We're sunsetting PodQuest on 2025-07-28. Thank you for your support!
Export Podcast Subscriptions
cover of episode E422-《反套路出题让补习班无计可施?高考真相揭秘:它真的是测评人才的最佳方式吗?》评心而论

E422-《反套路出题让补习班无计可施?高考真相揭秘:它真的是测评人才的最佳方式吗?》评心而论

2025/6/12
logo of podcast Coach8 教练吧(播客)

Coach8 教练吧(播客)

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
博尔
奶妹
薛老师
贺志
Topics
薛老师:我认为高考是一个典型的测评场景,其核心目的是为了选拔人才。从测评的角度来看,高考提供了一个评估个体能力和潜力的平台,以便将合适的人才选拔出来,为社会发展做出贡献。同时,我也强调贺志作为教育专家,在培养孩子方面拥有独到的见解和丰富的经验,能够为家长提供有价值的指导。 博尔:我将高考视为一套游戏规则,强调家长应该引导孩子理解并适应这套规则。通过玩游戏,孩子们可以培养研究和探索的习惯,从而更好地理解高考的本质。同时,我也认为应该让孩子明白高考只是一种游戏规则,不应将其视为人生的全部。重要的是,在确定的规则下,家长和孩子需要共同学习,找到最佳的应对策略。 贺志:我从测评的角度出发,认为测评的目的是区分个体的特质。心理测评包括人格测试和非人格测试,而高考本质上也是对学生心理特质的一种考察。因此,高考也在不断转型,力求更科学、更好地发展,以适应社会的需求。同时,我也强调,人的认知发展是有规律的,教育应顺应这些规律,帮助孩子更好地成长。

Deep Dive

Chapters
本部分讨论高考是套游戏规则,家长应引导孩子研究规则,培养灵活应变能力,而非死记硬背。多玩有深度策略的游戏,有助于培养这种能力。
  • 高考是一套游戏规则
  • 家长应引导孩子研究考试规则
  • 多玩策略性游戏,培养研究和应变能力

Shownotes Transcript

平心而论我们上一期录了一下 MBTI 然后还没开始录 MBTI 里面的一些内容然后就赶上高考了这个月我们必须录一下高考主题为什么呢因为这个平心而论它也快一年了我听好多节目都快一年了真的是然后平心而论这个节目里就一开始在开这个栏目的版

我们就请来了 Lois 对不对就是我记得特别清楚是那个赫志帮我请来的这个测评界的大牛啊然后呢我们跟那个 Lois 在聊的时候 Lois 就说其实这个包括赫志我们在节目里也聊过好几次就是高考其实就是一个最典型的测评

所以这一块我们必须得聊啊就是我觉得从两个方向聊一个呢就是我们从测评的角度来聊就是高考是一个选拔人才的一个就是太典型的一个场景了对不对然后还有一个是什么呢就是

我们的贺志也是一个教育专家对不对这真的是他因为北大毕业的嘛然后他做这个就是在原辅导做这个学科的这个负责人做了很久很久啊所以对于培养小孩这件事也是非常有信心的我觉得我们这么一个对吧就是前两天我有一个粉丝加我然后他说他说哎呀

这个我听了你们平心而论从头听到尾然后说太有收获了真的很干很干的内容啊所以我们今天呢也请来了一位助攻啊这个我不知道我们的博尔知不知道我们平心而论这个节目已经有 200 多个粉丝了这个我没注意你没注意对不对这个节目没请过你啊但是今天把你请来了请过请过我都录了两期了我记得最少 sorry

这个你太没有实在感了好吧那我们我们我们我们我们就继续来录一下啊来那个哎我先我先问一下博尔李公南你有没有看高考题你怎么样你有什么感觉高考题我当然没有看因为我没有勇气再做一次哈哈

我觉得应该我现在去参加高考题能打个 300 分应该就已经很不错了你得这么看如果都是选择题的话你打 300 分的几率还是很大的梦也能梦出来对不对不会不会因为你成人成人就会带着这个没有那么主观的倾向有可能有可能你想半天选了一个结果是错的

那你现在就是作为一个家长其实你最终你的孩子肯定是走向高考嘛对不对所以今天我们聊这个话题也是比较好的我就当然想说像博尔这种又喜欢探索又是个理工男同时呢也很喜欢去研究规则然后再加上他自己有孩子

所以今天我们来聊这个话题是非常非常合适的那我先把这个我现在再丢个头给你啊就是你就其实我之前呢知道就是测评但是我从来没有去想过高考和测评之间有这么深入的关系其实最最这个这个这个在测评这个领域里面用的最多的就是在高考上

这个我这么去说的话你看我们说这个什么 MBTI 也好啊还是 DISC 也好啊还是什么优势啊还是 Lux Profile 啊对不对这些我们都知道是测评但突然一下子说高考也是测评你听到这个你有连接感吗我先问问你啊有啊有啊我一直认为高考它其实就是一套游戏规则嘛就是这块其实我为什么我一直觉得家长应该多

多带领小朋友们去玩游戏当然是要玩好的游戏啊就是那种有宏大世界观或者是自由开放世界的那种游戏而不是手机上那个那种小游戏就是当你多玩了一些因为我很喜欢玩游戏从小就是当你玩游戏玩多了以后你习惯性的就会去研究就像那个薛老师一直说我这人比较喜欢研究啊这个研究的这个习惯呢

有可能有很大一部分的原因就是因为我喜欢打游戏因为打游戏你就要去研究这个游戏的规则是什么然后它有没有什么一些技巧有一些什么更有效率的一些事情那你慢慢的习惯了你看待一个东西你就会以一种说它的运行规则是什么那高考就是一套游戏规则那时间给你确定好了对吧 12 年嘛然后这个

这个统一的考试的方法啊就除了除了北京上海啊就是我们大部分还是统一考试的方法那唯独的区别是什么呢唯独的区别的变量就是啊你自己的智商啊你投入的时间还有你这个上的这个学校给予你的这个支持啊无非就是这几个几个变量的方向吧

我会觉得这种其实相对游戏而言他也不一定说哪个更简单就是他的规则什么都是确定的那在这种确定的规则下你怎么玩我觉得这是家长带着小朋友一起都要学习的第二呢就是也一定要让小朋友明白这只是一套游戏规则就是你想你如果你打游戏打的多了

你就知道说这个游戏是这套游戏规则那个游戏是那套游戏规则而不会说你像以前我们遇到那种所谓的黄冈考生或者是我们当年还没有那个茅坛场那些概念对他们来说他们的世界就只有这一套游戏规则他会觉得人生就是这个游戏那这个游戏玩好了就 OK 那玩不好有可能就不是那么 OK 了那我会觉得他如果多看一看有可能他站的角度反倒会更不一样好

那刚才我听了不二说这个挺有意思的来我 cue 给赫志赫志你在这已经听了很久了我们两个已经不得不得说了半天了来你有什么想法呢你作为一个测评方向呢也是专业的对不对然后呢你在这个孩子的这个上课上也是专业的所以我们不提高考这件事肯定是不可能的来你来说说吧其实刚说的这套游戏规则还挺有趣的我觉得就是从

