串台美内：开年大Campaign，欧莱雅为何选择播客作为主战场
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欢迎收听 CPA 超频对话我是老袁在超频对话这档节目中呢您将听到我和我的搭档爱勇和平台品牌播客们共同交流和探讨播客商业化有关的问题同时去记录在中国播客商业化的进程

各位 CPA 超频对话的听友们本期节目是我们和美妆内行人这档播客的一期串台节目 2025 年开年美妆巨头巴黎欧莱雅联合天真不天真文化有限不合时宜等 14 档播客以女性力量值得被看见为主题发起了一场三八节的营销 campaign

那么这场 campaign 也是少见的以播客为主题也以播客为主要的媒介这样的一个行业案例那么这个案例也让很多品牌发现播客作为汇聚高质量用户群体的深度内容平台已经越来越受到了关注

在这期节目里面我们一起拆解了品牌如何建立播客生态实现破圈从选择播客作为核心投放渠道的底层逻辑到与创作者共创内容的创新模式再到如何规避传统广告硬植入的风险的一些实操策略节目也同步探讨了品牌方最关注的议题在播客听众对商业内容提升度提升的背景下如何平衡品牌诉求与播客内容的价值

当品牌选择波克这一枚借作营销阵地时波克能为品牌带来哪些惊喜和新的可能性下面就让我们一起来收听这一期的节目吧

Hello 大家好欢迎来到美妆内行人我是主理人韩笑那今天跟我一起联合主持的是我的老搭档勇哥大家好我是艾勇欢迎勇哥当然了很多听众应该都知道啊勇哥还有另外一档播客是 DTC Lab 主要是讨论的这个 DTC 营销模式的这一档播客大家如果感兴趣的话呢也可以去收听一下这档节目另外呢我们今天还非常高兴的请到了我们商业头部播客备忘录的主理人 Bessie 姐 Hi

哈喽韩笑哈喽还有各位听友大家好我是 Bessie 远在苏格兰的 Bessie 我不是商业头部我现在已经变成底部了就脚踝没有在我心目当中你一直都是商业的头部那刚好呢 Bessie 姐和勇哥还有另外一个身份呢是 CPA 中文播客社区的发起人他们也一直在关注整个中文播客的一个环境下有关于品牌内容创作者以及商业合作的这样相关的信息大家可以关注一下

那今天我们聚到一起呢是因为最近有一个行业当中比较大的事件啊就是这个 2025 年的欧莱雅开年最大的一个营销的一个 Campaign 啊叫值得之夜那品牌呢它是选择了提前在小宇宙上面做很多的这样一个露出包括合作了像杨天真张晓军文化有限等等在内的十几档博客

一起做了一个关于女性成长故事值得被看见的这样的一个内容取得了非常高的行业的关注和很好的市场口碑尤其是在现场主持人上台说的第一句话是前场的听众朋友们你们好说实话我作为一个播客主理人是挺激动的就是有一种就说我们做播客的终于熬出头了上桌吃饭的感觉

当然这个活动也让播客的这种媒介传播形式被很多人所看到过去可能还是说认为是一种非主流的传播媒介最近它也算是正式进入到了这个品牌的主流的投放的选择当中所以说

最近这两天我就密集的收到很多品牌来找我咨询那他们问的问题其实都比较有共性就是如何做播客的这种媒介形式的品牌营销的合作那我对他们也做了一些一一的这样的解答那在这过程当中我就突然间意识到一件事情就是大家对于播客这种媒介的营销合作投放方式一点都不了解

大家在聊的时候其实还是带着过去的那些传统的媒介形式投放的这样一些思考然后再跟我在做交流所以我就想策划今天这档节目和永哥和 Bessie 姐我们一起来聊一聊就是这个播客这个媒介形式的合作方法以及它和传统的其他的平台到底有什么样的不同

那 Bessie 姐我想先问问你因为之前你掌管 WPP 多年然后一直从博客的时代开始一直到图文公众号然后不同的媒介形式合作一直到后面的比如说大家都知道短视频和直播那我相信你在过程当中也肯定接触过很多的美妆品牌的客户你觉得这一次 Borea 为什么会选择把如此重要的一个开年 campaign 放在博客的平台作为一个起手呢

第一个我觉得作为主播做了大概六年了吧我觉得可喜可贺就像你刚刚讲以前我们在坐在小孩桌我感觉我们这次上主桌了有位子有碗有筷子有汤匙

那所以我觉得这是好的现象那你说欧莱雅为什么这一次会给波克这个载体这么重要的一个地位我想可能第一个水到渠成吧我相信她这个是为了女神节做的一个非常大的 campaign 那因为女性然后呢波克的载体其实很多时候就是她的听友绝大部分也目前来讲比重还是比较多是女性所以我觉得在群众的画像上面来讲是挺匹配的

那再来就是尤其是在这么大的一个 campaign 我觉得在去年尤其是可能要感谢特朗普这位总统这是第一次在任何政党的竞选他第一次把播客这件事情做得这么重要所以我觉得这件事情也让播客这个载体受到很多人的关注那我觉得在中国大陆也一样我不晓得这个背后帮

巴黎欧莱雅这次策划的这个公关公司或者广告公司是哪一家公司我要感谢他们第一个能够说服巴黎欧莱雅品牌的客户这次就是给到博客这么重要的地位那我觉得这个也给到很多其他的品牌一些很重要的参考因为欧莱雅现在是没有自己的博客

但是他是愿意把他的营销预算放很多的预算是在播客这个载体上面让大家知道第一个播客对于他这整个 campaign 的重要性然后第二个透过这 14 档头部主播的这个内容的设计

去跟他的受众去做沟通我觉得这都对播客行业来讲都是可喜可贺的一个现象我觉得很可惜人不在中国大陆不然的话就可以亲自到那个现场能够去看一下到底播客在这么现在这么大型的活动里面他占有什么样重要的地位这 campaign 的形式跟以往传统的形式说话说话没有太大的区别

因为它是一个重要的节日,然后呢我们有前期的广告铺垫,然后呢收尾收在了一个非常大的线下活动的盛事。那我虽然没有在现场,但是我从小红书上面看到很多人拍的那个视频,还是有就是名人包括杨天真在那在舞台上面,虽然是用录播客的形式在舞台上面去做了一档谈话的节目吧,

但它那个形式还是就是说观众也好听友也好在台下是一个仰视的这样的一个角度那我们做播客很久的人大家都知道其实播客的行业里面有一个非常重要的氛围就是大家都是平视的

就是今天即使我跟一个非常有名的人坐下来录播客咱们俩是在同一个桌上你的高度没有比我高我们是平视所以它那个平视的氛围希望在未来类似这样的活动里面我能够看到更多这种平视的这样的一个设计可能就会跟播客的这整个行业的氛围我觉得更贴近所以这个是我远在苏格兰透过各种不同的这个载体跟渠道来了解这个 campaign 的这样的一个观察吧

