“最熟悉的陌生人”：聊聊2023年末的台湾之行
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大家好 欢迎收听不丧我是郝小七我的搭档是我的配偶乔老师不丧是一档严肃活泼含情脉脉的夫妻聊天节目男主播思维迟缓女主播百无禁忌 黄腔不断

我们读书观影谈论流行文化也关心社会和政治拒绝自我审查呼唤不同背景下人与人的同情和理解欢迎你在通勤做家务洗澡等碎片时间在各大翻用型播客平台收听节目也希望你能在苹果 iTunes 上为我们留下好评批评意见请千万不要劳烦告诉我们

哈喽大家好欢迎收听新一期的节目哈喽 Hola amigos

很久很久没有跟大家在电播中相遇了你每次的主持就是 Hello 大家好就没了我们今天来聊聊什么我们今天 before 我们聊台湾之行的时候我必须要非常严肃的要指出一个问题就上一期节目很久以前了 11 月份的那期节目

我们收到了一些听友反馈 I see youI hear you 对吧因为在那期节目里面我们被那个气泡音警察出警了对吧说乔老师的发音有一些气泡的一些问题就是气泡然后呢乔老师当时其实不知道什么是气泡音后面紧急学习了一下而且也通过这一个多月的学习我想你应该明白什么是气泡音了吗大概吧就是耳

那七宝音跟呼麦有什么差别吗你不是说你自己是在呼麦吗就是大家经过大家的提醒吧我突然知道竟然还有这样一个东西

气泡音然后我上次不是给你看过那个美国女孩她们的气泡音她们那个不是气泡音她们那就讨人嫌的那种那种讲话的方式你的这个是气泡音就是没办法改了愿意听就听嘛不愿意听就关掉嘛真的

跟刚才说好的不一样说好的是我们就是严肃整改然后就是要给大家一个清朗的一个收听环境你怎么现在就已经开不了了

改不了了好吧我只可能说尽可能吧但是这是一个习惯问题我们虚不笑就是有一个手势就是我每次举这个手势的时候你就知道你要是时候要戳破气泡了好不好就是给大家一个良好的一个收听环境因为我自己其实因为我是剪辑嘛我其实也有发现这样的问题就是你有的时候

那一串气泡真的是非常的长全部一整长串都是气泡我就觉得很震惊因为我觉得讲气泡音是需要很大的那种肺活量的你知道吗因为你好像一直就不换气或者什么就一直就讲到底了你知道吗我有时候也是有点震惊但是出于就是两性关系方面的考虑我也是没有提出这个问题但是既然大家提出了这个问题我们也就稍微

严肃认真的整改一下好吧大家听一听这一期有没有一些显著的改变气泡音会不会变少一些好吧你最后有没有一个什么表态 maybe 这个发音就很好好好你来跟大家说一说我们今天聊一些什么台湾之行对我们之前去了今天聊台湾之行就是让人感到非常的伤感因为明天我就要上班了现在聊这个台湾之行我就感觉

就是五味杂陈的这种感觉但是我们确实在 12 月初 12 月 8 号的时候吧去了台湾两周的时间如果大家现在还不知道这件事情的话

那你就是要反省一下你为什么 follow 我的社交网络 follow 的就是那么的松散对吧我就是为什么没有 follow 的很紧为什么我不是你的特别关注设置那个发微博提醒的那种对吧所以 anyways 我们就在 12 月初的时候去了去台湾待了两周的时间然后我们就想要来聊一聊我们的一起说台湾之行对的好

那今天我们那个就是台湾之行的这期节目要分好几个板块因为我现在已经想要把我的剪辑权就交给乔老师所以我要在每一期那个板块之前我就是要告诉你要放怎样的音效就是比如说我们先 address 了这个气泡音的问题这第一 part 就结束第二 part 我们要给大家提供一些干货然后呢我就说好现在我们就是干货

然后你就要放一些那种音响我们从来没有做过这种音响吧

或者呢就由我来口就是亲口说吧好吧就用我的这个声带共鸣为大家发出这些音效好那你告诉大家我们第一趴要聊的是一些什么话题你不是说是干货吗就是怎么去的台湾你要正式的就是介绍一下嗯对一些干货我们是怎么去的台湾你是让我说那个音效我说音效你说标题一些干货叮叮叮叮叮

反正我们就是跟大家先聊一些干货首先我们就想聊一下我们是怎么去的台湾是以怎样的签证或者说是这个就是怎样的一个签证你跟大家说一下你先说一下我们现在的录制的时间万一大家是半年以后听的现在就是半年以后自由性已经开放了

2024 年年初对一月份的时候我就大概说一下吧就是去年

年中过了吧 10 月份 10 月底还是 10 月份还是 9 月份 9 月份 90 月份的时候吧台湾就突然放开了在第三国生活的大陆人可以去台湾的这么一个对就是你如果是在第三国你有比如说学生签证或者是工作签证反正就有这种具体你去长期居住的这个对然后你就可以申请从第三国去到台湾对然后

你就可以去申请入台证嘛你就是要在他的一个网站上面填写一些资料最后可能要经历一个面试或者说是口试各个地方不一样反正你去查一下然后其实挺简单的一个流程下来了嘛那个签证那个签证只能让你待两个礼拜吧好像 15 天就从你

入台的那一天开始算起对你就是要保证你比如说你如果在第三第三国居住的话你要保证你可以入境你居住的国家就行了比如说你在美国你就要保证你的美国签证是在有效范围内嘛对吧你是如果学生签证你就是你还可以入境美国就这个就是对吧这个条件然后你就可以去申请入台证就可以去台湾待 15 天对

大概就是这样我们当时申请的时候这个故事就不跟大家讲了就是还是有一些很搞笑的一些小故事的但是整体还是挺顺利的而且他们那边的工作人员的态度也很好了其实是挺方便的对很方便的一个过程啊

然后这个是第一部分的干货第二部分的干货就是去台湾之前我们做了哪些准备我们有哪些踩过哪些坑可能大家会觉得说要不要提前换一点钱或者说是我的信用卡或者 Apple Pay 在那边能不能用或者说是什么的那跟大家讲一下这方面的一些干货

就算是一点经验吧教训你不能说经验你说教训经验教训算经验教训那就是首先是换钱这个事情我不知道哪个脑子

非常 dedicated 搭错了然后我说去之前要不要在美国换一点新台币吗 wrong 其实就是一个错误的那就去换了去当地银行换了结果他给的利率非常不好其实这是应该是一个算是一个 common sense 应该是一个常识就是你其实不应该在你

