Deep Dive
Shownotes Transcript
对我让 Tracy 现行这种野生的心理咨询有多野生我们同事比较热心他很专业的就是他让我感觉我不知道什么叫心理咨询但是他每一次带我去治疗之后我用治疗这个词我很尊重他的然后我就会觉得很舒服我上一次就是咨询完之后我跟他反馈的是我觉得今天的聊天我的心里放了一些烟花
我听说的是互联网不太好的这些人都流入了北师大硕士项目去开始学习另外一些流入了我们行业我们就一半一半吧所以你们像是个心理中医可以这么说需要漫长的慢慢调我要做的事情不是把你从泥坑里拉出来我说这个地方不好我们离开它吧
我会选择跟你一起坐在泥坑里面说一起玩泥坝也很开心对 所以就是怪不得你身上傻逼老板那一块外企的傻逼老板应该没有名气多吧很多很多大家好 我是程旭元奶爸努力让女儿生活在一个更好的世界里的保险代理人德福大家好 我是坚信自己能活到 90 岁所以一直在努力存钱养生的保险经纪人汤元欢迎大家收听不太保险
想要加入听友群的朋友可以搜索公众号不太保险发送听友群小助手会拉你进入群聊在我们找到给节目城堡的公司以前本节目所有嘉宾的观点仅代表个人不构成投资建议特别感谢声派提供了高大上的录音场地和录音设备下面我们开始今天的节目吧
我们已经半个月没有录了这半个月就是王德福出差的时候我就把北京的花全部赏了一遍
今天群里还在说就是大家觉得你这种精神状态特别好哇很松弛又能工作又能玩我反思了一下过去半个月不你也是在玩你享受在加班的这个日子一日二十放见的全是同事但有可能也有一些潜在的增援哎别说真有对吧真的有对大家反正会去交流为主吧跑了合肥跑了武汉
上海因为你知道我们又不能做外地销售我又不能做外地增援可以做外地增援了呀不合适吧好没事那我们今天就是久违了半个月我们今天录一期心理咨询方面的内容吧
是的这期契机是什么是因为他有一天就是我你别他这是一个音频节目我的我旁边这位是我的朋友很好的一个朋友叫大饼大饼之前很想上我们这期节目上我们的这个整个节目然后我就问大饼我说大饼你有什么标签
大饼说我可以聊抑郁症啊是这样说的对吧我说你想找什么标签的人我觉得我身边身上标签最多的人是我你可以给我贴任何的标签我都符合对然后我就说那行我们就找心理咨询找一个专业的心理咨询师我们一块聊一下因为现在就是身边很多人其实都会有这块的一些困惑是的那我们先让来宾自我介绍一下大饼先来
大家好我是大饼我是互联网非著名牛马结束了还有一位 Tracy 大家好我是 Tracy 我是一个在北京独立职业的心理咨询师 Tracy 是我和她在园区组织的脱口秀活动认识的很多很多年前五年了吧虽然那一次节目我也在线下看但我忘记了那一期跟我们同台的是什么人
小梁哦紫银哦现在都火了是吗是吗你都忘了我忘了都忘了但我记得你你看看人家
看看我没事咱大家就是在各自的行业发光着呢 Tracy 是非常专业的心理咨询师是心理咨询师还是心理医生这个应该怎么准确的称呼呢这有什么区别这个其实因为我是在美国学的心理本科和博士都是在美国学的然后毕业的时候其实拿的 title 是
临床心理学博士所以就是有 doctor 的那个名称在身上如果我是留在美国继续工作的话就可以自称为是临床心理学家呀或者是心理医生啊这样的 title 都可以但是回到国内呢大陆的话目前它分的还是比较清楚的就是只有是在
医院有这个应该叫对对啊叫心理治疗师啊你要如果是在医院系统工作的话是心理治疗师然后只有是拿医学背景的那个学历的才能叫心理医生那像我们这种就只能管自己叫心理咨询师嗯所以在中国大陆职业的心理医生只会在医院见到就在北京的话就是六院嗯嗯
六院安定回龙观比较多上海是几院来着上海就是上海经卫精神卫生中心那个卖月饼的是什么就是上海经卫就那个凡不包的那个那是哪个路来着什么晚出了一个南面多少号那个蛮好看的但是这个心理医生和心理咨询师在诊疗的过程中步骤是一样的吗
我们日常工作比较相关的就是心理咨询师是没有诊断权更没有开药的权利所以你们不能写病历对我们就是跟医疗系统其实没有任何的关系那所以跟你们去聊的话不会在医疗系统里面有记录不会就是我们经手不到任何的医疗记录但是就是比如说如果来访他有去医院就诊然后他带医疗记录过来给我们看
那对于咨询师来讲它可以是一个参考的比如说帮助我们做一些评估工作的参考的材料那你们这个都不算是医院会不会有患者觉得你们这也不专业你写完这个东西别人认吗我们不写任何东西我们不会写任何给到为什么要为了写东西呢为什么要认呢别人就说你这个诊断你说我抑郁我就抑郁了吗
我们不诊断他不诊断也不诊断我们没有诊断权大饼你有咨询过心理咨询师吗国内就比如说拿六院来讲其实他们之前除了就是 Tracy 讲的他会出一些诊断之外他们之前也是会做心理咨询的但是后来现在把这块功能剥离了
就他们相当于出一个医学性上的一个诊断就比如说你是不是抑郁症或者焦虑症还是你只是一个短期的抑郁状态但是对症的话有两块嘛一块就是吃药精神疾病治疗的药另外一块其实就是心理咨询这个都是康复的一个支持性系统里面的不同的块儿
然后像在医院里边他一方面是出诊断另一方面就给你开药但是在心理上的支持除了你的好朋友之外其实剩下的就是专业的像 Tracy 这样子的他其实是治疗系统的一块治疗的一部分医院就是关诊断和开药对他之前是有这个心理咨询的这个服务的但是现在玻璃掉了有的医院应该还是有的吧我知道六院反正是没有对
我想插一条大饼是有就诊的经历是吗是的但是我之前没问过你具体是什么病可以说病吗对啊它是一种病它就是像感冒一样其实就是一个气质上的一些问题我可能其实现在他们不会具体给你一个名字就比如说之前在群里你们说是抑郁状态还是抑郁症在医院里面是没有这种抑郁症或者焦虑症这个症这个字的全部都是以状态称
所以我这边可能是抑郁焦虑或者复杂性创伤其实都有它就只会写到状态对就是这个诊断不是那么重要像我以前看那些名医的时候他们其实不怎么看我的那个什么脑部的什么一些诊疗的东西虽然脑部那些诊疗的东西它其实是会比较明显的就是不是这种自测表这种主观性的判断你是不是很抑郁或者很焦虑它是从脑部的比如说
热成像还有就是什么认知系统还有什么涅涅 额叶 血流状态去看的但这个结果其实在我的就诊的过程中其实那些比较有名的专家他们也不怎么看的他们主要还是通过跟你交谈的一个情况去判断你实际的严重程度怎么样定义你是一个什么样的病我自己感觉可能不是那么特别的重要
刚才说到几种一个是量表就是做问卷对吧另外一个是看一些成像的图还有一种是还有那个脑电波叫什么脑电波对那些都是一个就是自测表自测表其实就是看病人全个问卷对主观你认为你自己的状态是怎么样另外一个就是从医学的角度气质性的角度去看你有没有什么问题嗯
一般上来讲可能不是那么专业有经验的医生会觉得你的那个气质性上的问题或者普罗大症会觉得气质上有问题你才是真的有问题但实际上我在后来看一些专家的过程里边专家会告诉我说我的自己的感受才是最重要的那 Tracy 从专业角度来说这三种判定方式就是量表和这种物理上的测试还有面谈的