对我在小红书上有刷到这个活动我自己的感觉呢就是播客的商业化其实在这几年还是在一个非常快的速度在往前推进也就是说我们可以下一句断言哈

目前很多的大的品牌都已经在过去的两年到三年的时间里面以各种各样的方式尝试过以播客为载体的这种营销形式了那么当然通常来讲会分成两种模式一种就是我们叫 DTC Model 就 Direct to Consumer 就品牌自己来开一档播客大家非常熟悉的像 Nike 的 Nighting 包括像 Giada 做的严重花术包括大家都可能注意到在 2024 年的最后一天

Prada 对开了播客我觉得这都是非常有代表性的包括 LVMH 路易维登另外一种呢就是说就像我们 Olea 这次做的就是他可能在自己的 campaign 里面去 sponsor 了很多的节目然后围绕他的这样的一个 campaign 的主题来去做这种定制的内容吧

我觉得这种模式我们把它叫做 ITC model 就是 influencer to consumer 那么看起来这种模式更接近于传统的就是我们叫网红营销对吧就是你跟一些 KOL KOC 一起来去合作一些内容那么还有一些品牌可能在跟主播的合作过程中可能会更多的去做 product marketing

做产品的营销甚至有一些是效果转化的这种目的都有但是主要的一个形式就是跟很多的主播来去做这种内容的合作所以现在市场上就是这两种主要的模式那我们在去年发布的也是第三次的这个白皮书就是

CPA 播客营销白皮书 2025 里边我们的统计是现在已经有超过 200 个品牌自己下场做的 DTC 的品牌播客然后有过这种 ITC 的我们叫播客投放可能有超过四五百都会有了对所以大家如果关注包括小宇宙的商业化大家会看到小宇宙在今年有非常多的开屏的一些广告包括在首页有一些推荐的一些 banner

通过这个平台我们也能看到就是播客的商业化在快速的推进吧嗯

刚刚勇哥提到这两种形式其实在其他平台上也经常常见比如说小红书上面大家看到官方账号然后微博上面可能就是所谓的蓝 V 这种是平台方自己的一个主阵地然后它的 DTC 模式而博主投放在其他媒介平台就更多了我们经常能够看得到在其他平台上的这种 DTC 和 ITC 的模式和播客平台上的 DTC 和 ITC 的模式它有什么区别吗

我先讲然后 Bethy 来补充我觉得最大的一个区别还是播客本身是一个非常独特的内容形态我经常会讲的是就是用间距温度和深度这样的一个描述来去讲这个问题

因为在播客这个语境里面至少在我们目前中文播客的语境里面还是以音频为主那音频是一个非常特殊的感官的一个介质所以它有非常的人格化全天候的全场景的这样一个陪伴式的媒介对吧我们看很多的听众可能他是从早上洗漱早餐通勤然后到公司上班摸鱼然后到下班以后的做家务然后健身吃饭然后可能

陪孩子到最后睡觉之前就是一个 24 小时全场景的陪伴式的这样的一个媒介它是高度的人格化的第二个就是在深度上因为我们看到现在中文播客基本上都是以 40 分钟到一个多小时甚至更长对

它是一个非常长的内容形态所以是为数不多的我们叫长媒介在这样的一个媒介形态里面听众给了主播一个充分表达就是去讲解去分享的这样的一个平台和环境这个在现在的流量环境里是非常稀缺的非常珍贵的因为我们知道在过去的几年里边短视频直播其实很深刻的改变了我们获取信息的方式

大家更习惯的是动词大词这样的一个对短平快的内容短平快的模式而且我不知道大家有没有注意到就是说可能你在手机里去刷这些短视频或者看一些信息流的时候其实你的拇指就是放在那个地方我们把它叫做审判模式就是你默认

你是要把它划过去的是吧就是你黄金三秒黄金五秒如果你不能够吸引到我我可能就要把它划过去但实际上当我们打开一期播客的时候其实我们这个心理预期的这个预值其实是给到了主播一个相对充分的时间去听你讲一讲

英文就是 elaborate 就是你去展开讲一讲所以我觉得它是一个非常独特的媒体或者内容的形态所以基于此呢对品牌主来讲不管是他自己做一档播客还是他去和这些主播的主理人来合作其实可能都会跟原有的一些图文类的或者短视频类的包括直播类的这样的一些创作者合作会有一些不同

所以我再去判断一个品牌有没有用好播客这个形态的时候我会更多的去考虑第一如果他自己做播客有没有能够很好的让这个品牌人格化能够更好的去做故事讲述 storytelling 包括就是不管是自己的品牌负责人下场还是他找一些我们叫代言人这个就是 literally 代言人了就是他的嘴屉

来去讲述一些品牌相关的故事或者能够去彰显品牌精神品牌理念的故事那使得品牌更加的人格化和听众去建立一种情感的联系还是他去和优秀的非常有才华的这些主播合作去跟他们一起来共创一档优质的内容

让听友有兴趣有收获能够去产生互动和对话所以这个是我觉得我会去从这个角度来去看品牌在播客上的营销有没有取得成功 versus 它和其他的一些传统的比如种草带货这样的一些图文类或者短视频直播类的这样的一些创作者白色姐你觉得呢就是现在整个品牌在 ITC 和 DTC 的这样的一个两个模型下在播客平台领域的这样的一些跟其他平台的不同

我看到巴黎欧莱雅这一次在播客的这个领域的一些组合当然第一个我觉得我们刚刚讲的这是对播客界来讲是一个非常重要的信息也就是说他们愿意花比以前更多的预算在这个播客里面用各种形式来去露出吧所以我觉得这是好的

但是我觉得我若从一个老广告人的角度来去看这个 campaign 的 planning 我觉得可能它的载体虽然是新的载体但是它用的那个 planning 的手法可能还是用传统的那个思维什么意思呢如果我们看这 14 档节目都是播客的这个头部的主播所以它的那个

体量肯定是大的但是我很好奇的就是说因为现在虽然我们都知道就是说播客虽然上了主桌了但是播客的听友或者说他的用户的基础数量可能比起比如说小红书啊或者是说抖音来讲他还是比较小的那也就代表他节目跟节目中间的听友的重叠度还是可能比其他的载体高

所以当它的重叠度比较高的时候意思就是我今天可能是 14 档节目里面可能有 5 档节目我都听的所以如果我从一个听友的角度我在那个同一个时间从 2 月中大概到现在 3 月吧女神节这个过程当中这 5 档节目我都看到有一个叫做没关系的这个

那作为听友我马上就知道这是一个商单可能作为听友来讲他会为他支持的这个主播很高兴他觉得你恰饭了所以有收入所以很好但是听友会不会真的去听这个我不知道因为如果我刚打开这 14 档里面的其中的一个主播的节目他的巴黎欧莱雅这档节目的收听量比起他前面好几期的收听量来

其实是有很明显的落差的就是那个 gap 很大所以如果我从这个角度来去看的话我觉得就像刚刚爱永讲的播客其实是长内容而且它是一个音频所以它的内容的分量更重要因为看不到画面