这也不一定我不知道是一定的不不但我也想你比如说你在台湾如果你要到美国来的话你在台湾当地换美元可能还是一个不错的汇率的因为台湾新台币可能跟美元是挂钩的反正反正在美国你不要这样做了就你不要去国外哪些国家去旅游就美国之外然后你说我在美国当地换一些反正你自己就查一下那汇率嘛我就没有查嘛嗯

结果我去换的时候他就给了我一个非常不好的汇率了嗯对

所以 anyways 就是不用再着急着换钱因为在台湾换钱其实也很方便而且你其实没有现金的话你也是可以比如说你最开始要打车或者说什么你其实是可以首先你可以在机场机场很容易的可以换到现金然后反正就是不要再出发国换现金了再说一下电话卡和流量卡的事情就是台湾它是有很方便的你可以去旅游的时候你可以去

他的那个电信营业厅吧就是叫什么中华电信或者台湾大哥大对我们当时是因为到机场有点晚了他其实机场就有那种对你去机场就可以去对你就可以去买一个他的 eSIM 卡就是你可以

就是根据你去的多少天他有不同的套餐嘛也很便宜我觉得就是挺实惠的对他价格都是挺透明的对每家的价格都差不多所以也就看自己喜欢哪一家了对反正有什么三天的五天的七天的还有 14 天的因为他旅游可能最多就 14 天我不知道他有没有一个月的这种套餐应该好像有的有的可能对

我们就用不了了对反正他就是我买的这个淘餐就是可以 4G 无线上网外加 100 块新台币的那个打电话吧就是因为他打电话给的时间很短因为他

可能就是想你要给酒店打一个电话或者是谁突然要找你要打一个很短的电话反正他这个电话给的不是很多但是我们其实也不太需要真正用到电话去打你如果用流量的话你是可以比如说打 FaceTime 或者说打微信什么都是可以的其他的支付方式我觉得也挺方便的可以用

Visa 卡可以用银联卡对吧可以用 Apple Pay 对你也可以很方便的在那个自住银行的那个自住柜员机里面用或银联卡就可以换新台币嘛就是很蛮方便的那就是说你还是要备一点现金啦就是你可能去吃东西的时候尤其是吃一些小店的时候它只收现金对我觉得现金用的还是挺多的基本上就是现金是任何地方都可以用嘛对但是

卡或者 Apple Pay 这种可能就是要大一点的商店或者说什么才可以用反正

对我是觉得很方便了而且我们也是去的第一天还是第二天就办了一张那个悠游卡就相当于是地铁卡公交卡然后它在 7-11 也可以刷对吧就很多地方也可以刷悠游卡反正就是很方便很方便的一些对就是无缝链接对

第二天就是第二天的早上就基本把这些腰办的东西都已经办好了后面的两个礼拜就非常方便

那还有住宿方面的问题乔老师来跟大家讲一下这个其实是我安排这次行程遇到的比较头痛的一件事情因为我们没有提前很多对我没有提前很多订住宿了因为总觉得说因为当时我们行程就没有定说是吧可能就订了前几天的行程所以我想的是说边走边订对吧

结果就出现一点问题尤其是我不知道我不知道台湾很特别就是我在订住宿的时候其实是平常的日子是还可以订的但是到了周末就特别难订你要说台北对台北其他的地方应该还 OK 台中或者台南或者花莲住宿没有那么难订反正

就在台北了嗯礼拜五那晚礼拜六那晚就特别难定嗯你很多时候你说想定的话

是要提早定的嗯要提早定的就是这么一个经验嘛其中有一天的是礼拜五还是礼拜六那个是我定的最困难的差点流落街头的那一天因为一个是定的比较晚了第二个我不知道是不是因为 12 月份的原因可能快过年了 What 我这是过新年了圣诞节之类的所以那天晚上我是刷了好久刷那个订酒店的网站嗯

因为它有的时候有些人会取消订单了所以就是你如果要去台北的话你可能要注意一下周末的住宿最好提前订而且台北的那个旅馆还是价格比较偏高的就是这个偏高就是跟台湾其他地方的旅馆相比但是你如果跟美国的旅馆相比的话它其实也就是差不多的价钱就是即使是在台北的话

它没有我想象中那么平价吧它有些酒店还是挺贵的那我们再跟大家说一说我们在台湾的大致行程要说吗说一说就是去了哪些地方好吧就是先到了台北可能没过两天我们就去台中台南高雄转了一圈也没转多久大概就停了每个地方停了一天后来又回到台北回到台北之后然后

然后又去华联那边转了一下华联太鲁阁那边转了一下转了两三天的样子然后又回到台北算是基本上大的城市都转到了除了台东还算一个我们没去台东

但怎么说呢其实 15 天时间还是只能算是一个蜻蜓点水般的一个游玩吧你要是照我妈来说的话她就觉得这个我们已经是深度游了你知道吗而且说为什么我们没有去到那些有名的景点为什么日月潭没有去

对吧为什么那说明他东西还是很多对啊你比如说我跟你讲的其实有很多地方我们都是搭公共交通了其实有些地方可能公共交通不是很方便你可能租一个车更方便对吧有些地方

还有比如说你喜欢徒步的话其实台湾也有很好的那种徒步的资源是的它中间的那个山里面有很多步道什么的我们这次只去了太鲁阁走了一两个而太鲁阁那些天刚好在那边修路然后我还要跟大家说我有标记一个台北的 Google Map 这个其实不是我一个人标记的就是我当时要去

台湾玩以后我的一个好朋友汪汪他在台湾读过书然后他就给我发来了一个他的 Google Map 你知道吗他之前带朋友去玩然后他

不知道是戴昆去玩还是他朋友去他帮他标的一个 Google Map 然后我就在他的 Google Map 上面的基础上又添加了一些乱七八糟的一些地点我可以把它放在那个 show notes 里面大家如果想要参考一下就可以去点我的那个在台北标记的那个 Google Map 然后那我们就来到下一 part 下一 part 是台湾印象

音效音效音效音效好的那我们就来跟大家聊这个就是 Conan 他以前有过一个笑话你知道吗就是他他就是说他要通过说的方式来说音效就是比如说那种那种什么打枪他就 instead of 说真的配打枪的声音他就说打枪打枪打枪打枪 OK 第二部分就是我们的台湾印象好吧音效音效音效音效音效

好那你先来这些台湾印象我其实都已经跟乔老师列在这边了好吧这个就是我给大家分配的一些台湾印象那我们先从第一个开始聊吧我首先想就是声明一下吧替我们声明一下其实这我也说过这是我们

