Episode 56：「我的目的不是建立一个完整的咖啡豆知识体系」
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3 2 1Hello 大家好 这里是 Bite Coffee 今天是 2020 年 5 月 30 日也是 Bite Coffee 的第 56 期再过两天就是儿童节了我过儿童节 Bite Coffee 是一家以工科视角面对世界的字节咖啡店提供一支独立极简 健康明亮科学主调 人文语音的声波咖啡豆我是 Milkshake 杨本期的主题是用本地的心情在西安喝咖啡

本期嘉宾在西安城市记忆博物馆工作同时也是 Local 本地这个杂志的名字的编辑同时也是博物志 147 打捞记忆的黑匣子的嘉宾丁瑞各位好这里不是博物志我不是婉吟然后我们来先做一下博物志第 147 打捞记忆的黑匣子的 follow up

本期请到了博物志 140 期的嘉宾丁瑞丁瑞你和大家介绍一下自己大家好我是丁瑞我来自西安的一个文化机构我们的机构名字叫做 Local 本地

但是不是那个西安城市记忆博物馆你不是在西安城市记忆博物馆工作吗那个西安市城市记忆博物馆是我们这个 local 本地的文化机构策划和运营的一个博物馆空间就是它的展览和内容也是由我们团队来策划的就相当于我们自己

给自己这么多年的工作收集整理的素材做了一个博物馆空间对这个我自作主张给 147 做一个 follow up 因为 147 那个打捞记忆的黑匣子我确实听了好多遍然后我对那里面从波比家波比的祖宅打捞出来的一些照片一些东西然后

我就有一个想法就是说其实那一期播客也是 19 年 4 月 24 号一年之前录制的了那么其实这一年多来我想问一下就是西安城市记忆博物馆有

就是这一年来有一些令你觉得有趣的一些物件或者关于他的故事吗其实印象最深的是最近就是 5 月 18 日今年的国际博物馆日我们收集到的一些照片就是影像类的东西对然后因为今年的主题是应该是我记不清楚了我可能待会儿再给你查一下

你说我们播客今天的主题吗不就是那个国际博物馆的主题因为它是对我们要想我们每年会响应这个主题做一个内容但今年由于国内的疫情的影响然后基本上大家都是在做线上的内容进行一个响应所以我们作为

一个城市记忆的博物馆然后今年又是一个平等和包容的总的主题我们就征集了一些大家家庭相册里的影像然后因为家庭相册里的影像内容其实特别多我们想展现的其实就是城市作为一个

然后它有一些地标建筑是见证了这个城市的变化然后其实家里面好多那个家庭相册里的照片里都有家人或者朋友和

比较有名的城市地标的合影我们就觉得不同年代的合影就可以某种程度上反映出来这个城市的变化和那种时间感所以我们就做了一个线上的征集是从家庭相册里面选出来西安人不同年代的人和大雁塔中古楼这些西安的地标的合影做了一个线上的展示

那很不错你讲对它是分步骤进行的就是我们会在博物馆日前一周做一个线上征集的相当于是预告然后那个内容是我们

在我们以前的展品和内容里包括在网上又搜集到了一些比较老的照片然后我们先放在这里给大家进行一个展示就是它可以有一个什么样的呈现吧然后这篇文章发出来之后就有一个人在我们的微信后台留言说他看到了他自己他是在一张那个

对对对就是这张照片不是他的然后这张照片其实是其实是经常我们就是做这个旧物收集的时候也会收集到很多老书然后还有老的照片就大家有的时候会把照片我不知道以什么样的形式遗失了然后我们就会在市场上再次再买到然后其中有一张照片是陕西师范大学附中应该是一个毕业合影嗯

然后有一个人是在那个合影那个是他们班的合影他在那张合影中看到他自己然后他问我们这张照片是谁提供给我们的我们说我们也不知道这张照片的主人是谁然后他就他看到了他的自己他就觉得这张照片是他的同学丢掉的就觉得好可惜然后他说他对当天毕业

照那天前后的事情记得特别清楚就是大家怎么样集合一起去走到背后有大雁塔的这样一个广场的空间然后那天呢太阳是特别的白他就觉得所有的白色的衣服在他的眼里都反射着光就是

对然后本来我们是想让他讲讲更多的那个照片拍摄当天的事情的但是他也比较忙所以在我们那个征集的那篇文章里其实是没有把他的故事完全放出来那挺好的通过这个 Bad Coffee 这个播客把这个故事讲出来

对然后其他人的照片也是因为我们会让他们讲一讲那个照片背后的故事其中有几个人提供的照片都是有前后对比变化的就是小的时候有一张长大了之后又有一张这种同就是一家人的时间的变化他这个时间跨度大概有多久就最最久的有多少嗯

我没有记住但是有一个小朋友是他爸爸抱着他在钟楼旁边一个是他三岁的时候一个是他六岁的时候对是有这样的这是最长的了吗这应该不是吧应该不是对对对应该不是但是我没有仔细计算那个时间跨度如果是这样的话搞不好我可以给你提供一个

嗯啊就是西安的地标吗还是你和南京的地标的合影啊当然是西安了说到西安当然是西安了你要是说地标我不知道算不算啊就是我 08 年的 1 月在西安交大门口拍了一张照片我 19 年还是 18 年呃应该是去年应该是前年我就忘了去年还是前年了呃在也在西安交大门口拍了一张照片

大概中间的跨度有十年应该是十年可能是 18 年的暑假我这个现在年纪大了脊部太轻了然后这两张照片之前的那个照片都是洗出来的用相机拍的洗出来的那个是我去西安交大参加自主招生考试然后没考上然后拍了照片然后所以我对西安这个城市

哪怕我这个十年之后又跟我爸妈再去了一次然后我还是觉得这个城市是应该对我来说应该是要一直想要去看一看的一个城市所以我说我但是这个时间已经过去了嘛就是 5 月 18 号你们这个博物馆是家庭相册这个这个叫一个项目吧

其实说到这个博物馆但家庭你说对就家庭相册是一个我们持续进行的项目就是有一些可能是我们自己的摄影师去走到家庭里去拍的然后有一些是这种

呃单独专题影像类的征集的就是地标这个是因为今年博物馆日做的一个征集的专题但日常的话我们的征集是呃时不时会有一个新的主题在放出来比如说呃老街道啊然后呃家庭合影或者我想想呃

对还有比如说公园的照片就是小时候小朋友在公园里面照的照片因为西洋好多比较

就是有城市记忆的这种公园应该也是之后会面临到翻新或者什么那小的时候像那种水泥滑梯啊然后转移啊这些小的东西可能会被新的游乐设施代替所以我们也会做之后会做这个公园主题的一个家庭相册的征集就是会隔一段时间放出来一个专题类的主题类的征集那还挺有意思的

就除了西安呃就是像我这种外地的但是去西安嗯这个跨度比较久的如果有这种照片也可以给你们提供对吧当然可以啊对所以就是如果有跟我一样然后

是去西安玩然后你小时候有一张照片然后长大了有一张照片我觉得这个拿过去也挺有意思的然后我估计我们录完播客之后其实我知道这个要说到照片管理了其实我知道我那张照片就在我家里我的房间的最里面那个抽屉里面其实

其实拿来还是比较简单的我下次回家的时候可以就是拍一下对你看这个这个事情就是我们发起了之后会促使很多人重新再回去翻家庭相册那么他不仅能找到就是他可以作为内容提供给我们的一张照片同时他

不可能选完这个照片这件翻相册的事情就结束了他一定会把这个相册从头到尾再看一遍就是可能会勾起来更多他对这个家庭或者他曾经做过的一些事情的回忆这个当然我之前说到那个照片管理的这个事情

其实这个也很值得聊他就是照片就是一个记忆然后那个时间瞬间的一个东西把它永远保存下来然后像我的所有的就关于我自己的照片我都是和甚至我是把那种和他的同学录放在一起的每次我回家我稍微翻一翻就会翻到以前的同学录然后就会翻到以前初中

就跟好朋友其实也就是跨一道墙到高中去了然后这个哭的要死要活的那那那种青春时候的东西对我来说就是打有打捞到我记忆的黑匣子的这种感觉吧对所以就是这个活动如果大家感兴趣的话 by the coffee 的听众也可以回去翻一翻自己的老相册