所以它是一个内容影响力的载体不只是巴黎欧莱雅我现在看到绝大部分的品牌或者是代理商帮品牌在做策划的时候他们思维还是流量影响力的思维也就是说我是要很大的流量所以我可以想象巴黎欧莱雅这个 campaign 女神节结束了之后她的管贸公司公关公司帮她在做复盘报告的时候肯定都是这个数据超标这个都是从流量的影响力但是

但不是说不对,我觉得这个当然是一个无可厚非但如果你还是用流量影响力的角度来用播客这个载体的话我觉得其实有点可惜因为刚刚阿勇讲的我们其实也都是重度的播客的听友我们今天愿意给一个内容至少 30 分钟的时间那你实际有 30 分钟的时间用这个内容来去影响我或者用内容来去触达我

所以这个内容影响力可能是在很多其他目前都是以短的形式的载体比较起来的话你的内容影响力其实更大那怎么把这个内容影响力用得更好而不要再用流量影响力的角度来去看待播客这个载体我觉得这个领域可能还有非常多的品牌还有非常多的广告公司公关公司会必须要经过可能很多的案例去做一些体验跟学习吧

但是我觉得像刚刚爱永讲的我觉得越来越多的品牌下场不管是做播客也好或是各种形式参与播客这是好的事情因为你会从这个经验里面来去做学习但我就想提醒一下品牌跟广告公司公安公司们复盘报告的时候把握住这个机会去看看播客这个载体有没有一些你在别的载体里面不曾碰到过的状况或者是说一些就是案例的经验

你要从这个经验里面萃取一些你觉得波克这个载体有它特别的地方所以这个是我对于就是说这个 campaign 我发现它还是一个比较传统的这样的一个策划的形式但这可能是时间吧或许明年我们在录的时候就会发现品牌的对波克理解有大幅度的增长了所以我们有看到很多不同的形式的表现那我在这边也有一个有趣的一个比较吧

不晓得是不是因为我们在中国大陆已经大家很习惯了只要有内容的平台即使是以前的博客年代用写文字的年代品牌都希望博客的博主们就内容的创作者要用内容的方式来去帮他做定制而且最好就是你把内容写的或制作的让人家看不出来这是广告

所以中国大多数广告越软越好对 软广告都希望弄这个形式但是如果我去看国外的就海外的一些的主播比如说美国也好英国也好一些头部的主播第一个他是我不管你给我多少钱我的内容是不让动的所以他顶多是用口播的形式但他的口播可能是会用主播自己的风格来

来去帮你设计你今天在我这档节目的口播可能跟在另外一档节目的口播是不一样的感觉跟风格我会用我的风格来帮你录而且是主播自己下场去录这个是差别但是它不会让你动它的内容所以呢对于听

刚刚你提到那个案例当中粉丝重头度比较高这个话题哈

我觉得你真的是揭露了这个行业当中很重要的一个 know how 因为我觉得如果你不提的话可能确实他会做出一个非常漂亮的一个 campaign 但如果保不齐 Inhouse 的团队的负责人听了这期节目他可能就会反向要求他的公关公司去重新去 check 这个数据我就是这样子整个业界都恨死我了

每次都讲大事不会了你确实为大家提供一个非常新的视角因为之前有一个非常负面的案例我们就不说它的品牌名字了也是欧莱雅集团旗下的另外一个品牌它投放了一个熬夜发光眼霜然后它就是在非常短的时间大概一周左右的时间把头部的激荡不可全都投了一遍那我明显就感觉到说从评论区的反馈来看很多人就是在 diss 这件事情

怎么又是发光眼霜又是这个这个礼拜我点开谁都在讲这个东西真的对这个品牌印象很差那这个其实就是刚刚白思杰提到的用旧的媒介投放形式流量的投放形式在思考播客这个媒介平台的投放逻辑他依然认为说那是不是

那个头部播客这个 50 万那个 80 万那个 60 万的粉丝我直接把它们加在一起整个投一波但是其实可能这个 50 万和那个 60 万的两档播客中间有 80%到 90%的粉丝群体是重合的

其实你并没有覆盖到那么大的一个人群我们会用一个比较不太常用的词叫做离散度来介绍每一个播客当中的这些粉丝的重合度比如说向我来咨询的一些品牌伙伴们我说你们尽量找这种粉丝量不是很大比如说我们画一条线

3 万文以下比如这个是讲旅游的那个是讲亲子关系的那个是讲什么什么其他的比如讲烹饪讲什么各种各样话题下可能讲影视然后讲心理健康那这个离散度首先就很高然后再参考一些值比如说叫播粉比就是播放量跟粉丝量的比比如说你 1000 个订阅他每期有 1000 多的播放那证明这 1000 多都是活人

但如果你要是一个比如三万订阅的但还是一千多的播放那它的播放比就低这也是我们一些内部业界的 know how 今天就分享给大家其实在去年底有一个公众号就是远川专门写了一篇分析播客的商业模式的文章它的标题就说播客叫做精神角落里的烂生意

它其实就是说这个在线音频市场其实可能相比短视频直播来讲它其实不是一个特别好的商业模式它里面提到两个就是制约播客这个商业模式的因素我觉得一个叫做有限的流量池一个是稀释的注意力

有限的流量池和稀释的注意力使得音频这个赛道本身它的在商业上的天花板是非常低的所以一方面我们可以看到即便小宇宙从 2020 年发展到现在其实我觉得已经发展的很好了我认为整个团队也非常的优秀然后在很多的产品的设计上也是非常克制但是就像刚才讲的

现有的听播客的人群这个池子仍然有限到今年 2025 年可能中文播客的听众的整体的量可能会在 1.5 亿这听起来好像是一个很大的数字但是你相比现在

短视频直播的人群渗透率对吧都是十亿级别的所以还是一个非常小的流量池同时因为刚才讲了播客的优势在于它的深度但反过来它也是一个非常时间消耗的媒体它吃时间对对吧我们开玩笑讲就是说如果你一天能拿一个小时来听播客其实你就是一个很重度的播客听众了对它在某种程度上来讲就像读书一样那么

你现在每天能花一个小时阅读的人有多少对吧所以我们不仅要看有多少人开始听播客更重要还是看他的听的频次以及他在播客上所消费的时间这个总时长是播客的流量池所以如果现在一波投放下去透露 14 档节目有很多听众的重叠我觉得可能这是在当下很难避免的

所以可能他需要的一个过程就是创作者生态继续的繁荣同时不管平台从发现机制的角度还是我们大家个人在内容的筛选上越来越多元化从而使得有更多的节目的开口这样对于广告主来讲他也更容易去选择更多元的节目去匹配不同的营销模式所以这是我觉得过程中的一个烦恼吧哈哈哈哈

理解 OK 那回到刚刚我们提到说现在有越来越多的品牌在跑步入场进入到播客这种媒介形式刚刚其实我们也提了说可能打引号的播客是个烂生意它不仅是个有限的流量池分散的注意力当然我还觉得说它有一点就叫不可追溯的商业闭环这个钱投下去你也不知道它去哪了效果好不好