哪一种会是更可靠的我觉得从评估角度其实是应该综合考虑的就是你像来访他的这种自评两表就是他自己的主观体验就是他现在觉得自己的感受是怎么样的然后从医学的角度可能他会考就是参考一些这种气质性的有没有任何的变化
但是本来我们讲说心理疾病它就是比较难从身体层面或者说生理层面去就是真的测出什么能看到数据的东西对所以就是我觉得自己的主观体验然后有客观的数据以及通过对话去获取更多的信息就是综合下来我们会有一个评估
他这块就是我自己感受就是他分成两个部分比如说我心里不舒服不开心或者我很阴谋或者是我对某些身边的人有一些反对这可能是一种还有一种就是有些人他会产生一些具体化的表现那这或者是案病你们一般会怎么去分类呢就当你见到一个来访者的时候你自己可能心里要给他
是不是会有一个走向就是说他应该是怎么去贴他的标签给大家一个科普比如我听说过一些抑郁大家听说过焦虑对 狂躁强迫还有双向情感障碍对吧就这些东西他们大概是怎么去划分的还有就我们是不是不能自己给自己贴这个标签还有 ADHD 这个特别容易在想我已经在小红书确诊了对对
这个说起来可能有点复杂
就是因为你们讲的现在就是开始从诊断的角度去分类了就是你们说的这些名词其实都是一些心理疾病的具体的诊断的名称像抑郁症啊焦虑症啊 ADHD 是就其实我们从小也听过叫多动症 ADHD 是多动症然后自闭症现在可能更多大家听到缩写叫 ASD 就是它现在是在一个自闭症光谱上
不管是哪一个都不要自己给自己贴标签或者说自己给自己贴的时候你就半开玩笑的贴一贴就行但小红书很可怕你只要搜过 ADHD 它就会疯狂给你贴推各种 ADHD 是什么样的生活你看这不就是我的生活吗
好像啊或者就是比如说现在网上看到一些觉得跟自己确实蛮贴合的一个是我觉得首先要去评估一下就是不管你是什么或不是什么对你当下的生活到底有没有什么实质性的影响嗯
就是有没有困扰如果你没有困扰的话那即便你有这个东西也说明你这么多年已经发展出了很好的应对的策略让它不影响你日常的生活那我觉得也没必要再去进行任何下一步的
但是如果真的有困扰那可能下一步就是去找到专业的人去做一个诊断什么叫困扰我觉得这个很主观确实我觉得困扰是很主观的一个事情包括我们从诊断的角度来讲有一个很重要的标准也是它对你日常生活有没有困扰
那这个它可能涉及到比如说你的工作呀人际呀有没有让你不能做你想做的事情或者是你不想做的事情你自己控制不了还要去做就是类似这种听起来就像是上班哎
不想做就必须做对很困扰很困扰呀我觉得我病了对那这个我觉得是一个这个叫什么个人探索的问题就是为什么这么不想上班还要去上班
穷啊那就是现实问题养家呀大笔你是在什么时候开始去看医生的看医生吃药吗我就第一次看医生第一次觉得自己应该看医生我应该第一次觉得自己我问题是在小学六年级但是我一直都是 hold 住
是直到有一次我身体上出现了其他的问题需要做手术再协和因为我小时候就是会从小就家人会说什么我非常娇气或者我朋友会觉得你为什么老想不开你心眼为什么老是就是钻牛角尖你为什么在乎这么多所以从小可能我自己个人的认知从身体层面上来讲我不知道正常人应该是怎么样我觉得我可能就是一个比较娇气的人
精神上又不像汤圆这么惹人喜爱我一直觉得是我自己的问题然后直到有一次体检就是公司体检的时候我发现我身体上有一个非常大的长了一个非常大的瘤子或者之类的
然后后来在协和确诊以后我才发现说原来就是我这些所谓的认为我自己有问题然后周围的亲朋好友也觉得我非常娇气但实际上在医学上已经是一个非常严重的事情了
我就想说那我是不是精神上他们说的也不是那么对是不是精神上我也是承受了更多的这个问题这个问题不是我自己本身造成的所以我就在协和做手术之前去了他们的那个心理科室心理科室就直接让我去六院去进行专业的干预是这么个情况
确实去六院之后六院医生也觉得你是需要干预的了对对对因为我当时去的时候应该是一个重度急性发作的情况就是完全不能动就转头也不能动的一个情况这就是躯体化的一个比较明显的表现是的那如果是干预的话应该是要从哪些方面做干预呢除了吃药其实就两块嘛你的支持性系统一个就是吃药针对你气质性上的问题比如说我当时查出来除了一些什么呃
什么涅涅什么血流的问题还会当时查出来我的认知系统就是什么认知区块也是有损害的嗯
所以吃药是一方面但是另一方面支持系统就是来自于亲朋好友这一些他们可能陪你度过你很艰难或者你自己觉得很不堪的时候然后另外一块就是很专业的像 Tracy 这种就是像专业的心理咨询师他们会给出更系统更专业更有针对性的这种心理上的疏导
所以 Tracy 就是你们在疏导的时候一般会有一些具体的步骤或者是一些方法吗这个我觉得看实践师不同的流派或者取向可能干预的方式也不一样比如说哪些流派那大家可能听的比较多的一个是精神分析精神分析就是从最早最早弗洛伊德
开创然后流传下来的现在比较市面上市场上比较多的可能也能听到 CBTCBT 叫认知行为疗法还有叫短交短程交点那个就是比较有针对性解决问题的就是我们也不聊其他那么多的咱们就短平快先解决问题就比较聚焦听起来像一些销售理论
我觉得还挺有意思的你比较擅长哪种我自己做的是在人本的就是比较怎么讲以人为本的框架下存在主义流派我做的是存在主义流派字好像都能明白对
不太听得懂是啥意思以人为本这些都懂以人为本的就是它因为我觉得其实心理学它最早还是从医学和哲学的结合下面慢慢的发展起来然后又怎么说在它发展过程当中也结合其实跟我觉得保险的贡献也很大就是它变成了一个有一些市场化的东西就确实说你需要在短时间内帮这个来访或者说病人解决问题嗯
所以就是很多的取向其实它慢慢的尤其是近几十年会更往就是在短时间内解决问题这个方向去发展说起来就是有短时间也有长时间的对像即兴发作你也能即兴的给人家疏导还有长期疏导对就是我们咨询其实从长短来讲就是有单次的
单次就真的是非常有针对性的解决问题我就是遇到个事过不去对对对能把我这个坎过去单次的然后有短程的短程的可能现在高校啊医院啊都会比较走的是短程一般 8 到 12 次或者 16 次这样的长度这种短程也要为了有一个目标要解决一些事吗对的就是他在第一次你可能定目标的时候我们就定一个比较
现实可行的说咱们就做个十几次十几次呢就是一周一次三四个月这样子那是就解决一个问题所以就说现实可行嘛对吧就是在我们这个时间内觉得比较现实的情况下能解决它大概是个什么量级的问题需要三到四个月前可以举一些例
什么是一次两次能解决的什么得三到四个月什么可能三到四个月解决不了其实解决这个词可能也不一定完全准确就是比如说单次的它就会有一些人际的困扰然后表白被拒绝了可以是类似这种你们也解过这种小事对就是因为单次的然后工作人家也不是人家就想找个人聊聊天那不就一次就行了吗