我还再次强调这个照片管理我是对这个比较感兴趣然后我的照片都不会说扔掉或者怎么样我记得我应该有三本关于我自己的就是和我朋友的我同学的我从小到大的照片然后我还会把我从小和我外公外婆呀我爸妈妈这种

比较重要场重要时间节点的照片我会把它用那个 scanner pro 把它扫描出来嗯放在手机里面然后你看这是不是就是很 bite coffee 就是知道大家如何 organize 利用各种 app 把这些照片整理一下我觉得都是都是挺好的呃像那个打捞记忆的黑匣子这个播就是这一期这一期博物志里面那个胡博士说

不是你们描述到胡博士的爸爸妈妈把照片烧掉这个我都觉得好心痛啊就怎么会就把那些照片给烧掉呢所以啰嗦了这么多其实之前还是想说到那个 5 月 18 日的博物馆日其实我一直都比较关注这个博物馆日就是为什么呢一个是说每年的 5 月 18 号南京有一个六朝博物馆

在这一天它都会免费的开放我之前已经连续好多年就是在 5 月 18 日这一天去稍微逛一下然后今年确实由于疫情我只就是关于博物馆日没有看到特别多的就从我这个信息来源没有看到特别多的关于它的宣传或者哪一个嗯

重要的重大的博物馆说这个免费开放的只是在那个博物志博物志发了一期新的播客这样就仪式一种庆祝吧怎么说就是会觉得这个事情我不知道疫情到底能影响多少东西但是像这种影响是我觉得就觉得挺伤心的这种东西

就对我来说其实对经济什么整个经济的发展我都是不是特别关心但是对这种我觉得它应该是一种比如说像一个特别大像情人节这种这种就是要有这种氛围

对我来说会觉得感觉特别好就是你不能说情人节你弄了那么多氛围然后到博物馆日好像大家都漠不关心甚至有一次在婉音家我们在讨论说博物馆她说她的一个朋友跟她说博物馆是一个特别垂直的领域我说什么叫垂直的领域她说就是很少人去关注是一个小众的我说怎么会呢就是普通的人不应该大家个个都会去博物馆看一看随便逛一逛吗

而且博物馆冬暖夏凉这个你去纳个凉这个也可以啊但是他们就说你看你还是个好学生就是有这种感觉吧我不知道但是我是觉得博物馆就是随便你没有事情就是可以去纳个凉然后应该是在你的这个一个

如果你探访一座城市它应该是在你的这个列表里面你应该去看一看它有哪些好玩的东西这个城市的发展然后说到这里我们就

开始今天的正题了其实为什么今天要请丁锐来做客 Buy Coffee 就像我说如果探访一个新的城市哪怕是旧的城市我愿意去看一看他的博物馆那其实对于现在的我来说想去看一看当地的一些咖啡店也是我的一个极大的兴趣之一也是想通过这个咖啡店去感受这座城市

然后之前最早最早可能是一年之前了大半至少大半年之前然后丁瑞找到我他说他想做一个播客就是你们 local 杂志想做一个播客对吧而且第一季说方向是老街里的咖啡馆你想和大家对具体来分享一下这些吗

那个坐老街咖啡馆的原因其实跟那个乃夕阳刚才提到的大家要多去博物馆不管待一待还是看一看其实是

有类似的作用的就是在我们这几年的工作去学习社区营造公共空间然后包括参与式的博物馆的这些内容的时候我们发现其实不管是博物馆也好还是书店还是咖啡馆其实它都是

城市的公共空间我们希望大家对这些公共空间善加利用就去咖啡馆其实是可以有一些比较好的互动和交流和沟通去获取心知也好还是去产生一种人和人之间或者人和这个城市之间的连接感也好就是它在公共空间上的这个意义

来说咖啡馆和博物馆是同等重要的而且为什么要做老街上的咖啡馆呢就是因为我们也一直在关注城市记忆和市井文化这个方向的内容那我们觉得老街咖啡馆里的咖啡师也好还是这些咖啡馆的主理人也好他们是在

一个生活方式比较稳定的西安的老城街道上然后这些人在街道上的开店的日子生活的日子和这些周边的人打交道的这些经验其实是可以反映出来这个城市的生活气息所以我们就想从老街上的咖啡馆这个主题开始讲起让这些咖啡馆里的朋友们去讲讲这个街道的事情

然后当时你跟我说就是想通过讲一讲年轻人的老城生活对吧对对对因为这些在老街上开咖啡馆的主理人都是年轻人我们是希望有年轻人在老街生活的这个新鲜的视角或者表达方式去讲这个老街故事的那就是嗯

这个播客现在做的怎么样了播客在在在奶夕阳的推动下已经迈出了第一步然后如果要感如果要感谢的话还得要感谢就是之前我作为一个播客听众的这个经验去认识到的各个播客主播他们给了我很多

录音上的建议包括你给我发的那个呃工作流程然后嗯景录也有给我发然后反映也有给过我很多建议嗯我也去查了很多资料就是总感觉内容上我已经想明白了但是这个操作手法上我总是感觉战战兢兢不知道什么时候才能迈出第一步所以今天就是我迈出我们播客第一步的时候哇这个好棒啊就是

这个其实是我一直想传达的一个东西就是 start from scratch 就是从零开始做一件事情对于我来说其实这个事情不难真的不难可能有一些人会就可能像你会跟身边的好多朋友去咨询这个流程到底怎么样怕中间出错对吧我能感觉到你有一些这个小的慌张在里面但是我一向就是那种

就比如说我去美国我就会当自己是美国人就是这种很不知道从哪里来的这种自信就像其实你说的你内容已经想好了那我如果对于我来说我就会直接录制然后这个音频因为录制完了你应该知道要剪辑而且像 Garage Band 这种就是免费的东西其实上一上手

其实还是比较好操作的那这样一个 MP3 就做好了你先不用管它这个压缩声音还是它有多大多小你放出来觉得能听我觉得就可以了这就是第一步然后哪怕你就先周围的朋友自己听一听然后你在可能麻烦的是

上哪一个平台还是说自己要搭建网站这些你们有一些想法吗这个就根据大家做播客的经验已经有一个大致的流程了然后网站也已经搭建好了然后接下来就是看我们的内容陆续怎么放上去然后我可能得

自己亲自把一期的流程从开始录制剪辑到上传网站到上传平台我应该是走一遍就比较比较熟悉了对这个我是觉得这个事情一旦开始有了这个录下来的东西就比如说咱们这一期有了这个音频然后接下来的事情其实都是我觉得是比较好做的

现在就像我做了播客其实做这么久说实话我有些疲惫我甚至希望这个博物志播客能够把 Bad Coffee 给收购了作为他的一个子系列去城市要看这个博物馆也要喝咖啡嘛然后内容

应该还是最重要的就是你有没有什么这一期有个很有意思的点你想传达嗯就是这个就是比较精彩的地方吧说实话我现在对播客是有一些疲倦然后大家能听到我的嗓音就平常确实对我现在已经开始关注这个叫叫叫叫嗓叫什么

嗓音声音的管理对声音的管理就是我要把我的声音就是合理的分配给不同的人因为确实对嗓子有一个很大的要求我也非常鼓励大家都尝试一下播客这个方式哪怕是那种其实我觉得你的想法一开始就挺好的是那种比如说你跟我讲的是第一季第一季的方向是老街里的咖啡馆我觉得这样有一定的计划然后

我可能在某一期播客里面讲过我觉得好的播客应该是有开头有结尾不应该像 Buy Coffee 这样就是比较漫无目的这样会比较散然后让我做的也有些疲惫其实剪辑倒不是疲惫的一个点疲惫的是说到后面有的话当你的听众跟你有共鸣的时候你才会想跟他去发表你的这些想法

当你看到这个 podcast 上面这些评论都不知道他在说什么就明明你没有这些想法然后他还很因为我知道 podcast 上面那个评论是比较麻烦的你要点开然后再评论然后再上传有可能还让你再输一遍你的这个 apple id 的密码其实这个过程很麻烦但竟然有人就愿意麻烦然后在上面就是说一些很负面的消息而且这个负面的评论是

我觉得很无聊的他没有能够这也不是什么重点就是这种评论就是如果大家有没有信息的互动对就是如果大家对哪一个点比较喜欢的话真的是可以发邮件来鼓励一下我我这个人也需要鼓励