看起来好像不是个好生意但为什么还有这么多品牌方现在在跑步入场呢我可不可以说一下我从老广告人跳进来做播客到现在我越做越愿意再继续往下走虽然真的是烂生意完全没有办法收入养不活团队

我觉得那个内容的魅力是很惊人的我自己做内容然后透过内容去第一个透过内容结交很多的朋友然后透过内容去跟很多的粉丝做互动透过内容跟很多的企业去建立关系如果以前只是一个交易模式的一个合作的话那个交易因为是短期的结束了也就结束了

所以我自己对于内容的这件事情的影响力是自己有很深很深的感受那我们刚才也讲到就是说这么多的品牌下场做播客很多的公关公司广告公司也开始对播客的载体有更多的了解这是很好的事情

但它也是一个让我比较担忧的就是因为播客这个东西是你必须要听你听久了你自己对内容有一些感受那如果你今天是一个刚刚下场的不管是听友也好或做播客的人他又是往头部去看嘛

但这也就是为什么大家一开始比如说是选择我今天要跟波克合作也就是最容易的也就是最懒的那个 marketing 就是我就找头部的几个来去做合作但是呢我觉得波克那个常委的那个效应他有很多常委内容的那个魅力是在的但是如果你没有接触到那个常委比如说你的品牌团队里面或是你的公安公司广告公司里面的团队的人

并没有接触到那些常委的那他们的盲点或是他们关注的就都是同一个池子里面那个小池子里面的那差不多那几档播客你其实错过了非常多用内容去触达你的受众的一个很重要的机会那我很喜欢刚才韩啸讲的那个播粉笔这是 exactly 就是你有很多的头部的播客虽然他的体量他的订阅数量很大啊

但它的每一集的这个收听率以及它的实际的评论它的那个比重其实很多时候如果我们用这个波粉笔来看的话很有可能是在腰部甚至尾部的一些波科那个出来的数值会比头部的波科要好很多那这些其实就是内容的这个魅力所以对我自己来讲就是那个内容的这件事情让我

能够持续的一直在做播客怎么样能够让更多的人去发现腰部跟尾部的一些好的内容的播客我觉得这件事情可能也是一个在成长的过程当中会遇到的一个问题但怎么样能够帮助

腰部跟尾部的播客被听见被看见这是为什么我想爱永啊我跟老袁我们要做那个 CPA 的原因就在这里让更多的人让更多的节目被听见让更多的节目被看见这件事情是我们一直在推动的因为我觉得播客的发现机制相比其他的平台确实会更难一些因为一个就是我们刚才讲的总的流量池因为受这个总时长的这样的一个限制

另外一个来讲就是我们刚才不是拿播客和阅读来类比吗如果我们把每一档播客当做是一本书其实这个书的发现的成本是很高的因为你没有办法看个封面看个标题然后最后你就去买一本书你还是得翻一翻至少得看一看所以第一我觉得还是要让更多的宝藏播客被听到被看见第二个就是怎么推动播客整个行业的商业活化

当然我觉得商单只是其中的一种变现的模式我觉得付费的订阅包括现在很多的主理人在做自己的社区或者衍生的一些电商如果只是谈和品牌主的合作这个角度来讲的话我觉得今天我们在这期节目里面其实涉及到了几个很重要的点如果我们以国外作为一个参考第一可能就是说我们还是要去尽量让广告和内容

相对清晰的分开第一个我觉得这是对用户来讲一个基本的尊重第二个来讲对创作者来讲他的压力也小一些我觉得比如我们拿 B 站举例 B 站是很优秀的一个内容平台我相信绝大部分人都能认可但我认为 B 站的商业化我觉得一个很大的一个失误就是他觉得我不要插片广告

嗯这种标准的广告形式看起来好像是保护了用户体验但实际上导致 up 主的变现最后都变成了所谓的内容植入这个它其实并不是一个好的广告的效果和广告的一个形式所以类比你看 YouTube 做 TrueView 对吧开场五秒的这样的一个前贴片你可以选择到了时间不往下看你可以跳过嗯

这样对广告主对代理公司也有一个很好的基准就是我们怎么能够让我们的广告更好看在有一些核心信息被传递到了保证有 guaranteed reach 之后我们尽可能让用户喜欢我们的广告看完我们的广告去激励创意去做出更好的内容

另外一方面对于创作者而言既有 80sense 这样一个标准化的这样的一个广告 exchange 他只需要做好自己的内容就好了平台的广告系统会给他匹配一个高度相关的非常 relevant 的一个广告同样带来的点击率转化率也是高的最终的收益也是高的对他能形成多赢就对用户来讲创作者有很好的激励能够持续的做出好的内容

同时广告环境也是非常好的因为匹配的大部分都是一些相关的广告所以我就拿 B 站跟 YouTube 的广告系统来去做对比反过来我觉得对播客也是一样的如果我们能够让创作者用一个标准的广告形式去变现其实它就可以更聚焦于把内容做好

然后变现的问题不完全依赖这个所谓的高度定制化的这种商单来去实现第二个来讲的话就是海外的那个刚才 Beth 也讲了大部分的主播都是非常清晰的告诉你我这一段就是 sponsor story 就是广告

我甚至看过有的主播就是很直白的讲就把道理都讲出来说我这档播客是免费的所以意味着我一定要有 sponsor 我才能持续的为大家提供高质量的内容好下面就是我的 sponsor 对所以他非常的清楚那听众也理解

并且能够 appreciate 这个 sponsor 所以海外他把这个形式就叫做 host read ads 主播读广告对主播读广告我觉得这个其实是更好的一种方式吧

这个是给到了一个平台的一个变革视角就是这个可能是为了让我们的内容质量更高然后同时能够让我们的品牌主广告主以及跟我们的创作者更有机的能够把内容跟广告之间商业化合作之间找到一个平衡点那我觉得刚刚这个 band track 找得非常好就是 B 站跟 YouTube 的参照

和小宇宙现在的一些所面临的压力因为如果你不给这样的一些广告的切入口你势必就会牺牲听友们的这样一个听感因为我毕竟要把这个广告给植入进去我是一个 365 天全勤出勤避战的人

那我现在就会发现一些问题就是当我找一些比较时间上靠前的一些食品的时候我就发现它里面的那些植入的口部广告不仅长而且那些品牌都很老而更好笑一件事情是可能有些品牌我已经发现它已经倒闭了嗯

它的广告还在那对但如果 B 站要是能够给到比如刚才讲那个 TrueView 就是你真的看了的那个那每次我都可以在适当的时间虽然你看的是三年前的一个视频但是我给你推送的依然是时下比较有时效性的这样一些广告

那双方都受益对吧这是一个那如果我要是播客在开始前中间有那么几个时间点是可以给他匹配相对应的比较好的这样的一些内容然后做收益分成的话其实我觉得未来也是一个比较好的一个广告内容合作形式我有一个问题也想问一下韩教因为你的节目你跟非常多的美妆品牌合作嘛那美妆现在手里还是钱稍微比较多的好