找我聊也行我觉得这种我德也上为什么不能找朋友或者说为什么找朋友有时候不太好我觉得待会也可以稍微展开讲一下刚才说什么一次的什么分手了表白被拒了职场人际困扰就是老板特别变态然后工作分配不公平老板特别变态的解决方法是什么把这个老板干掉
最近有一个日剧叫什么家菜子的快乐杀手第一集就把老板跟掉了很快乐对所以就其实单次的这种也不是说要完全解决这个问题但是我们可以就是做一些这种拖宽角度啊然后
不要把重心放在老板身上不要去关注他的傻逼你用什么样的心态去回应老板的这些行为啊就是做一些这样的工作那是一些通用的像是人际交往的一些方法跟这个世界相处的通用的方法论都会让你变好一些对对对但是就会先比较充分的了解一下他当下这个情况是什么情况然后会有针对性的给出一些应对的策略然后一起来讨论嗯
那如果是中期的呢像短程的这种可能就可以有时间稍微展开一点点更丰富的个人的过往的情况了解更多家里面的家庭成员的关系啊成长史啊因为其实现在就是我们在当下遇到的很多困扰它多多少少还是会原生家庭有关系
就现在大家好像就都在甩原生家庭这个词但我觉得其实是不能背这个锅其实是说就是你家庭是你从小到大塑造你作为一个人怎么去跟世界接触的一个最早的或者说最重要的一个起点那确实你会在这样的一个环境当中去建构出来很多对自己的理解对他人的理解这样子那学校我觉得其实也是另外一个很重要的环境
那大家就是现在比较少去让学校背锅比较多会让原生家庭背锅原生学校对对对但是确实就是原生家庭或者说就是这个人的家庭是一个我们会花点时间去了解的这是为了找一种根因吗你可以管他叫根因或者就是对就是这个他的自己现在对自己的一些理解啊对他人的理解是从哪来的
就是可能是跟什么有关关联性我们一般也不会去特别的确定这种因果但是可能会有关联性这种就是治疗的时候一般就是对方来去倾诉你们去倾听吗还是这个时间占比一般是怎么去分配呢时间占比还真没那万一遇到一个人他就是特别爱讲话他讲了两个小时你一句都插不上嘴讲偏了首先就每次咨询只有 50 分钟哦
然后那也看我觉得看整个咨询进程的阶段要在初期他确实要倾诉的需求比较大的话那咨询师可以给到他比较多的时间就是先听他讲然后因为他讲
的多我们了解的也会比较多但他要讲的东西确实不在重点上那不在重点上可能我们就会有一些干预进去然后说那我们先回到刚刚那个话题或者怎么样会问一些引导性的问题吧有没有一些例比如说什么引导性的问题
就是那当然一个是就内容上的话就要看它具体议题是什么的但是就这种把它拉回到主线的就是我们在任何对话当中要把对方拉回主线的话都可以你就说我们这个可能后面还有更多时间讲这一块但是刚刚咱们讲的什么什么什么能不能再多说一些那我不想说我难受那这怎么办呢
你讲到我伤心的那一块我就不想讲反正 50 分钟都是你消费逃避现实的那些东西对所以就是一个是看他是付费的还是公益的对吧
这个其实种类繁多然后看他是在如果比如说你本身就是短程的然后他已经做到中期的话那你们已经做了一些工作那资源师也会评估就说那他今天好像就是确实有更多倾诉的需求对
如果是初期的话可能我们还会就是不同阶段也会有不同的干预的方式那就是像我之前有了解比如说有的心理咨询师他还会做催眠就这样就催眠他到底是你们会做吗催眠是一个比较专业的单独的流派吗这个叫工具吧我觉得是一个技术或者叫一个技术确实有
咨询师会做专业的催眠的工作但是如果大家在找咨询师的时候看到他说他自己做催眠也可以去看一下他催眠相关的受训背景是怎么样的是哪一种是比较靠谱的就是看他有没有在一些机构做比较长程的培训啊
大饼你有做过催眠吗我没有做过催眠但是刚才你们聊的我可以就是从病人的角度和那个咨询师的角度因为碍于财力的关系所以我并没有找过真正的咨询师做长期的治疗但是我自己一直在学相关的那个理论自己想要自己
自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我自我
当然我理解这个咨询的目的不是真的帮你解决掉这个问题比如说把老板解决掉他可能我理解更多的是去探寻说你这个困扰之下你的情绪或者就是这个问题背后隐藏的是什么比如说我觉得老板很傻逼我觉得老板在 CPU 我所以我很受不了那为什么老板 CPU 你我会受不了呢可能是因为我自己觉得我自己可能主体性不够或者小时候就是一直没有
来自于养育者的肯定所以自己的价值等同于外界给我自己的一个肯定所以老板 CPU 我觉得我很烂很垃圾还有我做得很好我就是觉得自己很垃圾我觉得自己一无是处这是导致我难受的原因所以并不是我换了一个工作或者这个老板真的
然后我就能好起来因为这个问题还是存在的所以他探寻的是你这个问题之外的你要问一下自己为什么有很多情绪或者很多困扰它其实是有背后深层的一些东西的所以他可能心理咨询师是在帮你探索这个
这个东西所以催眠我之前非常浅显的理解就是可能还是一个就是那个催眠师是不是比较专业或者临床经验比较多另外一个可能是不是被催眠者就是他自己的一个意识也会比较重要比如说像我就是我可能会自己觉得比较自己执拗所以可能不是那么容易被催眠有没有这个可能
是当然我没有专业的学过催眠所以我也不敢说太多但是比较确定的是确实他会先评估这个来访他被催眠的那个难易程度然后因为如果你真的很难被催眠的话你也很难进入到那个状态他就没有办法在那个催眠的状态下跟你工作那催眠其实是就是他通过一些引导语把你带到一个去怎么讲其实他是从神经层面的另外的一个状态
就是我们现在日常是比较清醒的一个意识状态那催眠就是把你带到了一个不同的神经状态但是如果你这个个体它就是很难进入到那样一个状态的话可能催眠就不一定那么适合是有点像打坐的时候进入到那种无我的境界吗我也不打坐所以我也不敢肯定因为有一次打坐的时候我突然进入到了一个就是到了一个层面我觉得好神奇
就是什么都没有想过什么也不想然后达到一种无我的状态然后你感觉你你上升了你飘起来了但就只有几秒那可能咨询就是他不能
不不不但我觉得是就是它是一个类似的意思就是你处在你的意识层面的不同层对对对就很有意思很想被催眠一次可能也可能是外星人来我觉得也不好说突然被抓走了几秒对啊就放回来对啊你可以到另一个维度因为宇宙一共有 11 个维度你现在就是咱们的脑子也只知道 4 个维度
所以你可能到另一个维度也说不准我觉得好神奇我就一直想试试因为我最近不是也在找那个意思做其实我不知道这算不算心理咨询就是我要去解决一个问题所以他去帮我解决对我不知道 Tracy 现场这种野生的心理咨询有多野生
我们同事比较热心他很专业的就是他让我感觉我不知道什么叫心理咨询但是他每一次带我去治疗之后我用治疗这个词我很尊重他的然后我就会觉得很舒服我上一次就是咨询完之后我跟他反馈的是我觉得今天的聊天我的心里放了一些烟花
就是我有这种感觉那你付费了吗我那个请他吃饭他选择的就是我每次请他吃饭然后在吃饭的过程中去给我做这块的咨询够演吗