其实这是很重要的就是播客这个现状就是这么个现状除非我都不敢说博物志其实博物志也算是比较艰难的在做

它能够已经平稳的运营了很久但像我这种以自己兴趣然后比较散的播客就是说给大家建议吧可能是还是要有一个第一季第二季的规划甚至我觉得这一期这一期的主题是说在不同的城市喝咖啡这个是西安的一季然后可能我还会在比如说不同的城市喝咖啡我还想去重庆我看看重庆有没有什么好的咖啡店

像上海啊像南京其实都是

就是烂熟于胸就是说一个在南京喝咖啡的例子吧其实我非常喜欢 local 这个概念因为我就是一个很 local 的人我对 local 的理解就是你穿着拖鞋然后下去买一盒鸡蛋上来然后自己给自己做一下我觉得这个就是很生活的一个样子上上周吧我跟婉盈去喝咖啡本来我跟她说要去一家咖啡店然后半路的时候

我带他走错了一条路然后走错了之后就有一家小咖啡店就在街角我说这好像上次我跟我妈还是谁来过然后我们就去坐了一下然后我还觉得那家咖啡店还是比较好喝的然后我也挺开心的这个就有一点是这种所谓的 local 的感觉就是我并不是说

想去在这个咖啡店拍一张照片上传说我今天来喝咖啡了其实不是的就是你和朋友可能走一走看到一家比较喜欢的咖啡店以前来过然后又再次坐在那里的时候你跟他讲一讲上次我和谁来然后上次在那边还有一个

韩国明星的粉丝在那搞活动然后我也不知道那粉丝就是那个明星是谁怎么样怎么样就这些故事这也是一段记忆然后我当时是和婉音去分享她也跟我说一说以前的就是她现在就是喝咖啡的一个状态我觉得这些就是就是很本地很生活化的一些东西所以就是在西安的话

你现在有一些就是你喜欢的老街里的咖啡馆可以给 Buy the Coffee 的听众推荐一下的吗可以啊但是就是在我就是讲具体的那个在咖啡馆里喝咖啡或者说经历到的比较有趣的事之前我想讲一下

就是你刚才说的在楼下下楼买一杯咖啡然后带回家里的这种熟悉感这种老街生活吧就我之前不知道怎么描述这种感觉但是有在书里读到就是

让我感觉到印证这件事情特别精确的一个描述嗯就是那个美国大城市的死与生里面关于街道的一些描述然后他有在举例子吗嗯他其中有一段讲的是嗯

他的理论的方向先是这样说的说人们决意要维护基本的隐私而同时又希望能与周围的人有不同程度的接触和相互帮助然后一个好的城市街区就能够在这两者之间获得令人惊奇的平衡

然后他在讲这个理论的时候他举了一个例子他说在纽约人们出门的时候就会把自己家的钥匙放在一些店铺里然后让他们的朋友去店铺里去取比如说有一个朋友在周末要去用你们家的房子然后你刚好不在家

然后他就可以告诉他的朋友在他们家街对面的熟食店去取他们家的钥匙然后他讲那个熟食店的老板在店里手头经常会有十几把这样的钥匙然后他有一个专门的抽屉在店里是保管这些邻居的钥匙的

是第一是人们对这个老板非常熟悉也很信任他因为他可能不会打探东打探西然后其次就这个熟食店就变成了这个街区的公共的就有一部分公共功能在他的一个抽屉里面实现了就是帮大家去保管钥匙然后就对就这种

公共空间和这种大家之间的邻里关系是我觉得就是这种老街的小咖啡馆特别吸引我的一点我有一个比较有趣的例子就所有的我的咖啡馆经历里面比较有趣比较巧的一个事情是我没有做那个年轻摄影师拍老城的一个摄影的采访专题

有一次我约到了一个摄影师是北方照相馆的那个主理人叫张艺然后他约我到他的工作室去然后他的工作室就是在那个西安的老城里在五味十字附近我那天去找他的时候我们约的是下午然后那天下着雨我到他们楼下的时候在大雨中就跟他失联了就嗯

信息和电话都是没有收到任何回应的

我就但是我知道我们约好了这个事情是肯定的因为他是一个特别诚恳特别靠谱的年轻人我就打算等一等然后在他们家那个楼下小区的十字路口对面就有一个我特别熟悉的平时也经常会去的一个咖啡店叫吉时咖啡商店咖啡商店嗯

对他的名字叫及时咖啡商店嗯然后我就打算去那边去等他然后当我推开那个就是他那个咖啡店的面积特别小就是二三十平米的样子就是大部分是操作台然后呃在这个靠墙的一边有一排座椅就是大家可以坐着聊天喝咖啡的地方嗯

我进去之后是看到有三个年轻人在那边在聊天的但是我是因为跟咖啡师比较熟所以我就开始先坐下来跟他们聊聊咖啡馆的近况我们最近在做什么事情

在聊天的过程当中我因为提到了我们最近互相都有什么新的事情在做所以我有可能是提到了我们机构的名字嗯然后坐在我身后的三个年轻人其中有一个人就问我说你是丁锐吗我说对啊他说是因为我们之前没有线下见过面就是嗯

有微信联系和沟通然后他说我就是你约的那个要采访的摄影师我说你为什么在这里但是我联系不上你他说他今天正好有两个朋友要到他的那个工作室去然后他出来接这两个朋友的时候把钥匙和手机全部都锁在了

房子里面然后他就也没有办法回去然后他没有办法回去然后选择的方式是跟我一样到马路对面的咖啡店来等修所的师傅所以我们就同时在躲雨和等人的时候在这个地方相遇了这个可以拍偶像剧了

对就是它是我们可以不管是以什么理由去停留的会去选择的一个地方就是这个是我对这种小的咖啡馆比较感兴趣的地方那挺有意思我在想可能小的时候我们都没有手机

那我们一般等人或者约人也会在一个可能杂货铺门口就是那么站着或者说在里面稍微看一看有没有买个口香糖之类的这样一个地方然后现在可能确实咖啡是一个就是你可以稍微等一等然后你也可以坐在里面然后你可以等一等就立刻走就这样一个空间对吧对对我好奇的是就是这个叫即食咖啡商店的

它是除了咖啡还有其他的东西在卖吗除了咖啡没有其他东西在卖它主要就是咖啡和咖啡豆的产品就还比较怎么说就是一般咖啡店的名字就叫什么什么咖啡或者什么什么因为它有个商店在我就不知道它为什么会这么起名字我觉得应该有一个什么故事在里面

这个我可能还不是特别清楚但他们那个店刚开的时候因为我有提刚才那个他那个店是在五味十字五味是因为这个地方原来有一个中药店叫早露堂所以我不知道他们先后关系是什么五味可能就是我们中国传统里面的什么

五方五色啊什么五味啊这个体系六味帝皇丸那个味是吗啊对味五味十色然后然后他这个咖啡店刚开的时候他的咖啡包装嗯就是挂耳包的包装不是在盒子里的是拿那种嗯

比较古早味的纸上面印了那个他们商店的名字然后拿那个草绳这样系起来的就像包那个中草药的那个包装方式是一样的就那个特别好玩就他会他会主动的去把他的产品跟这个地方

结合起来那除了这个集市咖啡商店呢其他还有没有什么特别印象深刻的对印象比较深刻的有一个是有一天我去那个江木咖啡江木咖啡是在香子庙街那条街街上开了好几个小的咖啡馆我可能待会还会讲到其他的然后

对他们家印象比较深刻是我之前没有去过这家咖啡馆我一般去的咖啡店都是跟店老板比较熟的时不时想要去聊聊天的这种咖啡店然后去他们家是因为伍德吃多克的独立咖啡节在西安做的时候是希望我们去提供一些西安的比较

local 的咖啡店的品牌所以我觉得他们家开在这个地方而且之前路过过觉得还不错所以就去想找他们那个老板聊一聊去咖啡市集卖咖啡的事情然后刚开始到的时候我联系的这个小白他没有在我就坐在他们店里喝咖啡

然后店里是在我喝咖啡的时候来了一个老年人就是我很少在这样的小咖啡店里看到老年人嗯是一个那个

是一个大爷然后大爷进来之后没有两分钟他一开始是在看嘛然后后来又进来一个大妈就是他们是两口子然后居然是来买咖啡的然后他们问的问题都非常专业比如说我这个咖啡是要打粉的就是你们店里可不可以帮我一次性都打成粉