15 天的一些非常主观个人的一些印象你们也不要尤其是一些是我你想说是我就不要来告我就是一些个人印象对吧说的不对或者说的不好的地方或者说你觉得有偏差的地方可以继续讨论了大家

第一个我分配给大家分配给我们两个的台湾印象是什么你来跟大家聊一聊很适合步行嘛就是用一句现在非常流行的话就是 city wall 是不是就非常适合步行行走的一个城市真的真的很多时候我觉得走个二十三十分钟也不会觉得累但是不一样的是你比如说在美国一些城市你走个二三十分钟就觉得挺累的嗯

关键美国的城市太丑了一个是很丑一个是还有就是美国那些城市本来就不是为步行而设计的它是为那些汽车机动车设计的但台湾不一样台湾台湾不一样台湾了我其实说还想说主要是台北了我们这边很多时候提到台湾可能是台北

台北不一样台北还是毕竟是个大城市它人口还是挺密的然后当然它那些基础设施也做得很好就如你所说的它那些人行横道骑楼对骑楼就是可以躲雨的就是不用打伞它等于说是前面就是屋前面有一个屋檐一样的但是连起来连起来的

然后他人心走到我们那朋友他妈也跟我们说嘛就是台湾台北之前的一个市政工程嘛就他把那些所有就是不平的路他都给他铺平了吧就是算是连起来他就是没有那种你比如说走在有些路上你突然咯噠一下嗯

下了一个台阶那种他把那些台阶全部都给抹平了对而且他在那种小巷子里面就是有车有自行车有机动车那种小巷子里面他都规划出来了一条就是绿色的人行横道就是你可以走在上面你就不害怕被车撞到或者什么的因为很多

其他地方的小巷子就是虽然也是那种很有生活气息的那种背街小巷或什么但是它的人车和那个机动车和那个自行车什么都是在一个地方行驶就一条路嘛但是那个台北的那些小巷子它都会有一条人行横道就专门供人们步行的所以就是很好逛而且

而且就像乔老师之前你说你发现的那个就是他其实就是他他的台北的那些小街小巷其实他是有比如说临街的这一这一趴和就是小后面的小巷子里面那一趴就临街的那些商铺可能还算是或者说饭店还算是比较高级或者说比较 fancy 一些的啊

然后呢但是你如果想吃一些比较平价的那种比较接地气的那种也很好吃的美食你就可以转到它后面的那个小巷子里面就是它的那个店面不在那种

街口的那种明面上面但是它就是也有很多好吃好玩的地方有一些住宅楼下面它会开一些店我估计是那些这是主干道里面那些小巷里面的可能租金有什么便宜一点吧可能便于这些小的这种店生存我觉得我这次在那边就在台北吃到一些比较好吃的都是在这种小巷小巷子里面吃到的对

而且其实我们最后几天我们俩自己逛的时候也没有说什么查攻略呀什么那些的我们就是去顺便看到什么然后就可能有的时候 Google 大概看一下如果不是那种太低的那种评分有的时候其实也不看有些那种更小的那种店其实真的就不看对你要想我觉得也是市场竞争的原因吧

你要想在这个竞争这么激烈的这么一个环境当中生存下来你必须要做好你可能有些做的不太好就早就被淘汰掉了对而且我也想说之前我不是

我不是去剪头发吗那个发型师给我推荐的那几间店还真的都挺好吃的就是那个吃马鼠的不是也挺好吃的然后吃那个凉面猪脚凉面的好好吃啊还那个给我推荐那个奶茶也还可以就是就还蛮好喝的对吧

然后对第一个就是它是一个非常适合步行的一个地方起码说台北吧然后第二个方面的印象就是这个也是我们两个共同拥有的一个印象了就是台湾是一个很方便的一个地方但是就是这个方便我就想做一些这种区分了因为我们经常也会说啊国内是就是中国大陆是一个很方便的地方 which is true 对吧中国大陆也是一个很方便的地方啊

maybe 北京不是就是我在想你如果在上海的话你也是可以就是下楼然后就可以比如说去楼下面吃碗面或者成都啊或者其他那种地方吧北京可能就没有那么的友好但是

但是我们之前经常说的方便可能是说我点一个外卖就是 20 分钟就会到或者说 10 分钟就会到或者说我买一个快递什么明天就给我送到了我们经常会用这种方式来就是来说这个地方是很方便的对吧但是呢在台湾因为我也没有在台湾点过外卖我也没有在台湾取过快递所以我觉得台湾它留给我的那个方便的那个印象其实

不是说他外卖送的多快因为我们在那个街上其实有看到送外卖的了比如说 Uber Eats 什么的但是确实没有像在国内大城市看到那么多的那种骑手就是国内那种大城市北京上海就真的是骑手就遍地窜的那种但是台湾就是我反正能够看到很多人他们会去比如说堂食或者说他们会去 pick up 就是他们到一个小店点好一会然后他们说外带

或者说就是你每次走到一家那个小店的时候他会问你说什么是外带还是内用吗对吧然后就是可能更多的人会选择自己去外带一份东西回家然后但是他他给我的方便的感觉就是说就是你住在一个地方你方圆 500 米以内你可能就能满足你所有的那种那种生活的需求对吧就是

吃东西啊就是便利店啊或者说是理发而且你可能就是你居住的地方方便 500 米以内你就可以吃到很多不同的东西就不一定是什么热炒啊也可以比如说是日本料理或者火锅或者什么就是很

对吧这种类型的方便没有其实我我想说就是这种方便可能我更多的还是拿我在美国生活的经验在那边做比较那个就太天壤之别了因为而且怎么说呢我感觉还是挺有挺有那种生活气息的嘛嗯

那还有下面的一个部分我们就想聊一聊这个应该怎么翻译啊就是无障碍设施对对对台湾的无障碍设施 accessibility 的问题这个也是我们这次的一个很明显的一个观察吧因为虽然我们自己不是那种伸张人士啊但是我们确实有

那种推两个那种大箱子在台北走的经验嘛就是去图书朱家送箱子呀或者说什么推一个大箱子你其实就相当于是一个需要无障碍设施的一个人了嘛对吧不管你是在捷运里面或者说你就在街上面走对吧但是我的那个感觉就是就是推两个大箱子推一个大箱子我推一个啊在台北的街上面走我是不需要

几乎没有需要就是要把这个箱子抬起来抬到一个地方或者抬上去或者抬下来它都是有这个无障碍设施的我不知道这个也是可能是多少年前的一个政策的一个改变或者说什么因为你能够看到其实它很多楼它边上加的那个斜坡是加上去的对我就是说它把那个就跟我刚刚说的那个我们朋友他妈说的

