How Far Are We from Animal Organs Saving Lives?
14:34 Share

异种移植，即在人体内使用动物器官，听起来像是科幻小说，但它正迅速成为现实。桑杰·古普塔博士将回答您关于利用猪器官进行人体移植的进展问题，并探讨这一突破对医学未来的意义。了解更多关于您的广告选择的信息。请访问 podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 《追寻生命》由《你所了解的世界》提供支持，这是一个关于塑造未来的力量的播客。在本季节目中，主持人兼科学记者卡尔·齐默与衰老研究领域一些最受尊敬的科学家交谈，讨论人类寿命的巨大变化以及接下来会发生什么。我们的寿命是注定的吗？还是会有突破为我们的生命增加几十年？老年人的大脑能否重新连接以发挥与年轻大脑一样的功能？

哪些所谓的生物黑客技术真正有效？《你所了解的世界》现已上线。

本期节目由 Temptations 猫零食赞助播出。您的猫会为完美诱人的 Temptations 奶油派和 Temptations 可舔勺猫零食而跑来。随时都可以喂猫舔食猫零食。用手喂食以创造一个有趣的时刻，放在碗里作为奶油零食，或作为配料来使用餐时间更有趣。访问 TemptationsTreats.com 了解更多信息。

欢迎收听《古普塔医生来电》。这是我每周最喜欢的部分之一，因为我有机会与您联系，回答您的问题，并倾听您的想法。我还经常讨论一些正在改变我们生活的重大医学发展。例如，如果您收听了上周的节目，您就会知道我们一直在深入探讨一些听起来非常像科幻小说，但同时又迅速成为现实的东西。

异种移植。X-E-N-O 移植。这是将器官从一个物种移植到另一个物种的医学术语。在这种情况下，具体是指从动物移植到人类。更具体地说，是从猪移植到人。

我现在对此非常着迷。我花了两年时间制作一部纪录片，我们涵盖了从这些特殊的养猪场到手术室、科学家、外科医生和正在使这一切成为现实的患者的一切内容。我花了很多时间与他们所有人在一起。今天，我很高兴通过回答你们发来的许多问题来继续进行对话。所以让我们开始吧。基拉又回来了。基拉，我们有什么？接下来是什么？

是的，保罗写信询问了一些关于个性化器官的非常有趣的事情，我将把它读给您听。他写道，在过去的二十年中，人们一直在研究利用一个人的细胞构成在实验室中制造器官。这种方法仍在考虑中吗？

好的，保罗，这是一个很好的问题。答案是肯定的。人们正在这个领域开展工作，基本上是在创造个性化器官。一家名为联合治疗公司的努力，他们在异种移植领域工作，

他们的努力也在于创造最能被称为“幽灵器官”的东西。我们有机会看到这一点。想象一下，好吗？所以你有一个猪器官，在这种情况下可能是一颗猪心，它基本上是用这些清洁剂清洗的

所有生物学，所有细胞。唯一剩下的就是器官的支架，好吗？然后，该支架基本上重新填充，用人类细胞重新播种，特定的细胞。现在，如果您考虑一下，这基本上就是一个人的个性化器官，对吧？

这种创造“幽灵器官”的方法，比我们目前在异种移植方面取得的进展还要遥远。但我认为对于您的问题，这就是未来。这些用个人的细胞重新填充以创造个性化器官的“幽灵器官”，这可能是我们未来可以期待的。例如，假设您患有心脏病或某种

你知道你将来需要移植的疾病，你可以潜在地创造一个在你需要的时候随时可以使用的个性化器官。在你的病情恶化之前，科学家可以从你的血液或皮肤中提取一些你的细胞，培养这些细胞，然后用它们来填充“幽灵器官”支架。你不仅拥有一个为你设计的器官，而且因为它们是你的细胞，所以你