我觉得是这样就是其实现在将社会上或者是市面上有各种各样能够帮助自己感觉更好的人和服务我觉得这些都没有问题然后像你这种就是跟他去聊了一次以后就是真的感觉特别好那心里都在放烟花那特别好的我觉得这种的话你就也不用再花钱去做心理咨询
但是呢我作为一个咨询师可能我唯一建议的就是那这些就不要管自己叫我心理咨询他没有叫心理咨询是我给他叫的因为我不知道这个怎么去定义反正就是他要去帮我解决一个心理上的问题也不叫问题就是我的困惑对所以我觉得其实就是大家如果能在自己的生活中找到各种各样的就是能帮自己感觉好的
或者是方式那其实很好那因为我们会倾诉很多的内容嘛有的时候其实很多时候偏负面的内容就是对于这个接受方来说会不会把自己给听阴谋了对
你们是不是定期也得去找上面再去咨询一下对我觉得这个可以分几个层面讲一个是就是也是为什么心理咨询它是一个需要专业授训的事情就是当我们作为这些所谓的负面情绪或者负面信心接收方的时候你通过专业的训练你知道应该怎么去对待这些信息
怎么使用这些信息那我自己一直跟我受多也好跟其他人就是在讲这个事的时候我觉得对我来讲我从来都不是把这些负面的东西吸到我自己身上而是来访他们把这些东西讲出来然后放到我们中间的空间我们一起去看所以其实他不会就是真的所谓进入到我的系统当中那这个我觉得肯定也是通过专业的训练慢慢的能达到这样的一个状态
对然后呢很多人也讲就是说那咨询师自己也要去找咨询师那是的很多咨询师都在有自己的咨询师但是我觉得这个不是因为我们在来访那就是被创到了所以要去找咨询师而是你作为一个咨询师首先你要比较了解自己这个人而且就其实我们每一个人自己在成长过程中多多少少都会有一些自己的议题在身上啊
就是一些情感的雷点啊成长当中的雷点啊类似这种那如果你不能比较好的了解自己的话他就容易在你跟来访工作的时候就是你自己这些事出来了你就没有办法很好的照顾到来访所以作为咨询师我们再去见咨询师呢是要先去了解自己然后把自己身上这些先给搞明白嗯
那这种分不分等级啊是不是你必须找一个比自己段位高的时间长的我觉得是看你那个议题是什么议题就是我要解决的问题对就是你自己的要处理的这些议题是什么类型的议题所以就是每一个心理咨询师他可能下分的就是他还会负责某个比如说我我特别擅长解决杀饼老板时间这种关系就此类的对会有自己的擅长领域哦
但是就是还有一个就是为什么我没有花很多钱在心理咨询上是因为这个也是要看契合的比如说你身边有很多优秀的人你能跟他成为朋友吗
有的时候还是要看那个气场合不合能不能建立同频的感觉对啊所以就是他再牛逼他就是嗯理解跟你就是也不到一块儿大不大上你不愿意跟他去聊对其实我觉得汤元跟你那个朋友能聊得好也是因为你跟他之间比较有比较有信任其实我觉得你也可以找我如果这种情况下第一个是我觉得你非常适合做
就是我觉得你是一个你很适合做心理咨询或者催眠我觉得另一方面就是还是就 Tracy 讲那个问题不是说比如说我自己问题比较严重你的负面就会影响到我这是两个事情明白对我们是跳出来看的那这么说起来我上大学开始就经常干这我上高中开始就经常半夜开导别人嗯
我就是因为从初中开始老有人老有朋友找我干这事然后我就觉得也许可以把它变成一个能赚钱的事哈哈哈哈
表白的什么那个挂科的还有什么就大学各种各样然后我就会知道很多八卦所以现在我对八卦这件事就挺免疫的我还是很兴奋每次听到八卦就我喜欢聊但我并不会觉得说我特别想去获取因为我现在知道八卦也非常多了我要是不是可能要忘掉一些你把你忘了现在告诉我
就是关于我所在这个公司的八卦我就已经知道了非常多那 Tracy 我想问一下因为你刚刚工作的那个工作室其实是在互联网公司附近就很多互联网公司都在那不知道就是你这两年有没有感受到就是来咨询的一些趋势比如说性别也好年龄也好或者他们咨询的这个问题也好会有什么变化吗或者现在比较集中在哪些方面大家是说最近互联网好像不太好是不是咨询量有变多
但是也得付钱我听说的是互联网不太好的这些人都流入了北师大硕士项目去开始学习另外一些流入了我们行业我们就一半一半吧但我自己的来访来讲首先我虽然自愿是在这个互联网园区但是我没有一个来访是从互联网园区来的
就是没有救济获客的这个福利没有落到我的头上大家怕在这遇到同事
可能有或者是就是因为环境太像了反而没有让他觉得特别没有放松对对对有道理也是你说我上午早早起来开个早会中午来这对啊 50 分钟急急忙忙的自己想下午还得回去开会去好紧张啊我差不多一句话就是 Tracy 你是只是地理位置在互联网周围还是跟互联网有一些合作因为之前滴滴没有合作
因为之前有合作的时候我也不敢去因为我觉得这是 HR 想干掉我的一个抓手这个其实就插到另外一个我待会再回答唐远那个问题因为我也在一个企业给他们做入住咨询师那在做入住咨询师的这个工作里面确实每一个季度会给 HR 写一个报告的
但是这个报告就只是告诉他们说有多少人在用这个服务然后来用这个服务的他们议题大概都在哪些方面那这样我觉得其实是给 HR 一些比较有效的信息如果他们愿意的话去做一些这个比如说领导和员工之间的这个沟通的一些改善或者给他们的 manager 做培训因为确实有很多人来抱怨他们自己的 manager
我想问一下是外企还是民企外企那我理解了对所以就是怪不得你身上傻逼老板那一块外企的傻逼老板应该没有民企多吧很多很多我意思是说外企可能他会真的有点注重就是人工的心理包括一些文化之类的但是民企可能会稍微更谨慎一些滴滴那叫小橘灯我还记得
对我从来没有打过我也没有我也我也怀疑是钓鱼执法我觉得这可能就要看他公司和这个资源师的就是他们签的那个对是具体他如果需要汇报的话要汇报什么内容那这就看资源师自己的
职业操守但你是不会报的我就不会涉及到任何个人的东西因为我刚刚还问了 Tracy 我说今天可以分享一下案例吗就是客户的任何隐私是没有办法不可能讲的但是可以讲是外企有闪避老板的事这个是常识这也不是个秘密了对他就是不会让你落到任何个人的身上那现在总体来咨询的话就是一般是怎么去分布呢就大概什么意思
还是抑郁焦虑会偏多一些抑郁和焦虑情绪对未来的不确定那总是工作带来的还是家庭带来的都有吧男的多还是女的多那还是女生多不是男生没问题是男生不愿意去承认自己有问题或者他承认自己有问题他再往外求助这又是另外一步
对我觉得国人的病持感尤其是精神疾病上的病持感还是很重的然后另外我想就是说到那个咨询的事情我作为一个患者我还想
了解一下就保险因为其实我们商贸保险等会说等一会啊不着急咱俩保险就会说你看我们这个节目已经拦着大家聊保险了不聊保险了咱们先把性子咨询搞清楚这个跟性子咨询也是有关系的是有关系不然咱为什么要录这节目呢就最后一句最后吧刚才刚才翠翠还要讲什么来着对吗但前面还有一个就是没讲完的就资源师还要去建都岛