我想问你的观察就是说我不晓得是不是因为在中国大陆这个广告被妖魔化好长一段时间所以是不是广告主都不想被人家说我在还在做广告而是想要找一些寻找一些比较新的方式一来也是他们在内部做报告的时候跟老板更好交代就是说我们今天你看我们又做了一个新的尝试不管是什么样的形式

你在接触这些美妆行业的这些品牌的时候有类似像这样的一个观察吗因为我感觉美国以美国为例的好了广告好像没有被妖魔化这么严重到现在为止那个超级晚的大家是追着广告看的我不晓得是不是是不是在国内我们不断地在批评广告所以让大家觉得我不想被冠上一个我还在做传统广告的这样一个名声

我先说一下我个人的观点我一直是不反广告的我觉得这东西非常有价值而且我很信奉的一句话就是每个人都讨厌广告直到他丢了猫就是说当你丢了猫的时候你恨不得把你们家小区每一个

空着的墙都贴上你们家猫丢了广告对吧这个是一个真实的一个心态上的转变那第二个呢就是大家讨厌的不是广告大家讨厌的是垃圾广告就这个广告的质量底下第三个讨厌的是什么呢大家讨厌的是与我无关比如说刚刚好

你家猫在拉肚子然后你点开一个视频的时候他说 15 分钟急送猫咪止泻什么那个药哇你谢谢死他对吧马上点击下单然后 15 分钟到了猫猫治好了

那你会非常感谢这个广告的出现所以说广告最大的问题就是要么呢就是它出现的时机不对要么呢就是它出现的内容质量低下要么呢第三个就是与我无关这个就是我观察到现在广告被妖魔化或者说用户不喜欢的这个集中的痛点所以说为什么要把它处理得很软因为你只要足够软就不会激起那个大家对它的警觉

我觉得 Bethy 这个话题是一个非常有价值的一个问题假如我们放眼望去我们现在主要的预算都去用于种草但实际上种草本身它是一个营销目标如果我们把营销分为 brand marketing 品牌营销 product marketing 产品营销

还有以往我们会讲的比较多的我们叫 trade marketing 就是针对渠道的这样的一个营销的话那种草毫无疑问更多的是指的是这个产品的营销所以更多的预算去做产品营销我觉得本身是没有错的但是更多的选择我们讲的这种软性或者说这种伪口碑我觉得这个是对整个的广告环境以及用户对这些广告主还有这些 KOL 的信任度

其实都是有伤害的那最后结论就是我们会看到很多平台上很多内容我们都不相信我觉得这个其实是一个很可怕的一个趋势嗯所以如果我们越来越多的广告形式或者大家把预算都花在这些所谓的口碑营销这个口碑是打引号的因为它不是真正的 word of mouth 嗯

我觉得这个是一个很大的挑战我这几年一直在研究 D2C 所以反过来我觉得在这样的一个环境里边品牌前所未有的应该直面用户直接去和用户去进行沟通而且我认为现在的基础设施数字化的环境给品牌提供了前所未有的好的机会

我们以前为什么一定要通过广告因为只有广告给到了我能够跟用户这样一个沟通的一个界面并且能够有这种确定性的到达 OK 刚刚白痴姐提到了一个点我觉得可以强调一下是美国的超级版前面的广告那据我所知比如说今年超级版上面的这个标王他们的标王是 OpenAI 嗯

OpenAI 大概几百万做了一条广告片如果要是用一个象限来分的话明显的广告和最不明显的广告我们可以做个对比最明显的广告可能就是我明确告诉你以下是广告时间春晚之前超级晚之前这个时候消费者或者是用户或者是受众已经知道了此时此刻我要面对的是一个广告

那你到底是像那种什么气势磅礴什么中间之选那种非常 normal 的非常 boring 的这样的一些广告还是说你能够超我的预期你能够用非常精美的制作宏大的视觉或者说非常走心的一个暖心故事情绪篇的方式打动我

如果你能打动我也认对不对我知道我要看的是个广告但是你打动了我你超预期交付了我依然对你的品牌产生了良性的这样的一个认知但这个对于人来讲成本太高了像 OpenAI 咱不说它竞标的这个钱光制作费用也是百万两几的美金然后我再说一下你刚刚最后的是在这两个项链当中的最另外一侧

就是品牌直接来做内容它 DTC 的过程当中比如说 1000 天的雷军每天 4 条微博这件事情它可能做到这个程度上它每条理论上都是广告但做到这个程度上已经是内容了它就变成了这个象限当中的完全另外一个程度所以说如果品牌方你能做到那样也行

所以说现在是又做不到雷军那样又做不到超级版那样那只能在中间找一个办法就是小投入然后让大家感觉不到这是个广告然后产生比较好的一个商业化的转化这是我的理解因为刚才韩啸讲得很好就是你要不就是超级玩这种我就是印广告但是我把印广告拍得很好让它变成 entertainment 所以广告也不再是广告它其实是一个娱乐它是内容你

你要不就像雷军这样但最讽刺的是雷军一开始出来的时候他是说他不相信营销的不论你以为有像他这样子就是说我身体力行然后我本人就是一个最大的这个营销体然后我做的每一件事情都跟我的品牌绑得死死的那

那我觉得这么多年我看到的即使就是载体不断的变化但我感觉就是说广告主跟代理商永远就是在这两个当中一直在游走你要不就是花一点精神把广告拍得非常好看在比如说微信里面或小红书上面有的时候广告拍得非常好的时候是会被人家不断的转发去

去让他的朋友知道所以你如果花钱然后找好的创意把广告拍好其实是有人愿意看而且主动帮你转发我们刚刚讲这就是你 earn 的那个你自己赚来的那个那个曝光度嘛但是我觉得是不是因为广告主对他们自己以及对他们用的代理商信心不够所以

我觉得我们还是往内容那边走因为内容我今天找 KOL 我是把责任放到 KOL 的身上你了解我意思吗因为我今天花了钱你今天不管你是小龙叔的 KOL 你是 B 站的 KOL 你是播客小宇宙上的 KOL 我既然花了钱请你我给你 briefing 你怎么做这个内容做得好与不好责任是在 KOL 身上而不是在品牌身上

所以我感觉就是大家在这个中间一直在游走但是不愿意把这个责任拎在自己的身上就是把责任放出去如果做得不好那是 KOL 的责任 KOL 信口开河随便乱讲讲错了或是 whatever 的所以那个责任感没有在自己的身上所以我觉得这个是一个很有趣的现象一直在游来游去游来游去那我相信对于观众来讲听友来讲也觉得有点莫名其妙

就是你到底想跟我讲什么你就讲好了但是好像又遮遮掩掩的然后很不干脆我觉得就是那个游走是让我觉得一个很奇怪的事情最近新出了一个 slogan 叫做 You Got This 是一个运动品牌好像是 Adidas 我不太记得是不是他他对 You Got This 的意思就是说你做得到意思就是我对你有信心你做得到所以他就做了一连串的广告是硬广不是那种内容 KOL 的