免疫抑制、排斥、接受，这应该不是问题。它基本上是你的器官。现在请稍等。休息之后，我们将讨论有多少猪肾脏实际上已经移植到人体内。更大的问题是，这真的能解决器官短缺危机吗？本播客由戴尔公司赞助播出。隆重推出新款戴尔 AI PC，搭载英特尔酷睿超频处理器。

它不仅仅是一台人工智能电脑。它是一台为人工智能而设计的电脑。这意味着它旨在帮助您完成繁琐的工作。因此，您可以快速完成编辑图像、设计演示文稿、生成代码、调试代码、运行大量应用程序而不会出现滞后、创建实时翻译和字幕、总结会议记录、延长电池寿命、增强安全性、查找您要查找的文件、管理您的日程安排、按时完成工作。

回复吉姆冗长的电子邮件，留下所有时间去做您真正想做的事情。吉姆，别介意。在 dell.com/AI-PC 上购买新款戴尔 AI PC，起价 749.99 美元。领先一步，保持领先。本播客由 Wonderful开心果赞助播出。

无论您是在会议之间奔波，送孩子上学，还是收听播客，Wonderful开心果都是饥饿来袭时完美的健康零食。每份一盎司的 Wonderful开心果含有 6 克蛋白质，为您提供超过 10% 的每日所需量。它是蛋白质含量最高的坚果之一。

Wonderful开心果是一种完整的蛋白质，为您提供所有九种必需氨基酸，这就是为什么这些小小的绿色奇迹具有如此强大的蛋白质冲击力。而打开每个壳的令人满意的咔哒声？这就像零食冥想。您还可以选择 Wonderful开心果无壳产品，方便随时享用。Wonderful开心果有多种口味和尺寸可供选择，非常适合与家人和朋友一起享用，

或随身携带。当您需要蛋白质补充或深夜美味零食时，请享用 Wonderful开心果。访问 wonderfulpistachios.com 了解更多信息。

好的，我们将尝试尽可能多地回答问题。基拉，接下来是什么？接下来是来自堪萨斯的安妮，她想知道，你知道，已经进行了多少次猪肾移植，是否有人长期存活，以及他们是否使用了与典型移植不同的抗排斥药物。首先，有多少次肾脏异种移植？

四例活体患者。我说活体患者的原因是，前几次移植实际上是进行在脑死亡患者身上的。这些患者已报名成为器官捐献者。

但相反，在某种程度上，他们在脑死亡时成为了器官接受者。这对科学家来说是一个机会，可以尝试研究这些猪器官是否真的可以在人体内存活？他们发现它有效。因此，在 2024 年 3 月，第一位患者，马萨诸塞州总医院的里克·斯莱曼，

接受了移植，异种移植，他多活了两个月。2024 年 4 月，一个月后，丽莎·皮萨诺接受了移植，多活了两个月。几个月后，2024 年 11 月，第三位患者，纽约大学的塔瓦纳·卢尼，接受了猪肾移植。她还活着，但在 130 天后不得不切除猪肾，因为感染与移植无关。

然后在 2025 年 1 月，今年，第四位患者蒂姆·安德鲁斯，他仍然接受着异种移植，很快就会超过 130 天，成为世界上异种移植存活时间最长的人。

现在，除了四例异种肾移植外，还进行了两次猪心脏移植，均在马里兰大学医学院进行。2022 年 1 月，大卫·贝内特多活了两个月。2023 年 9 月，拉里·福西特多活了六周。现在，我只是想提到每个人，因为……

我刚才提到的所有这些人都是先驱。他们自愿参加。他们举手去做以前从未做过的事情。他们真的冒险进入未知领域。非常非常勇敢。由于他们的努力，他们真正推动了科学发展。这就是为什么我想告诉你们所有人的名字。现在，关于你问题的第二部分，

免疫抑制或抗排斥药物与人对人移植所需要的药物非常相似，但剂量通常更高。因此，药物相似，但药物剂量更高，并且通常会向方案中添加其他几种药物，这些药物在这些早期研究中已被证明是有效的。