然后督导这个是另外一个工种因为咨询师自己去见咨询师这个还是偏个人层面的就是我自己作为一个个体有什么样的一些议题但是咨询师去见督导的话就是督导是帮忙去监督和指导
就是他的字面意思监督和指导咨询师的工作的所以督导是为了让咨询师能更好的和他的来访工作那咨询师在工作当中遇到的一些跟专业相关的问题就会在督导里面去跟督导讨论督导就是比咨询师要更有经验更牛逼的一个咨询师了所以你是去做督导的我见我的督导我也有我的受督啊
这个关系是会一个树状的感觉那最牛逼的那个人他就没有人能督他了最牛逼的人如果他可能找最下面那个人又督回去了如果他依然要求自己进步的话他也可以做一些捧位的督导
就是像您做咨询师的话整个经历会不会有一些比较遗憾的环节就像我们卖保险有些人来找我们咨询了半天然后他不买后来又得了病我们就会觉得我非常的后悔当初为什么没有劝他买这个保险会不会你这边也有这种让自己觉得很遗憾
甚至让你自己心里边有一些难受的一些情况难受的或者遗憾吧现在目前还好没有遇到这种情况有咨询师会经历这种自己来访确实之后死于自杀的这个我觉得还是打击会蛮大的我个人的话我觉得比较遗憾的就是往回看确实
开始去实习那几年自己真的非常惨所以现在再回看之前跟那些来访工作的一些情况会觉得说就是非常抱歉当时自己如此的惨但是就在当下我觉得也不是说给来访带来什么伤害吧但就觉得肯定可以做得更好
那如果来访者来咨询你就是其实你觉得他是有救的可以去聊的但是他可能来了一次后面再也不来了
会有这种但也没有办法没有办法我觉得咨询它本身就是一个双向都非常自愿的关系而且我们咨访关系一旦结束就是在日常生活中也不会再遇到这个人这可以给他朋友圈点赞吗我的朋友圈从来不能看来访的朋友圈明白需要很严苛的就包括很多我相信就是那个咨询师会遇到很多来访就会
就会很强烈的移情这个就是什么很强烈的移情比如说我跟 Tracy 已经约定好每周见一次咨询时间一个小时但可能这个一个小时之后我对 Tracy 的依赖很强我有很多
我想再去问他对我还想要去问他但是可能这个确实应该是不会在非工作时间然后非工作微信号回复这些消息就这个界限是很明确的所以很多我看到是来访者很痛苦咨询师估计也比较痛苦对于这种很强烈的疫情
会吗如果本身这就是来访他自己的议题的一部分就他如果有如此对咨询师有如此强烈的疫情他可能本身在人际关系上面就会有一些困扰或者可能这就是他咨询的一个主要的议题但确实这个明确的边界本身我觉得保护咨询师也保护来访的因为如果你在咨询之外还这么联系的话等于就没有帮他解决任何的问题帮助你戒断就是治疗的一部分对
对控制住你自己不要跟我说话对所以我也好我的受都也好我们就都是秉承着咨询之外收到消息就会收到我们咨询在谈
就是我们其实现在这个社会还是压力比较大或多或少大家还是会有一些心理上的一些有时候我其实不太知道怎么去去用这种词汇就是我怕说的又说中了会叫病吗或者是问题困扰吧困扰对那对于就是咨询师来说你会有一些建议吗比如说我
我还没有打去找咨询师我或者是我找完咨询师我在日常的话我要怎么去把我的不好的一些心情啊也好去给它疏散了有没有一些好的方法就是稍微通用一些的方法对对对我觉得第一个说出来的可能大家都觉得太陈词烂调但真的非常重要的就是保证好的睡眠和饮食哦
因为这个确实太多人做不到那它也会反噬来影响我们的心理健康的状态吃糖或者甜食会让人开心一点
或者运动会让人开心一点就是尽量的保证一日三餐规律的吃或者是你比如说你吃两餐你身体状态就是吃两餐那你就是规律的吃两餐然后就是尽量保证吃的比较有营养营养比较均衡然后保证充足的睡眠时间或者至少比较规律的睡眠
然后你刚才说糖呢就是这种能让自己心情好的这种什么奶茶呀这些不要过量的吃不要过量的吃因为有的时候我们可能确实会情绪性进食一次两次偶尔发生其实也无妨但是当它真的变成了一个习惯然后你发现自己控制不住了就不喝奶茶就不行了这种呢还是要引起重视的
然后刚刚德夫讲运动其实也是很重要的一件事情当然这个就量力而行运动也分动的静的然后量也是自己可以去把控的所以也不是说每一个人都一定要每周三去健身房你就在家每天可能十分钟做一些伸展的运动拉伸的运动也是可以的
我会体验到说做那种能出汗的运动有氧的会释放很多就像说像什么多巴胺跟内非钛对对对它确实从生理上也会帮助你做一些整个系统的调整大笔你有些好的建议吗你怎么才能快乐不上班说实话我要知道我这个咱们就是说
咱们这也出师了但是如果跟你们说的话就是有些困扰的不像我这么复杂严重的我就是可能跟 Tracy 说的差不多你觉得有用的这些吃好睡好多运动对对对然后我也可以开导你我也可以就是给你提供一些实质的解决问题的方法各种都可以只是对于我自己个人的情况来说我实在是有点过于的复杂
明白明白但是其他人我觉得 Tracy 说的这些都是非常基本的所以其实像你刚刚说比如说给别人提供帮助如果你做了一些对觉得自己很有价值的事情你也会有就是认同自己的这种意义
没有因为我的问题还是就是我觉得我是比较特殊的个例明白明白那其实这块有下一个问题其实就是当我发现我身边有一些朋友他不太对劲或者他有一些这种困扰的时候我应该怎么去帮助他因为我不是心理咨询师但是我也不想失去这个朋友那我要怎么去跟他去沟通呢我有的时候很怕比如说我说了一两句话把他点火了或者是让他更阴谋了就发现这个
朋友他好像情绪不太对劲了对吧我们这时候应该怎么去跟他沟通会帮助他变好一点一个是我觉得就是强烈的推荐他去做咨询或者说去就医给他找到更专业的这种支持的方式
然后另外呢当然就具体情况具体分析了但是普遍来讲我觉得当你确实发现这个朋友他状态不是那么理想的时候其实他对你回应的一些方式本身可能也是他当下困扰的一种你叫他症状或者是表现方式嗯
所以比如说他真的突然跟你发脾气啊或者怎么样就是也别太往心里去这个本身就是他困扰的一部分然后另外一个我觉得可能会比较有帮助的是你去问这个朋友他希望你怎么支持他就是不要用我们自己的方式直接先入为主的去给一些我们觉得有用的东西而是邀请他来告诉你他希望在当下怎么被支持的哦
因为大饼之前就是有的时候情绪不太好的时候但是我其实很困扰就是我不知道要怎么跟你对话你有记得吗就是我有时候会问你说呃你快不快乐或者是你有没有呃就是需要我做的但是你呃有的时候你会说嗯
没事就是我过去就好了那这个时候我其实不知道是要再往前一步呢还是我就等你过去就好你如果说我个人的例子我觉得我还是一个比较特殊的例子因为我的病程比较长然后比较复杂可能医生拿我都不是很有办法我从我个人的角度我之前最
初期的时候也是跟普罗大众一样就是 Tracy 说的那些方法我觉得是比较适用的就是可能我最开始的时候也会找朋友聊天或者怎么样但是我觉得除了就是再上升到一个这个社会的层面我觉得现在来说可能更多的人不是说怎么样去帮助这个有问题的朋友而是说这个朋友提供了就是