然后我就比较好奇我就会问他他说他其实一直是有喝咖啡的习惯的但原来可能就是家里面的孩子就年轻人去帮他们买咖啡然后他们家是用那个摩卡壶煮咖啡喝

嗯后来他们在那个家里楼下这边转的时候发现开了一个这样的小咖啡店他就开始会在这个店里面看看是不是有可能买到他还比较喜欢的咖啡然后咖啡师就会给他介绍说他们店里面都有哪些咖啡豆然后有有有苦味的酸味的或者什么风味的然后这个大爷就会选选完了之后嗯

店里帮他打成粉然后他去拿回家去喝就是这个我也是觉得比较少见的就是看到在西安有喝咖啡习惯了而且会在那个楼下的小店里去购买咖啡产品回家去尝试的

对你说这一点吧其实我也有类似的感觉我好像没有在咖啡馆有遇到年纪比较大的然后来因为怎么讲呢这个要讲到一个我觉得是室内设计还是那种一种氛围的营造吧就好像中国的很多奶茶店那个样子反正让我一看我就不想进去

然后现在中国那些咖啡店的样子也有一些些是迎合年轻人的口味你觉得是这样吗可能就是一定会有这样的咖啡店比如说他对比如说他在商圈或者在商场或者他在更偏年轻化或者都市化的城市区域里面开的咖啡店他可能会考虑到

装修或者空间去满足一些商务场景或者线下见面的场景他会做成这个样子但是开在老街里的咖啡馆就我观察他们基本上就是在 30 平方米左右的样子就真的是在卖咖啡然后周围的人来买咖啡然后聊一聊近况这个样子对我觉得你能遇到所以他们他们

对所以他们的店里的装修也不是那种特别风格化的反而是个人的特点非常明显的然后比如说那个在西安大车家巷那个路口有一个 enjoy coffee club 然后他们进这个店的两个年轻人其中有一个就特别喜欢

独立插画和独立摄影和独立出版物然后他就会把他自己的这些东西放在店里大家去也就可以翻一翻这些东西就是会有一个兴趣上的交流那应该也可以出售吧就是作为一个收入的来源之一没有啊他真的是在认真卖咖啡然后让大家去翻阅他的藏品这是藏品不是他就是创作的是吧

不是他创作的他创作的我忘记问他有没有把他自己的作品创作过成 Zing 或者什么但是他有购买一些他比较喜欢的册子放在他的店里然后大家就可以去随便取悦了翻翻看你这个就是让我想起了那个美国就是我原来住的地方

就是 Fuse CoffeeFuse Coffee 里面它一个那种氛围就是一个很轻松的感觉然后咖啡师就拉里拉他的然后会觉得是随时拿了一个滑板就可以出去滑那种风格他们的店里就会有一些艺术家所谓的打引号或者不打引号都好就是艺术家他会有一些画放在墙上如果你喜欢的话你就可以拿一个五十刀去买买下来

其实我觉得这个也是一个不错的你要说生意也好一个收入来源也好我觉得都是一个方法吧我这个最近也不知道怎么了可能自己就变油腻了因为这样在想一些就真正的在咖啡经营方面的一些问题然后不能就是包括做播客也是你不可能说让一个创作者

源源不断地创作出特别好的东西而不付钱这个确实是说不过去也是不利于一个不是一个良性的生长的过程因为植物你还需要一个比较好的阳光和土壤还有水其实你像播客圈也好咖啡店也好它都是需要一些

不一样的角色然后大家共同把这一个方向做好所以说我说自己这个开始变油腻了想一些这个方面的事情

不会啊那个因为之前咱们聊这期播客主题的时候我有说那个大笨蛋反叛手册嘛然后那个里面就是就是在讲空间对怎么玩起来然后有多少可能性就是你在这里面办展览啊然后什么聊天啊喝喝喝喝喝酒啊然后唱歌啊其实你你只要只要开心可以

有交流然后有盈利其实这个空间的属性它是不是必须得是一个严肃的喝咖啡的讨论咖啡的地方其实是无所谓的就我更愿意把这些空间统一看成一个有主理人在经营的一个公共空间你说到这本书内容越丰富越好对刚好我也看过然后就是这本书叫《大笨蛋反叛手册》

这个可能是在迟早更新某一期里面他有没有提到因为这本书是那个强强借给我看的他的作者是松本哉然后我对里面有一个就记忆有形就是松本哉这个人我是觉得他非常好玩的一个人他里面提到点子有一个就如何省钱他说你可以拿 50 张那个 50 块钱

你就想象成有 50 人民币的这个价值吧就是 50 张 50 块钱你把它撕成平均分成这个多少 50 份然后你再就是以这种破旧回收的方式跟银行去就是把那个 50 分之一

给撕掉然后让银行给你补起来然后补 50 张你就多了一张 50 的这个钱然后当时觉得这个哎它是个办法它肯定是个办法对就就很可爱就是这个点子能想出来这个其实有时候跟我们搞科研是一样的就是就把人逼到墙角去想出一个点子那它它可行性可能比较差但是它确实是一个点子就有这种感觉

所以这本书关于这本书你还有什么就想说的东西吗就大笨蛋反叛手册你觉得哪些地方比较有趣的或者说跟空间内容相关的我对他那个善于利用废弃空间以及经营空间的这些奇怪的点子比较感兴趣

就是比如说他有一个空间但是他自己又运营不过来的情况下他希望是有一些一周店长或者一日店长来去把这个空间运营起来你来做饭也好然后来做什么事情也好只要你能组织内容去让这个

空间发生一些事情就可以就是它突然会打开我的思路比如说我们也有很多这样的公共空间在西安在运营不管是我们的博物馆也好还是我们那些文化商业空间也好就不必要拘泥于我们就必须要把一个博物馆做成一个专业的人去看专业的展的这样一个地方

其实就是大家不管是我们自己运营方也好还是周边对这个内容感兴趣的朋友们也好大家同心协力通力合作然后有事没事聚在这里方便大家聚集在一起去做更多有意思的事情的地方这个才是我们应该关注的公共空间的功能

比如说有可能下一次我们的展览就不是完全我们自己发起去做的有可能是乃夕阳带着他对西安的记忆的一些照片或者物件或者声音的故事影像的故事把他这个内容去放到西安市城市记忆博物馆里面来然后如果你需要一些辅助的内容或者展品我们去来

以你你作为发起人我们来帮你补充一些内容去做一个城市级的展览我们觉得这样才更有意思就是都让大家参与进来 OK 那其实就比如说我去到一个新的地方我会去选一选这个咖啡店其实我想问的就是说你一般会怎么去选择一家咖啡店就是你们

就是因为你是比如说你是西安人你可以比如我如果去西安我是一个游客的身份对吧那我可能选咖啡店又是另外一套方法其实我想问一下你是怎么去选这些咖啡店然后怎么去关于就是可能我猜想如果在大众点评上看的话你会关注哪些

他的照片就是这个整体咖啡店的感觉你会比较关注哪些你才会去这家咖啡店呢就是关于一些选择和这些选择之后就是落实到每一家咖啡店你再给大家介绍介绍呗嗯我选咖啡店的第一宗旨就是要就近嗯就近是跟你当前的位置近是吧对嗯

就是方便为主吧因为现在的就是咖啡店我认为它的咖啡产品应该都是在平均线以上的就是如果作为一个本地人我应该是可以判断出来这个店的咖啡的水准的所以这个咖啡应该不是我的首选的就是产品不是我首选的标准就是口味嗯嗯

哪里我近比较重要然后另外一个就是我其实不太好举这个例子因为好多咖啡店的咖啡师我们都很熟没事熟了大家都是自己人可以讲

因为我可以看到一些咖啡室的朋友圈所以他如果有一段时间有新品在推我又对这个新品特别感兴趣的话我会抽一天时间到店里面去喝他在推的这个

不管是那个精品手冲的这种单品咖啡也好或者他们做的一些创意的咖啡饮料也好我都想去试一试然后我会专门去

如果是给外地朋友推荐的话我会推荐就我刚才讲的比较有特色的老街里面的咖啡馆就刚好可以提到我刚才在讲这些故事的时候没有提到的一家叫 Dirty Mind Coffee 然后他的这个咖啡店的位置特别有意思是在西安有一个朱雀路花卉市场