就最近嘛比如说最近几年吧台湾把那个路面等于铺平了嘛它以前也是有很多那种高低不平的那种地方对

所以就是你如果我就在想了你如果是一个真的是要坐轮椅或者说是靠轮椅出行的人可能跟我的经验也差不多你可能不需要很多时候是要依靠别人的帮助帮你抬轮椅或者帮你上某一个坡你自己可能就是可以自己做完成这些事情对这个是一个影响就我们切身体验在台北推打箱子的这个感受然后另外一个就是公共交通上真的是可以看到

身障的人的我甚至还见到过盲人就是他们是 visible 可以看到他们你记得我们有一次在捷运上面就是一下上来了好多个就是坐电动轮椅的人

就是一个小队的感觉应该是在那个是台铁吧哦是台铁吧好吧反正就是对他们四五个都是电动轮椅出来的对他们就是自己出行而且对在那个公交上面也是有专门的一个地方就是让你固定你的轮椅嘛对吧而且他也会有那种

公交就会就是降下来让你可以把你的轮椅给推上去或者说是开上去的那种反正就是怎么说呢这个也是蛮不能说惊喜吧就是觉得蛮好的就是它的这个无障碍设施做的是让我觉得挺不错的然后就是台湾人真的还是挺友好的

反正我要说就是你是说台湾最美的风景是人吗我现在回想起来整个台湾之行让我就是在人际关系这方面啊就人与人交流这方面有那么一丝一丝就是

不太舒服的地方就唯一一次其他时候都是我可以打很高的分的那种都是完美的那种是哪次呢那次你刚好不在啊

就是我有一次去我们坐那个台铁然后我去寄存行李的时候我到那个行李寄存处的时候那边有一个伯伯还是叔叔吧他存我的行李的时候就是稍微有那么一些着急就是我有一些问题就是不是特别清楚吧我觉得他们可能问的比较多他没有那种很愤怒他只不过就是说话的口气啊什么稍微有一些着急你知道吗

就这个稍微让我觉得有那么一丝丝的哈哈

你知道吗其他时候都是非常好的非常 nice 对甚至就是我们也一直开玩笑的那个什么就是你去一些店家买东西的时候他会说啊很忙忘记微笑请哦对请见谅他会贴一个那个还有一个就是你这个提纲里面没有写在里面的就是台湾是一个那种烂叫什么鲜艳感鲜艳感很多非常非常多嗯

对就是说到台湾人的友善其实是这样的我觉得是非常不错对我们遇到的人都非常非常的友好包括是服务业的也包括不是服务业的人反正都非常 nice 我还记得我们在泰鲁格我们在泰鲁格遇到那个叫什么宜兰的那个阿伯我们

我们是在那边以为我们知道这个正确的公车线路对吧然后我听他在那边说另外一条线我说这条线好像不开啊这个是什么反正就是我就觉得他说错了你知道吗然后我就去纠正他我还在那边给他建议你知道吧我一个外地人我跟他说

这个线好像关了你们好像不能坐这条线结果他就是很笃定他跟我说你们要去哪哪哪你们就是要坐这条线你们就跟我一起等然后我就在那边想说 OK let's see 就是让我们看一看这个车到底会不会来因为我知道这个车好像是

之前我们在那个服务台的时候他跟我说是关掉了嘛就最后真的等来了你知道吗然后那个阿贝还吆喝我上车啊什么的而且我们在那边等的时候就下雨了你知道吗我们其实有伞但是我们懒得拿出来我们就在那个亭子下面躲雨然后那阿贝还过来问我们说你们有没有带伞我觉得他如果我们说我们没有带伞他可能还会给我们借一把伞啊什么的对他最后还说邀请我们去他

老家宜兰去玩对啊就好就很人很好的感觉之前还有两次比较有印象的就是跟那个书店的老板也不是说老板吧打交道有一次是我跟乔老师要去就是台北的一个那种女性主义书店就叫女书店

去听一个讲座然后呢他其实在网上有发一个就是那个付报名费的一个方法了但是因为我没有台湾的那个账号嘛那个银行卡号所以我就没办法付然后我就打电话过去问他嘛就说应该怎么办我可不可以去现场付呀什么的然后呢他就是就非常的热情就跟我说哦可以可以然后然后还在那边就是邀请我赶快要去那个

去他们书店看一看啊做一做啊然后说我们办这个讲座也很不容易啊你们一定要来听啊说什么的然后我说我现在在台南玩然后我们过几天去那边现场付钱行不行他说可以可以你们在台南要好好玩什么就说了很多很多我都在担心说我这个电话我这个电话费我这个电话费很少我就是不想那个对吧超超超过结果他就真的非常非常的

客气然后还有一次就是我们在

台中吧就是那个台台湾文学馆嘛我不是在那边礼品店在那边买了一本书吗然后那个结账的那个阿姨应该也是在这边工作然后她就跟我说哦这本书特别好看你跟大家说说是什么书吧对啊是那个刘少华是吧并非如此她写的是哎并有如此并非如此哎呀妈呀待会儿我可以把这个放在哦好了就是病是生病的病了

反正就是一个人类学家他自己生病然后他也照顾他母亲然后他就写了一个相当于民族志吧然后他不是也写过我的梁山兄弟吗然后他就看我买了这本书以后然后那阿姨就很激动就跟我说这本书特别好看他的另外一本书也很好看

然后什么还有一个他最近上了一首 podcast 讲他的那个书啊什么什么他就跟我聊了很多的那种感觉我就觉得 very nice 就感觉好像 yeah

就很温暖对吧是不是我刚刚还想到有一个台湾印象忘记讲了就是我作为一个厕所评论员我觉得我可以给台湾的公共厕所不管是在

公共交通上面的然后是在公共场所的或者在各个地方的厕所我可以给他 4.5 型 out of 5 很高的一个评价就是他的公共厕所非常的是不错对吧就是我是一个很挑剔的人我是一个做噩梦会梦到

就是自己上了不干净厕所的这种豌豆公主对吧我可以给她的公共厕所打 4.5 星而且就是上厕所是很方便的一件事情就是你可以在各个地方找到厕所你可以在便利店上厕所便利店有的有的没有对然后你也可以在捷运站便利店上厕所我就想到了我们朋友的一个故事算了我还是不讲了

当然这朋友可以讲了反正我们也没说是哪个朋友也体现出了台湾人的那种友好和对你的一种关切他就是因为在厕所上时间太长了然后人家店员就过去了某某某你还好吗所以你就是暴露他的名字是三个字没有啦对他在三文以来问上厕所