然而，成功的关键在于对猪的 DNA 进行工程改造，使其更类似于人类的 DNA。在某些情况下，删除了一些基因。在其他情况下，添加了某些转基因。因此，人类基因实际上被添加到猪的基因组中。好的，卡拉，我们的最后一个问题是什么？

好的，桑杰，我们用来自科威特的阿利亚的一个问题来结束。她提出了一个相当宏大的问题。我们距离这成为解决器官危机的方案还有多远？好吧，阿利亚，首先，感谢你从科威特给我们打电话。五年。五年是我反复听到的数字。部分原因是肾脏将成为真正实现规模化的第一个器官。但听起来他们也将会用到心脏、肝脏和可能的肺部。

我们即将在今年夏天与联合治疗公司一起进行临床试验，我们有机会参观了他们为试验饲养猪的农场。这些是生物安全农场，看起来与典型的农场完全不同。它们有过滤器、干净的水和空气。在某些方面，猪获得的食物、水和空气甚至比在那里工作的人类获得的还要干净。

它们具有高水平的安全性。他们在校园里设有手术室。因此，他们将器官带到那里，然后将器官直接送到全国各地的接受者那里。我不知道，阿利亚，我不会说这会解决器官短缺危机，但我认为这将是一个非常重要的权宜之计。请记住，这些农场可以饲养数千头猪。

而且全国各地有几个这样的农场。但仅在美国，就有 10 万人在等待器官移植。17 人死于等待器官移植。因此，我们可能需要数十万个器官来尝试解决器官短缺危机。然后还有许多人目前不符合移植条件，尽管他们可能应该符合条件。他们只是还不够严重。然后问题就变成了，这些猪器官……

也可以开始为这些人提供器官吗？这是一个引人入胜的领域。它结合了许多不同的科学发展。体外受精、克隆、CRISPR 基因编辑、移植免疫学、移植手术，所有这些科学发展，其中一些是诺贝尔奖获奖成果，共同创造了异种移植领域

并有可能在此过程中挽救和延长许多人的生命。感谢您像我一样对这件事如此着迷，并感谢您提出问题，发送您的问题。我一直都很乐意听到您好奇的事情。

如果您还有其他与健康相关的问题，请不要害羞。录制语音备忘录，将其发送电子邮件至 [email protected]，或致电我们 470-396-0832，留言，并务必查看我们关于异种移植的《追寻生命》特别节目的第二部分。我将更深入地探讨这一突破对医学未来的意义。

这部纪录片名为《动物农场》(Animal Farm)，第二部分将于周五播出。感谢您的收听，我下周二再见。Chasing Life 是 CNN Audio 制作的节目。我们的播客由 Aaron Mathewson、Jennifer Lai、Grace Walker、Lori Gallaretta、Jesse Remedios、Sophia Sanchez、Kira Daring 和 Madeline Thompson 制作。

Andrea Cain 是我们的医学撰稿人。我们的高级制作人是 Dan Bloom。Amanda Seeley 是我们的节目主持人。Dan Jula 是我们的技术总监。CNN Audio 的执行制作人是 Steve Liktai。在 Jameis Andrest、John D'Onora、Haley Thomas、Alex Manasseri、Robert Mathers、Lainey Steinhardt、Nicole Pesereau 和 Lisa Namoureau 的支持下。

特别感谢 CNN 健康部的 Ben Tinker 和 Nadia Kanang 以及 Wendy Brundage。

HBO 原创剧集《镀金时代》回归了。官方配套播客也回归了。您是否好奇他们是如何将镀金时代的纽约带入生活的？我不明白。哪一部分不清楚？所有部分都不清楚。想知道编剧们在哪些方面偏离了历史吗？好吧，当你下定决心做一件事时，没有人能阻止你。我把这当作赞美。在您收听播客的任何地方观看或收听《镀金时代》官方播客。