朱秀路花卉市场靠南二环的路口有一个老的小区它就在小区门口边边上一个便利店旁边开了一个小的咖啡店

你经常可以在他们咖啡店门口坐着喝咖啡的时候看到那些从花卉市场买了鲜花不管是自己买了还是要买花送朋友的人买了花然后出来在他们店里喝咖啡的有的时候他们还会买花送给咖啡师就他们之间的这种互动跟花产生了关系你就会觉得这个地方还挺浪漫的

对啊那样很幸福啊就是你本来是喝咖啡的然后能看见那么多小花那这一家我觉得我会去看一下我一定会去对然后就是空间比较好玩的吧就是它有一个有一个店在太乙路就那个路上你就是这家咖啡是比较特殊的是我在那个大众点评上因为有朋友去

喝了咖啡有点评我看到的一个咖啡店就是他也很开了很长时间但是一直没有在我的 network 里就是没有被朋友推荐过但是我是我是在那个大众点评因为别人点评我看到然后他是在泰银路然后那条路上其他的商铺都是什么

修车的呀然后就是小的面馆小的凉皮店然后小的社区超市然后甚至离他不远的地方还有一个我忘了是一个物流的地方还是一个废旧物品回收的地方就是一个特别乱的地方他是开在这样的一个老街道上然后他的咖啡店当时打动我就是我为什么一看到点评就想去是因为

他们家咖啡店的地板上是也特别不好描述全部都是蝴蝶标本是在地板上就他整个咖啡店的地板上是我不知道他的工艺是怎么实现的就是相当于把标本放在橱窗然后橱窗在地上是这种感觉吗透明的不是他是拿那个像是一层

塑胶类的东西把它封在了地上就是它就是被压在了地上然后那个最上面的这一层的压的涂层都已经泛黄了然后是这个黄的胶它不是胶质的它感觉有点像树脂或者塑料的这种感觉的地面然后里面全部都是各种各样的蝴蝶

就很好看然后我是冲着那个我可以之后发照片给你我是因为就是他我是因为他地板上的蝴蝶才去但是去了之后你会发现他们家的咖啡是特别热情你要喝咖啡他会把他们的咖啡给你全部都介绍一下然后他会详细的讲解每一款咖啡的风味然后在你喝咖啡的时候他还会跟你确认是不是这样的味道

是这是一个很喜欢咖啡的咖啡师对然后还有就是还有一个咖啡店叫北方小咖啡馆这个是他在开咖啡馆之前我们就认识所以算是一个朋友开的咖啡店然后他的咖啡馆开在火药局巷是离城墙根很近的一个

纵向的街道里开的一个小咖啡馆然后嗯

他们对那个老物件啊老的纸本对这种东西特别感兴趣所以你去到这个咖啡馆里面会见到一些奇奇怪怪的小石雕呀然后小的匾额啊就是这样的老物件会特别多然后他放在门口就是大家如果里面坐不下要想要坐在门口喝咖啡的话都是那种机关单位的那种老的折叠椅对就在就在就

对然后一些老的家具然后大家就坐在路边喝咖啡是这样的氛围和感觉所以就是这种比较有地域特色街道特色的这些咖啡店就是如果是比如说南西洋要来我可能会先推你去这几家就是街道或者空间比较独特的店去

对其实我之前就想问你来着就是想问说就是陈强附近有没有一些咖啡店因为陈强这个东西很多很多是吗就刚才我提到的那个都讲那个江木

那个江木咖啡然后 Enjoy Coffee Club 然后我看还有一个叫且停咖啡的他们就都在那个离顺城巷不远的一个街道里就是那条路如果你顺着逛的话就这三家其实离的都不远那我的问题就来了那哪一家咖啡店是在下午五六点的时候可以看见月亮的

我没有在下午五六点看有就是这样的就是我对西安的一个好感吧也来自于就是城墙因为南京有城墙然后我那次去西安的时候也是有一个城墙当时就是下午五六点然后我在城墙的一个边上在一个餐厅吃饭然后过去我已经忘了它是哪一个城门了

然后那有城墙城墙上面就是一个月亮然后那天月亮特别好看然后天也是特别好看就是有一些有一些晚霞是粉色的然后天是蓝色的纯蓝的那种颜色我当时当时没有这个想法就是我现在就会觉得如果在那个时间点去一家咖啡店坐一下那应该是就是很就是很期待我自己很期待这样的一个场景了

所以就想问一下这几家咖啡店说起这个我还想到一个咖啡店但是挺可惜的是他们最近因为主理人没有在西安的原因可能要转让了这个咖啡店是应该算是我在西安比较早去的一个咖啡店因为

就是当那个独立咖啡店还没有这么多的时候应该要八九年前我还在西安上学的时候去的一个咖啡店它就在城墙边上的顺城巷在下马林那个地方叫松鼠家对它那个空间里面就都是一些比较有趣的他们自己那个主理人

改造过的一些老的家具然后他店里面有书然后有饮品就是他们的特色其实不是咖啡就是一个特别年轻的独特的有活力的一个小的咖啡空间然后他那个咖啡馆外面是有一个小院子的然后这小院子里面也是乱七八糟奇奇怪怪的什么东西都有我在他们家买过一个

德国的特别小的胶片相机然后买过一本播洋葱然后甚至有一次我在他们家喝饮料的时候看上了他们家的杯子我就把他们家的杯子买走但是被拒绝了这个对这个是离城墙特别近的一个咖啡但是

这周我们刚看到他们的消息说这个店要整体转让了所以以后可能就没有办法在在这种比较好玩的空间里喝咖啡聊天你说在咖啡店看上人家杯子想买这个事情这个事情我也干过但是你可以去淘宝搜一搜啊我最后就是在淘宝上就买到了那个咖啡杯但是

你就觉得当当下就觉得特别喜欢就是比较想拥有的那种一切的心情对嗯对那其实我我稍微总结一下我觉得你可能对咖啡店的喜欢是

来源于一种咖啡店进去的那种感觉然后一些比较亲切的东西然后空间这种给你的给给你的一种氛围对对吗然后而且对就像你说的你朋友圈很多都是咖啡师然后他们彼此之间都会介绍一些新的咖啡店然后或者说一些很独特的地方

对还有就是有一些比较好吃的东西也是第一次在咖啡店吃到才发现有这样一个东西比如说那个体育馆南路有一个小山羊咖啡然后他们家的那个小山羊的 logo 就像小王子的那个小羊一样是吗是那样的对是一个那样的小羊那个咖啡店的标志然后去他们那里喝咖啡

就这两个咖啡师朋友都属于那种就是我见到他们的时候都是那种比较温和然后慢慢的那种人但是我坐在他们店里喝咖啡的时候发现他们其实跟周边的人都特别熟有一次有一个大哥就在他们窗口就没有都甚至没有进到咖啡店里面来然后就看了一下头他们就知道说我

给你做什么东西就会给他去喝他都不用走到店里面来他们就可以把咖啡做好给他送到门口去他坐在外面喝掉就是这种特别熟络的感觉然后我在他们店里吃到了一个那个面包是叫盐面包就是之前我不知道有这样的一种日式的这种海盐面包就特别好吃然后他

软软的有一点点黄油的味道但是它外面也是海盐就是这种咸甜咸甜的吃到嘴里口感特别丰富的一种面包嗯

然后我又因为喜欢吃这个面包认识了做这个面包的咖啡师不是那个面包师你就觉得对它会有一些比较好吃的甜点或者面包出现在这样的小的咖啡店里面去配他们的产品就觉得会有一些新发现这个挺好的那下一次如果我在做那个 Saudo 那种面包我可以寄给你

如果你对这个酸面包感兴趣的话它是一种我觉得是我认为是比较硬核的一个面包它不太像我有在我有在 Instagram 看你养看你养那个叫种就像养小动物一样对就像孩子一样这个要天天守护他们还要看他们每天长得怎么样

然后再去根据当天的湿度来调一调面团比如说五月份南京其实特别湿然后我觉得我可能这一周或者哪我就先暂定这一周吧因为这周末可能会做一次我可以寄给你因为我也是觉得咖啡和面包或者甜点吧因为我个人不太爱吃甜点就是是很搭配的一个东西这个