那你不断地在海外的这个平台上面不断地被转载不断地被转载因为我感觉可能是因为跟大环境有关不确定因素实在太多所以每一个人对于自己的未来信心都在降低所以这个时候这样的一个 campaign 出来 You got this 就是你可以的你做得到的你会发现很多人主动地转载所以它就是感觉

刚好抓那个时机以及抓现在大家就是心里面彷徨的那样的一个状况抓得很好那这是硬广啊他不遮遮掩掩啊他就是我这是我品牌的坚持我就站出来我就告诉你所以我的感觉就是不要再游走了先抓定你你到底想干嘛你到底想讲什么然后用一个最有效的方法把它讲出来没错我觉得虽然现在已经有很多品牌都已经开始做播客了

但我觉得可能就是播客的正确打开方式我觉得大家都还在共同的学习或者探索的过程当中我其实是很鼓励很多的品牌主尤其是企业的创始人高管都能更多的来上播客不管是在自己的品牌播客里面直接跟用户去讲述还是他去上一些其他人的节目

其实你看汽车行业在过去的一年里面我觉得经历了两波一波就是车企的老总都来做直播还一波就是车企的老总都来上播客其实我们明显看到这些来上播客的其实他获得的反馈要好很多很多不管是雷军自己三个小时的节目对吧完整的讲述自己造车的所有的心路历程以及自己的思考包括我们看理想

我觉得就是在这个时代 CEO 要敢于去讲话因为你的角色其实是大家都替代不了的代言人你的高管你请再好的 KOL 都不能代替你作为一个品牌的一个代言人来去做直接的讲述所以我觉得品牌播客然后让更多的 CEO 或者高管能够来直接面对用户另外一个来讲他可能说我们的品牌没有那么多故事可讲

还有一个就是我们这个品类本身可能也不需要讲那么多的故事我觉得都 make sense 都合理但是我们看的竞争是一个非对称的竞争就是同样在你这个品类在你这个行业在你这个赛道那我相信会讲故事的能讲故事的愿意讲故事的更 D2C 的品牌他一定会获得一个不对称的优势

对吧因为你如果只有付费只有这种标准化的打法只有付费流量没有这些人格化的 IP 我觉得大家的效率是不一样的另外一个来讲的话我觉得就是品牌如果自己不能做一个很好的内容我仍然认为这个这是不对的因为有很多品牌说我不是一个媒体公司我不是个内容公司我们做不了内容我

我觉得十年前你可以这么说但现在今天此刻当下我觉得品牌不能说我不是媒体公司所以我不能做好内容因为内容已经也是你的产品的一部分对那么你就是要做好内容但是如果你真的觉得不想自己做那我觉得你可以去用好跟这些优秀创作者的合作

但是在合作的过程中也有很多种姿势方法我觉得好好的去赞助一个跟你相关的创作者去做出一个真的也能代表你们共同的精神理念的内容其实也是一个非常好的营销形式

我们现在提到了几个角色有提到了品牌方有提到了平台方然后有提到了这样的一些创作者我觉得说我们可以整理一下就是说现在作为一个品牌方或者广告主他希望和播客这个平台当中的这些角色产生一些合作的时候他可以如何去做

我先抛砖引玉简单讲几个比如说现在有很多品牌愿意自己下场做一档播客他可能不是主理人本人创始人本人来做他可能是他的二号位或者三号位或者是哪怕就是所谓的叫 00 后掌管官方账号的这种现象其实也有但是很好玩他只要能够透传出这个品牌的核心的精神属性内核价值观我觉得就可以啊

这个是一种方式第二种可能是就刚刚提到这是 ITC 的方式通过外部的合作有深有浅深的方式可能就是创始人主理人 CEO 亲自去上一档播客作为这档节目的嘉宾来一起跟主持人一起去共创内容另外一种就是像 Olea 这样我下个 brief 给你个主题你们来对着我的主题聊然后整个形成一个 campaign

正好勇哥跟 Bessie 你们日常观察整个播客行业当中的这样的一个品牌合作的形式会比较多你们现在看主流的一些形式都有哪些以及更关键的一件事情就是听友们对这些形式的接受程度如何我觉得也可以跟大家来介绍一下

当然很多的品牌想要用的一个参与播客的形式最经常的就是跟各个不同的节目做内容就定制内容那定制内容就像这次巴黎欧莱雅一样它就是一个大的 campaign 然后找好几档播客但是没有去观察到就是重叠度啊等等所以这个就我觉得这是一个行业必须要学习的这个是一个过程啊

但是我觉得品牌不管你是自己下来做一档品牌或者是企业的播客或者是说你今天找一个代言人你找一个品牌里面的高管来去做别人节目里面的嘉宾我觉得播客有三个很重要的特质你要放在你的规划里面还要你要面对的要接受的第一个就是我们一开始讲的播客的平视的角度它不是仰望它是一个平视的角度

第二个播客跟听友之间内容跟听友之间的那个亲密关系他这个亲密关系可能是现在有很多的媒体或是很多的载体是没有办法建立的一个亲密的关系所以这个亲密的关系你怎么把它用起来第三个就是很真实的表述那我这边接触到的不少的品牌如果他今天是要派一个

公司里面企业里面的高管来上节目那你知道吗企业的高管一定是身边有非常多的就是对外的这种公共关系事务部的人去做护航那这个护航很多时候就是老板一定要把老板最好的那一面给表现出来然后这个老板的讲话一定要经过设计然后老板的讲话一定要都是正面的

如果你真的要用这样的角度来去做的话我宁愿你不要做播客因为听友一下就能够听得出来然后你不愿意真实的去表述所以其实你站到了你跟人站得很近但是你的那个面纱还是不愿意拿掉那如果

如果你就是作为一个企业跟一个品牌你还是希望用一个远距离的方式然后一切都是非常的完美的形式的话那播客其实可能很不适合做你的载体里面的选择那你应该去做那种就是距离比较遥远然后仰视的这样的一个角度的

这三个播客的特质对品牌有哪些好处因为这个平视的角度亲密的关系跟真实的表述在过去至少我入行到现在的三十几年里面你几乎很少碰到这样的载体能够同时给你这些条件你这些三个条件用好的时候你的品牌其实跟你的消费者当中距离其实很快是可以拉近刚才阿勇举例这个雷军虽然雷军那次那个播客我相信

他根本不知道他自己上了一档播客他认为他做的是一个视频的录制但是对听友来讲是一个惊喜因为你很少在播客里面听到雷军的声音那我也不知道雷军身边的人有没有告诉他播客界里面的听友对他这件事情的反馈这个也是他一个品牌的资产所以

所以我给到很多的品牌的建议就是不管你今天做什么样的形式参与播客这个赛道或是参与播客这个载体我觉得这三个关系要想清楚然后怎么把它用起来然后真实的面对你的听友

不要过度包装你过度包装听友是听得出来听友反而希望听到一个比较平衡的你愿意把失败的地方你愿意把一些比较负面的讲出来但是这个负面的信息或者学习我怎么把它转成一个正能量那对听友来讲他是有学习的如果他今天只是想看一个非常完美的这种公关的东西我去看你的公司的网站就好了