然后被电眼关切了反正上厕所不是一件很难的事情了而且说到厕所吧我们不还种草了那个什么东西吗

是不是种草的那个喂洗礼对就台湾的很多厕所就包括公共厕所都是有那种什么坐垫加热公共厕所我反正在机场上到过然后旅馆酒店酒店也有对

但是怎么说呢美国的这种美版的卫洗力就是很粗犷我觉得要买就买最好的那种水可以加热的然后坐地可以加热的然后不要买那种简化的就那种插一根管子我个人觉得

我可能不会喜欢那种,因为我也体验过好几个,在台湾体验过好几个那个卫星,我觉得还是那个 toto 的那个是最好的,我觉得它也是可能是最贵的,它那个功能是最全的,我用过一个稍微次一点的,我觉得,就是由奢入简难,

对这个就是这个那要不要聊聊那个垃圾不落地呢这个就是我们对于台湾有一些小小的抱怨我跟你说我唯一的一个可能一个两个抱怨当中的一个就是也是最近实行的一个政策吧尤其台北了就是他把街上的好多那种垃圾桶都撤掉了就正如你所说是台湾

垃圾不落地垃圾不落地的一个新的政策意思就是说你不要把垃圾扔在公共垃圾桶里面你可能最好是带回去自己处理掉常常日本也是这样的反正对于一个在美国生活的我来说的话有点不太习惯因为很多时候

我买了一个什么东西我吃了一个什么东西我就不知道这垃圾应该往哪放可能唯一我确定有垃圾桶的可能就是捷运站里面你能找到垃圾桶其他的地方甚至 7-11 可能他打听里面都没有你可能要给那个收音员他才能帮你

扔垃圾反正这个是虽然可能是一个比较好的有意义的举措了但是对于我来说还是稍微有点不方便好吧那我们后面再聊一聊我们去看台北故宫要不要聊

可以聊吗可以可以可以我们去台北故宫看了那个展览但是台北故宫的镇馆之宝两样我们都没有看到他好像去台中展览了就是肉形石嘛和翠玉白菜翠玉白菜都不在都没有看到都没在要我妈说白来了哈哈哈哈

但是我觉得我们还是看到一些国宝的一个是我跟你说的那个在象牙里面雕的那个球球那个雕的好因为我之前在电视上看到过这个东西当时就觉得真的它是有 18 层还是多少层就全部都是镂空的而且里面都是能够动的这种巧夺天公我有在

故宫博物馆是看到了还有我算是当然我这个人文化水平不怎么高我觉得也算是国宝吧就是苏氏写的那个吃壁妇我也看到了我觉得还是对我来说还是挺震撼的因为吃壁妇可能是我为数不多熟悉的那种古诗词吧我这次能够说在现场看到这种真正的那种东西我还是有点

但其他的一些书画我其实不太了解了嗯我看到一个小小的那个厅里面展展了一幅那个皇宫望的什么书画嗯据说也是一个国宝台北故宫博物馆应该还是有好多很好的东西的嗯尤其是书画这一块陶瓷这一块嗯

有些东西我们当然现场没有看到了它估计是轮流在那边展出的它在一楼的特展是关于那种航海的大航海时代的那种全球化的我觉得那个做的也很不错很好很不错很好看

就是他在讲他通过他展出的不同的东西他来给你还原一个大航海时期大家的这种贸易往来吧或者是金钱贸易往来最后他有一个板块就是把台湾放进去嘛就是台湾在他有不同的视角了一个是从整个大中国去那个的视角还有一个是从台湾的视角对他有好几个特长看下来我觉得做的都挺好的嗯就是他不会让你觉得嗯有很多信息嗯

冲过来然后让你一下子有些无所适从你知道吗他是有一个逻辑的对他讲的很清晰然后也有一个逻辑在那边然后又没有说让你感觉 overwhelmed 的那种感觉反正最重要的是他讲的东西都是真的这个

这个我是很在乎的嗯因为我知道有些博物馆都有长的一些复制品甚至印刷品我不知道我们有没有在之前的播客里面谈到过那次回国的时候看到的那个什么文献展还是什么对挺好逛的嗯

我们逛了几个小时逛到后面甚至有点生气了有点生气太累了最后几个那种青铜馆啊什么馆就对我要替自己辨别辩白辩解没有吃饭对是因为没有吃饭不是因为说是我觉得这个不好逛或者说是不喜欢对

是因为我们本来说好要吃饭的但是我们没有吃你知道一个人又饿又累的时候心情是非常糟糕的对不对我们最后还在台北那个故宫的那个礼品店给我们那个好朋友的小孩买了一个那个绘本就是

对他也非常喜欢他给他给出了很高的评价就是对他说画的就是他是以就是古代的古代画的那种方式来呈现的他那个绘本叫什么皇帝的动物园吧对然后其实我们也没有拆开他是自己拆的然后他给我们传了一些照片里面类似就是从可能古代的一些书画上面一些奇珍异兽吧然后去介绍一下

对应该是也是挺不错的反正对这就是我们逛的台北故宫然后因为我们在台北待的时间很长其实我们也逛了很多就是书店或者音像店这是我们旅游的一个一大目的

对我们比较喜欢逛的一些地方对然后我们也就是控制自己在一个书店不要买太多书因为我们就是想要就是对吧广撒网雨露均沾就是在每一个书店就是少买一点的这种感觉但是最后也没有买的很少也买了很多 anyways 那

还好啦没有到那种说需要再买一个行李对然后反正我们去逛的我这有没有猎权啊我感觉我们好像没有猎权就是我们逛了那个成品书店就它最大的那个店它马上要闭店了就是那个新一点马上要闭馆了现在大家听到的时候可能已经收掉了就是它那个最大的新一点可能已经闭馆了还逛了唐山书店唐山书店是一个

怎么说在台大边上的一个比较学术的一个书店比较学术然后半地下的对有点像有点像万圣对万圣有点像万圣书店然后还逛了女书店就是我们刚才说我们去听听那个讲座的女书店它其实很小它其实就是一个门面就是一间一间屋子一间小房子吧但她的选她选的书就是都是跟性别相关的就是他们有几个书店

书架然后他们放在外面展示的书也是不断会轮换的就比如说女性研究库尔研究

女童还有什么男性研究也有一个小小的一个书架反正他们都是以性别视角来选书的非常非常好的一个地方非常推荐大家去看然后我们还去逛了那个茉莉二手茉莉二手就是一个二手书店和音响店对我们逛了两个店一个是专门卖书的卖书比较多还有一个是好像专门卖音响的一个是在

