不会推荐大家去西班牙旅游当然要推荐

是一个很好的旅游目的地当然西班牙也不只是马德里和巴塞罗那它有很多其他很好玩的地方只不过我们都这次没有机会去而且它每一个地方它的文化其实还挺不一样包括饮食文化也很不一样比如说去南边海边可能又不一样对还有一个专门就是那个排亚就是那个海鲜饭对我也是看那个之前我们去之前看那个纪录片我才知道说

我们吃的那些海鲜饭其实都其实没有海鲜对其实没有海鲜最正宗的海它是鸡肉兔子肉之类它是没有海鲜对根本就不是不应该翻译成海鲜饭七八样海鲜烩饭不是那就先聊到这边吧马上是不是还有另外一期给大家预热一下会跟大家见面是不是会不会见面会的好的那就先聊到这边 OK 拜拜跟大家说再见拜拜

拜拜大家,下期再见,Adiós