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大家好 欢迎收听陈说历史从四大古都 五大古都 到六大古都 再到七大古都 一直到现在的十大古都大古都的数量是越来越多 可是质量却实在是有些不敢恭维以至于当初郑州 大同 成都入选大古都之后 在社会上迅速引起了广泛争议直到现在还有很多人对此表示不认可
中国古代存在过诸多都城只要是在中国这片土地上曾做过一个独立政权的都城的地方都算是古都根据石念海先生的统计有 217 个而这其中能称之为大古都的即建都时间较长都城规模较大建都时期对全国的影响力较强历史影响深远的古都却屈指可数
中国有几大古都的说法在清末民国时期就有了出行最早的是五大古都的说法即西安洛阳北京南京开封这是梁启超先生在 1902 年提出的在民国时期也有学者提出例如 1931 年刘林生先生的中国严格地理浅说这本书中出现了中国五大明都的说法
五大古都在民国时期开始流行起来并获得了学界和社会一定程度的认可这也是现在关于中国有几大古都认可度最高的一种说法无论关于大古都的标准如何变化不同学者提出不同的标准彼此争论但是这五个尤其是前四个都是一定会入选的基本上没有什么争议当然民国时期还有四大古都的说法相比于五大古都少了开封
这种说法的出现比五大古都的说法要晚大概是在 20 世纪 30 年代开始出现直到现在也有一些支持者之所以剔除了开封主要是因为和前四个相比开封没有做过大一统王朝的都城在开封定都的后梁后晋后汉后周北宋金朝没有一个曾统一全国
不过开封的大古都地位还是得到了很多人的认同认为其中的北宋在开封定都 167 年虽然没有完成统一但是毕竟占据了大部分的传统汉地其经济文化的发展程度远超当时与之并立的其他政权且北宋开创的文明对后世王朝影响很大所以应当入选六大古都则是在五大古都的基础上增加了杭州
这种说法最早是由民国时期的历史地理学家张其云先生在 1927 年出版的《中国地理大纲》一书中提出的 1928 年他将这种说法加入了由其编写的高中教科书《本国地理》中从而得到了更大的传播之后也获得了一些学者的认可
后来到了 20 世纪 80 年代初随着著名历史地理学家陈乔毅先生主编的《中国六大古都》一书的出版这一说法广为流传当时最受认可的其实还是五大古都由于陈乔毅先生在杭州执教多年所以他力主增加杭州为大古都采用民国时期六大古都的说法
支持者给出了一些理由例如大古都都必须曾经是中国传统王朝的都城宋朝就是其中之一宋朝虽然南迁但是北宋南宋同属宋朝因此南宋的实际都城杭州符合这一条件还有说杭州尽管只做过半个中国的都城其城市的繁荣昌盛程度却不亚于甚或有过于全国性的五大古都并且和五大古都一样到今天还是一个大城市
还有说南宋诚然沦于偏安的局面宋史之中并没有把南宋摒除史之另成一史这样杭州就和开封相抗衡作为统一王朝的都城然而这些理由显然无法说服现在的诸多反对者他们认为在杭州定都的只有两个政权吴越和南宋
虽然说定都时间较长加一起超过 200 年了杭州在南宋时期也确实很发达可以称之为全国的经济文化中心但是吴越国力弱小统治区域主要是在今天的浙江省南宋统治区域虽然更大但是毕竟只有南方半壁江山因此杭州称之为古都当然没有问题但是称之为大古都就有些名不符实了
不过增加杭州为大股都的这一做法在民国时期和上个世纪 80 年代初没有引起什么争议主要是当时关于大股都的评选还在初级阶段标准不够清晰当时学术也不够繁荣缺少学术讨论公众也缺少对此表达意见的意愿和途径因此这么一提出来大家也就普遍接受了那要是在今天入选肯定得吵起来
等后来安阳入选大古都的时候呢情况就不一样了 1988 年中国古都学会增选安阳为大古都将传统的六大古都之说变为了七大古都由此在学界引发了激烈争论