这个从不同大家视角看也是很不一样其实从测评的角度来讲我们做各种测验或者测评它目的就是把人的某一种特质给区分开

那心理测评我们其实大家熟知的或者说普遍直观想到的像 MBTI 啊或者大五人格啊各种东西它都是一类叫人格测评的但实际上还有非人格类的像这些大家小时候不知道有没有做过智力测验或者有没有

同学做过行测或者说朋友做过行测啊这类其实它都属于心理测验啊只不过它是就是跟我们常规觉得那个心理的那个心理可能觉得不太一样那包括像我们说高考它对这些知识的考察它本质上也是一种心理特质啊那它可能受到很多的因素的影响包括像一般认知能力啊或者说很多大部分人会把它叫做智力啊但实际上这两个不是完全一样的概念啊但是嗯

我们在这儿就不多做区分了作为这个在研究者还是得稍微严谨一点然后还有包括他的成长的一些环境受到的这些教育培训之类的那本质上他作为一个测评他就是要把它区分开因为所有的人他在这个特质上有区别如果没有区别我们就不用测了比如说我们不会有一个测试说测你有几个眼睛

比如说侧牛几张嘴当然也说不定有可能我们不排除世界上有多余两只眼睛的人但是呢这个东西它在人的绝大多数层面上它是

它是没有差异的没有差异我们就不用测但考试我们是要测的所以现在高考也在不断的转型我不知道大家有没有就是很多家长都叫苦不迭就是过两年这政策又变了实际上我们都是想让这个测评往着更科学更好的方面去发展对

就是你去看啊就是说这个我现在看这个高考题啊我觉得越来越不是像我们那个时候的高考那么套路了就是说就是我比如说我一看到题我就大概就知道他考的方向是什么也许我没复习过啊但是方向我是明确的可是现在呢他就是特别是那种综合性的那种考卷的时候呢你就发现他是物理数学化学这个包括历史经济都给你加进去

就那些题都是特别记性的然后一会让你推这个模型一会让你去搞这些东西所以我就感觉到就是他在考核你的综合能力对吧就是但是这个考核综合能力呢就感觉好像跟时事结合的也非常的紧密所以这个考试的方向其实就是有点让你的这个补习班的老师没有办法着力点了我可以这样去理解吗来何志尔

其实这是个好事因为在早年的考试因为它比较为啥比较套路化比较模板化因为用那样的题就能够把

在这个层面上能力高和能力低的人去分开 OK 但随着培训或者是教育的发展啊就是大部分人比如说这个套路大家熟悉了就跟就跟一个题型一个笑话讲完讲一百遍大家都知道这个笑话他就没什么可笑的了嗯所以在考试也是一样的如果完全同一套卷子你说每年都考只要但凡有人把这个题给拿出来那

大家就可以按照一个模式去训练那这个训练它是不是掌握了这个知识或者说在这个学科方面能力更高呢不好说所以说当我们的这个测评它受到这些影响的时候那测评必须要发展就跟比如说一个人格测试它可能时间非常久了早年也都是有效的但是后来大家长了一个套路因为人格测试它还跟这个能力测试不一样能力测试大家有目标的

对吧大家有目标的但是人格测试大家一般是没有什么目标的不会说是我必须要在这个维度拿高分之类的这个很少所以在人格测试中这种刻意的作假或者说刻意的去训练是很少的但是能力测评或者说智力测评这些是很多的那我们其实那他测出来如果说不小心的没有把这个能力特质区分开那他就没有办法做到人才的筛选

做不到人才的筛选这个测评就没效果没效果当然我们要更新它了所以不是说不是说就是考试越变越难了而是大家掌握这个套路的速度越来越快了所以其实现在越来越需要的是反套路就是所以大部分的像

题目就是我们作为教育者也会去我们会出比如说一类题他都怎么样去出然后我们就会大家学过那种大招口诀对吧就是遇到某个选项他一定是错的所以大部分考试现在都在反其道而行之让你没有办法用这些已经通过在某些特定场合具象化的或者说就是套路化的东西去解题一时不觉就选

对对对有的赫志这块我有一个疑问就是你看我虽然没有做今年的高考题但是我跟我们隔壁大哥聊他小朋友这个

今年上初一开年上初一然后他跟我讲了一下他们六年级现在的题就是六年级他们现在的出题的思路已经是按照大综合的思路去走了就是要把语文类的数学类的包括还有其他的很多类的都融到一起跟我讲的题我听了我觉得哇我说这个太难了吧我说这个如果当年我们高中我觉得得想一想

他说这个现在就是已经是六年级的这个水平了那

我们小的时候做题呢其实大家我不知道有没有知道就是那种什么在浴缸里放水然后一边开着放着水一边开着浴缸下面然后多长时间能把浴缸接满其实也就是这种程度嘛就是当年我们小的时候那现在他引入了语文比如说他现在我记不清了我举个例子他就说比如说小孩骑马那骑马是一个速度但是有可能他会加一个说那这个马的一些语文类的一些方向比如说马字有几种写法或者怎么着怎么再给你加个语

语文的一些这又是一个变量其实我会认为说语文是一个变量数学是一个变量物理是一个变量化学一个变量生物一个变量然后就是有这种六到七个包括地理历史它六到七个这种维度这种加上去以后从测评的角度来讲其实从数学的角度来讲其实变量已经非常大了按照你现在的说法那

伴随着这个这种提醒的不断的出那大家你有过墙梯我有这个千层纪嘛那肯定还是会有各种各样的去应对这种出题的这种思路但是在这么多变量的前提下比如说假设现在的小朋友这个十年后或者十五年以后在高考是不是

这么大的变量是不是能撑到说我这么大的变量的情况下你再出题也没有办法去像之前那种公式式的这种应对还是说也是要重新又要有新的这种更新的东西了嗯

就是到底是摩高一尺道高一丈的还是道高一尺摩高一丈的是不是这个东西能这个变量够不够撑个十年二十年来来来这个赫治你怎么看这个很有趣实际上是这样子因为

人的认知发展是一定有一定规律的,你让就是小学生有没有神童,比如说我我几三年级就已经把高中知识学完了,或者说能够去做友,但是这些就是这种超长儿童的筛选不是在我们普遍的这个范畴内的,因为它占比太少,但是我们同时呢,我们知道在比如说六年级,他一定有一个他的能力极限,

比如说六年级它普遍的来说这牵扯到另外一个事叫做长模就是长模这么多年有没有发展有我们大概每隔三十年人的智力就是用那个智力量表去测的智力会提升几个点都会有提升的所以确实从人类的发展来说一代人比一代人要聪明

嗯那确实真的也是事实啊就是现在我觉得我的外甥我已经脑子已经转不过他了真的是这样嗯对人的这个

这个就是这个认知能力的形成其实很像 AI 或者说 AI 就是从人的认知发展去构建的或者说他去建立的这样一套模型那从人的认知来说前十年或者前几年就小幼年时期接触到的东西会形成他的一种固有的图示以及他的认知的这个模板你像现在大家的所有的这种仪器操作它不一定是按键了