这么多负面情绪大家压力都很大那他身边的朋友怎么能承受这个那我觉得没其实我觉得这个就是你可能想的比较多的我觉得我觉得不是个人层面就整个社会其实都是有这种都是有这种现象的所以就是多多少少大家都有点病其实大家都会倾诉呀其实没有关系对但是我说的可能状态跟实际上这个
所谓的抑郁症或者焦虑症还是会有比较大的一些不同的我觉得像 Tracy 刚才说的那样就挺好的就是你可以感觉到这个人有一些问题就是比如说他
可能跟你回应互动的方式跟之前有些变化或者他可能主动跟你说一些问题或者说他可能就是躲起来不见人可能作为朋友来说我觉得如果我从抑郁和焦虑患者的角度来讲我觉得只要朋友只要陪在身边其实就挺好的因为其实对于患者来说他们更不希望失去身边的朋友啊
就是他们自己不会走开他们只是默默的就是希望自己能给这些朋友就是保持一个很密切的联络虽然自己当下做不到但是有的时候我会觉得有些比如说我们正常的没有问题的这些所谓的正常人吧嗯
可能不太适合去对这些已经身患了一些身处一些问题或者他本身就是有疾病的情况下说你想开一点没事这不重要我觉得你想多了对其实这种话以前是会让我非常伤心的但是现在我知道这也是普罗大众的一个表达关心的一个这个语言方式我现在自己已经完全可以转换语言但是我相信对很多的人
这种话对他来说打击特别大的这相当于这个责任发病的责任是在这个患者身上但其实不是他的问题因为这个就是让我联想到我身边也有一些得重疾的朋友其实得重疾之后很容易就会有心理上的这个就是产生性上的一些问题那之前我们好像也讨论过就是当身边有人得了重疾之后就跟他说什么
你会好起来的或者是这种就感觉有点我叫什么无病呻吟就是说一些废话这个我的确可以分享对对对就是如果这件事大家感觉都心知肚明的话你在刻意的说另外一种情况就那个人就会觉得说那你在故意说一些对对对你说什么废话大家都感觉说我这个用药已经用到这了也没关系
也没有什么特效药你一定会好起来的你说你一定会好起来这话非常的无力对所以当时我会讲的时候我也不会讲好还是不好我就直接说比如我看了一个纪录片我说这个东西蛮好吃的我说等咱们能出门了就去吃这个我不会去讲你的状态怎么样我只是说那件事就是聊事对就是在聊这件事情你能去的时候我们就去我也不聊你能不能去
或者你想做一个事情我们就评估你当下这个生理状态下能不能做能不能做我们能不能尽量做而且我该开早会我就和他说我的工作安排是这样的你能做的事情是这样的我们可以取一个交集
就是我也不要说我这段时间也不上班了我天天陪着你就这样的话就也会给他带来很多心理压力我 10 点开完早会就是上午的时候反正 10 点多钟我就拿着笔记本坐厅里你看电视我就坐厅里干活活有时候我们就聊会天就我们俩都尽力去在力所能及范围内正常的去生活当然也经常会讨论到生死啊这些事情嗯
我就会讲过蛮多次我会说你看有些人今天开开心心出门了突然间一个卡车撞走了这个人其实在这一刻之前他不会意识到自己的生命要终结所以在这一刻之前他的生活都是正常的对吧所谓的正常的一个人他我觉得生病了你什么时候会去世你也不知道
那你也正常的生活就好了这件事跟被大卡车带走了没有任何的区别你没有必要说我知道我的生命要到终点了我这一个礼拜我要难过的生活我要怎么对吧你被什么东西带走是无所一样的那这个日子就是一个正常的日子
那一个小婴儿刚刚出生的时候他不会说话他只能哭他也不能吃固体的食物那他就尽他最大的努力去获得他的快乐就好了那可能人生就是这样一个从低到高再到低那现在这个状态好像你又回到了那个好像你没有力气了你不能站起来了那就像小婴儿一样你能做到那些让你快乐的事情你就还做那些事情
是就好了我觉得刚刚那个朋友怎么去提供支持和帮助这个有点回到我想起来我刚刚留那个话口是为什么有时候朋友提供不了这个支持然后要找专业的资源是正好讲到这儿我觉得其中一个很重要的就是当一个人他真的处在很痛苦的状态的时候他是需要这个痛苦的体验被看到和被认可的嗯
但是呢就是要对方做这个事情他需要对方也先进到这个痛苦的体验当中来他才能真的理解和认可或者说就陪你待在这个痛苦当中那这个就对于就是没有接受过专业培训的人来讲是很辛苦的
那这个也是为什么我们作为朋友有时候讲这个说呀这没事啊想开点这我们本身作为人是会自然习惯性的回避痛苦的就其实你感受到了那个人的一些痛苦然后你自己也不想离那个太近所以就会用这样的一些话术觉得说咱们就都从这个痛苦里面离开就好了但是别人离不开的对的但是那个人他是出不来的
他要是能出来他就出来了但别人被锁在这个里面了是的对其实这个也是我之前比较困扰的就是几年前我有一个从小一块长大一个弟弟然后他是先得了白血病然后后来做了那个骨髓移植移植对移植之后呢其实他已经已经是成功了但是他会有一些神经类的一些这个排异所以他其实比如说头疼反正就是哎
就是情绪不是很好反正他肯定是不好的然后呢他会在公众号里边写一些就是你能看出来就是他不太好的一些文字但是他又躲得比较远就是他甚至就是躲到了国外他一个人躲到了国外他就不在我们眼前所以你就是有的时候你有点无能为力就是你不知道怎么去帮他比如说你想说找他聊天但是他都会把我推开然后
然后然后我又不可能去找他我也不知道怎么办就是你说一下那你找心理咨询有可能他找了我不知道反正但是就是最后他也走了就是他就自己因为这件事情走的然后就导致我就是到这么多年我其实就有一天就是当我身边有人出现这样的状态的时候我我怕我就是做的
做多了别人烦但是我怕我不做的话我自己内心就是我到现在也回不来我很难受我想到就我们做保险代理人我们的前辈经常会讲你们一定要跟人见面他们非常不主张我们从网上跟人聊天人跟人的见面
还是不一样的那一段时间你知道他没有办法去吃这张食物的时候就只能吃那些营养粉或者一些就直接瓶装的他是把所有营养都做好的营养液实际上更严重的时候会是做长丝管那个东西非常难喝然后有段时间我妈买了很多我还跟她讲我说我们测评一下你喝我也喝所以有段时间我在家我也不吃饭我也就喝那个东西
一大瓶 70 块钱就什么都有脂肪啊淀粉啊蛋白质什么都有的一瓶关进去然后我们还讲说那个味道好怎么样
有一点就有点像石铁生讲的说他们没有把我当残疾人他们甚至没有把我当人对那段时间我会感觉到吧他可能是放松的就是我真的跟他很开心的在喝那个东西他没有觉得他是特殊的而且他没有觉得我在演或者我在迁就他
好像我们在过一段共同的生活了就像 Tracy 说的我不是说我这个太痛苦了我们走吧我们走吧我拽你走他走不了那我就坐在这陪你而且我跟你说这个地方也挺好玩的
我们在这个地方玩吧也可以的就是更好的陪伴其实反正从我的一个病人的角度来讲我觉得德福这边为什么朋友会好一点因为我觉得从他朋友的角度来讲就是德福是一个他很真诚用心且是一个勤奋的陪伴者就是我有的时候平时会觉得大家会有些懒惰比如说
你看到这个朋友不好比较懒惰一点就会说你好起来吧但是如果不那么懒惰的时候就会像德夫一样想那他为什么会痛苦