就是你觉得他们两个可能就是相辅相成然后应该同时出现在一个桌子上面然后有你和你的朋友坐在那里对其实我还是比较好奇你说的这个海盐面包它到底是怎样一种口感是圆形的吗黄颜色的吗它做出来是羊角包的形状但是不是

不是那个此处但不是苏的一层一层不是渴送婉音说不要念渴送就那次我在婉音家说这个什么什么渴送很难做她说那个你应该念夸丧夸丧对明白我大概知道你说的是哪一种面包

最近在研发这个不同的面包觉得也是烘焙这个事情也挺有意思对那你还有吃到什么特别的就是你了解那个面包师之后他们家还有其他的面包的你觉得很特别的地方吗因为都是年轻人自己在做这样的比较独特的产品吧所以他们可能不会卖那种

连锁面包店里经常卖的东西他们可能就每一块面包都会有一个比较好玩的点就是我刚才说的做盐面包的那个年轻人给他们这个面包品牌起的名字叫 Ugly Bread

就是丑面包吧但是他没有翻译成中文他叫 ugly bread 然后他们家的面包都挺独特的就他比如说他做我们平时吃的那个红豆面包他会给那个面包里加奶酪和橙皮他就会让那个红豆餐包的口感变得就是这个味道变得很丰富

所以他每一款对所以他每一款产品里面都会有一点这样的小心思你就会非常信任他们当他们推出一款新品的时候你就一定要第一时间去试一试这个信心是有的对就就隔着屏幕就是我在脑海里想一想这一家咖啡店我都挺想去看一看的嗯

就是这种如果想对如果要想吃 ugly bread 的面包的话目前是在这个小山羊咖啡是可以吃到的但他们之前没有这个面包没有店如果我没有记错信息的话他们可能今年会有一个自己的面包空间会开就可以去店里买面包也是一个好理想自己的理想全被别人实现了这种感觉

对啊那你有没有一些推荐就是因为西安它是一个很有自己风格的一个城市嘛就像我之前说它有城墙这个跟南京其实西安跟南京倒是有一些些很多相似的点吧

都是有旧历史的都有很多城墙然后有很多这种故事我当时就站在那个城墙我看着那个月亮我就是我真的是就是停下来我肯定是停下来拍了照片但是拍照片之余我就在那愣了一会儿我就想说我跟古人看的是同一个城墙然后看的是同一个月亮然后就会就自己这个脑子里也不知道想什么就可能有穿越那种感觉

对西安会给人这种感觉对那个我们上周刚做了一个线下活动然后那个做活动做分享的这个年轻人他业余的时间自己写诗然后他现在是一个呃

起手我忘了他是在美团还是在哪一个公司的这种送货的起手但是他写诗然后他那个诗当时是投了 400 多个出版机构被一个编辑选中了然后帮他把这个诗集出出来了然后我们就做了一个线下活动去读了读他的诗然后他讲了一个事情然后他那个诗集的名字叫是从山中走

走到唐朝还是在山中走到唐朝就是他经常到山里面去就是有一天他走到秦岭的山上很深很深的地方的时候就是那个里面已经没有了城市和就是这些商品的印记的时候他突然感觉我和古人是不是是在同一个地方就西安经常会有这样的地方不管是

古城墙也好还是老的院落也好还是秦岭深处也好都会让大家产生这种时空的错觉对因为我当时就是站在城墙的那里然后我自己也瞎写了两句诗至于是哪两句就不跟大家说了就是很普通就是光靠押韵的一个两句话吧确实就会有这种特别特别美好的那种感觉

然后又是夏天对我记得那天是七喜所以就是让我会更加记忆深刻还蛮难得的在西安还能遇到那样的好天气对你这是吐槽西安是吗还可以了西安夏天的天气还可以那关于咖啡呢就是有这种西安风格的这种咖啡你想跟大家推荐一下介绍一下吗

有但是我做风味咖啡的朋友比较多比如说我们之前有一个朋友他是在一个老的小区里在我想想

老的外国语大学背后一个小区的院子里面开了一个咖啡店叫 Niko Niko 就是因为他们是自己开的咖啡店他们比较喜欢做有那个风味特色的咖啡的研发然后当然其他也有一些

咖啡师在做我总结了西安的特色风味咖啡有两种就是经常会被大家去研发尝试着做的就比如说酒酿咖啡会用那个老糟和咖啡做然后另外一种对但它又是那种甜甜的里面还有米有米啊

因为是酒酿嘛就那个劳遭你们那边叫什么南京叫什么这个我对吃就这个感觉一笑不通我只是感觉就我们有酒酿元宵那你知道酒酿元宵里面的那个就是米酒的带米的那种酒那应该是糯米做的吧我不知道真的不知道这个就不行了对他们会拿那个和咖啡做这个

饮品喝而且味道还不错嗯然后另外经常被用到的其实就是花到秋天的时候对到秋天的时候桂花会开然后他们会做这种花香的咖啡哦这样子那那那就是花对西安有没有什么特别的含义吗就感觉可能每个城市都都能做就是跟花相关的咖啡

桂花的话我觉得可能有桂花的城市是不是都会做这样的桂花的产品我印象中比较对比较有特色的一次花香的咖啡的尝试还是在第一次伍德吃托克独立咖啡节在西安办的时候那个主办方之一是那个 Soloist 咖啡店然后他们的咖啡师

专门为那个咖啡节做了一款贵妃拿铁如果我没记错的话然后她就是做完拿铁之后在上面撒了一层玫瑰的干花就你在喝咖啡的时候是可以闻到特别香的玫瑰花的味道因为她没有带那个贵妃确实有一点西安的感觉了对这个贵妃对对

很多吧因为我已经不是像之前去咖啡店频率那么高了但是我知道他们每隔一段时间不同的季节不同的阶段就会做不同的产品就还都蛮新奇的因为都是年轻人他们都愿意做一些奇奇怪怪的尝试

对这个我为什么会这么问呢因为就比如说你想到南京你能想到什么就吃的或者说很有风味的东西呢我觉得有一个东西你应该知道就是辣油对吧南京人吃会有辣油对我就在想有没有南京有哪一家咖啡店会把辣油放进去就是我为什么会这么想呢

对为什么会这么想因为我有一次也是在南京的一个叫精灵咖啡节吧上面买到了一种挂儿还是耳挂那种咖啡然后那个咖啡都是代表成都这座城市的然后它里面就是花椒的味道这个咖啡就是有就是它没有花椒但是它冲出来的那个咖啡就是有花椒的味道我觉得这个对我来说就很城市很有种 local 的感觉

那我给你介绍一个比较 local 的冰淇淋品牌在西安对叫闪 13 闪 13 对因为西安 13 朝古都嘛嗯嗯嗯

然后陕就是陕西的陕然后他们家的冰淇淋比较神奇就他除了食材会用到陕西的本土的食材比如哪哪哪的红枣然后哪哪哪的猕猴桃哪哪哪的樱桃就是这些都是陕西特产的水果或者风物之外他会做

特别有陕西特色风味的冰淇淋比如说糖蒜冰淇淋就是它是糖蒜味道的冰淇淋然后还有一个特别神奇的冰淇淋是油泼辣子冰淇淋对啊油泼辣子这个就很香啊或者很陕西啊我觉得对就是基本上如果有外地的朋友来的话我们是肯定会带他们去尝一下这个油泼辣子冰淇淋

嗯这有点意思这有点意思那说到尤克拉斯我就再顺便问一下西安的凉皮啊我觉得西安的凉皮是不是博大精深是吧就在我们看来它没有西安凉皮的这个本位你说它从它从

怎么说有米皮然后有擀面皮还有热米皮就这些东西它都还蛮有地方特色的但是它的做法都不太一样包括那个回民街的麻将两匹它种类特别多但是

西安人经常在家里面会自己制作凉皮这种可能是我们印象当中的西安凉皮的概念但你提到西安的凉皮它绝不仅仅只有这一种凉皮就是它

种类特别多然后代表的是不同地方的吃法当我提到西安凉皮的时候我提到的是南京的比如说我们需要食堂提供的这种西安凉皮就是当我真正去到西安这个印象深刻的是因为就是前两年我之前说跟我爸妈去然后专门去找了几家店专门去吃一吃你们的凉皮肉夹馍