台师大边上的一个是在台大边上的反正都逛了嗯

有一些唱片店叠店嘛唱片店的话有一个叫佳佳唱片是吧有一个叫佳佳唱片行还有一个叫没有新歌的唱片店就他卖的都是一些比较老的小白兔唱片行还去了那个叠店嘛就是卖 DVD 蓝光叠的佳德影视小白兔唱片行乔老师还购买了他们的杂志对他有一个通

通讯吧它是 18 年出的出了 12 期然后我看了一下全款购入巨成无比讲什么重金买下还好了对我当时翻了一下我就觉得那杂志做的不错音乐杂志然后有对音乐人的一些采访然后

我挺喜欢说实话小白兔唱片是我比较喜欢的一个唱片点嗯我回来关注他们 Facebook 然后因为为什么就是我总觉得我在听音乐方面没有一些探索你知道吗但是这很难就是嗯

你用 Spotify 猜你喜欢吗这就是它的问题所在就是现在这种用流媒体听音乐之后你好像觉得这些软件好像挺智能的这些平台挺智能它能给你推荐什么

weekly discovery 啊什么之类的但是那个都是按照你的之前听的音乐然后给你推荐类似的品味的那种这个其实是有很在我看来是有对我来说是有很很大问题因为我想探索一下其他不同的音乐别的不同种类因为并不只有那种什么张文廷孙燕姿对

这种华语的流行音乐或者说美国的这种独立音乐或者什么之类的我还想看看别的比如说日本的嗯

这就是问题所在嘛其实像这种唱片店的话你去逛的话我觉得是能够开阔你的在音乐方面的这种思路的其实有很多这也是实体店的意义所在我觉得真的对实体书店也是这样对实体书店也是这样你很多时候你去逛一逛的话是能有给你很多灵感的或者说你知道原来还有这些书这些内容嗯

所以我买了他们的那个通讯 12 期了我全部买下来我有点舍不得看他都是塑封好的还每次要求我们看然后要放回去没有要求你们戴手套什么之类的反正对小白兔唱片他也是

应该是台北很有名的一个唱片店他好像可能也经常会张罗或者是就是邀请一些国外的乐队来台北演出啊或者什么之类的这是我看他们的官网看到的一些反正挺不错的好的那这个就是差不多是我们的台湾印象了还有理发这件事你说你说你说你自己的那个天价天价理发哈哈哈

没有了就在台湾理了两次发对在台湾待了两个礼拜理了两次发乔老师你是不是我们家的公主我觉得是的没有我头发长得也比较快不说具体的了不说具体的好吧那就比较尴尬尴尬不是更应该跟大家分享一下吗好来我要跟大家分享一下就是乔老师简单的说就是

我第一次剪头发我用了 400 块台币 400 块台币跟大家说一下大概是我不知道了十几十几美金十二三块美元反正是一个很好 deal 了我很开心然后走之前说那再去理一次发吧反正头发的又有点长了结果在路上转嘛其实路上有很多理发店了有一些理发店呢又看不上眼比如说那种阿嬷哈哈

阿公在那边剪的是吧我跟你讲那个说不定剪的很好你后悔了吧你就应该进去感觉阿嬷在那边秀我不是他们的主要服务对象然后去那种比较年轻人比较新潮一点的一问价格说怎么样八九百新台币其实还好了那说不行那我们继续往前走一走然后

就突然非常莽撞的就决定说不再看了我们下一个理发店就直接去捡结果捡了一个更贵的三号一千块一千块新台币九百九十九新台币怎么又附送了一个什么头皮按摩莫名其妙就按起来了那你觉得之前花的值不值呢其实那个头皮按摩当然还是挺舒服的但是我觉得我没必要我

我觉得完全可以不用但是那个理发是理的还是挺用心的好的好吧这个就是乔老师的理发小故事想要再谈一个便宜没想到最后花了比我理发还要更多的钱对所以说这也是一个教训没有了不要谈便宜好的

好下一个部分我们想聊一聊因为我们去台湾的时候是马上临近总统大选所以我们也有一些大选观察就是大家听到这期节目的时候

我估计我的制作可能没有这么快吧大家应该反正 1 月 13 号是台湾的总统大选我不知道我能不能在之前发这个节目了反正就是我们也有一些大选观察你来念一下这个第三部分大选观察音效音效音效 OK

那我们来讲一下我们的这个大选观察吧就是我们也不要说我们支持谁我们支持谁也不重要对吧我们也不能投票我们又没有投票权对吧但是作为一个因为我们在美国也是生活了一段时间了所以大选这个事情其实不是很陌生但是大选出现在一个就是

自己可以看懂听懂就是用这种中文用这种语境里面出现对我来说还是挺新奇的我是没有体验过这种中文语境下面的这种大选所以我们还是也有一些相关的一些大选观察吧那乔老师先跟大家讲一讲我们第一天去菜市场吃早饭就遇到那个立委候选人王宏威在那边拉票对

我还跟他握手对对对我们三个都已经逃了你们三个说什么是谁说要拍照的然后他那个边上助手听到了然后就招呼了那个王宏威就过来你知道吗说这边有三个人四个人年轻人想要拍照什么之类的结果等他真过来我一转头你们三个人全部都走掉了就剩你一个人又没有人给你拍就剩我一个人

握了个手还拿到了那个菜瓜布菜瓜布就是洗碗的那些东西因为他们这个是就是他们这个给的这个东西不能超过 30 不能超过 30 新台币很便宜就像 5 块钱 5 6 块钱人民币的样子所以你就是要不然你就是会选要不然你就是有会选的这个可能性啊

所以他们就给了那个洗碗布然后上面有他的这个名字啊那个头像啊什么的对这个就是第一天就就遇到了吗因为我之前看我之前是看那个人选智人他们也有那种不是那个造势团队啊就是他们的做什么竞选小物啊然后要搞这种握手啊什么的就是但是啊第一天就遇到了就觉得好好神奇啊然后

然后后面就就是大选相关的就是观察其实还挺多的因为他一个是你遍地你都能看到竞选广告然后我有一个竞选广告挺搞笑的那个人就是指着左边右边对对对有一个男的他就特别喜欢跟那个竞选广告互动就是他

就是比如说柯文哲他放了一个广告在那边然后那个男的他就要放一个广告在右边在他的旁边然后他就是指着这个广告批评这个柯文哲的这个竞选然后还曾经看过这个不是我看到的是马世芳的那个 Instagram 上面发的他一个广告还可以跟两个人互动他左边骂一个人然后上面还骂一个人就是特别特别的搞笑反正各种各样的广告竞选广告还是挺多的不过