就是我怎么样设身处地的就是坐在他的身边陪着他其实这是一种比较费力的这种对待朋友的一个方式然后我想跟那个汤元说我觉得就是第一个就是可能还是要课题分离就是每个人有每个人的课题你们没有必要为每个人的命运去就是担忧太多毕竟就是有佛祖了就是
来那个担忧就行了另外一个就是你的朋友可能你可能看到的只是一个结果就是他推开你但有可能在前期跟他相处的过程中他可能会发现从你这边得不到他想要的支持就比如说如果在我小的时候如果一个朋友一直跟我说你想开点这你想太多了
经常这样说我其实我一定会远离这个朋友的我知道这个朋友又只能停留在一个吃喝和享乐的过程中但是我不看那一面我肯定不可能跟这个朋友分享所以就是每个人有每个人的缘分和课题所以就是你也不用太那啥有一些朋友就是会从你这边得到一些就是实质性的支持有一些他可能就是有自己的课题需要去修行所以就
好的那是一些哲学的话题我觉得今天这个聊东西对我们做保险好有帮助啊是吧因为我们经常也会陷入到这种里面就是因为我们做事情跟你们还好歹说有心理治疗和心理医生我们是做不了治疗的我们也不做治疗我的意思是你可以在你可以在事情发生的过程中去干预或者改变但我们只能在事情发生前所以一旦事情发生
对于我来说我就无能为力了就完了对 尤其是很多做保险的人反正我身边确实会有他在发生了事情之后会陷入到一种自责的状态就是他觉得自己没有做得更好去帮助到对方这种是一个非常两难的就是你既可能自责自己的无能又会退到当年的时候想我是不是要赚他的佣金我就想我的朋友好像也没什么钱
你好像你没得选就是你既为难要赚他钱又为难要不要给他保障然后直到出了事你又想当年我到底应该怎么选好像又解决不了这个问题其实是一个比较矛盾的状态甚至不一定是出了事也许只是体检查了个节节出来你都会一直一直在纠结这个东西我觉得咨询其实有一点类似的一个地方是虽然我们说在过程当中就是好像能做一些工作
但是在咨询的过程当中就是 timing 叫什么就是时机其实还是非常重要的就哪怕有的来访你跟他做了一年两年然后这一两年从咨询师的角度我们一直在重复差不多的话但是他听不进去他就是听不进去
他只有在他自己想听进去的时候你这个话可能说到第 500 次的时候他突然听进去了说你这个说的有道理然后我会想说我这个两年前就说过一模一样的话就是会有就是时机其实是很重要的然后我们能做的只能是说把我们认为对他有帮助的话说出去但是听不听以及听完以后怎么做那个责任其实还是在来访自己身上的
我觉得我的同行好需要找你来是不是开了一下对我同行好需要找你咨询短期就可以我觉得 50 分钟够了
就解决内耗这个问题所以就是我现在经常跟受读讲的就是他们在学校嘛做的都是短程的然后也有很着急就说啊我怎么说他都听不进去然后马上就要结案了然后我跟他们灌输的一个想法就是你们现在做短程做的就是种种子的工作你就把这个种子先种在他心里到时候什么时候发芽什么时候开花可能我们都
没有这个运气能见证有可能有一天他突然经历某个事情他就开了对他可能会想起说几年前谁谁谁是他也这样跟我说过的那我们只要就是比较确信的知道我们把种种子的这个工作做好了就可以了我就是突然想到就是有人跟我说半年前听了我们节目然后是别人家卖保险了
那就是我种了种子但是它别人地里开了没关系啊挺好的挺好的那你也是做了一件好事对那就是我还有个困惑这是我私人的困惑就是我身边有人我明显觉得他应该是去看心理医生了我甚至觉得就是他很严重但是对方完全不听我的我不知道怎么办然后还会来就是去找我诉苦就是给我倾诉很多的负能量
这样的情况我有点承受不住我也想把它推开我可以推开它吗我觉得我们每个人就都是量力而行吧
就是当你觉得已经影响到你自己的一个状态的时候那在这个节点立一个保护自己的边界也是很重要的明白就是我先得保护好我自己对就是你的立边界也可以是说我真的还是建议你去找专业的帮助然后我作为一个朋友我可以在这支持你但是我觉得你现在的这个困扰可能远超出我能够支持的程度明白
你说怎么样能让大家更容易去接受去做专业的心理辅导你看像我们做这个节目我做这个节目一个很大的目的就是希望大家能先听我们节目我不是要讲保险产品啊什么的无所谓你先喜欢听我们说话愿意听我们说话我们会慢慢缓和你跟保险之间的关系
那我觉得心理上有没有什么样的方式途径让大家能一步一步的我首先觉得心理医生是在帮助我的或者心理咨询师在帮助我的这件事不羞耻这件事是很自然我应该去做的
我觉得公益的就是专业的公益的咨询可能会是一个起点吧就可以先试试而且不花钱对在什么地方能够有这些信息呢像北时代他们有这种我上次群里发了的你记得吗发群里然后有人说这是因为像骗人的还是这个是你记得吗
就是有一些高校他们会有这种面向社会的公益的咨询关注北市大公众号北大心理学也有我都刷到过因为确实我觉得像比如说我做的刚刚说的单次和短程咨询我做的都是长程的咨询那长程的咨询可能一做起来就好几个月甚至好几年的都有所以其实是对这个个人的开销还是挺大的一个
要求所以就是如果真的需要比较长程咨询的话其实真的挺贵所以如果能有这种公益的当然它肯定是相对短程的了但是把这作为一个起点然后体验一下咨询到底是什么这个我觉得也许是其中一个吧这个蛮不错的可以试试你也可以试试可以我也想说我之前其实有一些私人时间想找 Tracy 但是她直接拒绝了她说我们是认识的
所以他不能给我做咨询可是你们也只是通过脱口秀认识也没有那么熟也不行吗不太行吧我觉得就是已经有了一个资访关系之外的印象我朋友也是那个本世大那个专业的经济咨询师
首先他不给我做咨询其次我觉得他也不行就是彼此笑死我他偷偷给我引荐一些其他的一些老师什么的然后另外就说就还是刚才接的那个话题就是怎么样能让大家更好去看心理咨询我觉得除了 Tracy 说的这些就是普罗大众可以获取到的一些资源和成本资源的难易程度和成本之外就是
比如说现在社会整个国家对于这个精神疾病比较那个啥重视还是什么不重视比如说我有这个病或者我中间跟公司说我有这个病公司肯定就不要我了
另外你们保险也会拒绝受理对啊这个录了一个小时了我们聊点这个事吧他非要讲保险聊点这个事吧这个的确是我们身边真的有遇到过说我买这个保险的时候在问卷里问嘛有没有过精神疾病基本上都问都问嘛
然后这个人说我之前确实在六院就是写过而且开过药对这个事很麻烦关键是我现在觉得就是我自己作为一个从业者我觉得
就是我们除了心理疾病而外剩下的那些病呢他会可能写的很细啊他说那肺结节那么那点小他就只给承保大一点他不承保对吧他会滑得很轻但是我发现就是在心理咨询就心理疾病这一块他是一杆子打死的就是你只要有一些之前的就医记录他很多保险产品他都不会承保
那我如果在就是你问说有没有过心理疾病我就说没有这就不是如实告知他查得到医疗如果在你这就不用所以我们刚刚会问你有没有医疗记录所以大家都来做咨询吧不要去六院我不知道我当年其实也去六院做过我就怀疑我 ADHD 正好我显着没事但是应该就没有出那个诊就大夫说你这么大了吧我们实在是有点