安阳能入选的理由是一安阳是商朝后期的都城阴的所在地这是我国现今有文献记载并经甲骨文和考古发掘所证实的最早的都城建都时间长达 273 年
第二东晋十六国时期的后赵染魏前燕南北朝时期的东魏北齐先后定都夜城建都时间近 80 年而安阳是夜城的继承者因此可以称之为大古都反对者则是提出了成为大古都的标准
一 建都历史悠久至少 200 年以上二 地理位置和山川形势优越三 是全国政治或经济文化的中心四 城市建设宏伟五 延续发展成为全国著名城市安阳并不符合上述条件因此不能入选支持者博士这种观点要么认为这些标准不合理要么认为即使按照上述标准来看安阳也大致符合
争论的焦点在于安阳与阴夜城是否在同一个地方反对者认为阴夜城安阳虽然相距非常近在建制严格上也有某些联系但不是一个城而是三个不同的城不能把阴和夜城的历史算在安阳头上知识者则是认为这三者一脉相承
因位于安阳市之内古夜城虽然现在不属于安阳市管辖而是位于河北省邯郸市临章县然而 580 年北州权臣杨坚在平定象州总管玉池炯的叛乱后为防止叛乱再起下令毁掉夜城将当地居民及行政机构的治所迁移到了西南 20 公里的安阳此后两地长时间处于同一政区管辖之下
比如象州和张德甫而智索一直在安阳直到新中国成立后才将临章县划给了河北邯郸因此说安阳是一叶的继承者没有问题
正如西周浩京秦朝咸阳西汉长安隋朝大兴城其城址也都不在一处有的相隔也较远但是仍然被人们认为是一脉相承发展下来的今日的西安也由此成为大古都那安阳自然也可以这场学术讨论后大部分学者最终还是认可了中国古都学会增选安阳为大古都的这一决定由此七大古都之说逐渐流行
当初力主安阳入选的谭其江先生曾经说过以安阳作为夜城的继承者有一点是不利的那就是今天安阳的辖区不包括夜对古都移植保护研究和旅游的开发不利如今看来老先生的担忧确实是对的现在夜城的知名度不行和这个有一定的关系
仅从文化宣传的角度来说安阳如果大力宣传夜城对此感兴趣来的人想看看相关遗迹文物结果发现在另一个省这就很尴尬而且宣传的话为了更好的效果最好是能得到邯郸的配合但是邯郸一些人对将夜城的历史算在安阳头上一直耿耿于怀暗地里两个地方有夜城争夺带
这种不满可不仅仅是民间的那么这对双方的合作是不利的因此这些年来安阳的宣传重点一直在因虚你看西安它就没这种问题或者说这种问题很小秦都咸阳在咸阳市不属于西安市管辖但是二者毕竟同属于一个省而且西安还是省会是副省级城市话语权比较大
再加上这些年来两个市一直实行西安咸阳一体化战略两个市的城区都快要挨到一起了为此十年前双方还各自划出了一部分地方成立了西咸新区现在其中的直管区已经归西安市管辖了秦咸阳城遗址就在其中可是安阳不具备上述条件它和邯郸的合作需要跨省
在大公司有过跨部门协同工作经历的人应该会对这其中的艰辛有一些体会所以当时有学者提议希望在行政区划上能有所调整就是说将林彰县重新划归安阳但是目前来看应该够呛
自安阳入选大古都之后从商朝后期一直到清朝这期间符合条件的古都已经都在大古都之列了人们想不到还有其他的能够入选了按理说应该不会再新增了然而紧接着郑州的入选出乎了不少人的意料 2004 年郑州被中国古都学会认定为是第八座大古都由此七大古都变为了八大古都
根据中国古都学会的正式文件郑州能成为大古都的理由主要是两个第一郑州是商代早期的一座都城现在在郑州市区内还有都城遗址也就是郑州商代遗址
郑州商城作为商代早期政治经济军事文化的中心是中国古都发展史上一个重要的里程碑在探索夏商周三代文明发展中具有承上启下的重要作用第二周朝时期的快国国国郑国韩国等诸侯国也曾先后定都在郑州