包括像手机现在小孩打电话你都注意他不是拿那个 6 的那个手势笔到后面没有话筒他都是直接捏着手机这样扣在耳边就是当假装打电话的时候所以这就是每一代他从开始接收的信息不一样就是训练模型的数据不一样了那训练模型肯定不一样了

那所以这个测评他再回到刚才博尔提到的他是否能筛选呢从现在的来说就是因为现在小孩因为小孩训练的很快他在一些这种思维的这种连接性上这些题目是连接上但是你会发现到高中他们可能就这一部分不会了因为随着初中这个从到青春期人的认知发展是一个非常大的跨度的飞跃的式的东西那有的人跨的步子大有的人跨的步子小

嗯明白了所以从这个角度上来说的话这个又给我们这个补习班提供就我觉得就是这样啊就那天我听了一个观点觉得挺有意思的就我们小时候还没有什么资本进来所以呢大家就是生扛啊就是用自己的聪明才智或者用自己爱学习不学习用自己的勤奋和努力去生扛

但是呢由于这个教育资本化了以后呢太多的这个就像赫兹这种大名校生啊是不是加入进来那他就开始研究啊是不是那就是其实原来考试这件事就是我们设计考卷这件事没有那么复杂相对来说就是你毕竟都是呃

说白了就是大家都是千年的狐狸少跟我谈聊斋对不对就是我天天在这讲课我天天研究学生你们这些学生又如此的准步对不对你也没什么补习班那我出题那我拿捏你们死死的那现在是什么呢是一群高智商的对不对都是清华北大毕业的我跟你讲出题的不一定有那么多清华北大的啊但清华北大复旦同济的这些出来了以后

他们就在研究当年我也是被高考蹂躏过来而现在我开始反向的来理解你对不对那他出现了这个东西的时候他一定是加速的所以呢就是其实我们就经常会看到说今年高考考了什么样的东西然后就一群这种高智商的老师站出来说我们反向的来看教育部是怎么想的怎么怎么

这个其实可以推出来的就是你给我一套题就像测评似的你给我一套题你这套题给我做完了以后其实我大概就知道你要考什么就是当然大部分人不知道但是如果是像我这种经常做测评的人对不对就一开始我只懂一种测评后来慢慢我测评懂得越来越多了对不对然后再加上我跟赫志做的节目也多了然后自己也在看这个测评的这个测评学的这些知识

那反向你再来做我我就知道你这个都要干嘛了对不对就是我把你的这个东西搞清楚了以后我会出一套去 cover 你这个东西那么这就明示就出现了是不是稀奇性就出现了你说不公平但没有办法公平的对不对因为你这个面太大

我是一个人针对你整个一群人而你是不可能为我这一个人两个人去做准备所以这个不公平性就出来了所以你说补习班有没有用百分之一万是有用的但是你得选对这个是特别重要的就是你得选对那个好的老师来刚才奶妹要说话对就是那我有一个疑问刚好这会我也想咨询一下赫志就是那小朋友什么时候开始上这类的补习班是最合适

是的因为我跟我们家小朋友以前也抱过这个学士包括他现在的很多朋友还一直坚持上学士他们的学士是从什么是从幼儿园幼儿园小班就开始上

但是我跟我们家娃抱了一年我就给叫停了我说第一你很抗拒这件事情因为他要占用你这个周末睡觉的时间我看你也不是很喜欢对吧那爸爸还要接送然后也还要花钱对吧那我觉得没必要

那如果说刚才像薛老师这样说的那第一小朋友因为他现在很小嘛他也不是很喜欢这种东西那么到底是说还是现在就要给他必须要去这种打基础还是说到什么初中在上各类的补习班或者上到高中在上各类补习班还是怎么样我就想听听你的意见是这样子因为大部分的人上补习班其实源于的是他自己的焦虑

我没有焦虑包括就是他很多家长会想把这个教育的责任甩给补习班或者老师就是我掏钱然后我就不承担这个责任了所以很多家长会是其实内在抱有的是这种心态那我们不讨论这个的话从补习班的角度来讲

说实在的小学的话现在因为因为地域教育阶段不让是那样去补我觉得他非常看重的是你到底在培养孩子的什么因为知识性的东西说实话就是像过了这么多年了很多知识性的东西也都不记得了但是他背后的这种原理性的或者说他背后的这种思考模式和逻辑

它实际上是很难通过这种反复的这种比如我们之前早年说的提海战术这种逻辑去进行

磨合的所以我们其实现在高考他为什么现在说大家每年都说提出的很活出的很新他本质上是在筛选这一批是这种没有办法只知道这部分知识或者说只知道特定类型的题目怎么做但是没有办法去把这个学科的思想融进来的没有办法做到就是把这些知识连接起来串联起来的

这部分学生是要被晒掉的所以这部分能不能培养呢可以但是他会对老师的水平要求会更高有一个老师到底能不能把这个学科最本质最核心的东西讲给你并且让你能够在这里边去掌握这是很难的说实话我见过的绝大部分老师都做不到因为很多老师他自己的认知能力就没有达到那个要求

对那但是也有一种说法是说其实我们也知道他可能记不住多少或者怎么样但是呢我们希望通过这种方式让他养成一个良好的习惯那这种说法你怎么看呢何志尔这种说法是有道理的那说实话高考再怎么改他 60%都是简单题

简单题不代表所有人都会做对但是简单题基本上是通过一定的练习或者说你对基础知识有掌握他就能够比较好的去作答的所以确实从高考来说如果你 60%的题没有拿到那真的说明你没好好学因为高考的这个知识整个量还没有到那种非常需要你真的是天才的那种程度

但是现在高考大家为什么都说题难因为有一档道题难大家就会忽略那些简单的题就会去这道题难某一道题特别难所以现在用了长模参照的这样子的一个分数方法因为大家现在知道是高考是复分制的你其实所有人都不会的题出出来没有意义所有人都会的题出出来也没有意义因为它没有办法造成差异性

所以在我们现在的高考里边就是你所有人分出来了那我给你相当于做了一个排名那排名之后呢我们根据分数它这个量级的体量的分布一定是正态分布的然后根据不同根据正态分布的那个人数比例去给你复分

所以这样子的考试就变得更合理了还有一点就比如说你物理考了 90 你的化学考了 80 然后另外一个人呢物理考了 85 化学也考了 85 那你觉得这两个人总分是一样的但是他俩的能力差异大不大呢是不是不好说万一今年物理题贼难那考 9 物理考 9 是不是一定比物理考 85 的厉害很多

对吧那但是如果今天物理题贼简单那无端化学贼难那化学 85 的是比化学 86 厉害很多但是如果把它们按照标准分去算那这个差异就能出来了所以现在大部分我们在考试研究就是为了促进这样子的教育公平以及更好的把真正能力强的人筛选出来那就是未来高考有可能会是一种动态评分吗