有点没法跟你定那我如果去医院就诊了但是他没有给我任何诊断那就没关系但是就是我说实话就是稍微有一点自己觉得不太情绪不太 OK 的然后去了六月一般诊断出来好多都是抑郁状态对因为你自己是那样状态你量表很容易把自己写成这样你甚至会更强化就很容易就进去了你怕大夫不收你吗怕他不给你开药你写的更重一点对
都会有然后大夫一旦开药了这事后面你就几乎没有办法自诊了对所以现在就是会有一些产品他如果有人工荷宝大家会说比如说你近半年的那个你有去医院诊断然后近半年他是已经不属于这个状态了就是你需要自诊可能才 OK 反正就是大概就现在就整个这个荷宝就这么一个情况那从保险的角度他问这个问题他背后的逻辑是什么呢
就是一方面就是整个这个精神状态可能会产生一些具体化的就医对吧你去甚至就重疾有的人比如说不吃饭厌食症厌食症算心理疾病吗我不知道算对吧那这个就是有人不就因为厌食症死了吗还有就是人生人生险里边就是他要承担你身故的责任那
如果是自杀的话那不也是一样的道理吗所以对他来说这就是一个比较大的风险但是我现在就是我个人觉得这是我不太满意的一个就是现在保险的这个行业就是他们从中国的这个保险的这个状态来说就是我觉得荷宝这块他们没有把这个心理的这些分得更细化他没有更重视这儿所以他才没有把它分细如果他够重视所以以后的这个社会的这些问题越来越多比如说他会发现
怎么那么多人就像之前那个新冠那么多人肺结节他慢慢的他就会对肺结节越来越开放越来越友好那以后他会发现怎么那么多人都有心理上的这个就医记录他可能也会慢慢的越来越友好这就是说像闹着玩是你想消除的话你去医院
重新做一遍两表把它都添正常了对然后所以我当时也有客户他就说我自己发现我自己心里头不舒服我就就医有什么不好的为什么我现在还要就是我还买不上保险了我也生气我觉得这是一个问题 Jesse 在美国留学过然后
那美国那边它的在心理疾病这一块跟保险是什么样的关系呢我其实不太知道就是从你们刚刚说的那个角度就是有心理疾病然后我再去买保险的话是什么样的一个状态但是美国它比较好或者说我觉得是可能更能够让大众都可以去
不能叫参与到就让大众都能接触到或者说去能够做咨询的一个很重要的点就是心理咨询是进保险的
那我们没有就是我去做咨询哪怕我做长程的咨询他每一次咨询都能有百分之多少多少是被保险 cover 的那我其实就只要付很少的钱就可以所以他就会更可承受一些从经济的角度上可承受一些也更愿意去咨询你想我可以报销的话我可以每周去找一个人聊一次的饭没了
不我还是要报警一次的所以我就觉得这就是美国人家的现代化或者他的对这个的认知和在可能是不一样所以我觉得国内也真的有可能会有这样的方向但是他弊端就是因为有保险能赔或者说能 cover 他保险其实就慢慢因为他也不想亏钱大家都去天天去做咨询那我也得付这个钱所以其实保险他也会对就是你如果做咨询的话你首先必须要有诊断
然后他会就是不同的保险他会要求说你只有比如说刚刚说那些流派只有你用这些流派或者这些方式做的咨询我们才能保好
那他保的就是比较短程的那种像 CBT 啊什么短程聚焦那这个也是为什么我刚才说就是保险行业其实也很大程度推动了心理咨询这个行业它的方法会越来越趋于短平快能解决问题因为这样的话他们就可以用这些方式去做咨询然后还能被保
但现在国内的这种心理咨询体系可能还接不住保险这个体系你没有足够多的咨询师主要他现在他也不是一个治疗就是因为他在美国他是算治疗所以他其实是在哪怕是医疗保险他也是所以你们像是个心理中医
可以这么说需要漫长的因为你慢慢调对对对差不多你们还有什么补充吗今天有没有什么想说没说的就是刚才就是说聊到最后说嘛就其实我经历的公司互联网有的它那个商保会 cover 到那个精神类的有些不
不 cover 让我就觉得其实我这块也会有一些担忧就是公司会不会看谁的那个商保里边那个报销精神类的表图这个好像真的有可能要看这个好像真的有可能要看对团险的那个账肯定是公司 HR 那种我们现在就是贵司了我们现在商保就是贵司当然他被贵司以后就是信息就是说信息一定会过但是这个信息会不会被用
我们不知道嗯这就这我觉得谨慎这样说但是又回到病持感的问题对啊但是现在这不就是现在中国的现状你保险保这个为什么我还不能去报呢这公司就现在公司就这样呀对啊你明明团结有这个报销项为什么不能去报呢是啊这不是我的错呀
我觉得其实从整个社会的这个意识形态我们从个人层面其实很难做什么大面的改变但是从个体上我觉得就是之前可能我们都觉得说做咨询也好去就医也好是要去消除啊或者说治疗什么疾病或者困扰但我觉得其实本身至少在咨询的这个语境下所有人都可以来做咨询然后目的是去提升自己的心理状态对
每周你的心里边都放一次烟花多棒啊对啊就是像你身体累了要去做按摩一样如沐春风心灵累了也可以来自寻但一定要真的太爽了其实我本身没有什么我只是有一点困扰我就觉得很舒服就是有困扰就来缓解一下没困扰就还能再提升自己今天过后烫圆你也找不着吹嘶了
真的本来也不会对我我可以给你推荐的其他同行你们还有什么想对如果现在有心理困扰的人说的话吗积极求助大笔尿嘛算是积极求助好吧那结束了这就是结束了你有补充吗
我只是表达一下就是做保险这件事好你来说个尾我接近大家其实第一个动机还是希望帮助希望帮助大家其次才是挣钱所以心理咨询是能还是像刚才说的它能帮助一些当下的状态但我们在谈论的是一些未来的没有发生的风险
其实也是在解决你的一些心理上的担忧的问题可能你没有意识到在你的潜意识中你一定会对未来有担忧的所以从这个角度上来讲我觉得为什么大家离职了之后又去选择心理的又选择保险的可能殊途同归吧我们都是为了解决这种问题既是解决别人的问题也是解决自己的问题对对吧那既然在这件事情上大家是同路人
所以我要做的事情不是把你从泥坑里拉出来说这个地方不好我们离开它吧我会选择跟你一起坐在泥坑里面说一起玩泥坊也很开心我们既然离开不了的话我们在这里去找到跟他能够相处的方式然后在这里去把问题解决掉
我再多说一句您这个类比咨询师进到泥潭里以后可能不会说玩泥巴也好开心啊可能我们的那个那个叫什么位置是哇这个泥巴真的好脏啊就是你去跟他痛苦的那部分脸的更多啊
生化了生化了说德夫但德夫说的这个就是另外一个就让我想到我曾经第一次就是历史上就是也是因为我突发恶极然后我就头一次在朋友面前消失因为我之前也是那个就是小太阳的角色就是朋友之间人生的灯塔然后那一次我就消失之后也是有个朋友
我的朋友们就是不停地给我发消息然后不停地就是问你怎么样不放弃我对然后有一次我也是收到朋友发给我的一段话他说你点起了一团火有的人路过看到烟有的人愿意坐下来陪你一起看烟火然后我就想到那个德夫说的那个坐在泥巴里然后那句话当时也非常的触动我我觉得那个就是朋友的意义
啊 善花停了停了怎么样感觉说开始就开始说停就停