郑州作为大股都的争议点在于第一个郑州商城是商朝早期都城这一结论虽然为学界很多学者所认同但是究竟是哪座都城不同学者意见不一影响力最大的是两种一种推断为是商朝开国君主汤所建的博都夏商周断代功成也认可了这种说法这种到现在可以说是在学界更占优势
另一种推断是商代中期的君主仲丁自博都迁都的敖都按照第一种推断计算的话定都时间大约是 150 年左右按照第二种推断计算的话呢只有 30 年左右由于有一种学术意见认为啊敖都虽然不在郑州商城但是也在郑州市境内即小双桥一指因此呢郑州作为商朝都城的时间是 180 年左右
中国古都学会会长朱世光先生曾提出了判定大古都的四个标准由于其身份这差不多成为了中国古都学会采取的通用标准其中一个标准是作为都城的时间应该在 200 年以上因此郑州不符合这个标准这时候可能有人会说了啊
郑州入选大古都的第二个理由不是还有郑国韩国的定都吗你算上这两个的定都时间不就满足了吗这就是第二个争议点郑国韩国是东周时期的诸侯国定都在现在的河南省郑州是新郑市可是当时周天子名义上仍然是天下公主因此诸侯国的定都时间能算进去吗知识者认为能算进去
因为当时周氏衰微空有天下公主的名头实际上已无力控制各个诸侯国各诸侯国已经算是独立政权了这一现象在战国时期更为明显因此如果要从严格意义上来讲可以从战国时期计算各自的定读时间正国是 29 年韩国是 146 年与商朝定读时间加一起的话大大超过了 200 年
这种观点当然确实有一定的道理不过如果要是按照这种标准的话那么一些问题就来了比如其他大股都的定都时间都得改你像西安作为都城的时间一般是不会把秦国定都咸阳的时间算进去的它只算秦朝的定都时间北京作为都城的时间一般也不会把燕国的定都时间算进去
洛阳是东周都城周天子的所在地那是不是得相应的减少定都时间呢还是说各算各的
还有其他一些城市是不是也能进入大古都比如湖北省荆州市古称江陵楚国曾在此建都 400 多年楚国和中原的那些诸侯国还不一样它一向不臣服于周王室算它的定都时间的话那应该都不用从战国时期开始算到了后来帝制时期也有一些政权曾定都于此曾有著作将其列为中国第十大古都那这一系列的问题就都来了
另外入选大股都不仅要看定都时间还要看当时作为都城的影响力的以商朝的国家形态来说对各地统治非常松散统治力度也不强都城辐射范围小并非是后世真正意义上的全国政治经济文化中心那在当时能有多大的影响力呢影响范围又有多大呢
郑国韩国在战国时期都是弱国国土狭小它的都城又能有多大的影响力呢而且自韩国灭亡之后郑州此后 2000 多年再也没有做过都城那么这些都是人们对它大股都地位的有利质疑 2010 年中国股东学会增选大同为大股都八大股都由此变为了九大股都这一消息迅速引发了争议
根据相关文件可知入选理由是一古都大同是北方少数民族入主中原建立之北魏王朝的首都此后的辽金时期又成为重要的陪都二大同在中华民族和中华文化的形成与发展中有着重要的贡献它是民族融合的大平台三大同是中国都城建设的重要里程碑之一
北魏平城建设中许多重要规制和设计理念影响了后世及域外的都城建设四大同留下了丰富的历史文化遗存五大同是中国文化发展的一个重要环节以北魏平城为中心的佛教发展促进了儒士道三教的激烈碰撞和融合为中华文化的多元化发展起到了成前起后的重要作用
后面的 4 个理由说大同如何如何的重要其实都是点缀关键是第一个理由这是判断大同作为大股都是否合格的最重要的条件也是能否获得大家认可的最重要的标准无论不同的学者的大股都标准有何不同其中有一点几乎是一样的那就是要有较长的定都时间和作为都城市较强的影响力
而正是在这点上大同被很多人认为不符合大古都的标准引发了公众的强烈质疑根据我们前面提到的朱世光先生所制定的判定大古都的通用标准其中一个标准是作为都城的时间应该在 200 年以上