嗯对啊会是的啊就是比如说因为你看我们当年上学的时候有的人真的就是我有个同学他就是他他高数他数学考但是就是因为英语太辣了英语才得了 50 多分啊那我会觉得这个人就是数学上的很很厉害的人了但是其实总分考下来也就那么回事了因为两个拉完有可能也就是算下来也就是啊分数都不是很高那未来

就像这种某一专科特别强的人是不是会把那个粉拉得很高对啊所以是这样子因为人群整体是正态分布的个例其实不太影响然后其实这样也有一个新的点就是他肯考学生的心态

现在其实考也很拼心态有同学第一天数学考完说特殊学太难了整个心态崩了因为他不是但是大家一定要知道的是高考他不是一个标准参照就是不是说我一定要考某个分数才给你过很多考试不是说你的知识就 100 就跟驾照考试一样一共就 100 分你必须打 90 分以上

那这个是强行卡因为知识总量在那放着但高考不一样高考是为了把人区分开他不是说你过不过的事而是我在排名是多少那难其实就拿那句话难大家都难简单大家都简单对吧这拼的就是个心态了

OK 这个有意思就是实际上其实我今天也想帮着一些家长去问一些问题就是说贺志老师你其实觉得比如说像我们就从这个不二的孩子他现在在小学阶段那你觉得就是因为有很多听了很多的想法就说其实你在小学阶段你花太多的时间其实没有用的

为什么因为小学的东西它没有那么难对吧就相对来说它补起来还是容易而且现在也在减负嘛对不对其实难的是什么呢就是到了初中的初二以后就开始特别难然后呢到了高中那就是完全是上了另外一个阶层了就是初中和高中的这个衔接是特别难的就是因为你可能高中老师在讲物理或者在讲化学因为你初中也学过嘛对不对

你初中的数学初中的物理初中的化学和高中的物理高中的化学高中的这个数学那完全都不是一个概念那讲法都不一样所以经常那个高中老师会跟你讲说你们初中没讲这事吗很多孩子都说没讲是吧那所以呢其实也就是说他在小学因为孩子他是有阶段嘛小学他应该培养什么

然后呢是不是就是补习就是有用的然后高中应该培养初中应该培养什么高中应该培养什么这是第一个第二个我们也看到很多的案例就是在小学的时候补习补得非常成功对不对六年然后也怎么样是吧等于一到了初中不行了跟不上了

是不是就是后劲不足了所以就是这个里面他也还是挺复杂的啊但是呢在这个过程中呢就是想知道一下就是如果从你啊从你因为你本身你自己就是大学霸嘛就考到了北京大学对不对当然你可能是保送的啊这个我去年已经问过了不管保

但是你也参加过奥数之类的这些对不对所以也就是说这些东西就是从你一个过来人然后又做了这么多年的补习的老师然后现在在心理学上又是博士对不对那你给我们讲讲就是你从你现在这么综合性的来看小学初中高中你觉得什么是应该

长时间综合性的去培养的能力呢我觉得这个很有价值就是首先从小学开始那些知识性的补习

我觉得就是你得跟上或者说你得知道哪个都学了啥哪些知识你应该会的但是呢比如说说是把它整到我非要把初中的东西学了呀高中东西学了我觉得可以涉及到就是就是你有一个这种思路性的东西比如说老师上课或者说你在给他看那些书的时候看一下哦有这样子的一些概念之后可能还会涉及到一些知识让他对这些有好奇这个很重要

就是我们说好奇引发他的好奇和他的这种行为习惯很重要

就是在小学的时候因为很多人都是强按着尤其就是在咱现在这种教育情况下面很多人就是强按着学习他并不知道学习本身背后的意义是啥他就知道我要去上个这个课要考试要考好其实他还不太清楚考好意味着什么考好可能只意味着家长的表扬家长开心而不是意味着说他在知识学习方面有什么

比如说他在真的对知识感兴趣之类的这也是大部分家长因为从这一代去传承下来的就是包括像学习好了意味着后面能够很好的挣钱但现在你看硕士博士也没什么就业也就那样然后有的还不如说他发挥他自己的这个特征比如说去

去做一些比如说像蓝领这种的工作当然我觉得这也是就是后话了他就说蓝领的待遇提升之类的但是我是觉得就是让孩子去能够去找到适合他的发展的

贺志老师你的麦克风刚才是时有声时没声我必须打穿你一下现在有吗现在是可以的我刚才是不小心堵到它了然后另外一个就是培养孩子的我觉得心理素质现在非常非常重要嗯

因为很多刚才也提到了有些突然孩子就不行了或者说他就一落千丈了实际上就是一个正反馈突然消失的就跟对打不二打游戏一样我前面几关都特别顺然后有一关突然卡关了然后如果这个孩子他一路都很顺然后也不知道怎么去应对的时候他可能就放弃了然后就算了我这关就不过了我就不玩了

他跟学习也是一样的那也有的人对吧你像博尔之前打黑猴对吧也是那难度也不小对吧所以我还是鼓励孩子去做一些这种抗挫的这种训练的然后以及那第一点就是刚才说的就是找到一个价值感就是他得知道他到底为什么学他学他的内在的意义是什么他真的对这个东西好奇吗他真的好奇的东西是什么

我觉得这个是促进他一直能够保持学习的这种一种动力的一个东西然后第二个就是那他在这个学习路上很多一路顺风的尤其是像很多就是考上清北的也有很多考上了之后在大学突然开始因为周围也都是神人他可能在他们当地是就是数一数二的完全的天之骄子然后到了清北以后发现哎

周围人都比我厉害就是周围人不管知识方面还是眼界方面都厉害他的这个就这个心理一下就受不了了还是有很多的所以就是这种培养还是也是非常重要的最核心的然后呢知识性的东西我依然建议提前接触但不要把做题当成唯一的检验你对这些东西接触的一个特征因为我其实受益的

因为我从小开始我是提前都被都提前学我初一就开始接触化学初二初一就开始接触物理和化学了嗯嗯因为我我绝对不会说你就完全跟着学校按摩就完你要是想呃能就是因为这是学一练两遍肯定是不一样的但是不要把说我初一就必须把初三的化学全部都学完或者说考到什么成绩我觉得这个没必要

但提前接触一定有好处但不要把它弄成那种就是我非这个题做出来不可我觉得这样子是就是一个比较好的一个发展模式当然确实孩子的发展是有快有慢各不一样的那家长如何做好这种心态上面的调整也很重要家长也是要学习的

对我这会儿插一下就是我会认为说这个我们可以聊两期就是我们这期要聊就是就聊高考因为高考就是一套游戏规则嘛然后另外一套测试其实是对人的这个培养就是因为高考的成功不代表人的成功嘛这是两套板子互相重合有交集但是不是完全重合的嘛

那高考来说就是刚才赫芝讲就是说我们未来说就是一个更灵活多变那么有可能比如死读书的小朋友就不太占优势了

那么更加考虑的是你怎么去考虑这个学科的底层逻辑就是物理的底层逻辑是什么数学底层逻辑是什么然后把这些底层逻辑再揉进这个题里面你才能明白那么刚才我们也说到这个补习班那我想说一下就是说那比如说那有对一些在这个小一点的城市或者说父母经济条件没有那么好