然后也经历到了和婉盈一样的那个就是但是我当时知道我可以自己用手撕就是她当时在问你说用机器还是用手我说用手撕就是这个东西然后凉皮其实就是我有同事就特别爱吃凉皮她本身就是陕西人然后

然后像我这种健身狗就会觉得凉皮可以吃但是我一般就把里面的黄瓜就挑掉了然后凉皮是不太吃的就是这样一个但是你这么一说就是又有米皮还有就是我其实不太能分得清然后也不太知道它们的口感对就好希望还是有机会能去西安去

吃再说我我现在主要是想看一看有时候我是想看别人吃对还有豌豆黄是不是也是一种甜点是甜点是吧对那是不是有些凉皮上会放豌豆豆芽豆芽 OK 黄豆芽黄豆芽绿豆芽

嗯对然后说到吃的其实我基本上就不太不太懂了只是想说嗯呃就是这哎当然还有肉夹馍了对吧那我也不敢说西安肉夹馍我知道有铜棺肉夹馍是吧嗯对还有然后有辣植肉夹馍还有什么辣牛肉夹馍哎对对对啊也都不太一样对你来了我们可以带你去吃呀嗯

这个又说到减脂这回事情这个永远的就是说可能对我来说吃就是在于了解不在于我真的吃下去享受那个过程就经常其实现在我们也开始前聊了就是经常做饭做了很久或者说面包做了一天两天做完之后自己不想吃了已经就是喜欢那个过程最后到底它出来什么味道

就可能是就是劳碌的命喜欢干活对最后享受的那一下就没有特别的对我有特别大的吸引但那个今年疫情期间不是有很多朋友被迫在家做了很长时间饭吗对然后有一些朋友是之前从来不会做饭也不想做饭的朋友他发现了做饭有趣的地方在于

它是一个创作的过程就是当你打开冰箱的那一刹那你的脑海里要拼凑出来这些食材哪些和哪些要组合在一起以什么样的方式让它们组合在一起就是这个想象的过程和这个创作的过程其实会让某些人产生那种兴奋感就是他是想试一试但他因为没有特别多的那个烹饪的经验所以他可能对这个口感或者

味道没有一个固定的确定的预期但是他就觉得这个蔬菜拼凑的这个过程然后让他这个想象飞驰的这个过程特别特别好对这个能理解做菜

你要说做不好或者说不会做那是不可能的就其实我觉得就只要像我就经常做实验的人就是实验能做得好你其实按照那个他给你的菜单一步一步只要你就是稍微聪明一点你精准一点都这个菜不会做得太差关键在于你离开了这个菜单你看见这些食材还有没有什么想法

我觉得做菜可能是这个样子然后大多数时候就是确实我们这个疫情就是讲实话我感觉疫情已经在中国差不多了就我正常出行是没有什么障碍的然后我们学校食堂也正常开放所以一直以来就对做菜就是偶尔兴致上来了会愿意去做一些但是正常的时候就觉得

主要的还是好奇比如说西安的这些面食它是怎么来的然后他们就是你们的我想面食应该是从这个小麦变得来的对吧对就是不同的小麦它的市场环境是怎么样的会从这个角度会更感兴趣一点其实这个为什么提到这个呢就是我发现你对咖啡店的一个喜欢都不是太因为咖啡豆对吗

对我是先喜欢这个地方就我可能作为一个咖啡爱好者我会再去了解每一种咖啡豆的特点和风味我也会知道自己更偏好喝哪种咖啡但是我的

目的不是建立一个完整的咖啡豆知识体系啊但是就都可以如果有新鲜的东西可以让我不断的去尝试的话我就都愿意试一试明白你这个说的特别好你这个其实打破了我我我一直以来可以说是困惑或者说甚至都没能想明白是不是困惑

就是你刚刚说你可以再说一遍就是什么体系咖啡

说完都忘了没有想要建立一个完整的咖啡豆知识的体系对对对我觉得我可能就在做这个事情但你不觉得这样很奶西洋吗就是奶西洋在管理他的方方面面所以当然奶西洋在在管理他的咖啡豆知识的时候一定要建立一个比较系统的咖啡豆知识体系

这个南西洋是谁这期怎么一直提到他对就是在其实我在去咖啡去西安那两次都因为是和主要是和家人去然后也是主要是学习考试这个去那边也没有去找过咖啡店但是我就前两天我自己就是没有跟你讨论之前

我在大众点名上我按照我的习惯我的选择咖啡店的一些方法去挑了三家咖啡店其实我也挑了我其实会在这里可以和大家分享一下我是如何选择咖啡店的就即使我人没有在西安我现在就可以选三家可能这三家是我感兴趣的

那首先我的第一条你看我就开始讲第一第二第三第三条了这个这种就是很很教条式的第一条可能市中心的咖啡店我不太会去然后第二个点就是如果这家咖啡店卖很多甜点我也不太会去

然后第三点就是说如果它有一些特殊的风味它会提出来比如说我知道 M2M 有一个咖啡豆叫阿多拉它这个阿多拉里面有蜜瓜和黄瓜的那个口感就如果有这种特别是黄瓜口感的咖啡豆那家有的话我肯定会去对所以这个是我三条选择咖啡店的一个选择

还蛮就是我选择咖啡店的这个三个点最后一点说这个黄瓜风味其实也不一定局限在黄瓜如果他说这个咖啡豆里面有肉桂的味道我也会去就像黄瓜肉桂就是我比较喜欢的两种感觉就是清爽然后肉桂又是另外一种

另外一种就是一种香料的那种感觉也行这么说也行所以我不知道你知不知道这三家咖啡店然后我根据我的这个三条选出来的三家咖啡店是第一个第一个我感觉是不是和 local 有一些关系啊就是因为它的英文名号就叫 local end 叫原盐咖啡

对它是我们那个 local land 是我之前说的我们在运营的一个文化商业空间群就是我们有七个小的独栋空间在做然后圆圆咖啡是其中我们的一个空间所以它就是你们 local 下面的一家咖啡店对对是我们嗯

应该是我们品牌旗下的一个咖啡店但是他们的主理人是在云南有庄园的然后他们背后的这个技术支持是比较有名的

那个精品手冲大师叫田口户就是他那个田口户会经常去他们的庄园里去选豆以及给出烘焙的口感的建议包括他整个这套出品的流程都是按照那套日式的流程来做的所以

他们家比较有独特风味的咖啡豆比较多也比较新鲜他们的烘焙工坊就在西安然后他的那个店内就有一个 50 公斤的烘焙机哇这个一定要取这个一定要取嗯对但是在西安有那个自己烘焙咖啡豆产品的咖啡店还比较多嗯

然后我就说第二个吧第二个好像有一个叫在南大街有个叫 mini monster 我不知道你知不知道我知道但是我没有去过这家店可能也是一种以咖啡豆为主的一家咖啡店然后第三个是叫春庄咖啡集合店这个我完全没有听说过是吗我觉得可能

我应该也是就是那种咖啡豆会比较独特一点然后手冲会为主的一个咖啡店嘛所以我其实也是我要补充那我要补充说一下我刚才前面提到的所有有独特经验的咖啡店基本上都是以

那个单品咖啡为主就是他们都可以提供不同风味的单品咖啡然后有手冲嗯嗯就他不是以那个一时几打咖啡为主打产品的嗯嗯就虽然我介绍的就虽然我介绍的重点不是他们的产品但他们的他们的咖啡和咖啡豆都很都很好

对这个其实就是我非常喜欢的就是说像以前我给大家介绍咖啡店我都会说这家我喜欢那家我喜欢但是其实这个世界除了我喜欢还有别人喜欢我也需要很长时间才能意识到这个事情然后所以就是其实看我喜欢的东西是这样一类的然后你喜欢的可能是就像你说的我好像在就是我

不是我就是这个南西洋这个人就很奇怪他一直想建立一种知识体系然后像把这个大树或者按照拼图这个方法把这个图拼起来就很奇怪然后但是你可能就是更在这个空间里面很享受然后你能和咖啡师就稍微聊两句不一定你们在研究说这个咖啡豆