干嘛给你三十分钟的时间来听你讲这些东西所以这三个是我觉得我给到品牌一些建议把这三个特质研究清楚放在你的规划里我觉得 Bethy 讲的特别好我也补充一下就是雷军的那个播客我当时在听的时候我是感觉哇塞这些东西是我能免费听的

他真的很坦诚他真的很真诚但是另外一个我们再看理想他接受张小俊的采访的时候其实他也拍了两个版本他有视频的版本和播客的版本第一播客的时长比视频的更长因为视频还是做了一些大量的剪辑因为在视频的传播环境里边大家可能

耐受度没有那么高但更重要的是他整个访谈里边相对更完整的部分都放在了播客上所以在播客上有大量的个人化的一些内容他有几个小孩什么的我觉得就很有意思我

我觉得播客就像刚才 Bethy 讲的还是非常人格化的这样的一个内容形态如果你把它当做是一个公关的采访我觉得可能这是效果会差很多另外一个我觉得很多人在这两年不是我们朋友也在做播客吗其实我觉得大家可能都会面临这样的一个挑战就是我现在做播客晚不晚

或者说怎么能做起来怎么能够长粉怎么能够出圈其实我觉得除了自己做一档播客之外还有投放刚才也讲过了就是我们主动的去上一些节目寻找一些合适的节目去跟主播去做对谈其实也是一个很好的一个

方式就是说除了你自己有一档播客然后你自己花钱去做一些投放让别人的主播换一个方式来去帮你做植入或者去做软性的这样的一些口播之外你自己上节目然后主动的去做一些输出对外的讲述其实我觉得可能未来会是一个更主流的一个模式我们就看川普嘛

董王自己也是上节目董王没有自己做播客对董王可以推特治国但是主要还是上主播的节目但是每一次上主播的节目他都是要主动表达强力输出的人

而且每次也都不一样所以我觉得可能有一些专家或者有一些真正有内容的人因为我觉得播客其实还真的到最后还是要看你到底有没有内容可以去表达有没有故事可以去讲述如果有的话其实可以多上一些不同的节目其实也是一个很好的方式

未来的话我想象中的播客营销如果慢慢的越来越成熟一个就是我们讲的广告的标准化对吧就是就把播客很像类比原来的电台就是传统的经典的广告投放的媒介 planning 的那些我觉得仍然是可以的

但是更好的方式像我们说的如果你能更好的理解博客这种非常特殊的尤其我认为是在现在的流量环境里面非常稀缺非常珍贵的这种内容形态真正把它用好

我觉得还是应该更多的去做故事讲述就是我们在写这本书的时候我们也讲的就是说核心还是要打造影响力对用声音打造影响力对而影响力我觉得在这个时代最好的方式就是输出就是输出本身就是影响力的一部分那么另外一方面在输出的底层我自己个人认为就是其实本质上是领导力就像刚才 Bethy 讲的那个广告的 slogan 就 You got it 就是赞美

在现在这个环境里边你敢不敢于承担责任敢不敢于冒险敢不敢于去由自己的主张你支持什么你反对什么去表达我觉得表达输出本身就是领导力的一部分

刚刚白色姐和勇哥的这个反馈给了我非常深刻的一个 know how 我觉得特别好就是现在有很多的播客的投放习惯其实是从当初的传统媒体也好或者说小红书或者是一些传统媒介的投放的习惯

迁移过来的那过去跟博主的合作要么是植入要么是定制那定制的话就是你今天这条视频就是为了我对吧比如说我是粉底液那你今天这一条你就得是出去给我待 8 个小时 12 个小时测我的粉底液不脱妆对吧那么

播客他们也认为说那理论上播客也应该有两种形式一种叫定制一种叫植入那植入就是猝不及防的在中间说一下然后呢可能定制的话我今天这一期就是在围绕你这个话题在讲但其实在这个媒介形式当中不一定是这样的可能在播客的媒介形式当中定制更像是你的创始人亲自来到我们的节目里面来然后完成一整期的这样一个高质量的输出可能是两小时三小时但是它一定是真诚的

因为我个人感受一是这个媒介形式它有声音虽然没有视觉但是通过声音的长时间输出人是装不了也绷不住的

大概在 30 分钟左右到 40 分钟的时候这个人就会放开他的本性就会暴露出来我觉得都不需要那么长时间我是从妈妈开始算差不多 30 分钟到 40 分钟这个人的本性就会暴露出来他的人格底色是真诚的还是高傲的其实很快你就能够感受得到那他所谓的圈粉或者是我们听雷军的那些故事或者听其他的一些主力人在讲述自己的故事的时候

那种真诚感是很容易释放出来的以及它对于一些产品打磨过程当中的一些热爱和钻研是很快能够通过声音这种形式去透露出来那我经常开玩笑说我说美内不能接广告为什么呢是听我们节目的人一半的人是写 Brave 的人所以我但凡我的内容

要透露出来有广告的痕迹这帮人都说一听这词太熟了对吧所以说我说我们是不能够接广告的但是有没有一些品牌愿意找我们来做一些内容呢其实是愿意的那怎么来做呢我就唯一一个要求就是一号未来一定要一号未出现在我们的节目里来然后我们就真诚的开诚布公的聊一聊他是如何去思考然后他如何去选择他如何去打过这个产品如何发现消费者的痛点的我觉得这个过程才是我理解的定制化内容

如果你要真的说想做植入的话你也别中间就当当就来那么一个零真其手的广告你莫不如直接做成前贴片这样的话就像刚才白特姐讲的它不影响后面内容甚至我觉得在这也可以给一些播客的创作者一个新的 idea 就是你节目的前贴片是可以替换和售卖的

因为就算这个节目你发布了依然可以替换后台的文件对吧比如说很多节目当中都是那种经久不衰三年五年都有人在听的节目你可以按一个月的前天篇来卖你的广告这也可以比如我一分钟之内对吧我这个月是保健品下个月可能是其他的产品但它就是我的 sponsor 它跟我后面的节目有任何关系我觉得也是一个新的尝试的机会点

对所以我觉得大家可能还是要知道自己节目的内容价值那我自己特别深的一个感触就是大家都说品牌现在要讲自己的价值主张然后呢都在说生意上面临挑战有各种各样的同质化的投放然后取得不了

超预期的效果然后都需要去建立自己的阵地那我觉得说波克其实是一个非常值得各个品牌方去在 2025 年做一个新的尝试的一个媒介营销阵地这个并不是因为我自己在做这个所以

我王婆卖瓜而是我真实的看出到了现在的流量竞争格局下波克还真的算是一个流量挖地以及是一个等待被开发的一个新的机会的战场我记得去年我说我看了特别好一本书是那个良宁的真需求然后那本书里面有一段话我印象非常非常的深刻他说产品只能提供功能价值