就上不了补习班没有那么能力去全程负担的上各种补习班的这种情况下那么有什么建议培养小朋友综合能力的一些方法吗就应对高考不是说对人啊就应对高考嗯

这两个还挺不太一样的我觉得现在信息这么发达即便是不是比较小的一些城市它网络也是基本上现在我觉得覆盖面你可以原辅导对不对原辅导不错的原辅导在线这个领域里面是头把交椅对吧

但我是觉得现在就是一些免费的资源已经很好了就是你去扩展一些眼界比如说还是当然你说就是刷这些自媒体就是有一些还是会比较

有问题但是一些科普类的节目啊之类的能帮你去把这些东西打开还是可以适当看的但是别就是全都看这个不看任何题目知识啊你说这个我插一句啊你说这个我插一句就前两天我也是就是有一个老师嘛我们也是采访他采访他的时候他就说他说其实现在

真的有几个 B 站的 up 主就是讲那个数学语文就把学科啊讲的已经就是特别特别好了真的特别好就是他的逻辑是这样啊就是说就是你学习有几个阶段第一个阶段就是你对这个知识的结构有没有掌握

那你知识结构那这是个硬伤啊就是说这个这个数学它到底一年级是什么结构二年级什么结构高一什么结构高二什么结构这个结构你得先掌握所以这个每一个结构它都是有一个就是怎么说呢就是都是有知识点然后呢就说现在 B 站的很多老师讲的都比那个可汗学院讲的好很多啊这是第一个然后第二个呢他说你有了这个结构以后呢你要做题那你做题的时候你要知道你卡

在哪就不是不会做而是说有的时候你可能做的是高中题但是你可能卡点在初二是吧就初二那个知识你都还没搞懂呢然后你到高一了其实你是跟不上的因为你你你以为是高一的题难而

不是是因为你初二的那个知识点还没找到所以你得先知道你错在哪然后这是第二个那第三个呢才是你在游刃有余的技术上去拔高啊这是我听到的一个观点所以那个供一下但是这个里面他当然我这个就多提出一点啊一会儿赫志在回答的时候可以再说就是说那是不是这里面那孩子他不可能有这个结构的那要么就是家长

他就得学成这个结构他得对这个结构有一个大概清晰的了解但同时的话呢如果家长做不到他就得找一个明白人比如说像赫志这种你在化学方面你很厉害那你给我做个教练吧你不一定给我做辅导但是你能够帮我的孩子去辨识出来说我孩子现在卡在哪了因为其实你让家长现在成为一个化学方面的专家太难了所以赫志我再把我这个加工一下啊然后再抛回给你你继续回答那个不二的问题好吧

来不啊来那个来喝纸对特别对就是这也是现在一个困境就是

真正去了解孩子的因为现在在线的多了我可能把某一个阶段的知识讲得很清楚但是如果你缺少前置阶段就比如说你初中整个都啥也没学然后直接听高中生那肯定是有问题的因为发展肯定有阶段你需要去补初中的但大部分人不会就是大部分人是发现我这不会了然后我赶紧补这块的知识所以没有办法把知识变成体系连成片

那这就是每一个阶段你都要去把握的一个事情我觉得这个玩意儿

很难就是做到普及因为他一定需要诊断而诊断一定是个性而不是一个普世性的东西而现在你看在线教育的发展确实让这种固定式的教育很大程度的普及了但是诊断式的这种包括像去解决孩子发展的这类问题的个性化的东西这种还是很少

但我觉得是后续发展的一个方向包括现在有 AI 技术的加持大家都爱说过个性化但确实现在没有特别做得特别好的就是有往这个方向发展的可能性就比如说做这种个人的教练以及包括 AI 能够去

诊断一些孩子他的这个思维模式的变化是怎么样的或者说他到底是哪里卡顿了而且因为现在孩子很多不会了他是第一反应是害怕

他不会跟家长去交流也不会跟老师去交流因为他就会发现他就会担心家长批评这个还是现在这个现象还是非常非常常见的对所以我觉得这个事情是他要再继续随着这个技术的发展以及就是这种个性化的这种需求也增加并且有相应的这种就是经济

回报的时候这个事情才会发展才会进一步发展它也是一个需要阶段的需要一定时间的对其实就是你比如说举个例子像赫治你其实就你其实就是比如在化学方向上

就是如果你是精通高中呢其实初中也没有那么难了嘛对不对那么如果比如说我的孩子化学不好的话其实重点不是我要怎么去给孩子补而是我先要知道他卡在哪卡在哪我要先把那些卡的部分先找到对不对就是因为一卡他就他整个他就是一个恶性循环就是没有信心啊然后就越来越越来越不想学越来越的这他其实是个整个一个循环的过程所以这里面太需要教练的陪伴了

对不对就是这里面的教练第一个你得懂学科第二个你得懂教练就是你不能说你只是就是因为你知道现在为什么越来越多的这个学科的这种老师过来学教练吗就是因为他原来他还是跟你讲道理那孩子现在是最讨厌讲道理的啊我在学校里面听老师给我讲道理啊然后那个再去这个这个又听家长给我讲道理这又来了个爹对不对是不是爹味太浓了所以他其实特别渴望有一个人真正的能懂他就这个懂我太重要了

那这事就是我们教练的范畴对不对就是我真的懂你 I see you 我看到你了那这个也不是家长能代替的就家长确实代替不了你知道吧就家长没有办法说我现在我去学一学什么的第一个你精力上肯定不够第二个你不可能比那个学科老师更懂学科第三个你也很难说真正的去懂教练但你学点周边技术没有问题

但是你真把教练这事用在自己家里孩子你是很难用到的你给别的孩子有可能啊但是你自己的孩子有的时候说起来容易做起来其实挺难的是吧所以其实这个时候我觉得反而是教练真的是一个个性化的这样的一个需求是可以去满足的啊这个当然就人人去成为一个认证教练其实也是有难度的啊不过这个确实是一个大的方向啊这个博尔你听到这你有什么感觉我刚才听你讲的时候

第一想到的就是专业性教练我会觉得说现在的通识类的这种知识哪怕他没有在一个名校上学但是我认为 B 站类的老师讲的确实很好那么这种通识类的知识他学生如果真的是学习这块料或者家长引导一下应该也是 OK 的但是通识完了以后如何对自己的照镜子然后去整合然后去走

这个真的是需要有专业的人去做指导的那如果说比如说你家娃爱学习你自己条件经历财力又肯够那就全程的这种专业的辅导机构和专业的这种老师

但是如果说你没有那么多经历没有那么多情况的话那其实通识类的东西你自己学然后有请一个这种比如说像赫志这种又懂教练但是又懂测评又懂专业的这种学习本身又是学霸那这样的话他多种条件都符合那这种情况下帮你去在关键的时候去融合去指导然后你再往前走那效果是