如果只看中国古读学会发布的相关文件似乎是满足了这一基础标准它的原话是北魏在此建都 96 年之前作为大代之南都 63 年作为都圣勒时的北魏南都 12 年作为迁都洛阳后之北京 49 年作为辽金西京 190 年共 410 年
可是这种计算方法存在的问题是他把大同作为陪都的时间也算进去了无论是大古都还是古都计算作为都城的时间时一般是不会把作为陪都的时间算进去的文件中提到的大同是辽朝的西京把相关时间也算进去了可是你像北京是辽朝的南京对吧也是陪都但是他计算定都时间时是不会把这段时间也算进去的
一般说都城指的就是首都是帝王文武百官中央机构等等都在的处理日常政务的各种理智设施齐全的这样的一个真正的政治中心大同作为首都的时间只有北魏的那 96 年根本不符合 200 年的标准况且北魏只统一了北方其都城的影响力也只局限于北方无法通达全国
如果暂时先不考虑当地政府因为地方利益在其中发挥的作用仅从学术角度来看这次大同的入选表达了一个新的学术动向古都学会在这份文件里是这样说的基于中华民族形成与发展多元一体的基本认识中国古都学研究理应更加重视包括鲜卑契丹党像女真等在内的各个民族的历史与文化
重视各民族政权都城独特的历史地位其中大同作为国务院批准的第一批历史文化名称我国历史上主流王朝北魏的国都辽金的陪都拥有丰富的都城文化内涵在中国古代历史上占有特别重要的地位那么由此可以看出大同是作为一个少数民族政权都城的代表被选入的
但是无论出于什么原因大同在定都时间这块存在的硬伤不是通过其他东西能够弥补的它是古都但作为大古都则不够格大同的入选也让其他一些城市有了更多的想法觉得它都能平上那我也行 2016 年中国古都学会增选成都为大古都中国的大古都又多了一个终于凑成了十大古都
成都的入选和此前郑州大同的入选一样也是引起了争议根据相关文件可以看出入选理由是一先秦时期先后有五代古蜀王在成都建立都城秦以后成都也先后成为成家蜀汉 成汉 前蜀 后蜀等五个重要政权的都城二
在中国历史上成都是具有重要影响的城市之一无论是作为都城时期还是失去都城地位之后成都一直是西南地区重要的政治经济和文化中心
三成都是中国唯一的三大经济带南方丝绸之路北方丝绸之路长江经济带的交汇点因而成为古代中国内陆地区对内对外开放的枢纽四成都具有很强的历史延续性从杜宇王朝时期开始至今 3000 多年以来城址一直未曾发生变化其成名从战国以来也未曾变更有着众多的历史文化遗迹
入选理由的行文逻辑和当初选入大同时一样第一个先说有谁定都了后面再解释城市的重要性我还是那句话后面这些只能是锦上添花你必须得先是锦这些花才有附着点它才有意义也就是说成都必须得先有足够的建都时长至少 200 年和在建都时期较强的影响力才行
满足这一条件后面那些夸成都的话才有意义满足不了这个基础条件后面把成都夸的再好那也只能说明成都是历史文化名城是重要古都但是不能称之为大古都秦朝以后在成都定都的五个政权成家属汉成汉前属后属加一起是 150 年左右这些政权的疆域主要在今天四川重庆一带
都城的影响力自然也就只能在这一片由于中国古代的经济文化重心一直都不在这里因此同样是占据一方的政权他们与那些统治在核心区域的政权的影响力还不一样不能等同因此无论是定都时间还是影响力他们都无法撑得起成都大股都的地位
所以古都学会在计算成都作为都城的时间时把秦朝之前古蜀国在成都的定都时间也算了进去根据相关研究这一时间在千年以上这就引起了很多人的质疑关于古蜀国的都城所在地问题在学界一直都是争论不休的话题即使认为三星堆遗址金沙遗址都是古蜀国的都城那么以当时的国家形态而言