不光是总统候选人还有什么立委啊或者说是政党票啊或者说什么他都会有不同的广告在这边跟你宣传吧然后不同的你也可以很明显的看看出就是不同的政党他其实有不同的竞选策略嘛对吧比如说要说吗比如说比如说那个民进党他可能就是说我

维护台湾的民主然后要维护女性权益然后有很多以女性为主体的一些 campaign 对吧然后他们也经常会有一些女性的候选人不光是副总统肖美琴然后什么蔡英文然后还有他们一些立委的候选人比如说女性他们就会在一个广告上面然后就说女性力量啊什么就是有这种 girl power 这种感觉然后

比如说民进不是国民党可能就是会说政党要轮替对吧然后我们不要打仗对吧什么票投民进党青年上战场是吧就是他们会以这个方面来打自己的这个对吧就是这个是他们的一个一个 slogan 了

然后柯文哲就是什么理性科学理性物识还是什么的 anyways 柯文哲他们其实我们在那个就是我们去那个我们还去了非地数点都忘说了这也是一个数点

就我们去西门厅的时候他那边还是有挺多柯文哲的造势者就是我其实没有看到其他两位总统候选人他们在那种夜市或者说是这种很繁华的地方拉票或者造势但是我看到好几次就是柯文哲的支持者

在那边给他们造势啊或者说什么的反正就是还挺挺有意思的吧对我来说也是很新鲜的一个体验感觉这次能看到他们大选相关的这个东西也挺幸运的因为也不是说是你什么时候去都能看到啊或者说什么的还有专门的那种选举观察团呢对对对应该也马上要去旅游了对然后以此为契机然后回家里后也也看了一些就是

其他的一些节目呀或什么其实就是一个了解台湾政治的一个契机吧然后怎么说而且我们在不同又我们不是去了台中去了台南还去了台东嘛就花莲就是东岸的那个部分然后我就觉得很神奇就是我们在台南那时候应该是在台南打车想要去高铁站就回来的时候不是跟那些司机在那边聊天吗哎

去的时候我就跟他聊天了去的时候那个司机我就跟他聊天了然后我就问他说你要不要投票你要投谁对吧然后他就是他也没有说的很很那个清楚然后他就他说很

那你看谁比较正常就投谁啊对吧就是只有那两个人是正常的然后我其实也不太确定最后我看到了那个应该是赖清德的一个广告我说你是不是要投他他说对啊就是要投他就是台南就是还是挺绿的吧然后我们到台东去花莲打车的时候跟那个司机聊天就是感觉完全不一样那个司机首先他知道我们是从大陆来的他就

就很羡慕就是他说哦你们

他就觉得我们他要去大陆去赚钱对他就觉得大陆好像就是比较好赚钱因为他自己也说好像花莲生活虽然很好但是就赚不到钱对吧他说他也买不起房花莲的房价也是越来越贵了就是那个工资的增长远远赶不上赶不上物价增长他就觉得说虽然在这边待着很舒服但是好像就不能致富就是发财是发不了的对吧

生活可能还行就是发财发不了然后我就也问他嘛我说你明年要不要投票他就说他不投对吧我说为什么不投呢他说他说肯定是那个民进党会赢而且因为他说所以我就知道他肯定支持的就是国民党嘛就是所以他不投嘛他就很沮丧他就觉得自己再怎么投也赢不了然后他还说这次因为台东其实是嗯

国民党支持者挺多的其实我们也发现当地都是国民党的竞选广告我当时还奇怪说为什么没有民进党的竞选广告难道是一是他们觉得这边赢不了还是说他们觉得铁赢后来回去看了一下可能还是比如说花莲这种地方还是国民党的那种票仓是的反正他就说他不投然后他说

尤其是因为民进党的这个就是副总统候选人肖美琴她还是花脸人你知道吗花脸本来就是铁票仓然后这次可能票也收不了那么多或者说什么的反正她就是有点沮丧吧然后我觉得挺有意思的就台湾其实也挺小的但是不同的地方真的是有不同的

那种生态啊而且我在想说因为我们在花莲的时候我们经常能够听到那边的那个军机的那个声音对他们有个空军机械有个空军机械我就觉得说他们会不会就是危机感更强他们可能会觉得说哦如果要上战场可能就是我们这边就要首先挨打对吧就是我们这边可能就是要派派空军过去或者说什么对吧

因为对那个空军基地就在边上那个飞机起飞你都能听到非常清楚很吵的那种声音对的反正这个也就是国民党的竞选策略就刚才说的嘛就是一个说不要打仗嘛另外一个就是他们在说要政党轮替嘛就是你们已经执政八年了我们要轮替对吧

对反正就是这是他们两个他们主要的两个竞选的一个角度吧嗯差不多就是这样了

挺有意思很有意思没有在中文世界观摩过大选那我们还要不要讲一讲我们去中正纪念堂下面看的那个展览呢还是有点太敏感了我觉得不敏感了好吧其实下面一个展览就是台湾的民主之路他这一路是怎么走过来的嘛

具体也就不说了反正干完之后还是挺感慨的就这一路很不容易的是的那里面有很多人很多的牺牲很多的牺牲对所以我们也在那边想说真的吗就台湾对吧在某些时候他们就这样拱手相让或者就这样放弃我觉得不会的他们回顾自己走过的这一段路然后难道又重新回去嗯

真的很惨烈的但是我觉得发现一个很矛盾的地方就是我也跟你说过就是中正纪念堂上面是纪念蒋中正就是蒋介石的一个纪念堂下面展出的是台湾的民主之路蒋介石其实桑炮是民主之路上面那个小小的阻碍应该是很大的一个障碍很大的障碍就是他当年执政的时候白色恐怖制造的那些

恐惧对吧对那个民主人士的那种压制他难道是所以你们现在当然他本来那个广场名字叫另外一个广场他现在换了换成叫自由广场我不知道反正就

很大的一个反讽一个冲突在那边吧对吧上面在纪念一个下面在纪念另外一个东西两者之间貌似有一些冲突在那边反正是挺有意思的一个我就说说我的总体感受吧其实我之前也说过跟你说过就是我在去之前呢我好像对台湾

也没有很多人是我只是听就是经常能听到这个名字在新闻里面听到然后其实后来也意识到我生活当中很多方面都是受到台湾文化的影响对吧比如说张文廷接触的那些尤其是流行音乐对吧一些文学作品啊什么之类的比如说像穷妖剧啊什么之类的我的意思是说我们从小到大