截然不同的这块因为我突然想到了一个点就是我们当年上学的时候其实区别是在什么呢其实区别是在学校因为这个学校的好那老师给你讲的东西和出的卷子对你的提升是巨大的

当年是属于我觉得现在也是这样吧当年更稀缺更封闭嘛那现在的话其实有很多的这种通识类的知识在做但是通识类的知识你怎么去引导孩子怎么去指导孩子去做我觉得这是一个能力第二个核心的一个能力就是变化也同时在变化那这种应对了更高的变化是什么呢就是串联整合

那这个的话会懂得串联整合不懂得串联整合去帮你指路的是截然不同的那我又回头说到打游戏来说我们小的时候打游戏你都会知道一个说你想玩魂的罗你就会知道一个三十条命就是那个上上下下左右左右对但是如果说不跟你说这个东西你怎么能想到呢你打死也想不到你说为什么会有这个东西其实是一个道理有的时候有可能点你那一下真的是让你少走

半年到一年的这个弯弯绕的路但是有可能对高中生来说这半年到一年是多么重要的事情我会觉得在这个基础上来讲非常非常的有帮助就是我们刚才谈到这一点的时候其实我们挺嗨的但是这里有个 bug 你知道吧就是说为什么呢就是说他为什么就是我们说的这么好但这个事他很难执行起来呢因为但凡能执行起来这个事的人比如像赫兹这种

他其实他就面临了一个问题我给你一个人去辅导太个性化了对不对我当然对你是好的但是如果我有那个时间的话其实我给一群人就我讲大班课对吧就是说白了就大班课我可以收个几十人上百人这几十人上百人的交的钱可能搞不好比你那个就是一个人的辅导还多我就费了那么长的时间又费了那么多的精力我去给你做补习

然后回过头来也不一定是补习啊比如说给你做教练其实回过头来可能我的经济效益还不如去讲个大班课赚的那赚的可能比你这多几十倍上百倍啊这是有可能的对不对那我为什么要在你身上花那么多的时间呢就是但是如果比如说说那那不是赫治比赫治差一点儿

可是比赫治差一点的人他能做这件事吗规划这件事他能做好吗就这个事情其实它是个技术问题啊所以我也想问问赫治你觉得这个就是比如说我们的补习老师那名师永远都是稀缺职员对不对那除了名师以外的那些不是名师的人他们能干这事吗所以我想 Q 给赫治你觉得可以干吗

就刚才我说的这个这个很有趣也是我刚才其实提到了就是它的经济效益的这个问题我是觉得就是它每一种它不可能说是你对一个人的服务完全从经济上面去达到跟很多人去匹配这是几乎不可能做到的事情因为你的效用它是完全不一样的但从另外一个角度来说的话你个性化的这一类

这种服务它其实带来的也是跟整个家庭去相关的它的链接感会更强烈就跟教练和培训一样我们个性化的教练当然有用比如说对高管我们肯定不会说高管我们爱上很多非常多人的培训因为这个东西就是在浪费时间

所以对于很不同的阶段的学生或者不同的层次的学生他适用的东西也不一样就比如说像如果是你连那 60%基础靠你非常基本的努力或者说靠你简单看看书看看一些非常固定的知识的课程的东西都还没有掌握那你去找这种就是这种这种就是比如说一对一我去提拔刀你的这种

学科思想这一类的这种就还有心理数据这种就价值就比较低能不能做呢我觉得做一次评估是可以的而这个评估后面我觉得是可以被包括像 AI 啊或者之类的这种工具去做一些替代的所以这种就是实践就是从他的如果说要发展的规模化的角度是可执行的

对你说这个好就是说其实 AI 就可以测出来比如说你做一套题你在做的过程中 AI 就知道说他错在哪了然后大概给一些提示然后家长根据这些提示去找一个比较好的一个机构然后再通过这个机构再给孩子再补充然后再去做题 AI 就可以测试他有提升或者怎么样我觉得这条路还挺好的对匹配永远比比如这个人很厉害比如说你找一个

大学的数学教授给小学生讲课那就不匹配啊对他其实不匹配那匹配了才能达到最大效用你说他能不能讲他肯定能讲但是你从收益上从他的这种提升上面来讲我觉得很难做到他比他比一个懂小学生的可能这个人只是比如说只是高中啊或者说只是大学本科这样子的这种学历他嗯

难说教授就比他们讲的好对而且我还有一点就是我在想一个问题就是说实际上这个事情它的难是难在哪呢我现在就是我们聊到这儿我就聊到就是说首先第一个就是这件事情如果真的就是已经现在就是孩子学习这件事情已经极其复杂了

我认为已经不是我们当年学习的那种复杂程度了是吧就是你家里家长有点文化这个事情搞一搞差不多了是吧现在已经是真的是就大家就是不是在卷孩子卷家长也在卷这个综合性了就是包括那个老师培训机构以及孩子的心理素质什么他维度变得太多了这个事就太复杂了这个事复杂到什么程度呢可能比我们上班还复杂所以呢为什么就说很多家长就说

我觉得现在报补习班其实都很多都是什么呢就是一种家长的心理安慰剂就是说我面对这样的一个孩子我恕所无策呀就是他比我上班都难他比我管一个公司里的员工都难他比我去做投资都难对不对那所以他这么难的一道题而且需要的维度这么多

其实我有的时候也不能在这待着呀因为有的时候就是你数所无策的时候你只能就等待嘛对不对那你这个等待其实它是无用的那怎么办呢那我先报个班我至少我别有遗憾我至少不是一个我在这等着的一个过程所以其实很多人到这个交的这个钱呢他不是在解决问题他只是在缓解他的这个心理的这个压力这个所以其实这个我认为这个补习班呢他就是一个

他怎么说呢他就是个妙你知道吧就是国家把他禁掉其实也不好就是那你把他禁掉了以后你就让任由孩子这么就是这么就是自己就是在这个整个的一个高考的大潮中让他自己去学游泳吗

那不太可能的对不对因为大部分的家长都不会这么做你嘴上这么说我把补习班都给你禁了但是其实家长们不会闲着的那就是你们如果不动的那些家长那真的是如果真的是就觉得这是一个多美妙的一个过程那最后哭的就是他你知道吧是不是所以其实这是一个大事所以我现在感觉到就是这个补习班也好什么他其实是一个心理安慰剂大于真正的效用的我不知道我的这个理解对不对来

那个赫志对是这样的就不能再同意更多是吗对因为这我觉得也是就是家长在因为其实为什么你刚才提到的维度越来越多其实不是

不是人的发展维度变少了而是人越来越意识到除了学科知识或者说早年那种学科的东西还有更多的因素对于人的毕生发展有影响

其实教育还是非常复杂的一件事所以我们测评也是非常非常多就是测的东西也各不相同所以像在现在的这种发展过程中就是家长我觉得心态调整或者说他的这种跟就是这种思想的这种

转变以及真的就是怎么样把自己也融入孩子的教育而不是自己只自己做教育这样子类型会更重要一点

来作为家长的博尔你听到这你有什么感想对我会认为说我们其实今天一直聊的是两条线都在聊一条线就是高考这个游戏你要怎么玩哪怕这个游戏最后的结果跟屎一样

但是你选择了玩这个游戏你要尊重这个游戏的规则但是人生的游戏规则是另外一条线只是以前对我们当年这些也算是教育的得益者来说其实这两个线重合的东西很多那你考上一个好大学你毕业以后获得一份好工作然后中国经济的腾飞你受到的受益是很大的