这个都城的影响力对全国能有多大呢况且三星都一指不在今天成都市境内而是在广汉市你把这部分建都时间一刨除那一下就少了好几百年当然在春秋战国时期古蜀国的都城应该是在成都这点应该是比较明确的这部分的建都时间与秦朝以后的建都时间加一起就超过 200 年了
而古蜀国一向不在中原王朝统治之下完全可以称得上是独立政权这么算起来是不是就符合了大古都的标准呢不过很多人觉得如果把大古都的标准就是什么政权的定都可以算进定都时间里如果把这个标准下放到先秦时期诸侯国地区性政权的程度那随着考古发掘的进行其他一些城市也都能竞争大古都了
大古都的数量会越来越多含金量越来越低和当初古都学会选入大同一样这次选入成都呢也代表了一个新的学术动向可以看一下相关文件和采访是怎么说的他说成都在中国古代都城发展史上是一个内含语作用均不同于其他古都的较为特殊的样本
成都以西南少数民族政权都城身份丰富了大古都内涵顺应了学术界由中原中心论向中华民族多元一体说转向的趋势有十分重要的学术意义
不过中国古都学会或许也意识到了将成都增入大古都之列会引发质疑因此在文件最后一部分内容说需要在未来一段时间内组织更多的学者进行更为深入和广泛的研究从而进一步挖掘其意义与价值让成都的中华明都的身份得到学术界与社会各界的广泛认可
虽然大股都的数量一直在增加从五大股都四大股都一直增加到了十大股都可是至今四大股都或五大股都仍然是在学界与公众中认可度最高的一种说法最多加上杭州和安阳凑成七大股都
虽然这二者也都有些争议但是也不算太大而郑州大同成都先后进入大股都之列遭到了很多人的群嘲觉得他们的入选降低了大股都的含金量砸了招牌为什么大股都的数量会越来越多因为没有固定的标准不同学者对于什么样的股都能入选大股都意见不一即使是同一标准不同的学者在具体理解把握上也存在一定的差异
再加上越到后来随着中国经济的发展评上大股都的称号可以提升城市的知名度成为宣传城市的名片带动城市旅游行业的发展从而促进地方经济的发展于是地方政府开始介入力图使本市成为大股都这里面掺杂着地方利益一些学者则会迎合或被迫修改相应的大股都标准并做出解释使得大股都的数量越来越多
不过有一点需要说明一下有关大古都的评选政府没有制定过任何标准也没有进行过任何的评定和审批政府认定的是国家历史文化名城这是国务院审批的十大古都中除了安阳市 1986 年认定的第二批郑州市 1994 年认定的第三批外其余八个全部都是在 1982 年认定的第一批
因此现在这些大古都的认定是不具备任何法律效力的它只是一种学术上的承认具体来说是中国古都学会的认定
中国古都学会是在 1983 年由中国历史地理学的三位大佬石念海、侯仁芝、谭其湘这三位老先生成立的是全国性的学术团体不是任何的政府部门或事业单位他的认定只能说是一种比较权威的学术声音但是并非是绝对的主流声音
他们学会内部还有历史学界内部也有不少学者不认可他的认定尤其是后来选入的三个郑州大同成都学界不少学者在写相关的重要古都论文时基本上都不怎么提他们 1991 年上海古籍出版社邀请复旦大学的赵永富先生撰写一本十大古都的书赵永富先生去征求谭其江先生的意见谭其江先生觉得很为难他认为古都有不同的等级不能硬凑数
西安洛阳北京是一个等级加上开封南京作为五大股东是一个等级再加上杭州安阳作为七大股东也是一个等级但是不能随便定一个数正好也是一个等级十大就很难办谭其湘先生的意思是说大股东是有固定的标准的不能无限增加不能为了硬凑数而降低标准
如今七大股都变为了十大股都虽然不是为了硬凑数而修改的而是地方利益在其中起到了更为重要的作用但是我相信这样也并非是谭其湘先生所希望看到的好的那关于大股都的话题就聊这么多我们下期节目再见