接受了很多文化都是来自台湾的但是你似乎有没有意识到这一点你知道吗但是这次我去了之后呢我就发现台湾给我的一个印象就是他很熟悉对吧但是他又很陌生又很陌生嗯

熟悉的地方就是正如我刚刚所说的我们都讲着一样的语言是吧中文我们很多文化上面很相似毕竟都是儒家文化对儒家文化然后我们在饮食上面也有很多相似的地方吃的也很很像很像对吧

但是感到陌生的地方我不知道就是台湾社会给我就是台湾这样的社会给我的一个陌生感我说实话我现在也没办法具体讲它到底是怎样怎样一个情况我就觉得可能是这种人与人之间的这种信任吧

你觉不觉得 That's sad 是不是就是什么叫 That's sad 就是说你这个你对于人与人之间的信任你觉得是陌生的呀我不是不是说陌生的就是我在其他地方就是很难感受不是说很难感受到可能感受到没有这么强烈就我在台湾这个地方我感受到了

你知道我的意思吗你说再说具体一点就是我把信任所包含的意思很广了它也包含比如说人和人之间这种善意还有就是政府对你的一个信任是不是政府对你的信任是你比如说很简单嘛我去台湾捷运或者说台湾高铁坐车的时候我根本就不需要国安检好

就是这种信任我不知道我可能还没有总结好我觉得你说的挺好的而且

但是我也想说了就是我们这次 obviously 你们如果听到我们肯定是非常喜欢台湾的对吧但是我也想说另外一点就是我们毕竟只去了两个礼拜就是你如果在一个地方住的时间更长一点的话你可能会更加清楚他所有的问题或者说他的问题会更多的暴露在你身上对每个社会都有他的问题对对对每个社会都有他的问题然后

就是没有一个没有一个地方是完美的吧就是说我们的很多感受可能也是有戴那种 rosy glasses 或者有那种滤镜的那种但是也就确实是我们最真实的感受我们就只去了两个礼拜它就是这样子留给我们就是这样子的感觉对吧然后那我想说的是也跟你说的差不多其实

就怎么说呢你说这个既熟悉又陌生确实好像也挺对的就是就比如说我想举个例子吧就是我们到熟悉的陌生才熟悉的这是这期的标题吗就是我们最后不是去逛那个漫画店吗因为我一直想要系统性的开始看一些漫画你知道吗但是你如果在美国看漫画的话你就要面临一个抉择你要么就是要

通过很复杂的方式你去下载一些中文的漫画另外一个方式比如说你想在图书馆借或者说你在它的 APP 上面看你就要看英文版的日本漫画 which is weird 然后你如果想要包括你如果想在 Netflix 上面追那个剧或者是那种 anime 对吧

你很多时候它只有英文字幕或者说是英文配音你就要选你就不可能就说有一个日文配音外加一个那个中文字幕的这个选项就是你如果想要通过这个比较 legit 的方法去看这个去对吧但是我去那个台湾的那个漫画店的话它就是

很新的那些漫画然后它是翻译成中文的虽然说是那种繁体中文但是我们都可以看得懂的然后我就觉得就很感动你知道吗就是觉得说哇好像台湾是就是中文世界了跟世界就中文世界跟更大的那个世界连接的一座桥梁就是你如果在这边生活的话你是可以用你自己的母语然后看到

或者看到比如说最新的日本漫画对吧或者是看到最新的小说呀或者说什么的就是它的这个连接是很顺畅的而且也包括我们去飞地那个讲座你没有去了然后去飞地听了一次讲座然后还去女书店听了一次讲座就觉得说虽然好像他们讨论的这些问题比如说以前我们在

比如说我啦我自己在比如说库尔研究什么这种课上面其实大家都是讨论过的或者性别研究这个课上讨论过的但是都是用英语讨论的你知道吗就是他从来没有用我自己熟悉的语言去讨论这些问题我甚至有的时候不知道有一些词他是应该怎么翻译啊或者说他的这个对应的是什么就是

我就觉得原来是在这个地方我们是可以用自己的母语然后去讨论一些可以跟更广大的一个世界连接或者联系的一些问题或者这些我

或者说我在意的这些问题我是可以自由的去讨论自由的用自己的语言去讨论对吧就是对我觉得你这么一讲我就是提醒到我就我觉得台湾还是一个怎么说呢很很有活力的嗯

或者说它很多元也好或者说它有很多可能性也好这么一个地方它保持这样的活力一方面是因为它没有不是说没有了就是可能相比于美国也好或者大陆也好它没有受到很

比如说资本主义的影响或者说某些强权的影响就是它还是保留着某种可能性的你比如说像台北这样子一个国际大都市你要做一些生意是很难的你如果换做比如说像美国纽约或者说像其他的这种上海这种大城市你要做一些生意是很难比如说开一间书店比如说开一间唱片店比如说

开一个像女书店这样的女性主义转体的书店对吧再比如说我知道还有一些是台湾有那个什么反正就 very specific 比如说什么东南亚主题的那种书店或者什么之类的这是书店另外一方面我们吃到那么多好吃的那种小店那种

不是那种连锁的那种快餐的那种那种小店还保留很多这种就是在商业上面它是有这种可能性的它还还是可以做到这一点的

对一方面是商业上面另外一方面就是它是一个自由的社会嘛对吧它能够去公开的去讨论你刚刚所说的那些议题它能够去举办这些活动是不是它能够去引进世界各地不同的那种图书也好影像也好或者各种各样资料也好它可以办各种各样的展览它能够公开做很多事情它能够去讨论很多事情嗯

这是台湾社会我觉得让我非常想念的一个地方尤其是所有这一切正如你所说的是用我们自己的母语在里面进行的正能量的收尾呢好吧所以希望我刚刚才发现我一不小心我录节目的时候一不小心开了一个这个跑步

然后怎么现在已经运动圆环都已经合上了我这个刚才的心率是这么的快吗就是录节目的时候所以我想说希望有机会能够再去吧是的一定要再去因为我觉得嘉珍等我我觉得台湾还是没有顽透是不是哈哈哈

下次我们要去徒步爬山但是要洗头台湾风景还是挺漂亮的尤其是东海有山有水好吧那么今天就聊到这边吧后面我们尽量努力跟大家更新也不能做出保证哪个要上班了好吧拜拜大家下次见

用折磨去代仪了曾经朗朗星空渐渐阴漫开转身回到最初我为了寂寞否找个人天心中空了身上最熟悉的陌生人今后各自曲折慢慢收拥慢慢深于是梦醒了搁浅了尘

也许今夜我会让自己的