但是现在来讲就是所谓的这个毕业及失业嘛那你如果你投资的角度来讲那怎么都算不过来这个账尤其是这个你比如说把小朋友再送到这个美国送到英国去读书整个咋下咋下来花了大几百万然后毕业以后回来拿个六千七千然后你接下来就要给他操心要买房要结婚的事你觉得这个收益怎么能收回来呢是永远都收不回来的对吧但是

这是两条线对但是这是而且这两条线又充满了变量像昨天我去家长会刚好听那个他就在那把那个未来这个高考人数的这个预测啊就是就列出来了那列出来以后呢你肉眼可见的其实就是到 33 年是中国高考人数最多的一年嘛就是 1700 多万

就是那你说那一年的小朋友的努力跟再过五年以后五年以后瑞捡到有可能七百多万你说他们小朋友的素质有区别吗没有什么区别但是没办法他必须要更卷

因为那一年就是一千七百多万跟他 PK 然后再过五年以后比如说你晚生个五年以后那只有七百多万跟你 PK 那再你晚个五年说不定就四百多万跟你 PK 了那这个难度绝对是不一样的难度所以说我觉得人生就是有很多东西那你说这是什么呢这就是大事的难度嘛

对吧那你说那还有很多的一些维度包括人的培养的维度和一系列的这些那我会觉得说这种测评这是第一这才是家长真真正正应该去关心的测评那比如说我们可以跟薛老师聊跟贺智聊那这种对于小朋友在身上的这种测评的这个投入我觉得现在是最需要这种有的放置否则你说你现在这种培训班也好各种各样的这种

这种机构也好抱一抱对吧今天学学跳舞明天学学钢琴后天学学什么画画后天啥每一个上面砸个一两万两三万对吧其实你到最后

没什么东西的那你一算下来有可能在小孩身上有可能上到高中之前你像深圳那种很卷的小学下来十几二十万都砸出去了最少的就是那种深圳有一些卷的真的很卷那更别说到最后的了那你与其你这个你为什么不把这个钱花到

有地方制上来说我们现在就讲的有地方制就是去通过真正充满人性化的这种测评然后包括家长也是要将心比心你放到你如果你是个小朋友因为现在小朋友从物质条件来讲肯定比我们当年选择性多很多那你就跟小朋友聊一聊这个做下来到底哪一些是你喜欢的哪一些不是你喜欢的就像我跟我小朋友经常会讲说

爸爸希望你是真心喜欢这个东西而不是为了说你上了那个课以后他给你两个券这两个券十个券就可以换个玩具对吧我说那一个玩具的券远远抵不上你这个一节课的钱我说你要是真的就喜欢的爸爸就不要上这个课了后来我把他那个学二次什么都给停了我说你喜欢玩具那爸爸就给你买玩具不要

从小养成一种说就是我认为就是不要让孩子有一种买赌还猪的一种感觉嘛就是那你去选择你真正喜欢的如果你真的什么都不喜欢你就喜欢在家看电视那没问题那在保护好眼睛的基础上你就看电视嗯

就像你这样的家长不多了你这太难了我觉得一般家长做不到来我 Q 给赫逊我是挺佛系赫逊是真的了解家长的就是我觉得他刚才说的这个事吧

是好的我知道但是臣妾做不到然后这是第一点第二点的话呢就是你说一个家长对孩子完全的放松就是说道理都懂比如说现在这个社会我们孩子就是真的大学毕业了考的硕士考的博士他真能找到工作吗这个道理我都懂但是你换到我孩子身上我的孩子他如果学习成绩不好他也不光是后来未来的问题

它是一个身心成长的问题就是你在这样的一个教育体制下它就是有一个比较在里面它就是有个无形中的就是不是你赢就是我输它就是一个零和游戏在里面对不对高考它绝对就是有一部分人赢了有一大部分人没输没赢有一大部分人是输了的对不对它百分之百是这样就在初中就已经一半输了对吧我我

你怎么但我强调一下我强调一下然后赫驰再讲就是为什么我一直强调说这个这个输赢跟小朋友的这个成长刚才就是说所谓的那种那种各类的成长其实是不一样的就是也有那种我学习很好但这个人的人品真的不打地的但是我也有很多那种哥们学习不打地但是人非常的讲义气的那你说这个人品或者人家也很能挣钱的

那你说是高考学习好它就代表什么不代表就是我甚至会想说如果我当年我爸妈跟我说儿子你不用考什么的对吧你就按照你自己喜欢的去玩该玩玩该干嘛干嘛然后爸妈管你个吃管你个喝没问题那我觉得我很开心

好像一定要干什么这个我得用的小钟你是站在终点说起点你真要站着说话不要疼请你现在如果是在做下水道的修理工的时候你再说这句话我才敬你是条汉子你知道吗

OK 但是这不重要这不是我们讨论的方向来我们问一下就是就专业做老师你看到了这么多就是实际上其实这个这种焦虑是一种集体焦虑那个赫治你怎么看我首先我不推荐像博尔这种完全的

就是说想干啥就干啥因为孩子的发展有一个他在这个小时候发展的阶段是存在一些包括像规则意识以及当然我觉得博爱应该是有跟孩子比如说约束一些规则不是说完全说你想干啥就干啥然后放多段时间去玩游戏或者说看电视这些的因为其实

他相当于是说完全受到生理的那种多巴胺的分泌的这种支配其实也是不好的

孩子一定还是有一些在管理的层面去约束是必要的但是比如说你全部就强约束因为我那天才知道有个同学他从小开始在学校都不能上厕所或者在学校上课的时候都不能无法去不能去举手上手而且放假的每一天都要在那个本上记自己几点到几点干了什么还要家长去写反馈这些

我当时都觉得我天哪这就是把人放到监狱里面去弄但是我觉得也不能这样子也不能完全放但是是一定程度上要去了解孩子在什么情况上去访问我刚才其实想到一个非常有趣的点因为我们现在很多在研究的包括像游戏化测评因为它很难做假象

就是因为像比如我们所说作假不是说你作弊啊就是比如说像刚才的你去受训了很多游戏上面的这些东西它是没有办法去通过很快速很简单的这种套路式的训练让你去做到的

很多程度上可以更好的反映一个人在某些方面的特质那刚才其实也提到了道德和这个知识的关系那确实不是完全的直接的关联但是一些科学的认知逻辑逻辑啊还包括这种这种对于

发展的这种的了解它可以很大的提升一个人的眼界思维模式我觉得这个是相比于知识更重要的最后一个就是刚才其实薛老师提到就是家长的焦虑这个其实它是有一个成绩的努力化就是你成绩不好是因为你不努力学习很多人是这样认为的还有然后接下来另外一个逻辑叫做努力的道德化这也是现在很多焦虑的一个来源就是