海拔是多少我经常在咖啡店就是和那个咖啡师会聊我说这个 i3 你们这个海拔是多少 2000 以上还是 2200 以上有没有到 2300 就这种只能说自己就是活在自己的世界里面很久了

在给大家推荐咖啡店的时候蛮好的还是给大家推荐咖啡店的时候可能如果就需要一个像你这样在西安的 local 的人你对这个咖啡有一套自己的理解我觉得这样怎么说呢会觉得 Bite Coffee 是一个更加更丰富的一个可以给大家推荐好的咖啡店的这么一个博客

就是我都能学到好多东西你看我又想学到东西了这个就哎呀对我的兴趣点在于我做完这一季的播客节目之后会听到很多有趣的老街故事对这个也是一种了解自己吧我怎么一直在想学东西这个是一个很奇怪的事情那你觉得这个老街里的咖啡馆你还有没有什么推荐的呢或者说

就是我说的这三家咖啡店你有没有一些什么兴趣去看一看就是我也挺惊讶有两家你都没有去过 mini monster 是我一直一直知道的咖啡店对但是你要想以我的出门频率和到店喝咖啡的频率来讲我的我比较熟悉的这些咖啡店已经全部都可以

满足我的日常咖啡消费然后我们自己的空间里就有一个很好的咖啡店那它是可以满足我的日常的咖啡的所以除非有一个特别好的契机让我想要再去尝试一个新的咖啡店的话这个时候我应该是会愿意多去

新的咖啡店去看看的只不过我还没有还没有能力能够把所有西安的咖啡店都跑一遍当然当然当然这也不需要对对他就是其实我在南京也是

就是会想去当然我现在还是会有专程去一家咖啡店的经历但是说实话是失望会更多一点

毕竟那个就是在南京发掘的已经差不多了然后也是跟你一样就满足各种需求你要是约人谈事情还是自己想去喝一杯还是你想跟老板聊聊天甚至我还有去过一家就南京近郊的一个咖啡工厂他们就是一家厂

然后在那个里面然后跟他们去看就是像逛博物馆一样去逛他们的场这个还挺有意思的所以说到这里我突然想到了你刚才在选西安咖啡店的三个原则当中的第一个原则你的第一个原则是这些咖啡店最好不要在市中心但是

西安的市中心可能和其他城市的市中心主态一样它特别独特的也是基本上西安的老街反而是市中心维持原状的老街最多就城墙内一些老的家属区一些老的街道就会很多所以为什么

我们经常会推荐的一些比较有趣的咖啡店反而是在城里那如果是在城乡里的话那就是我们所表达的市中心这有点意思这个可能和我家乡扬州比较像就是扬州在某一个这个区域里面的房子是不可以高建的

所以杨州就是往外这样发展可能这样历史悠久的城市都是这样一个建造方法对嗯 OK 那这一期就是你还有什么想要跟听众推荐的咖啡店或者说一些其他的故事吗嗯我脑海里的故事应该就这些了因为我列在提纲里的我看了一下应该是都讲到了嗯

OK 那你们的第一季的这个方向老街里的咖啡馆你现在有没有一个 big picture 就我们聊完这一期之后你有没有什么新的想法说我的这一季这个播客接下来应该有什么样的一个想法

对我可能会照顾到想要建立咖啡知识体系的一些人因为之前我构想的这一季的节目都是围绕这个年轻人和这个街道的关系因为我记不得我之前有没有在博物志里讲过 local 本地的这个本地的概念

我们强调的这个 local 不是一个地理概念就是主编之前写过一句话说本地其实是一处所在之地就是这些地方上面的人事物这一切东西构成了本地然后我们关注的其实是个人和

他所在之地的这样的一个关系他的经验然后他的触摸他的表达所以我们做老街咖啡店也是因为老街很有趣然后那谁来谁在这个老街上生活呢那就是又是年轻人然后又在老街跟这个空间产生

实际关系的人那我们就先把它锁定在开咖啡店的朋友们这里然后他们可以再讲讲他们的观察他们的故事但是今天做完这期节目之后我可能会在节目最后除了让他们在讲故事之外会推荐一些产品有可能的话会讲一些相关的咖啡知识

如果

如果几期节目做完之后会有一些比较新鲜的咖啡知识或者咖啡产品是可以推荐给大家的话那可能这个除了大家听故事有一种听播客的陪伴感之外那大家如果是对咖啡对咖啡店感兴趣的朋友的话可能真的可以去他们的店里知道去哪家店喝什么东西就像你选咖啡店的这个标准一样突然他听到了

那一款咖啡他比较感兴趣他可能就比较有目的的可以去选择某一家咖啡店对对所以我可能之后会加这样的内容进去哇这个这个好棒觉得这一期播客就是很有价值的感觉谢谢你就是哎呀这个呃构造一个咖啡知识体系这个嗯我还要自己再琢磨琢磨就是嗯

我确实好像是这样子做的然后如果能够在你们就是今后的每一期的这个老街咖啡馆里面有这么一款因为我想我的认为啊就是咖啡店里面的咖啡肯定是很重要的一部分那一般一个咖啡师或者说一个咖啡店应该还是有一款咖啡

就是是是所谓的明星产品或者说就是很独特的那那个东西其实我觉得他的故事啊他为什么咖啡师选这款咖啡豆作为比如说水水准最平就是稳定水准对最稳定的那一款就是关于他这个故事也也挺有意思的对的我要考虑把他们加进去对

就是希望你们的播客就赶紧把它整个上线然后我可以再贴在这一期播客的 show notes 里面然后让大家去持续关注一下你们这一季老街里的咖啡馆我们的

我们和 Bite Coffee 录制的这一期节目会作为我们播客节目的第零期然后和 Bite Coffee 同时上线然后在我们自己的平台上这个怎么感觉自己有一种传承的感觉在里面呢我也是很幸运然后能够去跟你聊在西安的这些咖啡店就像我之前说的希望大家喜欢听这个咖啡店背后的故事

当然当然就是包括我在内我觉得 Bi-Covid 的听众应该是对他很感兴趣然后所有的年轻人应该都会对这个所谓的老街里的咖啡馆会就是有的时候你不一定能去到那个地方真正喝到这杯咖啡但是

就像我在跟你聊天的时候我脑子里能够想象能够想象那个咖啡店的样子那个咖啡店下面脚下都是蝴蝶然后空气里面都有咖啡的香气然后你还说的那有一家咖啡店就是好多买花的朋友累了他们坐在店里那个就是一个活动的花的博物馆那个就是这些故事就足够

至少是令我很沉醉那这一期也谢谢丁锐来 Buy the Coffee 做客然后也期待你的第一季老街里的咖啡馆就是顺利上线谢谢谢谢帮助我迈出播客录制第一部的所有的朋友们也要我念一下名字也行博物志感谢博物志晚迎

感谢所见所闻景璐同学感谢 Bite Coffee 是不能提奶昔羊吗可以可以可以感谢 Bite CoffeeMilkshake Young 给予我的所有的播客录制方面的建议谢谢大家我们的新节目马上就要面试了很开心那我们这一期就录制到这里

最后如果你觉得听完这期播客感觉很轻松请你支持我将 Bad Coffee 做成更轻松且硬核的播客当然了本期没有赞助然后希望听众可以点开链接里面有一个 support our show 最后谢谢大家收听这一期的 Bad Coffee 欢迎大家给 hi at bad.coffee 写信更多订阅和收听方式在 show notes 里给出了链接然后之前说有一个 telegram 群

我觉得 Telegram 这个东西吧就特别不适合我你们可以在里面聊天然后说了有的没的但是我觉得它不适合我我可能更多的会去 slack 上面去看一看大家都讨论什么话题然后我可能会抛出一些我的话题然后进行一个讨论 Telegram 有时候给我感觉跟微信一样你不能因为它没有了一些限制你把它用成跟微信一样它就不是微信了微信我所抵制的微信

的那个特点和现在我看见大家怎么用 Telegram 是差不多的所以对我来说这两个软件差不多我也没有很多的时间去闲聊然后但是有好问题我喜欢好问题然后我喜欢去研究好问题我觉得 Slack 可能更适合 Buy Coffee 这个博客好就是这样大家儿童节快乐

我好像有这个习惯在某个很无聊的节日之前给大家放一支播客的这个习惯希望我继续保持谢谢大家