然后品牌提供的是情绪价值消费者对待功能价值的商品它是非常理性和冷酷的但是面对有情绪价值的时候它会产生这种感性和冲动那作为品牌的这个运营者或者决策者来说呢如果你一味的只是在各种媒介平台上不停的去强调自己的功能价值多么优秀啊

让博主去讲说我们这个成分有多好浓度有多高那你就会慢慢的会沦为这种被理性选择和可以替代的东西但是如果你要能够通过一些媒介形式去唤醒人们对你的情绪你才能脱离这个东西本身成为品牌

而播客我觉得恰恰是非常合适去传递这种人和人之间所谓的情绪文化价值观认同感这样的一种媒介在提就是我非常同意就是说品牌它一定是一个非标或者说它一定是通过非标准的方法建立起来的就你很难想象品牌是通过一个公式

然后是按照一个同样的标准化的打法对吧我们在抖音行川云在小红书 KFS 最后大家就都做成品牌了它一定不是这个样子的所以人格化尤其在现在这样的一个社交环境里边我觉得是被放到了一个前所未有的重要的一个位置因为最终我们还是更愿意跟人交朋友跟人打交道所以一个产品它最终还是一个商品然后一个品牌它还是一个 logo

一个公司它还是一个概念但是我们真正的互动的其实是人不管是这个公司的这个高管或者说 IP 这个角色还是我们在日常生活里每一个打交道的营业员真正跟我们沟通的这样的一些服务员他其实都还是人际的这样的一个界面因为故事最终还是跟人有关的哪怕我们现在讲的这些品牌所谓的有很多的品牌故事最终你会发现

这个品牌的故事的内核还是人它的创始人然后每一代的管理层它的消费者故事代言人故事创始人故事最后都还是跟人相关的我们看就是 2023 年我们的这个超评奖的这个获奖的节目你看不管是 Nike 的耐听吉亚大的严重花术有知有行的知行小酒馆飞树的组织进化论路易威登的 extended

这几档节目既可以看他们的订阅数但是我觉得又不止看他的订阅数我为了录这期节目我把他们最近三期节目的播放量我又去整理了一些我看很多的节目都是几十万的播放量

注意这几十万的播放量背后还是一个小时的节目的时长和可能 50%以上的玩播率而这件事情我觉得是远远超过我们讲的传统的广告的投放的触达对新知的影响以及通过一些 KOL KOC 对产品的卖点的包装描述对这个销售促进的拉动我觉得它是完全不一样的一个维度在现在这样一个环境里面用户给你时间去听你讲述

我觉得太稀缺太珍贵了尤其是他还跟那种活人类型的播客本身不一样他天然有一个背负的劣势就是他起手就是一档品牌的播客在这种品牌播客下依然有这么多人愿意把自己的时间精力投入在这个上面他反而更强调了他背后这个人感的价值对就品牌或者播客他提供了一个特殊的场域

让我们跟品牌的交互的界面不是单纯的基于产品的原材料工艺功效价格促销这些信息而我们在这样的一个环境里面我们跟品牌更多的是在人格化的或者很多的是在精神层面在附加值那个层面在认同在这样的一些维度上去做双向的沟通我觉得这是一个非常稀缺的一个场域在越来越卷

不管是我们卷工艺卷成分卷价格卷运营卷投放这样的一个营销环境里面这样的一个特殊的场域我觉得可能是真正最后解题的一个很重要的一个支柱吧

我就最后补充几个我的一些的观察跟观点我觉得如果是品牌里面不管谁不管是创始人也好或是代言人去上别人的节目就像我们今天三个人这样的一个对话其实我们是在做什么我们在做一个共创这是一个创造力那你不会知道就是很多时候对话当中所产生出来的火花这些东西是你没有办法预判或者是预先去做策划的

所以我觉得这个共创的过程当中产生出来的一些有趣的火花我觉得这件事情是让为什么会让播客这个载体对于听友来讲很多的惊喜的就是我今天打开来这档播客我的标题我对标题可能有一个有

有了一个认知但是我听完了这个节目之后我有了另外一个不一样对这个节目的一种感受这个共创的过程我觉得这是很难得的那创造力永远是一个让人感动的一个非常重要的元素我最近上非常非常多 AI 的课那我一直觉得我看到了你去建桥商学院了对刚上完

那我就一直在反思就是说这些这么厉害的工程师做了这么厉害的 AI 东西的出来生成式 AI 生成式 AI 他们很快就让 AI 要进入到一个什么画画进入到拍视频

为什么他为什么不往别的方向可能真的是因为这些工程师认为他们自己最弱的那个部分就是创造力的那个部分所以他让 AI 来去帮着他我原来是工程师我不会画画我不会拍视频但是我今天让 AI 来帮我做的这件事情让我完成了一个这样的一个梦想

所以创造力这件事情可能还是对很多人来讲是非常非常能够让他感动能够让他有感觉的这件事情我们今天不会为了说这个标准化让我感动的流下眼泪不会做这件事情它一定是有它特殊的地方那个创造力所引发出来的这种火花让你有感动

那最后呢我也要提醒这些就是说帮助这些高管做护航的人因为我们都做过高管你不要低估了你的高管的那个人文的那一面有很多时候像比如说刚才爱永讲的你碰到很多的公关公司的人就说哎呀我们老板没有那么多故事可以讲我们品牌没有那么多故事可以讲但是我要跟听友们提醒的是我们听很多很多的播客

做的越久的播客这个主播他的那个主持的那个功力也不断的在进步不同的播客的主持人的风格不一样所以不一样的主持人他跟你的高管坐下来的时候透过一个长时间的对话你的高管可能有一面你是从来没有见过的那一面会跑出来

所以不要保护得太厉害很多时候就是那个你不曾知道的那一面因为你看到的高管只是不断地在会议室里面做 PPT 的 presentation 你只看到那一面但你很少会看到高管的人文的那一面所以只要是有经验的高管我觉得他什么场面应该都见过所以今天坐下来跟一个人对话只要那个主持的那个人功力还不错的

有经验的我觉得他会带出来我刚才前面第一个讲的就是那个共创的那个火花那个火花是对你个人对高管的个人对你的公司对你的品牌都有一些出其不意的一个惊喜所以我就做这三个补充跟这个我的一个观察吧我觉得讲的太好了我最后补一句还提醒高管播客不是按分钟收钱的

那我也再补上一句播客是可以剪辑的我们应该让用来用按分钟来收割没问题的

对而且我觉得刚刚白色姐把这个节目的收尾我觉得放到了一个我之前没有思考过的一个维度就是关于 AI 的那刚刚白色姐提到这个 AI 的话题我也觉得说在这个时代你的大纲选题内容文案各种各样内容都可以用 DeepSeek

ChatGPT Cloud 各种各样的内容去帮你去生成对吧你的图片也有 Meet Journey 也有吉梦各种各样的这种生成式 AI 你在各种情况下视频图片文字声音甚至都可以通过 AI 来完成的时候那人本身的这个共创和这种活人感的价值我觉得才是最大的好呀那特别感谢白子姐感谢永沟谢谢那我们节目先到这里咯好谢谢大家谢谢拜拜拜拜