你努力是你人道德的一部分很多人是这样认为的包括像企业中很多人也是就你为什么不努力工作其实人品有问题是吗就他会把他道德化就你这个人人质都有问题对吧对但其实这个并不是非要职业关联的但是因为我觉得这是我们文化的规训的原因

就是很多人会觉得我最近好像不知道有没有人会我最近好像没有努力学习或者没有努力工作我是不是就有点愧疚感之类的我就是一个不努力的人我就是一个扶起的恶斗对不对会有人有这样子的感觉但是这些观念在不断的不断的前进我不能说这种观念它就一定是错的或者是对的但是

反正现在的这种测评也在发展对于人的评价的体系和发展的体系也有在变化

这个就是每一代人对下一代人的约束都是基于自己的这一代的经验因为我是这样想的就是大部分的家长就是那个阶段吃到了我有好的学习就有好的工作就有好的地位等等然后其实经过这么久了这件事情不一定完全成立了但是上一代人还是会有这样的认知

这个认知的打破是一个很长时间的过程这就是这都几千年啊这科举制度这个不是一天两天的事而且最关键是你不可能不让孩子上学而这个观念也不是家长有的而是你只要上学的第一天学校的老师就开始给你灌输这个思想

他真的就是一个千年的思想啊对不对但上学很重要啊就是学这些历史严格发展啊包括所有的这些学科也是都有他的就是

科学还有艺术人文这些价值都是有的但很多学校现在只重的是考试这一部分或者学科类教育但是他没有真的去培养到这个孩子的科技科学技术的这一类能力和思想以及包括人文其实像美誉这些也是缺失的很多孩子现在其实发展之后他没有就是没有对于生活的感知没有对于艺术的感知其实也是很

很影响一个人的一个方面对这个就跟我跟你讲啊你讲这个就跟我们教练的行业里的一个千年难题是一样的就是我们到一个公司里去公司的老板最关心的是说你们教练很好告诉我他怎么能证明出来对不对就是我的公司里面你能够带来什么就是然后就是人力资源他因为他也要汇报嘛他每年他要汇报他不能老给老板去画饼说哎你看我们今天请了教练你看我们的效果多好啊这个教练好

老板就会说你们别跟我玩花活因为老板他挂的他最主要还是 KPI 对不对他不能说你看我们的社会是繁荣的对不对他不跟你提 GDP 他不可能的他百分之百提 GDP 所以就是只要有这个东西存在就是你最后说的很直白就是你是

是就是大家还是唯物主义吗就是说你你没有数字你给我过来你别跟我谈什么情怀谈理想谈情怀谈理想到最后是不是美国天天第一挨你看看美国现在都什么样子了对不对中国天天卷但是中国现在卷越卷事实证明中国也没差呀对不对所以这个这个你还不能说他这个逻辑是错的对不对所以

这个其实就这么美妙的这样的一个说法其实挺难的所以就对于测评来说或对于考核来说或对于教育来说真的挺复杂的就是我们还面对着这样的一个其实你就是昨天那个我看那个华峰还给我发了一个图啊就说 2024 年就整个就是从 2007 年一直到 2024 年是明显是文科就是在 2007 年的时候是

非常非常流行的什么传媒啊什么这些啊就非常流行然后到慢慢往后到了去年到了前年 23 年 24 年全是理科当道啊全基本上全是理科啊全是这种这种理工科对不对那我就觉得说大家其实现在又回归到了这个那理工科呢其实真的是

还是需要训练的对不对不是说你光有这个这种这种这种好野情操就够了但是其实你说赫驰说的对不对他绝对是对的我百分之百同意但是现在社会现状好像也不太允许啊这个我今天好像有点有点有点负能量啊我会觉得这是一个这是一个多维度的一个概念就是这更是需要测评的

那你看那些富家的就是为什么说穷人不要去学艺术那你玩哲学玩艺术玩这些人文行而上学的东西那一定是你要有钱来支撑的这个几千年来都是一样的那士大夫阶级才能出很多的一些

思想家也好或者什么也好因为他吃饱了嘛他又没事干什么对那不是说你看包括你像说我们现在那个理科的回归不是说我们中国说又变得务实当然是我们是务实但这个务实的前提是什么呢前提是不还是先解决又回到了先解决吃饱饭的问题嘛那如果说现在文科大把的能找到工作理科出来已经饱和没人要工作那你看马上就会变因为

因為中國民族就是一個很務實的民族嘛就什麼能吃飽飯那我一定先選擇哪一個嘛那我會覺得包括剛才那個說到那個

所谓的这个 POA 啊就是说你不努力奋斗的这个 POA 我觉得这是我们民族的一个通信我觉得我我真的花了很多的时间来跟我的这个身上的这个通信啊去去平衡就是就是就是就是说哎呀稍微一玩就会觉得说哎呀

你今天又没努力对吧我们以前有个词叫什么呢叫偷得复生半日闲对吧我才休息半天就好像偷得复生半日闲我怎么了那五点半下班对吧那像公司也是一样的你五点半下班你走感觉好像做了什么错事一样你还要跟人解释一下我今天有事我凭什么你就不能五点半下班堂堂正正的走呢对吧那这个东西你从是从学校开始那我反倒会认为说

现在的测评也好或者什么也好那比如测出这个小朋友就是一个很容易会被周围去影这方面去影响的一个人那更要让他去练习这种能力就是从小从学习从学校就要练习因为这种 POA 是一直贯彻的

你上学的时候就是哎呀你今天晚上没上自习哎呀你今天人家今天学到了十点你没学然后到大学也是一样到工作也是一样你怎么能不努力呢你怎么能五点半下班呢你看人家都早到你为什么不早到呢他怎么能在这种我们这种大的 POA 的这种环境下能保持自我能找到真正自己想要的和想做的东西

那我会觉得这是一种很重要的能力我觉得这是要去过来而这种能力呢其实包括还有很多啊我会觉得这些能力反倒是真真正正你去培养小朋友去让他在这个社会中立足而不要被这种周围的声音去影响更重要的一件事情我会觉得这是测评也好和教练也好是更应该关注的课题那这个其实就是嗯 OK

聊我们就可以单独聊一起了嗯嗯 OK 好你最后这段在我这边是断掉的我不知道赫驰那边有没有断哈哈哈哈 OK 好对来那个那我们就差不多要结束了今天我们在聊到这个高考聊到了测评然后又聊到了教育啊我觉得这个挺挺好的啊就是啊我们就我们这个节目就是应该这样去聊这样的话呢对我们才是有帮助的啊

那么在结束之前赫志有没有什么想说的我们就把最后的压轴的机会留给你好不好

我们聊的还蛮发散的我觉得这挺好就是每个方面其实都有他在做聊的也对我们做测评有一些启示因为其实现在教育测评啊包括相对于就是到底测评能干什么其实他我觉得还是有非常多发展的空间的所以也是我觉得就是节目也可以点亮很多新的这种 idea 嘛嗯 ok

好啊那我们就期待着大家给我们点赞给我留言然后呢也期待着大家多跟我们互动然后呢你们想听什么样的主题也可以告诉我们然后谢谢二位然后呢我们就下期再聊好吗拜拜拜拜